De temps à autre je reviens pour écouter cette magnifique introduction, lire des livres tout au long de sa vie, notamment des essais, voilà une grande leçon pour la vie..Merci Etienne Klein, et merci à vous♾
Je suis du Maroc enseignant de physique. Je remercie l'école énormément pour ces cours publiés sur youtube. cela m'apporte beaucoup de connaissance que j'ignore. Mille merci
4 роки тому+5
merci pour votre message, on est très heureux que cela vous soit utile.
en plus j'ai raté les deux premiers cours du Lundi à Paris 7, et j'ai un travail a rendre que monsieur Etienne a proposé, alors je conseille tout les étudiant de Master lophiss a regarder ses vidéos..........................Grand merci
Ecouter ce monsieur Klein soulever et discuter de ces questions fondamentales me fascinera toujours. Des questions très simples, et pourtant, encore sans réponses unanimes, même après plus de deux millénaires de réflexions, d'investigations, et de développements technologiques et scientifiques... Le message que j'entends est clair : les faits parlent d'eux-mêmes et trouveront toujours une excuse pour nous mentir. Autrement dit, l'être humain est un schizophrène en puissance, qui se sert de la science comme traitement pour démêler le puzzle de son existence.
Bravo, aux sages universels, qui ont compris que nous sommes, en interlien et interdépendants, avec tout l'environnement. À expérimenter avec soi-même, comme l'on montré les érudits réels (humbles) de l'histoire.
Merci pour ce partage :) C'est appréciable de voir un scientifique accepter que la rationalité et la cohérence interne d'un discours ne sont pas l'apanage exclusif de la science. Réduire l'écart apparent entre sciences et non-sciences n'est pas forcément synonyme d'affaiblissement pour les 1ères, au contraire... si l'on est capable comme E. Klein de bien spécifier ce qui fait leur force (mise en équations mathématiques, et conviction que l'homme est un être capable de transcendance vis à vis du monde "réel", si j'ai bien saisi son argumentaire)
La philosophie c'est penser par ceux qui ont plus pensé que vous, que nous !!!! alors sortons des sentiers classiques, si on veut du savoir, il va falloir aller le chercher..... Alors battez vous pour trouver des "découvertes philosophiques négatives" comme a dit Merleau-Ponty, nous dit Klein. Un génie de la pédagogie, un passionné du langage et de ses pièges.
ah oui tout à fait d'accord avec le début ! merci à tous ceux qui ont pensé, pensé vraiment et qui m'ont émue quand j'ai commencé à lire (très tot) et qui m'aident encore aujourd'hui à comprendre la complexité du monde.... en ces dernières années j'aimerais vraiment bcp entendre un débat autour du travail sur l'"intelligence" artificielle par exemple, sachant que des milliard de dollars sont destinés à des recherches qui vont dans le sens de la "mise au monde" d'une machine "super intelligente" que nous ne comprendrons peut-etre meme plus à force ! Quelle est l'utilité pour l'humanité d'une semblable machine, quel est le sens du mot "intelligence", quels sont les dangers éventuels pour l'humanité ? Dans les entrailles des laboratoires, quelque part, des hommes préparent l'avenir de l'humanité et cette dernière s'en a pas vraiment conscience...Qui nous protège des excés de la technologie ? existe-t-il une, des commissions comme sur l'euthanasie par exemple qui tentent de définir des règles ? Qui interpelle les hommes pour leur demander de s'interroger sur leurs reves malades ?
Cher Étienne ... Ce qui serait plus que passionnant , je me rappelle né en 50 suivant une scolarité A prime être en 3ème à 12 ans avec un merveilleux prof au lycée Thiers de Marseille prof âgé monsieur Fernand Grossin qui nous proposait Lucien de Samosate avec ses Dialogues des morts , Ce serait que vous receviez et une dizaine d´heures serait peut-être possible que vous pourrez diffuser et proposer par france culture et youtube , receviez Platon et lui permettre à notre grande satisfaction de dire ce qu´il pense de ce qui s´est passé, ce qui se passe, etc, depuis sa mort et jusqu'à maintenant sur Terre, connaissance, culture, histoire, humanité, etc Dialogue d ´un mort de référence avec les humains d´aujourd'hui et je pense que Platon serait ok surtout qu´en plus il aime bien Étienne, et of course aussi Aurélien Barrau, Jean-Marc Jancovici, Cédric Villani, etc, et Jacques Gaillot, Albert Jacquard, etc Et Confucius-bouddha-socrate-jesus et Mounier-Bergson-Teilhard-Aurobindo, etc etc etc .
Merci pour le partage de ces conférences ! Donner accès à ceux qui n'ont pas pu faire des études mais qui ont tout de même soif de connaissance, c'est beau
Obrigada por compartilhar esse curso. Não conhecia professor Klein, estou entusiasmada. Jé bien comprend lê français, mais Jé n'ouse pás m'exprimer. 🌹🌹
Étienne Klein l’authentique « magister », le prototype du prof qu’on aimerait tous avoir, parce qu’on aime apprendre de ceux qui se passionnent pour la transmission des connaissances. Quelle chance d’avoir des cours de philosophie des sciences en première année d’école d’ingénieur 15:15 Perso, en première année d’école d’ingénieur, j’ai trimé grave sur la physique quantique et ses calculs à se prendre la tête. 😂, parce que c’est incontournable aujourd’hui en matériaux et en électronique. En revanche c’est de la physique quantique pour ingénieur, donc il ne faut surtout pas interpréter mais il faut calculer. 😂 En revanche c’est vrai que la relativité générale on y échappe, et c’est dommage. J’ai étudié un peu de restreinte et surtout la transformation de Lorentz en Terminale quand même.
Peut être que la raison pour laquelle les ingénieurs ne parlent pas est justement parce qu'ils ne pensent pas ce qu'ils font et donc au lieu de vouloir les faire parler il faudrait d'abord les faire penser ce qu'ils font comme c'est apparemment le but du cours. Quand on voit les ingénieurs de Facebook qui sont dégoutés de voir ce à quoi ils ont contribué on voit bien qu'ils n'y ont pas beaucoup réfléchis sur le coup
7: 42 lorsque Etienne KLEIN dit : " les ingénieurs confondent la science et la raison " il y a une coupure, je me demande bien pourquoi alors que c'est un sujet très important ?
Merci beaucoup pour ce partage!! Nos scientifiques sont sous-médiatisés, quel gâchis. Je ne comprends pas qu'il n'existe pas une chaine de télé publique dédiée au savoir, un peu comme France Culture :(
hiphopmomo C'est plus utile et rentable de proposer une série reposante pour les pauvres cerveau sur-exploités dans notre société de réflexion permanente. (Saisissez vous l'ironie ? Si oui on est du même côté, plus qu'a convaincre par la raison ceux qui ne la saisissent pas)
"On ne demande pas aux techniciens de penser... " c est ce genre d apriori qui bride notre industrie et gâche les talents. Le diplôme d'ingénieur n est pas un titre de noblesse.
_«On ne demande pas au technicien de penser»_ .... Seulement d'aboyer. Surtout quand il pense que son patron est un parfait abruti avec démonstration à l'appui (en plus d'être prétentieusement irrespectueux) !... C'est comme de considérer l'humain tel ce qu'il n'est pas dans la réalité : un Cyborg. Bonjour la «rigueur scientifique» ! MDR... Pourtant la science et la philosophie sont bien placés pour nous démontrer combien cet «ordre hiérarchique» est plus souvent qu'autrement un dévoiement des réalités de notre monde et de l'univers, de l'humain tel que son potentiel le présente, tout comme eut pu l'être la notion «d'héritage par le sang» des monarchistes, ou aujourd'hui le jugement ploutocratique de ceux qui les jalousaient naguère (au point qu'ils en adoptent les mêmes attitudes en se prenant pour d'autres en quelque caste aristocratique s'auto-proclamant «élite»)... Donc, venant de la part d'un scientifique, cela laisse perplexe.
Après ces 3 heures d'Etienne Klein, vous pouvez essayer Aurélien Barrau (Cours tout public : 11 vidéos soit 20 heures environ ...) Pour moi ce sont très largement les 2 meilleurs dans des styles complètement différents. Barrau parfois trop rapide et s'écoute un peu trop parler, mais toujours passionnant et stimulant. Ils savent tous les 2 faire des petites digressions pour rendre leur discours attractif. Bravo et merci à tous les 2 ...
sur le silence c'est incroyable il dit exactement la mm chose que dit Mdame Lauréline Fontaine sur les juristes qu'on entend jamais, silence asosurdissant c'est aussi le terme qu'elle a utilisé je ne serai mm pas étonné qu'ils se connaissent !
Merci pour ces uploads, c'est très vraiment très bien. Quelle chance d'avoir pu les suivre !! Serait-il possible d'en avoir des versions plus intégrales ?
Platon est l´initié initiateur , Cf le Timée , Heisenberg l´a lu grand ado et dans le texte , son père l´ayant instruit en grec ancien, il aimait lire sur le toit de leur maison, et il a fait confiance à ce maître qui ne l´avait jamais déçu en comprenant que cette histoire de petits triangles etc signifiait que la géométrie, les mathématiques, sont au cœur de la matière, et c´est pour ça que pour faire de la physique il est devenu d´abord étudiant en maths, et cela a contribué à ce qu´il soit prix Nobel de physique et à 32 ans si je me le rappelle bien .
Il ne faut pas confondre la Science qui est un concept,les sciences qui sont diverses formes de connaissance,la méthode scientifique qui est une forme de logique mathématique,et la Logique en tant qu’une discipline ,parmi d’autres,de la Philosophie
Étienne considère surtout la méthode scientifique ,et developpe les principes de la philosophie des sciences avec des connotations de l’ histoire des sciences
Professeur. La philosophe est un visionnaire "une pensée ". Le scientifique est une intelligence "(l'imagination " Lorsque la science bute sur un "but" la philosophie est déjà autour de ce but. Alias Spinosa.
Merveilleux Boris le polyvalent qui savait que sa vie allait être courte et qui pour cela dormait moins que le minimum... Actualités la Java des bombes atomiques ! un petit bijou,...
Bonjour. Merci de pouvoir permettre à quiconque l'accès à des savoirs qui depuis peu ne pouvait encore être que l'apanage de certains, en tout cas pas ceux qui -comme moi- n'ont pas fait d'études supérieures, que ce soit par désintérêt et/ou inadaptabilité à la vision française des études sup, avec un brin d'immaturité (je parle de 1999/2000). Je le vois comme un contre-poids à toute la superficialité des contenus internet. Cela n'a tout simplement pas de prix ;) !!
le chercheur doit conformer ses idées ou ses théories aux connaissances que nous fourni la physique , mais le croyant passe par le chemin inverse , ses idées et ses théories se retrouvent confirmées par la physique et toutes les autres sciences .
je n'ai jamais suivi de cour de philosophie j'aimerais bien m’immerger dans ces cour je poserais biens trop de question sa c'est sur mais sa m’intéresse que faire ?????
Le philosophe se doit de confronter son point de vue a celui d un ou de plusieurs autres individus et par la meme d echanger, le cas echeant de s opposer ou de construire! La philosophie n est pas l expression des idees lancees par un individu a la face des autres qui resteraient la seulement a ecouter, mais bien a partir d un sujet de confronter les idees et les discours de tout un chacun afin d aboutir a une reflexion construite! Mon prof de philo soulignait que la construction du discours philosophique (confrontation et echange d idees et d arguments) est au moins aussi important que l aboutissement puisqu il en determine pour une bonne part la richesse! En outre ce n est pas du tout comme en politique, a savoir que c est le dernier qui a parle qui a raison... Ben non pas forcement! En tout cas, ca fait du bien d entendre des gens comme Etienne Klein, on sent qu il y a les references, la capacite de reflexion et l argumentation qui vont bien! Félicitations au prix Nobel de physique (a commencer par le titre) pour cette initiative car pour le peu que je sais l un des problèmes des disciplines scientifiques (je veux croire que ca a déjà evolue depuis quelques annees dans le bon sens) c est qu elles sont un peu trop "cloisonnees"! Cette demarche permet donc d ouvrir des portes et d elargir l espace de reflexion!
Vous semblez adorer et vénérer Alain Soral ( et ce pauvre Con de Dieudoné ) ! ? de quelle idéologie est-vous ? Un Philosophe se doit de "rester neutre" politiquement de part ses idées...
Ancia Noémie Certes pas de la votre... Pour le reste "adorer et venerer" sont les concepts systématiquement revenus chez tous les cretins qui veulent se la peter "redresseurs de torts" a l encontre de ceux qui partagent l essentiel des vues de Soral! Pour autant, entre partager les vues/idees et adorer/venerer, c est pas de ma faute si vous etes incapable de faire le distingo! Mais faut croire que faute d arguments, on bave ce qu on peut... Remarquez dans votre cas c est une redite, vous semblez tout confondre! ainsi dans un autre message quand on parle protons, vous repondez atomes tout en ayant que le culot de vous imaginez en mesure de donner la lecon... :) Alors dites moi petite Noémie, vos messages ont pour but d eclairer le sujet concerne ou de faire dans le "rentre-dedans"?? Quand a ce "pauvre Con (avec un c en majuscule s il vous plait!!) de Dieudonné" Que dire?? Affligeante, navrante, ridicule... Choisissez celle qui vous convient le mieux, voir les 3...
marmiedoise Je vous laisse dans votre ignorance Vicérale...que ce soit en Sciences Physique ou en relation humaine... Oui le proton fait parti de l'Atome comme le Neutron ( et les électrons...)...relisez vos cours de Physique, si peu que votre cerveau en soit capable d'en comprendre les premières lignes !!!
Ancia Noémie Je n ai pas besoin de vos précisions a 3 centimes... Le proton faisant parti de l atome n a pour autant pas grand chose a voir avec celui ci... Confondre l un et l autre c est comme confondre une poule et l œuf qui se trouve dedans! La confusion des termes ou des concepts rend caduque toute tentative de lecon... Devinez a qui je pense! Mon ignorance "vicerale"... La aussi c est tres mal venu! Faut eviter d evoquer la notion d ignorance surtout pour faire une boulette dans la foulee! Si j ai besoin de revoir mes cours de physiques vous fairiez bien de reprendre des cours d orthographe! Pour ce qui est des "relations humaines" vous avez voulu jouer la carte du "rentre-dedans", la aussi évitez l inversion accusatoire! Tachez d assumer vos 2 réflexions provocantes qui vous ont valu le retour de flamme avant que de balancer les "relations humaines"! Vous vous la racontez beaucoups et comme bon nombre de nigauds de votre "ideologie" vous n avez bien souvent pas les moyens de vos pretentions et encore moins de capacités pour assumer vos gamelles!
Un maître de la Philosophie enseigne à ses élèves qui écoutent et la ferment. Lorsqu'ils maitrisent les règles de la Discipline, ils peuvent parler, et même démolir l'héritage de leur maître. C'est comme ça depuis 8.000 ans et les premières philosophies. Vas te coucher maintenant.
La théorie de l'évolution et la sélection naturelle sont bonnes pour la faune et la flore et non pas pour les humains , ces derniers ne doivent pas s'attendre à ce que la nature les dotent d'ailes ou de cornes ou d'un plus gros crâne car il n'est pas un pigeon ni un bouc ni un éléphant mais un humain , et les humains volent en avion et non pas avec des ailes . Nous avons donc aujourd'hui une psychologie adaptée aux humains alors qu'elle ne devait concerner que la faune et la flore . c'est pour ça qu'on se retrouve avec un cerveau dont personne ne connait le fonctionnement ni ce qu'il contient alors que nous avons la psychanalyse , la psychologie , les psy ceci et les psy cela à se demander d'où elles peuvent venir puisque le fonctionnement du cerveau est à ce jour inconnu .
Personne ne peut réellement définir le temps de manière définitive : c'est en fait une abstraction dont on s'est doté pour formuler des observations et des suites d'événements, mais rien dans l'univers peut nous faire pointer quelque objet ou phénomène en faisant dire «voici le temps»... D'autre part, on peut dire «voici de l'oxydoréduction», ou encore «voici de la pourriture», mais pas «voici l’œuvre du temps» (car ce n'est pas vrai). Donc, à mon humble avis, tout ce qu'on peut vous donner comme réponse c'est «mauvaise question»... Sinon de dire que pour la formulation mathématique, le temps au niveau subatomique sert à la même chose qu'au niveau macroscopique, et dont l'échelle de mesure est plus souvent qu'autrement fixée à partir de la suite des événements cycliques de notre planète en rotation voyageant autour du soleil...
Est-ce que la différence entre les indiens et nous ne tiendrait pas plutot du "capitalisme" que de la "science"? Les moyens de production ne gouvernent ils pas plus le monde que les différentes idées qui y existent?
L'ingénieur n'est pas forcément un génie. S'il cherche le pouvoir pour lui-même, il devient un mauvais génie, contribuant à la destruction de la Nature qui l'environnement, ainsi qu'à celle de l'humanité à laquelle il fait parti. Bien à chacun. Pat. 🙏❤🧡💛🤍💚💙💜🙏🌠
les indiens qui disent qu'il n' y a pas de séparation entre l'homme et la nature ont raison et les philosophes qui disent le contraire ont aussi raison . La faune et la flore fonctionnent selon la même science que l'homme sauf que ce dernier n'a pas décidé de lui-même de fonctionner selon lui-même , ce qui serait certes un fonctionnement mathématique mais illimité contrairement à la faune et la flore . Les animaux et les arbres ont acquis certaines facultés ou capacités dont ils ont besoin selon leurs habitats , et l'homme semble fonctionner par défaut . Le croyant raisonnable ne se différencie pas des animaux et n'en fait pas de différences , il respecte toutes les créatures pareillement , un max . mais , il prend sa responsabilité d'homme libre et ne s'attend pas à ce qu'un âne devienne le maître du monde .
On dit souvent que la philosophie c'est l'art de penser par soi-même , et Monsieur Klein dit que la philosophie c'est aussi penser par les autres c'est-à-dire ceux qui ont pensé avant nous ou plus que nous . . . Or , l'un n'empêche pas l'autre , au contraire . Le coran est un livre universel bon pour tous , et donc , le croyant est un homme universel qui entend apporter les solutions à tous les problèmes de cette planète et de tous les humains , donc , il pense par lui-même en tant qu'unique observateur mais prend en compte toutes les questions de tous les autres puisque l'étudiant du coran doit apporter les réponses à toutes les questions possibles et imaginables et donc à toutes les questions des humains . Le croyant est un philosophes au pluriel si je puis dire puisqu'il aborde tous les sujets , tous les domaines et prend en charge toutes les philosophies . La philosophie ne dépend pas des philosophes , car la philo c'est bien la philo mais le philosophe peut ne pas être un philosophe ou peut être mauvais philosophe ou pire . les philosophes et leurs philosophies ne sont que des miettes de la philosophie , et donc , le vrai philosophe doit maîtriser toutes les philosophies et toutes les sciences ;
La science n'est qu'un outil. Les experts du scientisme ne poursuivent que leurs intérêts et sont incapables de susciter le bonheur. Faire preuve d'intelligence c'est chercher, trouver, partager. L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence. Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme. Tout ce qui n'a pas été démontré comme impossible est possible. Science sans conscience n'est que ruines pour l'homme (Nagasaki, Hiroshima). La vraie liberté commence par la connaissance des conséquences de ses actes. La préparation d'un crime est un crime. L'objectif de l'homme est celui qu'il se donne. Mon gouvernail est l'éclectisme. La souffrance repose sur l'ignorance, l'intolérance, la crainte de l'autre et la domination. Le bonheur repose sur la connaissance et la diversité. Je veux m'épanouir sans dominer l'autre. La plus belle des victoires est de transformer ton ennemi en ami. Les conséquences de nos actes sont éternelles. Dans le doute abstiens-toi. J'espère que je t'ai ouvert une porte ou plusieurs dans ton esprit. Libre à toi de les franchir ou pas. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Mon but n'est pas que tout le monde me ressemble. J'espère que tu trouveras d'autres portes auxquelles je n'ai pas pensé. L'uniformité n'existe pas dans la nature mais dans nos esprits. Vive la diversité mentale.
Bonjour Eru88lluvatar, Certaines donnent l'impression d'être creuses d'autres pas. C'est au lecteur de se faire une opinion. Quelles sont les phrases que tu aurais préféré voir ?
+Eru88Iluvatar Ce ne sont pas forcément des phrases creuses, c'étaient des formules originales quand leurs auteurs les ont inventées il y a plusieurs siècles. Aujourd'hui, ce ne sont que des lieux communs, que ce monsieur répète en prétendant donner une leçon de sagesse. Enfin, c'est toujours mieux qu'une leçon de folie. Enfin, quand il prétend que "l'uniformité n'existe pas dans la nature", il n'a jamais observé un nid de fourmis…
Bonjour Laurent Trebot, Je n';oblige personne à franchir la ou les portes. Je te remercie pour ta réaction en tout cas. Ces "quelques phrases sans réel intérêt" sont-elles pour toi des évidences ou des mensonges ? Je suis peut-être prétentieux et suffisant mais je suis plus que ces deux adjectifs. Je pense que tu es d'accord qu'on ne peut pas décrire un être humain complètement avec seulement deux adjectifs. J'ai des défauts comme toi peut-être. Si je t'ai choqué; ce n'était pas dans mon intention. Je parcours mon propre chemin. Je suis le guide de personne et je ne veux pas d'ennemi. Je dialogue avec les autres pour apprendre. Ces "phrases sans réel intérêt" m'ont aidé; et je comprends tout à fait qu'elles ne plaisent pas à tout le monde.
Oui mais! il devrait s'abstenir qq fois de faire allusion, de prendre partie, de critiquer etc... la Politique !...surtout devant des jeunes elèves ! Un sois-disant Philosophe doit rester Neutre en politique.
Ancia Noémie La neutralité... se dire "neutre" pour être "neutre" n'as pas de sens. La neutralité est bonne, en effet, jusqu'a une certaine limite, le mot "neutre" désigne un certaine libertée, un pensée qui ne serait freinée par rien ou du moins par elle même, d'où l'importance de cette limite. Maintenant je ne dis pas que l'on doit dire et confondre tout, je dit que l'on peut parler de tout, à savoir dépasser sa bien pensense "neutralitaire" et donner du sens a ce que l'on s'accorde de dire et de le relier à ce que l'on pense, que celà soit perçu étant neutre ou non car en effet lorsque l'on dit neutralité c'est exactement son opposée, à savoir aucune neutralité, à entendre donc par le fait qu'il y ait donc aucun frein à la pensée... Car en l'occurence quand vous dîtes que chaque philosophe qui se respecte se doit de rester neutre, vous faites précisément l'inverse de ce que vous dîtes car dans votre vue de ce qu'est la "neutralité", vous prenez parti et par là il n'y a plus de fond dans ce que vous dites du mot neutre.
MrDryx7 Vous n'avez pas compris: Je parlais de NEUTRALITE par rapport à la Politique !!! et non par rapport à la Philosophie... il faut savoir lire, je crois que vous avez des lacunes. Un Philosophe doit rester neutre par rapport à la politique... Définition de la neutralité: Selon le dictionnaire Robert[2] la neutralité est l’« état d’une personne qui reste neutre. L’état d’une nation qui ne participe pas à la guerre ». Le mot neutre, lui, désigne « Qui s’abstient de prendre parti ; impartial, objectif ».
vous êtes malhonnêtes vous modifiez votre précédent message en y rajoutent "en politique" par là, vous singularisée le sens de votre propos et vous le savez ! cela en dit sur vous et sur mes soit disantes "lacunes". si c'est le dernier mot et la raison que vous voulez, je vous l'offre. cordialement
Les lois de la nature sont mathématiques c'est-à-dire qu'on peux expliquer les lois de la nature par des équations mathématiques ; quand vous regardez l'environnement autour de vous , il y a rien qui vous indique que des équations mathématiques puissent décrire des phénomènes physiques nous dit Monsieur Klein , or , le croyant étudiant du coran possède cette information et l'a même vérifié dans la réalité . le coran affirme que tout est écrit en nombres , tout est écrit de toutes les façons possibles , le monde ou la création entière est faites de signes , le coran dit qu'aucune feuille ne peut tomber d'un arbre sans la science de Dieu , et même les grains de sables sont comptés . . . Donc , le croyant qui étudie rationnellement et scientifiquement le coran afin de comprendre la création entière et tout ce qu'elle contient entend pouvoir déterminer à l'avance quelle feuille tomberait de quel arbre , à quel moment et quelle est la trajectoire que celle-ci va prendre et quelle surface elle va occuper sur le sol etc etc .
[9:12] à [9:23] Qu'est ce qui nous sépare d'eux ? La science ! Je ne suis pas d'accord et je ne pense pas (je ne vais même pas essayer d'aller appuyer mon propos avec des informations trouvables sur internet) être la seule. S'ils conçoivent des notions que nous attribuons à certains philosophe ou scientifiques qu'ils ne connaissent pas du tout, c'est bien qu'ils les ont comprises d'eux même. Donc ce n'est pas parce qu'ils ne vont pas faire des écrits de toutes leurs idées ou essayer de les peaufiner qu'ils n'ont pas "la science" tel que nous la considérons.
putain mais y a même pas à argumenter avec ces gens !!!! pour moi ces gens sont des platistes avec un peu plus de vocabulaire ! mais intellectuellement c'est kif-kif. à ceci prêt que eux brassent plus de son sans en maîtriser le moindre sens.
Science: Ensemble cohérent de connaissances relatives à certaines catégories de faits, d'objets ou de phénomènes obéissant à des lois et/ou vérifiés par les méthodes expérimentales. Définition Larousse en ligne (2min t'aurais pas dis une connerie) www.larousse.fr/dictionnaires/francais/science/71467
de formation scientifique je me suis orienté vers la musique pour justement m'exprimer là où les ingénieurs ne peuvent s'exprimer. On le voit bien dans le syndicat des entreprises, les ingénieurs cadres ne participent pas au dialogue social et ne perçoivent pas leur rôle dans le rôle social des entreprises.
Aucun humain ne peut prétendre avoir plus penser qu'un étudiant du coran car ce dernier pense , médite , réfléchi toutes la journée , toute la nuit jusqu'à épuisement et tous les jours toutes les années sans interruption , sans discontinuer sans repos , sans congés , sans vacances . . . le chercheur de vérité pense et réfléchi logiquement , rationnellement , raisonnablement , mathématiquement , physiquement , chimiquement , objectivement , réalistement . . . . le seul repos c'est le sommeil , la recherche reprend à chaque réveil et ne reprend même pas depuis la veille , non , c'est un autre jour considéré comme une autre vie avec l'avantage de l'expérience , d'où , le croyant ne peut même pas être détourné par son propre biais cognitif . il n'avance que rationnellement , raisonnablement , réalistement , objectivement , instantanément . . .
le problème pour moi est bien que l'homme pense etre different de la nature, la dualité est le pied d'achille de l'occident. nous sommes dans un univers qui n'a jamais commencé ou débuté nous cherchons une origine de qqchose qui n'en a pas notre conscience est à la base de toutes nos illusions. qu'est ce qu'un électron sans un champ conscient qui l'observe?
Je m'arrête à 1:34 ... Une pause teintée par une grande déception, car c'est un individu dont j'admire la manière de formuler/vulgariser la science. Ayant enlevé son chapeau de scientifique (mais sans le dire), il émet ici une opinion personnelle, en soit contradictoire quand il tente de l'expliquer, et c'est carrément louche ! Comme monsieur Klein est un homme intelligent (bien qu'avoir de l'intelligence ne veut pas invariablement dire que l'on reste honnête vis-à-vis l'intellect d'autrui, outre son potentiel de rationalité l'humain étant aussi constitué d'intentions), ici j'ose *croire* par préjugé ad hominem que ce n'est pas volontaire de sa part, que ce n'est qu'une boulette alors qu'il se serait mal exprimé. En fait, il parle de la «philosophie de l'enseignement des sciences», ou de l'approche du scientifique se fondant sur l'empilement des connaissances à ce jour, pas de la philosophie en elle-même. Je m'explique et développe... Il affirme que _«penser par sois-même c'est opinionner et répéter des choses qu'on croit des évidences, c'est balancer des préjugés, des truismes»_... Mais non voyons ! Il parle de l'enseignement des sciences telle la physique ou la chimie (pour lesquels aucun labo d'école n'est suffisant afin d'en démontrer les faits menant aux conclusions), où la connaissance est transmise par la foi (avec un petit "f" : on fait confiance à plus compétent que sois et ayant su démontrer ce qui est avancé). Mais pas de l'enseignement de la philosophie où l'on doit démontrer _tout_ ce qu'on raconte, ce n'est pas du tout la même dynamique d'empilement des connaissances (sinon que dans une école catégorie "F" pour "Fail") ! Car bien que ce soit tentant, contrairement à quelque foi religieuse, *la philosophie ne se **_reçoit_** pas par argument d'autorité*, par quelque aspect scolastique de la chose (sinon de quoi parle-t-on quand en philosophie on évoque quelque «école de pensée» ?). Car justement, développer notre capacité à penser et réfléchir nous permet de _ne pas_ tomber dans bien de ces pièges (si on en enseigne les mécanismes et l'exercice, ce qui est l'un des principaux leitmotiv des cours de philo à l'école, et si ce n'est pas le cas alors il faudrait absolument en revoir le cursus dès lors dévoyé). *C'est un cheminement intellectuel devant exploiter au maximum nos capacités de réflexion.* Par exemple la notion d'eugénisme et de néodarwinisme social, et que bien des _«penseurs à notre place»_ de naguère ont pu formuler (alors que le fait de sortir ces préceptes de leur cadre scientifique et théorique pour s'en faire doctrine sociale, les transforme en pseudo-science figée dans le temps tel un dogme, en fausses vérités tel l'exercice que ferait un charlatan en l'occurrence racialiste). Tels ces tenants du communautarisme politique triturant les sociétés en enclos ethniques, et/ou en strates ploutocratiques imperméables l'une à l'autre alors qu'y naitre miséreux détermine que l'on y mourra miséreux - à moins de voler et magouiller, pour donc finir avec une pseudo «élite» de magouilleurs et de bandits, le lien d'argent étant aussi erroné que le lien de sang pour pouvoir juger des qualités de la sorte, préjugeant de fait l'humain en général sur des bases totalement artificielles ou fantaisistes... En cela, *_il confondrait «penser» avec «avoir des impressions»_*_, ou encore avec «réagir par conditionnement» comme le chien de Pavlov... Or c'est justement cette dernière chose à laquelle il encourage par la bande (bien qu'il dise le contraire en la présentant telle une déviance), tout en prétendant erronément que ce serait le lot du fait de penser/réfléchir !_ Comme monsieur Klein est un homme intelligent, je me demande pourquoi il met de l'avant une telle contradiction, car il doit bien s'en rendre compte mais il se garde de l'expliquer (à coups d'un préjugé contradictoire), voulant sans doute faire croire au contraire de la réalité... *Il confond entre ceux qui disent «je pense que», avec ceux qui disent «je crois que»*... Mais son explication, et conséquemment la position qu'il encourage d'adopter, pousse à ne faire que «croire que», pas à réfléchir. Alors que pourtant la philosophie enseigne justement à réfléchir rationnellement et à raisonner de manière rigoureuse, à tout le moins tendre vers une telle rationalité. D'ailleurs, plusieurs philosophes sont fumistes en ce sens, affichant une contradiction entre ce qu'ils racontent et le caractère ou le mode de vie qu'ils adoptent - pas tous, mais ceci pour dire qu'*aucun être humain n'est suffisamment infaillible pour que l'on se permette de ne plus penser, de ne plus réfléchir*. Bref, cette opinion de sa part est totalement dénuée de rigueur philosophique/scientifique ! Pensez-y : si l'humain devait se comporter comme il le dit, alors dans les années 1940 nous aurions tous sans exception contribué à exterminer les juifs de la planète, sous prétexte que _«ceux qui savent le disent et il ne faut pas y penser seulement s'y conformer»_ ... *Ça n'a tout simplement aucun sens, ça ne s'adresse pas à des humains avec tout leur potentiel intellectuel (chose qui se développe), mais à des chiens de Pavlov*. *_Le néocortex au placard_*_... À la limite, cette opinion étant une affirmation gratuite de sa part, elle est philosophiquement irrecevable : la philosophie est une science selon laquelle on n'a pas le droit d'affirmer quoi que ce soit sans démonstration rigoureuse (contrairement par exemple à la science de la biologie, où le professeur ne va jamais démontrer qu'effectivement nous avons un foie, un cœur et des reins avec leurs fonctions, alors que l'on table sur des démonstrations qui furent déjà menées et vérifiées pas à pas en empilant les connaissances). Elle est contradictoire avec le sens qu'il veut en donner, elle ne s'enseigne pas comme on enseigne une religion (par la foi aveugle en ce qu'on nous raconte). Comme s'il fallait que le thalamus/hypothalamus ne soit plus «régit», filtré, rationalisé par le néocortex cérébral, faisant taire ce dernier ! Bien entendu, pour les tenants d'une science mécaniste et parfaitement déterministe, ce cortex serait un «ennemi» pour les tenants de quelque philosophie de pouvoir doctrinaire, car jusqu'à maintenant rien n'a pu montrer qu'il fonctionnait de manière automatique et parfaitement prévisible en réaction à quelque stimulus donné._ Or tout comme la science, *la philosophie n'est pas une religion* (bien entendu), elle utilise les outils de rationalité mis à notre disposition par notre cerveau et que nous avons pu développer avec le temps (ce n'est pas fini), elle montre aussi comment procéder avec logique via diverses techniques, parfois même avec un zeste de «moralité» conforme à un cadre humain (ex. l'humanisme : pas celui que l'on a «produit» à ce jour car imparfait et parfois même contradictoire, mais celui auquel on a pensé, on continue de penser et vers lequel on veut tendre en quelque _courant d'évolution_ humaine). En ce sens, et bien à l'opposé des religions, la philosophie peut être elle-même source de changements et d'évolution, au gré de notre propre évolution intellectuelle : comme la science, elle ne s'arrête jamais, ni ne doit mettre le cerveau à l'arrêt dès lors de quelque formulation. Elle appelle à une rigueur intellectuelle similaire à la science, et ne saurait souffrir d'irrationalité. *Elle enseigne ainsi à **_réfléchir_**, bien plus qu'à simplement énoncer des doctrines apprises par cœur et leurs tenants*, éventuellement à des idées nouvelles ou au recoupement d'expériences pouvant mener à de nouvelles avenues intellectuelles, ultimement «pratiques». On pourrait même avancer dans plusieurs cas que les mécanismes et outils intellectuels utilisés en philosophie seraient tels *_l'intuition de la science_* (devant pas la suite être mathématiquement/formellement validé). Tandis que le chemin inverse _peut_ mener à des déviances... Par exemple d'un côté positif (évolutif), la science nous montre avec certitude qu'un embryon avant 3 mois a autant de cellules cervicales qu'une mouche, mais pas un fœtus près du terme (avorter à 8 ou 9 mois, c'est comme de tuer un être humain, et c'est donc dans cette réalité contextuelle qu'il faut considérer un tel «choix»). Autre exemple positif, la science nous montre que se laver est une bonne chose ; ou si l'on devait considérer la Terre comme étant plate, alors nous serions incapables de retrouver notre chemin sur les mers, de fabriquer des ordinateurs etc. (en ne vivant que dans la peur d'un dualisme sclérosant, telle celle de rencontrer de méchants monstres sataniques si on s'aventure trop loin en mer alors que l'on pense que le pôle sud serait telle la croute qui circonscrit une pizza). Le côté négatif (déviant) survient lorsque l'on tente _d'appliquer_ une _théorie_ scientifique, dont pourtant le domaine d'étude en a des connaissances encore grandement incomplètes, afin de la transformer en _doctrine sociale_ et donc figée dans le temps (telle une religion qui s'impose), pouvant même par contre-coup miner les efforts scientifiques en ce sens (quand quelque doctrine vient parasiter l'ouverture de l'esprit scientifique, et donc le potentiel de découverte), tel un cercle vicieux. C'est le cas du néodarwinisme social (ploutocratique et/ou eugéniste). Ou encore quand quelque religion dans laquelle on fut baigné étant petit, fait dire à un scientifique qu'un Univers fixe, statique et infini serait plus «philosophiquement élégant» que l'inverse (Einstein) alors que ça n'a aucun sens ni valeur objective... En définitive, je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'il a avancé, et c'est une opinion raisonné plutôt que doctrine reçue : chez les humains, _l'habit ne fait pas toujours le moine en toute circonstance_, on le sait tous trop bien ! Il faut apprendre à «penser par sois-même», enseignement que la philosophie est la plus à même de pouvoir prodiguer.
En bref, on n'enseigne pas la philosophie comme on enseigne la physique : il faut toujours démontrer ce que l'on avance, les postulats que l'on émet etc. Ceci contrairement aux profs de physique qui n'ont pas à démontrer ce qu'ils racontent, seulement à transmettre les connaissances acquises suite à des démonstrations expérimentales qui furent faites (et vérifiées) par d'autres : avec les cours de physique (ou autre science de l'Univers), aucune école ne possède de labo aussi important pour que le prof puisse confirmer ou infirmer par l'expérience ce qu'il enseigne, on doit croire le prof et la communauté scientifique sur parole : le langage des math est suffisant pour en formaliser quelque état de chose. Avec la philosophie, l'approche est radicalement différente : il faut démontrer tout ce qu'on raconte, et pour ce faire développer nos sens intellectuels qui permettent de rationaliser les choses, de penser et réfléchir sans avoir recours à quelque gourou faussement perçu tel infaillible et imbu d'omniscience (si ce n'est que pour vérifier quelque rigueur intellectuelle auprès des pairs).
Delireweb Tu portes bien ton pseudo mickey le philistin... Les energumenes ds ton style me font penser au "fou-prophete" ds "la chronique des années de braise" de Lahkdar Hamina... Lors de la mobilisation en Algerie en 40 et qu il perrore ds le cimetiere en distribuant des appels a la mobilisation sur les tombes.
De temps à autre je reviens pour écouter cette magnifique introduction, lire des livres tout au long de sa vie, notamment des essais, voilà une grande leçon pour la vie..Merci Etienne Klein, et merci à vous♾
Je suis du Maroc enseignant de physique.
Je remercie l'école énormément pour ces cours publiés sur youtube. cela m'apporte beaucoup de connaissance que j'ignore.
Mille merci
merci pour votre message, on est très heureux que cela vous soit utile.
Étienne Klein possède la capacité à entrer dans son sujet et captiver notre attention immédiatement.
Rien que pour pouvoir accès à la pensée intellectuelle française, oui rien que pour ça mon pays me manque! Un grand Merci!
Merci pour vos commentaires et vos remerciements. On est fiers de participer, un peu, à la transmission et au partage du savoir !
Merci pour ces vidéos. Merci pour le partage du savoir. J'ai pas encore écouté la vidéo, mais je m'y mets tout de suite.
Klein est un menteur se sont les grecques... Phytagore avec le nombre d'or
Lonn Wayne Moi j'ai des doutes dès que je vois une personne confondre "ce sont" et "se sont", mais des explications seraient bienvenues effectivement.
+Iam Charlie Pythagore n'était pas grecque. On connaît la réputation des Grecs mais quand même!...
José Lobo Quoi Pythagore était de la jacquette? Elle était grecque?
Moi je pensais qu'il était grec, je ne savais pas qu'il fallait dire "elle".
Merci pour cette série de cours en ligne, l'éveil des esprits est la plus belle quête à entreprendre dans la société de nos jours !
Quelle chance aux élèves d’avoir un professeur comme ça. Et merci pour le partage. Internet a de très bons cotés !
Chapeau bas Professeur ,je ne me lasse pas de vous écouter. Merci et vive la science
en plus j'ai raté les deux premiers cours du Lundi à Paris 7, et j'ai un travail a rendre que monsieur Etienne a proposé, alors je conseille tout les étudiant de Master lophiss a regarder ses vidéos..........................Grand merci
Internet c'est quand même magique... Merci pour le partage :)
Albert Hofmann graaaaave
Bravo prof les 70 premières secondes sont fortes en exposition et explosion de génies. Votre sincérité m'y a fasciné. J'ai rigolé aussi.
Quelle chance vous avez d'avoir cet esprit pointu dans vos cours. Et quelle idée lumineuse que d'avoir su capter ses cours. Félicitations!
Ecouter ce monsieur Klein soulever et discuter de ces questions fondamentales me fascinera toujours. Des questions très simples, et pourtant, encore sans réponses unanimes, même après plus de deux millénaires de réflexions, d'investigations, et de développements technologiques et scientifiques... Le message que j'entends est clair : les faits parlent d'eux-mêmes et trouveront toujours une excuse pour nous mentir. Autrement dit, l'être humain est un schizophrène en puissance, qui se sert de la science comme traitement pour démêler le puzzle de son existence.
Bravo, aux sages universels, qui ont compris que nous sommes, en interlien et interdépendants, avec tout l'environnement.
À expérimenter avec soi-même, comme l'on montré les érudits réels (humbles) de l'histoire.
10 ans après, MERCIIIIIIIS
le genre de cours auquel j'aurais aimé assister... merci Mr Klein, le caméraman et Internet
Étienne Klein comme prof ... mais quelle CHANCE ! je passe tout mon temps libre à regarder ou lire du Étienne Klein !
eh ben va faire des etudes d'ingé écoute
Merci CentraleSupElec, c'est un grand cadeau cette diffusion, une expérience de pensée, j'exulte de savoir que ça existe
Très heureux que cela vous ait plu !
Très intéressant , c est un privilège de pouvoir accéder à cet enseignement merci .
Un vrai régal , merci pour ce cours !
cet homme est magnifique, je viens de découvrir que j'ai acheté un de ses lives :D
Lire les livres toute une vie. Un bel programme. Voir ce que les autres disent, toujours.
Merci d'avoir diffusé. Je n'ai pas encore écouté mais je m'attends à la qualité Klein comme d'habitude.
Merci pour ce partage :) C'est appréciable de voir un scientifique accepter que la rationalité et la cohérence interne d'un discours ne sont pas l'apanage exclusif de la science. Réduire l'écart apparent entre sciences et non-sciences n'est pas forcément synonyme d'affaiblissement pour les 1ères, au contraire... si l'on est capable comme E. Klein de bien spécifier ce qui fait leur force (mise en équations mathématiques, et conviction que l'homme est un être capable de transcendance vis à vis du monde "réel", si j'ai bien saisi son argumentaire)
Merci à l'uploader, cette série de cours est une perle
Merci à vous aussi ! Bien cordialement.
La philosophie c'est penser par ceux qui ont plus pensé que vous, que nous !!!!
alors sortons des sentiers classiques, si on veut du savoir, il va falloir aller le chercher.....
Alors battez vous pour trouver des "découvertes philosophiques négatives" comme a dit Merleau-Ponty, nous dit Klein.
Un génie de la pédagogie, un passionné du langage et de ses pièges.
ah oui tout à fait d'accord avec le début ! merci à tous ceux qui ont pensé, pensé vraiment et qui m'ont émue quand j'ai commencé à lire (très tot) et qui m'aident encore aujourd'hui à comprendre la complexité du monde.... en ces dernières années j'aimerais vraiment bcp entendre un débat autour du travail sur l'"intelligence" artificielle par exemple, sachant que des milliard de dollars sont destinés à des recherches qui vont dans le sens de la "mise au monde" d'une machine "super intelligente" que nous ne comprendrons peut-etre meme plus à force ! Quelle est l'utilité pour l'humanité d'une semblable machine, quel est le sens du mot "intelligence", quels sont les dangers éventuels pour l'humanité ? Dans les entrailles des laboratoires, quelque part, des hommes préparent l'avenir de l'humanité et cette dernière s'en a pas vraiment conscience...Qui nous protège des excés de la technologie ? existe-t-il une, des commissions comme sur l'euthanasie par exemple qui tentent de définir des règles ? Qui interpelle les hommes pour leur demander de s'interroger sur leurs reves malades ?
Je vous remercie de partager cette intéressante vidéo.
Cela me rappelle des souvenirs! Merci pour le partage!
Remarquable ! Merci à Etienne Kein et à CentraleSupélec pour ce cadeau à la diffusion du savoir et de la réflexion!
Je m'abonne tout de suite, j'étais justement en manque d'Etienne Klein ! Grand merci pour le partage :)
Cher Étienne ...
Ce qui serait plus que passionnant ,
je me rappelle né en 50 suivant une scolarité A prime être en 3ème à 12 ans avec un merveilleux prof au lycée Thiers de Marseille prof âgé monsieur Fernand Grossin qui nous proposait Lucien de Samosate avec ses Dialogues des morts ,
Ce serait que vous receviez et une dizaine d´heures serait peut-être possible que vous pourrez diffuser et proposer par france culture et youtube ,
receviez Platon et lui permettre à notre grande satisfaction de dire ce qu´il pense de ce qui s´est passé, ce qui se passe, etc, depuis sa mort et jusqu'à maintenant sur Terre, connaissance, culture, histoire, humanité, etc
Dialogue d ´un mort de référence avec les humains d´aujourd'hui et je pense que Platon serait ok surtout qu´en plus il aime bien Étienne, et of course aussi Aurélien Barrau, Jean-Marc Jancovici, Cédric Villani, etc, et Jacques Gaillot, Albert Jacquard, etc
Et Confucius-bouddha-socrate-jesus et Mounier-Bergson-Teilhard-Aurobindo, etc etc etc .
Merci pour le partage de ces conférences ! Donner accès à ceux qui n'ont pas pu faire des études mais qui ont tout de même soif de connaissance, c'est beau
Obrigada por compartilhar esse curso. Não conhecia professor Klein, estou entusiasmada. Jé bien comprend lê français, mais Jé n'ouse pás m'exprimer. 🌹🌹
Ces rapproches philosophiques et psychique, C'est qu'en même à féliciter😊👌
Étienne Klein l’authentique « magister », le prototype du prof qu’on aimerait tous avoir, parce qu’on aime apprendre de ceux qui se passionnent pour la transmission des connaissances.
Quelle chance d’avoir des cours de philosophie des sciences en première année d’école d’ingénieur
15:15 Perso, en première année d’école d’ingénieur, j’ai trimé grave sur la physique quantique et ses calculs à se prendre la tête. 😂, parce que c’est incontournable aujourd’hui en matériaux et en électronique. En revanche c’est de la physique quantique pour ingénieur, donc il ne faut surtout pas interpréter mais il faut calculer. 😂
En revanche c’est vrai que la relativité générale on y échappe, et c’est dommage. J’ai étudié un peu de restreinte et surtout la transformation de Lorentz en Terminale quand même.
Grace à lui j'ai commencé à aimer la physique moi qui est juriste. Un exemple à suivre, très contructif, très riche comme enseignement. Merci
J'aurai bien voulu avoir ce prof au collège 😌
pareil
Peut être que la raison pour laquelle les ingénieurs ne parlent pas est justement parce qu'ils ne pensent pas ce qu'ils font et donc au lieu de vouloir les faire parler il faudrait d'abord les faire penser ce qu'ils font comme c'est apparemment le but du cours. Quand on voit les ingénieurs de Facebook qui sont dégoutés de voir ce à quoi ils ont contribué on voit bien qu'ils n'y ont pas beaucoup réfléchis sur le coup
7: 42 lorsque Etienne KLEIN dit : " les ingénieurs confondent la science et la raison " il y a une coupure, je me demande bien pourquoi alors que c'est un sujet très important ?
Wow cet homme est un génie
On en revient quand-même
c est vraiment intéressant merci beaucoup pour cette vidéo j aimerais bien qu un jours j assisterai a l un des cours de tienne klein
Merci beaucoup pour ce partage!! Nos scientifiques sont sous-médiatisés, quel gâchis. Je ne comprends pas qu'il n'existe pas une chaine de télé publique dédiée au savoir, un peu comme France Culture :(
hiphopmomo C'est plus utile et rentable de proposer une série reposante pour les pauvres cerveau sur-exploités dans notre société de réflexion permanente. (Saisissez vous l'ironie ? Si oui on est du même côté, plus qu'a convaincre par la raison ceux qui ne la saisissent pas)
"On ne demande pas aux techniciens de penser... " c est ce genre d apriori qui bride notre industrie et gâche les talents. Le diplôme d'ingénieur n est pas un titre de noblesse.
+Leon Burle il voulait dire on exige pas ...
_«On ne demande pas au technicien de penser»_ .... Seulement d'aboyer. Surtout quand il pense que son patron est un parfait abruti avec démonstration à l'appui (en plus d'être prétentieusement irrespectueux) !... C'est comme de considérer l'humain tel ce qu'il n'est pas dans la réalité : un Cyborg. Bonjour la «rigueur scientifique» ! MDR... Pourtant la science et la philosophie sont bien placés pour nous démontrer combien cet «ordre hiérarchique» est plus souvent qu'autrement un dévoiement des réalités de notre monde et de l'univers, de l'humain tel que son potentiel le présente, tout comme eut pu l'être la notion «d'héritage par le sang» des monarchistes, ou aujourd'hui le jugement ploutocratique de ceux qui les jalousaient naguère (au point qu'ils en adoptent les mêmes attitudes en se prenant pour d'autres en quelque caste aristocratique s'auto-proclamant «élite»)... Donc, venant de la part d'un scientifique, cela laisse perplexe.
voila des ingénieurs hhh
Très bien dit Léon
2:51 : C'est pour ce genre de propos qu'Etienne Klein est indispensable
un prof qui lit pas de fiche sa c'est bon
Les cours de philo
de quelle fiche parlez vous ?
Merci de nous renseigner
Je suis un pur ignare mais ça m'émerveille !
Bonjour,
Malheureusement, nous n'avons pu l'enregistrer en amphi pour son dernier cours. Nous le ferons l'année prochaine.
J'aurais ptêtre continué prépa si j'avais vue ça sur you tube il y a quelques années...
merci pour ces videos tres instructives...
Après ces 3 heures d'Etienne Klein, vous pouvez essayer Aurélien Barrau (Cours tout public : 11 vidéos soit 20 heures environ ...)
Pour moi ce sont très largement les 2 meilleurs dans des styles complètement différents. Barrau parfois trop rapide et s'écoute un peu trop parler, mais toujours passionnant et stimulant.
Ils savent tous les 2 faire des petites digressions pour rendre leur discours attractif. Bravo et merci à tous les 2 ...
Il y aussi Richard Taillet qui est très bien.
Oui, tout à fait. J'aime beaucoup aussi
bonne anniversaire pour la 62eme année de votre vie
sur le silence c'est incroyable il dit exactement la mm chose que dit Mdame Lauréline Fontaine sur les juristes qu'on entend jamais, silence asosurdissant c'est aussi le terme qu'elle a utilisé je ne serai mm pas étonné qu'ils se connaissent !
Très bonne introduction
D'autres vidéos avec ce prof suivront (juin 2013)
Merci pour ces uploads, c'est très vraiment très bien. Quelle chance d'avoir pu les suivre !!
Serait-il possible d'en avoir des versions plus intégrales ?
9:40 principe galiléen les loi de la nature sont mathématique
Platon est l´initié initiateur ,
Cf le Timée , Heisenberg l´a lu grand ado et dans le texte , son père l´ayant instruit en grec ancien, il aimait lire sur le toit de leur maison, et il a fait confiance à ce maître qui ne l´avait jamais déçu en comprenant que cette histoire de petits triangles etc signifiait que la géométrie, les mathématiques, sont au cœur de la matière, et c´est pour ça que pour faire de la physique il est devenu d´abord étudiant en maths, et cela a contribué à ce qu´il soit prix Nobel de physique et à 32 ans si je me le rappelle bien .
Merci pour le partage :)
Il ne faut pas confondre la Science qui est un concept,les sciences qui sont diverses formes de connaissance,la méthode scientifique qui est une forme de logique mathématique,et la Logique en tant qu’une discipline ,parmi d’autres,de la Philosophie
Étienne considère surtout la méthode scientifique ,et developpe les principes de la philosophie des sciences avec des connotations de l’ histoire des sciences
Professeur.
La philosophe est un visionnaire "une pensée ".
Le scientifique est une intelligence "(l'imagination "
Lorsque la science bute sur un "but" la philosophie est déjà autour de ce but.
Alias Spinosa.
💌un commentaire bien vue 😉
Hello,
personnellement je pense que Boris Vian a été un ingénieur qui n'a pas vraiment fait dans le silence mais bon 😁
Merveilleux Boris le polyvalent qui savait que sa vie allait être courte et qui pour cela dormait moins que le minimum...
Actualités la Java des bombes atomiques ! un petit bijou,...
Bonjour. Merci de pouvoir permettre à quiconque l'accès à des savoirs qui depuis peu ne pouvait encore être que l'apanage de certains, en tout cas pas ceux qui -comme moi- n'ont pas fait d'études supérieures, que ce soit par désintérêt et/ou inadaptabilité à la vision française des études sup, avec un brin d'immaturité (je parle de 1999/2000).
Je le vois comme un contre-poids à toute la superficialité des contenus internet. Cela n'a tout simplement pas de prix ;) !!
Merci!
le chercheur doit conformer ses idées ou ses théories aux connaissances que nous fourni la physique , mais le croyant passe par le chemin inverse , ses idées et ses théories se retrouvent confirmées par la physique et toutes les autres sciences .
je n'ai jamais suivi de cour de philosophie
j'aimerais bien m’immerger dans ces cour je poserais biens trop de question sa c'est sur mais sa m’intéresse que faire ?????
doctissimo bien évidemment !!
impossible d'y ouvrir un compte
Le philosophe se doit de confronter son point de vue a celui d un ou de plusieurs autres individus et par la meme d echanger, le cas echeant de s opposer ou de construire! La philosophie n est pas l expression des idees lancees par un individu a la face des autres qui resteraient la seulement a ecouter, mais bien a partir d un sujet de confronter les idees et les discours de tout un chacun afin d aboutir a une reflexion construite! Mon prof de philo soulignait que la construction du discours philosophique (confrontation et echange d idees et d arguments) est au moins aussi important que l aboutissement puisqu il en determine pour une bonne part la richesse! En outre ce n est pas du tout comme en politique, a savoir que c est le dernier qui a parle qui a raison... Ben non pas forcement!
En tout cas, ca fait du bien d entendre des gens comme Etienne Klein, on sent qu il y a les references, la capacite de reflexion et l argumentation qui vont bien! Félicitations au prix Nobel de physique (a commencer par le titre) pour cette initiative car pour le peu que je sais l un des problèmes des disciplines scientifiques (je veux croire que ca a déjà evolue depuis quelques annees dans le bon sens) c est qu elles sont un peu trop "cloisonnees"! Cette demarche permet donc d ouvrir des portes et d elargir l espace de reflexion!
Vous semblez adorer et vénérer Alain Soral ( et ce pauvre Con de Dieudoné ) ! ? de quelle idéologie est-vous ?
Un Philosophe se doit de "rester neutre" politiquement de part ses idées...
Ancia Noémie Certes pas de la votre... Pour le reste "adorer et venerer" sont les concepts systématiquement revenus chez tous les cretins qui veulent se la peter "redresseurs de torts" a l encontre de ceux qui partagent l essentiel des vues de Soral! Pour autant, entre partager les vues/idees et adorer/venerer, c est pas de ma faute si vous etes incapable de faire le distingo! Mais faut croire que faute d arguments, on bave ce qu on peut... Remarquez dans votre cas c est une redite, vous semblez tout confondre! ainsi dans un autre message quand on parle protons, vous repondez atomes tout en ayant que le culot de vous imaginez en mesure de donner la lecon... :)
Alors dites moi petite Noémie, vos messages ont pour but d eclairer le sujet concerne ou de faire dans le "rentre-dedans"??
Quand a ce "pauvre Con (avec un c en majuscule s il vous plait!!) de Dieudonné" Que dire?? Affligeante, navrante, ridicule...
Choisissez celle qui vous convient le mieux, voir les 3...
marmiedoise Je vous laisse dans votre ignorance Vicérale...que ce soit en Sciences Physique ou en relation humaine...
Oui le proton fait parti de l'Atome comme le Neutron ( et les électrons...)...relisez vos cours de Physique, si peu que votre cerveau en soit capable d'en comprendre les premières lignes !!!
Ancia Noémie Je n ai pas besoin de vos précisions a 3 centimes... Le proton faisant parti de l atome n a pour autant pas grand chose a voir avec celui ci... Confondre l un et l autre c est comme confondre une poule et l œuf qui se trouve dedans! La confusion des termes ou des concepts rend caduque toute tentative de lecon... Devinez a qui je pense!
Mon ignorance "vicerale"... La aussi c est tres mal venu! Faut eviter d evoquer la notion d ignorance surtout pour faire une boulette dans la foulee! Si j ai besoin de revoir mes cours de physiques vous fairiez bien de reprendre des cours d orthographe!
Pour ce qui est des "relations humaines" vous avez voulu jouer la carte du "rentre-dedans", la aussi évitez l inversion accusatoire! Tachez d assumer vos 2 réflexions provocantes qui vous ont valu le retour de flamme avant que de balancer les "relations humaines"!
Vous vous la racontez beaucoups et comme bon nombre de nigauds de votre "ideologie" vous n avez bien souvent pas les moyens de vos pretentions et encore moins de capacités pour assumer vos gamelles!
Un maître de la Philosophie enseigne à ses élèves qui écoutent et la ferment. Lorsqu'ils maitrisent les règles de la Discipline, ils peuvent parler, et même démolir l'héritage de leur maître. C'est comme ça depuis 8.000 ans et les premières philosophies. Vas te coucher maintenant.
OPINER.... MERCI
La théorie de l'évolution et la sélection naturelle sont bonnes pour la faune et la flore et non pas pour les humains , ces derniers ne doivent pas s'attendre à ce que la nature les dotent d'ailes ou de cornes ou d'un plus gros crâne car il n'est pas un pigeon ni un bouc ni un éléphant mais un humain , et les humains volent en avion et non pas avec des ailes .
Nous avons donc aujourd'hui une psychologie adaptée aux humains alors qu'elle ne devait concerner que la faune et la flore .
c'est pour ça qu'on se retrouve avec un cerveau dont personne ne connait le fonctionnement ni ce qu'il contient alors que nous avons la psychanalyse , la psychologie , les psy ceci et les psy cela à se demander d'où elles peuvent venir puisque le fonctionnement du cerveau est à ce jour inconnu .
Question: Le temps (T) est-il le même au niveau subatomique?
Personne ne peut réellement définir le temps de manière définitive : c'est en fait une abstraction dont on s'est doté pour formuler des observations et des suites d'événements, mais rien dans l'univers peut nous faire pointer quelque objet ou phénomène en faisant dire «voici le temps»... D'autre part, on peut dire «voici de l'oxydoréduction», ou encore «voici de la pourriture», mais pas «voici l’œuvre du temps» (car ce n'est pas vrai). Donc, à mon humble avis, tout ce qu'on peut vous donner comme réponse c'est «mauvaise question»... Sinon de dire que pour la formulation mathématique, le temps au niveau subatomique sert à la même chose qu'au niveau macroscopique, et dont l'échelle de mesure est plus souvent qu'autrement fixée à partir de la suite des événements cycliques de notre planète en rotation voyageant autour du soleil...
les ingénieurs répondent par des exemples à des questions qui n'ont pour but que de savoir comment pouvoir faire confiance.
Est-ce que la différence entre les indiens et nous ne tiendrait pas plutot du "capitalisme" que de la "science"? Les moyens de production ne gouvernent ils pas plus le monde que les différentes idées qui y existent?
Il n'y personne ici en dehors de la conscience tout est imaginé rêvé il n'y a pas d'univers
Que dire ? Rien tout car cela homme me donne envie de lire tout le reste de ma vie.
Que dire ! Rien du tout. Cet homme me donne envie de lire tout le reste de ma vie.
L'ingénieur n'est pas forcément un génie.
S'il cherche le pouvoir pour lui-même, il devient un mauvais génie, contribuant à la destruction de la Nature qui l'environnement, ainsi qu'à celle de l'humanité à laquelle il fait parti.
Bien à chacun.
Pat. 🙏❤🧡💛🤍💚💙💜🙏🌠
La mathématique serait donc une secte voulant expliquer l'univers par des langages ésotériques.
les indiens qui disent qu'il n' y a pas de séparation entre l'homme et la nature ont raison et les philosophes qui disent le contraire ont aussi raison .
La faune et la flore fonctionnent selon la même science que l'homme sauf que ce dernier n'a pas décidé de lui-même de fonctionner selon lui-même , ce qui serait certes un fonctionnement mathématique mais illimité contrairement à la faune et la flore .
Les animaux et les arbres ont acquis certaines facultés ou capacités dont ils ont besoin selon leurs habitats , et l'homme semble fonctionner par défaut .
Le croyant raisonnable ne se différencie pas des animaux et n'en fait pas de différences , il respecte toutes les créatures pareillement , un max . mais , il prend sa responsabilité d'homme libre et ne s'attend pas à ce qu'un âne devienne le maître du monde .
jean marc Jancovici est un ingénieur qui s’exprime, même si c'est vrai ils sont trop rare
Se faire une opinion en ecoutant plusieurs versions des personnes differentes sur le même sujet
J'aurais donné cher pour simplement pouvoir poser mes fesses sur le banc, assister au cours et simplement écouter…
ObsidianParis Genre un abonnement à Internet ?
Vu le prix que ça commence à coûter, ça doit se valoir en effet… :-)
On dit souvent que la philosophie c'est l'art de penser par soi-même , et Monsieur Klein dit que la philosophie c'est aussi penser par les autres c'est-à-dire ceux qui ont pensé avant nous ou plus que nous . . .
Or , l'un n'empêche pas l'autre , au contraire .
Le coran est un livre universel bon pour tous , et donc , le croyant est un homme universel qui entend apporter les solutions à tous les problèmes de cette planète et de tous les humains , donc , il pense par lui-même en tant qu'unique observateur mais prend en compte toutes les questions de tous les autres puisque l'étudiant du coran doit apporter les réponses à toutes les questions possibles et imaginables et donc à toutes les questions des humains .
Le croyant est un philosophes au pluriel si je puis dire puisqu'il aborde tous les sujets , tous les domaines et prend en charge toutes les philosophies .
La philosophie ne dépend pas des philosophes , car la philo c'est bien la philo mais le philosophe peut ne pas être un philosophe ou peut être mauvais philosophe ou pire .
les philosophes et leurs philosophies ne sont que des miettes de la philosophie , et donc , le vrai philosophe doit maîtriser toutes les philosophies et toutes les sciences ;
Merci
justement la réalisation technologique est la parole des ingénieurs....
Le Temps emprisonne l'esprit dans la dimension 2.💯🌛
Penser par sois même ce n’est pas ignorer les connaissances humaines déjà acquises.
La différence entre la raison et la science n'est pas bien étayée
very interesting
les mathématiciens ne sont pas ingénieurs, c'est le fruit d'une automatisation de leur connaissance.
La science n'est qu'un outil.
Les experts du scientisme ne poursuivent que leurs intérêts et sont incapables de susciter le bonheur.
Faire preuve d'intelligence c'est chercher, trouver, partager.
L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence.
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.
Tout ce qui n'a pas été démontré comme impossible est possible.
Science sans conscience n'est que ruines pour l'homme (Nagasaki, Hiroshima).
La vraie liberté commence par la connaissance des conséquences de ses actes.
La préparation d'un crime est un crime.
L'objectif de l'homme est celui qu'il se donne.
Mon gouvernail est l'éclectisme.
La souffrance repose sur l'ignorance, l'intolérance, la crainte de l'autre et la domination.
Le bonheur repose sur la connaissance et la diversité.
Je veux m'épanouir sans dominer l'autre.
La plus belle des victoires est de transformer ton ennemi en ami.
Les conséquences de nos actes sont éternelles.
Dans le doute abstiens-toi.
J'espère que je t'ai ouvert une porte ou plusieurs dans ton esprit.
Libre à toi de les franchir ou pas.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Mon but n'est pas que tout le monde me ressemble.
J'espère que tu trouveras d'autres portes auxquelles je n'ai pas pensé.
L'uniformité n'existe pas dans la nature mais dans nos esprits.
Vive la diversité mentale.
+Cyril Meunier Beaucoup de phrases creuses
Bonjour Eru88lluvatar,
Certaines donnent l'impression d'être creuses d'autres pas. C'est au lecteur de se faire une opinion.
Quelles sont les phrases que tu aurais préféré voir ?
+Eru88Iluvatar Ce ne sont pas forcément des phrases creuses, c'étaient des formules originales quand leurs auteurs les ont inventées il y a plusieurs siècles. Aujourd'hui, ce ne sont que des lieux communs, que ce monsieur répète en prétendant donner une leçon de sagesse. Enfin, c'est toujours mieux qu'une leçon de folie.
Enfin, quand il prétend que "l'uniformité n'existe pas dans la nature", il n'a jamais observé un nid de fourmis…
Pourquoi vous faites une liste de phrase au lieu de faire un texte continu et cohérent, c'est tellement pénible à lire...
Bonjour Laurent Trebot,
Je n';oblige personne à franchir la ou les portes.
Je te remercie pour ta réaction en tout cas.
Ces "quelques phrases sans réel intérêt" sont-elles pour toi des évidences ou des mensonges ?
Je suis peut-être prétentieux et suffisant mais je suis plus que ces deux adjectifs. Je pense que tu es d'accord qu'on ne peut pas décrire un être humain complètement avec seulement deux adjectifs. J'ai des défauts comme toi peut-être. Si je t'ai choqué; ce n'était pas dans mon intention. Je parcours mon propre chemin. Je suis le guide de personne et je ne veux pas d'ennemi. Je dialogue avec les autres pour apprendre. Ces "phrases sans réel intérêt" m'ont aidé; et je comprends tout à fait qu'elles ne plaisent pas à tout le monde.
Etienne Klein : quelle intelligence, quelle éloquence et quel style.
Oui mais! il devrait s'abstenir qq fois de faire allusion, de prendre partie, de critiquer etc... la Politique !...surtout devant des jeunes elèves !
Un sois-disant Philosophe doit rester Neutre en politique.
Ancia Noémie La neutralité... se dire "neutre" pour être "neutre" n'as pas de sens.
La neutralité est bonne, en effet, jusqu'a une certaine limite, le mot "neutre" désigne un certaine libertée, un pensée qui ne serait freinée par rien ou du moins par elle même, d'où l'importance de cette limite.
Maintenant je ne dis pas que l'on doit dire et confondre tout, je dit que l'on peut parler de tout, à savoir dépasser sa bien pensense "neutralitaire" et donner du sens a ce que l'on s'accorde de dire et de le relier à ce que l'on pense, que celà soit perçu étant neutre ou non car en effet lorsque l'on dit neutralité c'est exactement son opposée, à savoir aucune neutralité, à entendre donc par le fait qu'il y ait donc aucun frein à la pensée...
Car en l'occurence quand vous dîtes que chaque philosophe qui se respecte se doit de rester neutre, vous faites précisément l'inverse de ce que vous dîtes car dans votre vue de ce qu'est la "neutralité", vous prenez parti et par là il n'y a plus de fond dans ce que vous dites du mot neutre.
MrDryx7 Vous n'avez pas compris: Je parlais de NEUTRALITE par rapport à la Politique !!! et non par rapport à la Philosophie... il faut savoir lire, je crois que vous avez des lacunes.
Un Philosophe doit rester neutre par rapport à la politique...
Définition de la neutralité:
Selon le dictionnaire Robert[2] la neutralité est l’« état d’une personne qui reste neutre. L’état d’une nation qui ne participe pas à la guerre ».
Le mot neutre, lui, désigne « Qui s’abstient de prendre parti ; impartial, objectif ».
vous êtes malhonnêtes vous modifiez votre précédent message en y rajoutent "en politique" par là, vous singularisée le sens de votre propos et vous le savez ! cela en dit sur vous et sur mes soit disantes "lacunes".
si c'est le dernier mot et la raison que vous voulez, je vous l'offre. cordialement
+Ancia Noémie Pourquoi le philosophe devrait-il rester neutre en politique ?
Les mathematiques...bien sûr.
Les lois de la nature sont mathématiques c'est-à-dire qu'on peux expliquer les lois de la nature par des équations mathématiques ; quand vous regardez l'environnement autour de vous , il y a rien qui vous indique que des équations mathématiques puissent décrire des phénomènes physiques nous dit Monsieur Klein , or , le croyant étudiant du coran possède cette information et l'a même vérifié dans la réalité .
le coran affirme que tout est écrit en nombres , tout est écrit de toutes les façons possibles , le monde ou la création entière est faites de signes , le coran dit qu'aucune feuille ne peut tomber d'un arbre sans la science de Dieu , et même les grains de sables sont comptés . . .
Donc , le croyant qui étudie rationnellement et scientifiquement le coran afin de comprendre la création entière et tout ce qu'elle contient entend pouvoir déterminer à l'avance quelle feuille tomberait de quel arbre , à quel moment et quelle est la trajectoire que celle-ci va prendre et quelle surface elle va occuper sur le sol etc etc .
À l'heure actuelle je devrais faire mes devoirs... Système éducatif de merde.
+++ Merci
[9:12] à [9:23] Qu'est ce qui nous sépare d'eux ? La science !
Je ne suis pas d'accord et je ne pense pas (je ne vais même pas essayer d'aller appuyer mon propos avec des informations trouvables sur internet) être la seule.
S'ils conçoivent des notions que nous attribuons à certains philosophe ou scientifiques qu'ils ne connaissent pas du tout, c'est bien qu'ils les ont comprises d'eux même. Donc ce n'est pas parce qu'ils ne vont pas faire des écrits de toutes leurs idées ou essayer de les peaufiner qu'ils n'ont pas "la science" tel que nous la considérons.
Relativisme démagogique dans toute sa splendeur... Un indien d'Amazonie ou Einstein, kif-kif !
Dwimification distinguer n,est pas séparer...
putain mais y a même pas à argumenter avec ces gens !!!! pour moi ces gens sont des platistes avec un peu plus de vocabulaire ! mais intellectuellement c'est kif-kif. à ceci prêt que eux brassent plus de son sans en maîtriser le moindre sens.
Science: Ensemble cohérent de connaissances relatives à certaines catégories de faits, d'objets ou de phénomènes obéissant à des lois et/ou vérifiés par les méthodes expérimentales.
Définition Larousse en ligne (2min t'aurais pas dis une connerie)
www.larousse.fr/dictionnaires/francais/science/71467
Dwimification Klein dit lui même de ne pas confondre science et raison... c'est pourtant ce que vous faites dans votre commentaire.
Euh...les footballeurs n'écrivent pas de livres.
Celle qui n'a pas de nom et Zlatan ?
+CQN APDN lilian thuram ?
C’est clair il suffit juste d’écouter une interview d’un footeux pour savoir que cela est juste impossible
C'est pas faux
punaise, il se la pète grave pour en fait rien dire. Et tout le monde l'adore
de formation scientifique je me suis orienté vers la musique pour justement m'exprimer là où les ingénieurs ne peuvent s'exprimer. On le voit bien dans le syndicat des entreprises, les ingénieurs cadres ne participent pas au dialogue social et ne perçoivent pas leur rôle dans le rôle social des entreprises.
Aucun humain ne peut prétendre avoir plus penser qu'un étudiant du coran car ce dernier pense , médite , réfléchi toutes la journée , toute la nuit jusqu'à épuisement et tous les jours toutes les années sans interruption , sans discontinuer sans repos , sans congés , sans vacances . . .
le chercheur de vérité pense et réfléchi logiquement , rationnellement , raisonnablement , mathématiquement , physiquement , chimiquement , objectivement , réalistement . . . . le seul repos c'est le sommeil , la recherche reprend à chaque réveil et ne reprend même pas depuis la veille , non , c'est un autre jour considéré comme une autre vie avec l'avantage de l'expérience , d'où , le croyant ne peut même pas être détourné par son propre biais cognitif . il n'avance que rationnellement , raisonnablement , réalistement , objectivement , instantanément . . .
le problème pour moi est bien que l'homme pense etre different de la nature, la dualité est le pied d'achille de l'occident. nous sommes dans un univers qui n'a jamais commencé ou débuté nous cherchons une origine de qqchose qui n'en a pas notre conscience est à la base de toutes nos illusions. qu'est ce qu'un électron sans un champ conscient qui l'observe?
Tendon d'Achille c'est bien aussi, et comme tu pose une question sympa, la réponse est un électron, tout du moins la même chose, sans nom.
Je m'arrête à 1:34 ... Une pause teintée par une grande déception, car c'est un individu dont j'admire la manière de formuler/vulgariser la science. Ayant enlevé son chapeau de scientifique (mais sans le dire), il émet ici une opinion personnelle, en soit contradictoire quand il tente de l'expliquer, et c'est carrément louche ! Comme monsieur Klein est un homme intelligent (bien qu'avoir de l'intelligence ne veut pas invariablement dire que l'on reste honnête vis-à-vis l'intellect d'autrui, outre son potentiel de rationalité l'humain étant aussi constitué d'intentions), ici j'ose *croire* par préjugé ad hominem que ce n'est pas volontaire de sa part, que ce n'est qu'une boulette alors qu'il se serait mal exprimé.
En fait, il parle de la «philosophie de l'enseignement des sciences», ou de l'approche du scientifique se fondant sur l'empilement des connaissances à ce jour, pas de la philosophie en elle-même. Je m'explique et développe...
Il affirme que _«penser par sois-même c'est opinionner et répéter des choses qu'on croit des évidences, c'est balancer des préjugés, des truismes»_... Mais non voyons ! Il parle de l'enseignement des sciences telle la physique ou la chimie (pour lesquels aucun labo d'école n'est suffisant afin d'en démontrer les faits menant aux conclusions), où la connaissance est transmise par la foi (avec un petit "f" : on fait confiance à plus compétent que sois et ayant su démontrer ce qui est avancé). Mais pas de l'enseignement de la philosophie où l'on doit démontrer _tout_ ce qu'on raconte, ce n'est pas du tout la même dynamique d'empilement des connaissances (sinon que dans une école catégorie "F" pour "Fail") !
Car bien que ce soit tentant, contrairement à quelque foi religieuse, *la philosophie ne se **_reçoit_** pas par argument d'autorité*, par quelque aspect scolastique de la chose (sinon de quoi parle-t-on quand en philosophie on évoque quelque «école de pensée» ?). Car justement, développer notre capacité à penser et réfléchir nous permet de _ne pas_ tomber dans bien de ces pièges (si on en enseigne les mécanismes et l'exercice, ce qui est l'un des principaux leitmotiv des cours de philo à l'école, et si ce n'est pas le cas alors il faudrait absolument en revoir le cursus dès lors dévoyé). *C'est un cheminement intellectuel devant exploiter au maximum nos capacités de réflexion.* Par exemple la notion d'eugénisme et de néodarwinisme social, et que bien des _«penseurs à notre place»_ de naguère ont pu formuler (alors que le fait de sortir ces préceptes de leur cadre scientifique et théorique pour s'en faire doctrine sociale, les transforme en pseudo-science figée dans le temps tel un dogme, en fausses vérités tel l'exercice que ferait un charlatan en l'occurrence racialiste). Tels ces tenants du communautarisme politique triturant les sociétés en enclos ethniques, et/ou en strates ploutocratiques imperméables l'une à l'autre alors qu'y naitre miséreux détermine que l'on y mourra miséreux - à moins de voler et magouiller, pour donc finir avec une pseudo «élite» de magouilleurs et de bandits, le lien d'argent étant aussi erroné que le lien de sang pour pouvoir juger des qualités de la sorte, préjugeant de fait l'humain en général sur des bases totalement artificielles ou fantaisistes...
En cela, *_il confondrait «penser» avec «avoir des impressions»_*_, ou encore avec «réagir par conditionnement» comme le chien de Pavlov... Or c'est justement cette dernière chose à laquelle il encourage par la bande (bien qu'il dise le contraire en la présentant telle une déviance), tout en prétendant erronément que ce serait le lot du fait de penser/réfléchir !_ Comme monsieur Klein est un homme intelligent, je me demande pourquoi il met de l'avant une telle contradiction, car il doit bien s'en rendre compte mais il se garde de l'expliquer (à coups d'un préjugé contradictoire), voulant sans doute faire croire au contraire de la réalité...
*Il confond entre ceux qui disent «je pense que», avec ceux qui disent «je crois que»*... Mais son explication, et conséquemment la position qu'il encourage d'adopter, pousse à ne faire que «croire que», pas à réfléchir. Alors que pourtant la philosophie enseigne justement à réfléchir rationnellement et à raisonner de manière rigoureuse, à tout le moins tendre vers une telle rationalité. D'ailleurs, plusieurs philosophes sont fumistes en ce sens, affichant une contradiction entre ce qu'ils racontent et le caractère ou le mode de vie qu'ils adoptent - pas tous, mais ceci pour dire qu'*aucun être humain n'est suffisamment infaillible pour que l'on se permette de ne plus penser, de ne plus réfléchir*. Bref, cette opinion de sa part est totalement dénuée de rigueur philosophique/scientifique ! Pensez-y : si l'humain devait se comporter comme il le dit, alors dans les années 1940 nous aurions tous sans exception contribué à exterminer les juifs de la planète, sous prétexte que _«ceux qui savent le disent et il ne faut pas y penser seulement s'y conformer»_ ... *Ça n'a tout simplement aucun sens, ça ne s'adresse pas à des humains avec tout leur potentiel intellectuel (chose qui se développe), mais à des chiens de Pavlov*.
*_Le néocortex au placard_*_... À la limite, cette opinion étant une affirmation gratuite de sa part, elle est philosophiquement irrecevable : la philosophie est une science selon laquelle on n'a pas le droit d'affirmer quoi que ce soit sans démonstration rigoureuse (contrairement par exemple à la science de la biologie, où le professeur ne va jamais démontrer qu'effectivement nous avons un foie, un cœur et des reins avec leurs fonctions, alors que l'on table sur des démonstrations qui furent déjà menées et vérifiées pas à pas en empilant les connaissances). Elle est contradictoire avec le sens qu'il veut en donner, elle ne s'enseigne pas comme on enseigne une religion (par la foi aveugle en ce qu'on nous raconte). Comme s'il fallait que le thalamus/hypothalamus ne soit plus «régit», filtré, rationalisé par le néocortex cérébral, faisant taire ce dernier ! Bien entendu, pour les tenants d'une science mécaniste et parfaitement déterministe, ce cortex serait un «ennemi» pour les tenants de quelque philosophie de pouvoir doctrinaire, car jusqu'à maintenant rien n'a pu montrer qu'il fonctionnait de manière automatique et parfaitement prévisible en réaction à quelque stimulus donné._
Or tout comme la science, *la philosophie n'est pas une religion* (bien entendu), elle utilise les outils de rationalité mis à notre disposition par notre cerveau et que nous avons pu développer avec le temps (ce n'est pas fini), elle montre aussi comment procéder avec logique via diverses techniques, parfois même avec un zeste de «moralité» conforme à un cadre humain (ex. l'humanisme : pas celui que l'on a «produit» à ce jour car imparfait et parfois même contradictoire, mais celui auquel on a pensé, on continue de penser et vers lequel on veut tendre en quelque _courant d'évolution_ humaine). En ce sens, et bien à l'opposé des religions, la philosophie peut être elle-même source de changements et d'évolution, au gré de notre propre évolution intellectuelle : comme la science, elle ne s'arrête jamais, ni ne doit mettre le cerveau à l'arrêt dès lors de quelque formulation. Elle appelle à une rigueur intellectuelle similaire à la science, et ne saurait souffrir d'irrationalité. *Elle enseigne ainsi à **_réfléchir_**, bien plus qu'à simplement énoncer des doctrines apprises par cœur et leurs tenants*, éventuellement à des idées nouvelles ou au recoupement d'expériences pouvant mener à de nouvelles avenues intellectuelles, ultimement «pratiques».
On pourrait même avancer dans plusieurs cas que les mécanismes et outils intellectuels utilisés en philosophie seraient tels *_l'intuition de la science_* (devant pas la suite être mathématiquement/formellement validé). Tandis que le chemin inverse _peut_ mener à des déviances... Par exemple d'un côté positif (évolutif), la science nous montre avec certitude qu'un embryon avant 3 mois a autant de cellules cervicales qu'une mouche, mais pas un fœtus près du terme (avorter à 8 ou 9 mois, c'est comme de tuer un être humain, et c'est donc dans cette réalité contextuelle qu'il faut considérer un tel «choix»). Autre exemple positif, la science nous montre que se laver est une bonne chose ; ou si l'on devait considérer la Terre comme étant plate, alors nous serions incapables de retrouver notre chemin sur les mers, de fabriquer des ordinateurs etc. (en ne vivant que dans la peur d'un dualisme sclérosant, telle celle de rencontrer de méchants monstres sataniques si on s'aventure trop loin en mer alors que l'on pense que le pôle sud serait telle la croute qui circonscrit une pizza). Le côté négatif (déviant) survient lorsque l'on tente _d'appliquer_ une _théorie_ scientifique, dont pourtant le domaine d'étude en a des connaissances encore grandement incomplètes, afin de la transformer en _doctrine sociale_ et donc figée dans le temps (telle une religion qui s'impose), pouvant même par contre-coup miner les efforts scientifiques en ce sens (quand quelque doctrine vient parasiter l'ouverture de l'esprit scientifique, et donc le potentiel de découverte), tel un cercle vicieux. C'est le cas du néodarwinisme social (ploutocratique et/ou eugéniste). Ou encore quand quelque religion dans laquelle on fut baigné étant petit, fait dire à un scientifique qu'un Univers fixe, statique et infini serait plus «philosophiquement élégant» que l'inverse (Einstein) alors que ça n'a aucun sens ni valeur objective...
En définitive, je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'il a avancé, et c'est une opinion raisonné plutôt que doctrine reçue : chez les humains, _l'habit ne fait pas toujours le moine en toute circonstance_, on le sait tous trop bien ! Il faut apprendre à «penser par sois-même», enseignement que la philosophie est la plus à même de pouvoir prodiguer.
En bref, on n'enseigne pas la philosophie comme on enseigne la physique : il faut toujours démontrer ce que l'on avance, les postulats que l'on émet etc. Ceci contrairement aux profs de physique qui n'ont pas à démontrer ce qu'ils racontent, seulement à transmettre les connaissances acquises suite à des démonstrations expérimentales qui furent faites (et vérifiées) par d'autres : avec les cours de physique (ou autre science de l'Univers), aucune école ne possède de labo aussi important pour que le prof puisse confirmer ou infirmer par l'expérience ce qu'il enseigne, on doit croire le prof et la communauté scientifique sur parole : le langage des math est suffisant pour en formaliser quelque état de chose. Avec la philosophie, l'approche est radicalement différente : il faut démontrer tout ce qu'on raconte, et pour ce faire développer nos sens intellectuels qui permettent de rationaliser les choses, de penser et réfléchir sans avoir recours à quelque gourou faussement perçu tel infaillible et imbu d'omniscience (si ce n'est que pour vérifier quelque rigueur intellectuelle auprès des pairs).
Delireweb
Tu portes bien ton pseudo mickey le philistin...
Les energumenes ds ton style me font penser au "fou-prophete" ds "la chronique des années de braise" de Lahkdar Hamina... Lors de la mobilisation en Algerie en 40 et qu il perrore ds le cimetiere en distribuant des appels a la mobilisation sur les tombes.