Que coisa linda esse debate, os dois defendendo os seu pontos sem agredir o outro e descobrindo o que se tem em comum dentro dos Textos. Parabéns para todos.
Só existe um capítulo que fala acerca da volta de Jesus apocalipse capítulo 19 pois lá Jesus voltará mas a vinda dele será visível que não secreta como muitos dizem
A igreja passando a GT sofrendo a irá de Deus essa é boa viu , um período em que o mundo vai experimentar juízos de Deus como ta na abertura dos sete selos, sete trombetas é por final sete tasas cheias da irá de Deus... Isso é inaceitável a multidão que João ver vindo de grande tribulação são os judeus convertidos que morreram pela perseguição do ant Cristo
Gostaria muito de um debate com um pré ( Juliano Fraga, Elias Soares, Átila…) e o rabino yosef Acho q seria um dos melhores debates a ser analisados e estudado
Pastor Cássio defendeu bem o pré. Ap 19 esta bem claro que a Noiva (Igreja) aparece no céu (7-8), nas bodas do cordeiro, ANTES da vinda gloriosa de Jesus que começa apartir do verso 11 de Ap 19 endiante, e detallhe, no verso 14 o exercito que vem seguindo Jesus em gloria, esta com as mesmas vestes que a Noiva recebeu anteriormente, no céu. 'Linho fino, branco e puro", que são os atos de Justiça dos Santos (v.8). E 2 Ts ca. 1-2, usou argumentos muito fortes. Muito bom, Deus abeções!
Ficou uma pergunta vazia em certo debate e hoje eu gravei um video explicando: Se Satanás está preso como explicar I Pedro 8 e 9? A resposta é tão simples. Abraço..
Eu creio que as bodas não será no céu mas sim na terra, principalmente que se o casamento for de forma como eles falam ,onde estão os convidados para esse casamento ?haja vista que só a noiva sobe O casamento do noivo vai ser depois dele tomar posse do seu trono ou seja a após a grande tribulação, após a ira do Cordeiro é as nações que restarem elas serão os convidados do casamento, Eu creio dessa forma, e creio que também tenho o espírito santo(kkkk)
Os santos da tribulação servirão ao seu Senhor Jesus Cristo no meio de um ambiente desesperado. Fiéis até o fim, muitos desses crentes morrerão pela fé. No entanto, em sua morte, eles venceram: "Eles, pois, o venceram por causa do sangue do Cordeiro e por causa da palavra do testemunho que deram e, mesmo em face da morte, não amaram a própria vida" (Apocalipse 12:11). E Deus os recompensará: "e aquele que se assenta no trono estenderá sobre eles o seu tabernáculo. Jamais terão fome, nunca mais terão sede, não cairá sobre eles o sol, nem ardor algum, pois o Cordeiro que se encontra no meio do trono os apascentará e os guiará para as fontes da água da vida. E Deus lhes enxugará dos olhos toda lágrima" (Apocalipse 7:15-17). Louvamos ao Senhor que o grande dia da tribulação será também um grande dia de graça. Mesmo quando Deus está cumprindo Sua justa punição em um mundo incrédulo, Ele restaurará Israel à fé e estenderá a graça a todos os que creem, tanto judeus quanto gentios. Deus sempre esteve no negócio de salvar as pessoas, e essa salvação ainda estará disponível durante a tribulação. No entanto, não espere até lá - receba Jesus agora (João 1:12).
Toda vez que o pré fica sem saída eles dão um jeito de revisar. Primeiro foi a palavra apostasia de 2 tessalonicenses 2:3 dizendo que significa partida de uns 2 anos pra cá, antes era abandono da verdade. Agora diz que a multidão de ap 7 são igreja , porém convertidos na grande tribulação. Antes ninguém falava isso , mais uma inovação do pré tribulacionismo. 😅😅
Eu como pré-tribulacionisra,creio que nós,que somos a igreja atual e que se jesus voltasse hoje não passaríamos pela grande tribulação, mas os que se converterem no período da grande tribulação passarão por ela,oras ! Mas essa igreja que passará pela grande tribulação não é a igreja que já aguardava a vinda de Cristo e sim os ímpios arrependidos e desviados !
@@AlexBalbinoo São fracos , porque a visão que eles tem das profecias , nunca bate com aquilo que esta escrito ..... o pior caminho para entender as profecias , é a teologia .... me desculpa , mas é isso que vejo ; por isso que nunca chegam num acordo entre eles que fizeram teologia .
@@AlexBalbinoo os pastores , ficam nessa de pre ou pós ...... mas o que a biblia diz ? . é só ler mateus 24 : 29 e 30. ... leia la , e depois me fala o que voce entendeu .
@@Isaiasmello3631 opa irmão, então eu vejo que terá esses acontecimentos que descreve no versículo 29, e em seguida no 30 Cristo aparece. Você enxerga de que forma?
Vendo os comentários uma parte colocou o pastor claudio no patamar elevado kkkkkk isso não aconteceu todos dois são bons é uma conta que não fecha de nem um lado, abre olho povo de Deus
Meu xará Mateus Alves, o debutante Cassio "pegô ocê na curva" , num bom mineirês. Se ficasse mais meia hora de debate, teriamos mais um ilustre membro do pré. Mas foi bom o debate.
Mateus é topisssimo!!!!!!!!!! Que pena que defende o amilenismo e uma vez salvo não se perde, não há possibilidade de apostatar. Mateus chama o Juliano Fraga pra moer........
Esse irmao Cassio ai a deveria fazer uma oracao de modo que procurasse a Verdade e a Justiça para que todos crecessem no conhecimento e nao apenas buscar vencer o debate para mostrar quem.é melhor.
Se a igreja não for arrebatada então estão invalidando a cruz q e pela graça e não pelas obras pq na tribulação vai ser adoração a besta ou a negação de adora-la e no caso os salvos vão ser mortos e aí entr a obra ter q morrer pra ser salvo
Se eles estão diante do trono do cordeiro que está no céu , e essas pessoas são a igreja ,então não estaria na terra 🌎, porque o trono de Deus e do cordeiro está no céu .
Eu sou pré-tibulacionista, a dificuldade que eu vejo em todos os debates sobre este assunto sempre gira em torno das mesmas nuances. O problema dos pré-tribulacionistas sempre gira em ter que dizer se o povo salvo durante a grande tribulação é igreja ou outra qualificação de nomenclatura para esse povo, os santos que de lá vieram. Na minha perspectiva sim é a Igreja, mas há um porém para se entender isso; eu entendo que nem toda a igreja será arrebatada antes da tribulação, mas somente os crentes fiéis, os mornos serão vomitados da boca do SENHOR, numa alusão que não serão participantes do arrebatamento, mas terão que passar pela grande tribulação para serem despertados, vede a parábola das 10 virgens, 5 entraram (as prudentes e as outras néscias ficaram para trás). Os crentes que ficarem (igreja que fora morna durante o tempo da graça e que estiverem vivos no dia do arrebatamento) estes ao ficarem, se despertarão dado o choque do arrebatamento e reconhecendo seu desleixo espiritual, arrepender-se-ão e pregarão o evangelho mesmo sob forte perseguição. E dizer que a igreja tem que passar por perseguição, não tem nada a ver com a tribulação, pois eu pergunto, que perseguição institucionalizada eu ou você ou os da geração passada sofreram, as lutas que passamos ou nossas tribulações são pessoais dado nossas experiências espirituais individuais para o nosso próprio crescimento espiritual, mas não temos perseguição institucionalizada, pelo menos nos países ocidentais, claro que existem igrejas hoje que sofrem perseguições em determinados países, mas não é generalizado. E a tribulação não será para aqueles que até aquele dia se encontrarem fiéis.
O pós se uniu num único debate para tentar,( com argumentos falhos), "encurralar", o pastor pré. Contudo, mesmo em grande desvantagem em número e com pouco tempo para se expressar, se mantém calmo e firme, pois quem está lhe fortalecendo espiritualmente, é o Espírito Santo. A grande tribulação é um evento atípico, que o próprio SENHOR JESUS disse que, Nunca houve, nem jamais haverá, um período de tão grande aflição como este. Porém, o pós quer juntar tudo em um único período. A promessa do SENHOR JESUS feita a Sua Noiva, está bem clara em Ap.3:10, na qual, o SENHOR JESUS diz que, a Sua igreja será guardada DA HORA DA GRANDE TRIBULAÇÃO, e não NA hora, como ensinam os pós.
O irmão falou sobre qual seria o propósito da G. Tribulação... É só lê apocalipse 3:10... Por a prova todos que habitam sobre a terra . Aí vem o melhor, essa mesma igreja deveria guardar sua Coroa nessa hora... Se eles fossem arrebatados, pra que a advertência.😂😂😂😂
A bíblia não fala que o arrebatamento pastor é a vinda de Cristo nem duas vindas nem nada secreto. É a igreja que é retirada. Ele é. "raptada" ja...a vinda de Cristo é depois mesmo vindo com a igreja ..para eliminar o anticristo
Israel NUNCA será igreja!!! 9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”. 10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus. 12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel. 14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro. (Apocalipse, 21) A BASE DA CIDADE SANTA TEM IGREJA E ISRAEL COMO UMA SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!!! Dos 2 fez uma só noiva!!! NÍNIVE acaso é Israel ou é igreja? NÃO!!! 41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas. (Mateus, 12) UÉ, DEUS NÃO SÓ SALVA A IGREJA?
Os santos da tribulação são simplesmente os santos que vivem durante a tribulação. Cremos que a igreja será arrebatada antes da tribulação, mas a Bíblia indica que um grande número de pessoas durante a tribulação colocará sua fé em Jesus Cristo. Em sua visão do céu, João vê um grande número desses santos da tribulação que foram martirizados pelo Anticristo: "Depois destas coisas, vi, e eis grande multidão que ninguém podia enumerar, de todas as nações, tribos, povos e línguas, em pé diante do trono e diante do Cordeiro, vestidos de vestiduras brancas, com palmas nas mãos" (Apocalipse 7:9). Quando João pergunta quem são, ele recebe a resposta: "São estes os que vêm da grande tribulação, lavaram suas vestiduras e as alvejaram no sangue do Cordeiro" (versículo 14). A tribulação será um tempo de grande angústia para os ímpios por causa dos juízos de Deus. Também será um tempo de grande perseguição para os crentes - ou santos - por causa da perseguição do Anticristo (Apocalipse 13:7). Daniel viu o Anticristo, o qual "fazia guerra contra os santos e prevalecia contra eles" (Daniel 7:21). Naturalmente, a salvação eterna dos santos é segura: Daniel também viu que "veio o Ancião de Dias e fez justiça aos santos do Altíssimo; e veio o tempo em que os santos possuíram o reino" (Daniel 7:22; Apocalipse 14:12-13). Os santos da tribulação ouvirão o evangelho de várias fontes possíveis. A primeira é a Bíblia. Haverá muitas cópias da Bíblia deixadas no mundo e, quando os julgamentos de Deus começarem a cair, muitas pessoas provavelmente reagirão pegando uma Bíblia para ver se as profecias lá encontradas estão sendo cumpridas. Muitos dos santos da tribulação também terão ouvido o evangelho das duas testemunhas (Apocalipse 11:1-13). A Bíblia diz que esses dois indivíduos profetizarão "por mil duzentos e sessenta dias [três anos e meio]" (versículo 3) e realizarão grandes milagres (versículo 6). E então há os 144.000 missionários judeus que são redimidos e selados por Deus durante a tribulação (Apocalipse 7:1-8). Imediatamente após a descrição de seu selamento em Apocalipse 7, lemos sobre as multidões de santos da tribulação que são salvos de todos os cantos do mundo (versículos 9-17).
Eu não intendo Qual A Dificuldade De Nos Entender Os Testo Da Bíblia Pois É muito Claro Que Nos igreja passaremos pela A Grande Tribulação e É Justo passar para falar para a pessoas não Adorar A Besta. E não sua sua marca
Honestamente eu não sei pq raios ainda existe essa discussão. Eu proponho um único texto que simplesmente DESTRÓI toda narrativa possível do pré-tribulacionismo. Eis o texto: Apocalipse 20:4-5: “4 E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. 5 Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.” Se as almas dos degolados, que participaram da grande tribulação, participaram da PRIMEIRA ressurreição, que é justamente a ressurreição que antecede o arrebatamento, então é óbvio que o arrebatamento é posterior a tribulação, ponto. Desafio a qualquer pré desbancar a este texto.
NÃO SE PREOCUPEM , VOCÊS QUE ACHAM QUE VÃO VER O ANTICRISTO. CONTINUEM VIVENDO DE COMO QUEREM E VEJA A IGREJA SANTA SUBIR E VOCÊ FICAR PARA O ANTICRISTO.
@antoniocechelero8724 Que são por obras rapaz .... a salvação é pelos os mérito de Cristo , esses mártires morreram mais não negaram a fé em Jesus Cristo, e foram lavados no sangue do cordeiro.
O que aconteceu na época de Jesus, está ocorrendo em nossa época, Jesus não reinará nessa terra de pecado, na volta de Jesus, ele ficará nos ares, não pisará na terra, Jesus ressuscitará na sua vinda, todos os salvos desde de Adão, e os vivos salvos serão transformados num picar de olhos, e com a glória de Jesus, todos os ímpios morrerão, os salvos subiram com Jesus ao céu, e viveram no céu por mil anos, após os mil anos, descerá do céu a nova Jerusalém, e o monte das oliveiras se abrirá ao meio, e a cidade desce nesse lugar, então Jesus ressuscitará todos os ímpios e viveram um pouco de tempo, eles se organizaram e cercaram a cidade, e Deus fará descer fogo do céu e consumirá a todos, ímpios, satanás e seus anjos, os salvos viveram por toda a eternidade aqui na terra, satanás tem enganado mais de 99% da população mundial, são seus adoradores mais não sabem, e bem fácil identificar os dois caminhos, os adoradores de satanás o adoram no dia criado por satanás, que é o domingo, que será a marca da besta, quando forem criadas leis obrigando a guardar esse dia falso, o selo de Deus é o sábado.
O Pr da lagoinha se embanou todo no minuto 47 kkkkkkk o texto fala e usa a expressão "Esposa" ou seja ja houve as bodas. Kkkk esses pós complicado tudo....
A palavra ali no grego é (Gune) que de 100 referências 95 é para Mulher/mulheres então não dá pra afirmam totalmente, e ataviou é se preparou , nós agora nesse momento já estamos sendo ataviados para Cristo sendo santificados para aquele dia
Não creio nessa ideia de que a igreja tão amada do senhor passara pela grande tribulação para provar da ira de Deus. A ira de Deus é para os impios e não para igreja. Os cristão que ficar na tribulação seram os que andam dizendo servi a Deus mais estão brincando. Mais os que fielmente servem a Deus será arrebatados. E não é que seja uma vinda secreta.. É que ele ñ vai vim ...nós (a noiva) é que iremos até ele. Quando ele vem em vista para todos ele já vem cm a igreja que foi levada no arrebatamento. Para buscar os que se converteram e os que os cristão relaxados que se arrependeram. Ai sim todo olho verá. O arrebatamento que dizem ser secreto.. nada mais é que a igreja indo de encontro cm o noivo e não ele vindo em terra. Ele vem pissa no monte das oliveiras já com a igreja.
Eu não diria que ele seja fraco. O dispensacionalismo que é uma viagem, um delírio imaginativo. Agora existem pessoas mais especializadas nesse delírio dessa ideologia sionista infiltrada na igreja chamada dispensacionalismo.
@@elizeumoura1139 Se eu fosse teólogo , meu entendimento seria igual o desses pastores ...... ele falou a biblia , mas sem o conhecimento daquilo que a biblia fala .
@@elizeumoura1139 No capítulo 7 , vemos dois povos certo ?.... um era os 144mil , e outro era os que vieram da grande tribulação ok ? veja no capítulo 20: 5 que tambem tem dois povos ................ Esses do capítulo 20 : 5 que não reviveram , é o mesmo do capítulo 7 , que viram da grande tribulação........
Igreja arrebatada, e nova igreja sendo criada. Só isso ai já não faz sentido. Quem está sendo lavado pelo sangue do cordeiro são os que morreram em nome de Cristo, muitos convertidos vão morrer de morte natural, ou alguma catástrofe por exemplo, porem só os que morrerem em nome de Cristão vão ser lavados pelo sangue do cordeiro. Apocalipse 3:10 Vocês têm obedecido à minha ordem para aguentar o sofrimento com paciência, por isso eu os protegerei no tempo da aflição que virá sobre o mundo inteiro para pôr à prova os povos da terra. Tem muita gente hoje que não passa por provação nem uma hoje, ou acha que a provação é porque morreu o cachorro, e ta achando que se começar a tribulação hoje vai ser arrebatado? Vai não, vai ser provado antes. Apocalipse 6: 10 Eles clamavam em alta voz: "Até quando, ó Soberano santo e verdadeiro, esperarás para julgar os habitantes da terra e vingar o nosso sangue? " Apocalipse 6:11 Então cada um deles recebeu uma veste branca, e foi-lhes dito que esperassem um pouco mais, até que se completasse o número dos seus conservos e irmãos, que deveriam ser mortos como eles. Ta bem claro em apocalipse 6 que toda a igreja vai morrer na tribulação, só após isso vai começar o milênio, porque a carne não pode herdar os céus. 1 Coríntios 15: 50 Com isto quero dizer, irmãos, que a carne e o sangue não podem herdar o Reino de Deus, nem a corrupção herdar a incorrupção. 51 Eis que vou lhes revelar um mistério: nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados 52 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao ressoar da última trombeta. A trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 1 Coríntios fica bem claro "nem todos dormiremos", e vemos em apocalipse que esses "nem todos" são os santos que morreram e as suas almas foram arrebatadas direto para o céu. Hoje quem morre vai para o sono da morte, e vai ressuscitar quando Jesus voltar em sua gloria para o julgamento. O pré é um barco bonitinho e confortável, mas é furado, quem busca beleza e conforto não passa pela porta estreita.
Qual a dificuldade dessa galara entender que as provações é para saber se a pessoa realmente está em Cristo. Se chega hoje um cara com uma arma na cabeça de um "cristão" e fala que se ele não negar Cristo vai morrer, pode ter certeza que 90% vai negar Cristo. Ai vai tentar se justificar em Pedro que negou Jesus e foi perdoado. Provação é prova. Quem ta sendo degolado é porque não negou Jesus para adorar a besta. Cuidado com evangelho fofo que da para os cristão uma porta larga. Jesus falou que a porta é estreita.
estaremos comendo e bebendo casando e dando se em casamento, com o mundo em desgraça devido as pragas dos cavaleiros fome doenças natureza destruída milhares de mortes, em meio a tudo isso estaremos comendo e bebendo na tribulação ?
@@encontreicortei nao! o texto se refere a vinda de Jesus veja: 37 E, como foi nos dias de Noé, assim será também a vinda do Filho do homem. 38 Porquanto, assim como, nos dias anteriores ao dilúvio, comiam, bebiam, casavam e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca, 39 E não o perceberam, até que veio o dilúvio, e os levou a todos, assim será também a vinda do Filho do homem.
A escola de interpretação que honra as Escrituras é o PRÉ-TRIBULACIONISMO , pois não há dúvidas de que a Igreja será arrebatada antes da Grande Tribulação (1 Ts 1.10). Jesus disse: “Vigiai, pois, a todo tempo, orando, para que possais escapar de todas estas coisas que têm de suceder e estar em pé na presença do Filho do homem” (Lc 21.36, ARA). NOTE: escapar, e não participar, atravessar.
@juanouverney384 A Bíblia é análoga: ou seja, a Bíblia explica a própria Bíblia. Em João 14.3, Jesus disse: “virei outra vez e vos levarei para mim mesmo”. O termo “ *levar* ” (gr. paralambanō), aqui, denota “tomar com força” ou “raptar” (cf. Mt 2.13,14; Mc 9.2; Mt 24.40,41). A quem o Senhor Jesus fez essa promessa ? Ao mundo ? Não ! Mas a um grupo seleto, a sua Igreja, então representada pelos apóstolos. Considerando a analogia da Bíblia, não podemos ignorar o fato de que o Arrebatamento da Igreja é análogo à ressurreição da Igreja - “dentre [todos] os mortos” (Lc 20.35; Fp 3.11, gr. ek ton nekron). Comparemos 1 Tessalonicenses 4.17 com 1 Coríntios 15.50,51. Estas passagens mostram claramente que os salvos, dentre todos os vivos, irão ao encontro do Senhor, nas nuvens, em um abrir e fechar de olhos. Portanto, assim como os mortos em Cristo ressuscitarão dentre todos os mortos, os vivos salvos em Cristo serão arrebatados dentre todos os vivos. Alguém poderá argumentar: “Eu creio no Arrebatamento, mas não creio no Arrebatamento secreto”. Ora, ou o Arrebatamento é secreto, ou ele não existe ! Leiamos *HEBREUS* 9.28. Nesta passagem está escrito que Cristo “ *aparecerá* [gr. *horaō* , 'será visto'] segunda vez aos [ *pelos que* ] que o aguardam para a *salvação* ”. A quem Ele aparecerá ? A todos ? *Não* ! Ele será visto (cf. 1 Tm 3.16; 1 Co 15.5-8) pelos que o aguardam para a salvação - salvação em seu aspecto perfectivo -, isto é, a nossa glorificação (Rm 13.11; Fp 3.20,21). Está clara, no Novo Testamento, a distinção entre o Arrebatamento, em que somente os que esperam o Senhor para a salvação o verão, e a sua Manifestação em glória, em que todo olho o verá (cf. Ap 1.7; Zc 14.1-4). E, à luz de 1 Coríntios 15.5-8, o aparecimento secreto de Jesus à sua Igreja não representa uma novidade teológica. Após a ressurreição do Senhor, Ele foi visto exclusivamente por seus discípulos (a Igreja nascente) por um espaço de quarenta dias, sem o mundo ter qualquer participação ou ingerência nisso (At 1.3; cf. Jo 12.28,29; At 22.9). Finalmente, muitos teólogos usam o texto de Atos 1.9-11 para aludir à Manifestação do Senhor em glória, mas essa passagem também é uma clara defesa, por assim dizer, da doutrina do Arrebatamento, visto que Ele descerá do modo como subiu: “vendo-o eles, foi elevado às alturas, e uma nuvem o recebeu, ocultando-o a seus olhos. E, estando com os olhos fitos no céu, enquanto ele subia, eis que junto deles se puseram dois varões vestidos de branco, os quais lhes disseram: Varões galileus, por que estais olhando para o céu? Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu, há de vir assim como para o céu o vistes ir”. Em outras palavras, assim como, na sua ASCENSÃO, somente a Igreja o viu subindo até as nuvens, no Arrebatamento somente a Igreja o verá descendo até as nuvens (1 Ts 4.16,17). “Ora, vem, Senhor Jesus” (Ap 22.20).
@@francinaldodasilvalima5936 conheço esses textos irmão, já fui pré tribulacionista, e foi lendo eles que observei o engano que o pré tribulacionismo está me ensinando. Bom se você acha coerente, continue nele, eu percebi que não é.
@@francinaldodasilvalima5936 Agora sobre o texto de Lucas 21 eu continuo dizendo, veja o verso 34 dele, pois em sua argumentação sobre Lucas 36 eu percebi que seu intuito não é defender bíblia e sim o pré tribulacionismo, pois uma leitura honesta de Lucas 21:36 enxergar claramente oque o texto quer dizer.
Realmente a igreja vai passar na grande tribulação....mais qual igreja? E os que vivem com Deus na boca e com ele fora do ❤. Os fieis como a igreja de Filadélfia que foi a única que recebeu elogios e NÃO recebeu nenhuma chamada de correção. A igreja d Filadélfia foi a única que foi 100% aprovada.as outras recebe elogio mais recebem uma advertência. Como muitos hj que estão no altar e vivem uma vida fora da congregação. Agora os fieis que ñ se dobraram as paixoes desse mundo(que são poucos) esses sim NÃO passará pela tribulação. Aiiii irmã mais cadê a referência biblia🙄 a própria biblia inteira. Pq Deus punirá quem vive uma vida de santidade? Tribulação é para os cristão morto dessas igreja d hj.
Pre mais fraco que colocaram aí kkkk sezar deve ter gostado kkkk, pr Cassios só falava sem texto bíblico …. Vamos fechar irmãos , os pós passam a grande tribulação e nos pré estaremos com Ele nos céus 😂😂😂😂
Quem passará pela Grande Tribulação Há dois grupos distintos que passarão pela Grande Tribulação: 1) Os judeus: “E, quando o dragão viu que fora lançado na terra, perseguiu a mulher que dera à luz o varão. E foram dadas à mulher duas asas de grande águia, para que voasse para o deserto, ao seu lugar, onde é sustentada por um tempo, e tempos, e metade de um tempo, fora da vista da serpente. E a serpente lançou da sua boca, atrás da mulher, água como um rio, para que pela corrente a fizesse arrebatar” (Apocalipse 12.13-15). 2) Os gentios: “Porque todas as nações beberam do vinho da ira da sua prostituição. Os reis da terra se prostituíram com ela. E os mercadores da terra se enriqueceram com a abundância de suas delícias” (Apocalipse 18.3).
Oq tem a ver o pastor citar a tribulação de Romanos 5 2 , que acontece durante nossa caminhada cristã para esse aperfeiçoamento...com a grande tribulação??? Tem nada a ver uma coisa com a outra... isso só pra querer da ênfase que a igreja passará por essa grande tribulação pelo amor de Deus.
Q triste falta de coerencia do sezar 80 por cento tempo foi so do AMILENISTA a se fosse juliano fraga ou outro bom debatedor pre me deu pena pq foi O amilenista tomou conta do debate nao digo biblicamente ,mas foi privilegiado !!! Q isso ??
Pastor Matheus Alves é bom demais
O Matheus sempre muito educado e bem cirúrgico em suas compreensões da palavra.
Se ele debater com o Pr Eli Soares, ou com o Reverendo Marcelo Hebraista quero ver kkkkk
Brilhantemente irmão (a)!
Que coisa linda esse debate, os dois defendendo os seu pontos sem agredir o outro e descobrindo o que se tem em comum dentro dos Textos. Parabéns para todos.
Pré e Pós ...... pois é, um dia saberemos
Pastor Mateus sempre brilhante, na refutação da ideologia Sionista do Dispensacionalismo
Já estudou sobre pre tribulação?
Que cara top o pastor Cássio muito humilde e gente boa kkk
Aqui né por que na Live dele no tik tok só faltou com respeito até me expulsou de sua live ....
Tá hullmilde aqui ....na live dele .......ele se acha ...kkkkkkkk
Uau , que pós bom ! Parabéns aos pastores presentes ❤
Só existe um capítulo que fala acerca da volta de Jesus apocalipse capítulo 19 pois lá Jesus voltará mas a vinda dele será visível que não secreta como muitos dizem
Gosto dos argumentos de Pr. Mateus.
Muito bom esse debate.
Esse Matheus é muito inteligente nossa !!! Admiro muito
Brilhantemente inteligente, irmão! Foi a minha visão também!🙏🏻🙏🏻
Eu queria o Alves vs Fraga nesse assunto.
Sou ex-aluno cifra escola de pregador, comprei o curso defesa da fé, ideologia completo agora na Black,
Olha só a turma do tik Tok aqui em peso,amo vcs
A igreja passando a GT sofrendo a irá de Deus essa é boa viu , um período em que o mundo vai experimentar juízos de Deus como ta na abertura dos sete selos, sete trombetas é por final sete tasas cheias da irá de Deus... Isso é inaceitável a multidão que João ver vindo de grande tribulação são os judeus convertidos que morreram pela perseguição do ant Cristo
Gostaria muito de um debate com um pré ( Juliano Fraga, Elias Soares, Átila…) e o rabino yosef
Acho q seria um dos melhores debates a ser analisados e estudado
Pastor Cássio defendeu bem o pré. Ap 19 esta bem claro que a Noiva (Igreja) aparece no céu (7-8), nas bodas do cordeiro, ANTES da vinda gloriosa de Jesus que começa apartir do verso 11 de Ap 19 endiante, e detallhe, no verso 14 o exercito que vem seguindo Jesus em gloria, esta com as mesmas vestes que a Noiva recebeu anteriormente, no céu. 'Linho fino, branco e puro", que são os atos de Justiça dos Santos (v.8). E 2 Ts ca. 1-2, usou argumentos muito fortes. Muito bom, Deus abeções!
Primeira vez que eu vejo um pré chamar os crentes da grande tribulação de igreja, sem criar um terceiro grupo kkkkk
Chama o shamai pro debate 😂😂
Esse pré é pós kkkk
Se a igreja vai passar pela tribulação, isso significa que vai ter salvo que não vai conseguir passar pela prova e se perder .
Ficou uma pergunta vazia em certo debate e hoje eu gravei um video explicando: Se Satanás está preso como explicar I Pedro 8 e 9? A resposta é tão simples. Abraço..
Eu creio que as bodas não será no céu mas sim na terra, principalmente que se o casamento for de forma como eles falam ,onde estão os convidados para esse casamento ?haja vista que só a noiva sobe
O casamento do noivo vai ser depois dele tomar posse do seu trono ou seja a após a grande tribulação, após a ira do Cordeiro é as nações que restarem elas serão os convidados do casamento,
Eu creio dessa forma, e creio que também tenho o espírito santo(kkkk)
O debate acabou nos primeiros 20 minutos com a argumentação do pr Mateus
É quando você não tá preparado para um debate não entra não porque coisa vai ficar feia
Os trez tem muito que aprender !!
Os santos da tribulação servirão ao seu Senhor Jesus Cristo no meio de um ambiente desesperado.
Fiéis até o fim, muitos desses crentes morrerão pela fé.
No entanto, em sua morte, eles venceram: "Eles, pois, o venceram por causa do sangue do Cordeiro e por causa da palavra do testemunho que deram e, mesmo em face da morte, não amaram a própria vida" (Apocalipse 12:11).
E Deus os recompensará: "e aquele que se assenta no trono estenderá sobre eles o seu tabernáculo.
Jamais terão fome, nunca mais terão sede, não cairá sobre eles o sol, nem ardor algum, pois o Cordeiro que se encontra no meio do trono os apascentará e os guiará para as fontes da água da vida.
E Deus lhes enxugará dos olhos toda lágrima"
(Apocalipse 7:15-17).
Louvamos ao Senhor que o grande dia da tribulação será também um grande dia de graça.
Mesmo quando Deus está cumprindo Sua justa punição em um mundo incrédulo, Ele restaurará Israel à fé e estenderá a graça a todos os que creem, tanto judeus quanto gentios.
Deus sempre esteve no negócio de salvar as pessoas, e essa salvação ainda estará disponível durante a tribulação.
No entanto, não espere até lá - receba Jesus agora (João 1:12).
Fica dica para misical fm trazer o Pr Ivan Santos para debater temas na area da escatologia e eo Pr Gabriel Porto.
SAUDADE DO PASTOR ATILA RIBEIRO
Pastor Sezar, o Ale fez um drsafio ao sr e ao Eberlin sobre o formato da terra segundo a Bíblia
Toda vez que o pré fica sem saída eles dão um jeito de revisar. Primeiro foi a palavra apostasia de 2 tessalonicenses 2:3 dizendo que significa partida de uns 2 anos pra cá, antes era abandono da verdade. Agora diz que a multidão de ap 7 são igreja , porém convertidos na grande tribulação. Antes ninguém falava isso , mais uma inovação do pré tribulacionismo. 😅😅
O Sezar leva o juliano Fraga pra debater com o pr. Mateus kkk
Eu como pré-tribulacionisra,creio que nós,que somos a igreja atual e que se jesus voltasse hoje não passaríamos pela grande tribulação, mas os que se converterem no período da grande tribulação passarão por ela,oras !
Mas essa igreja que passará pela grande tribulação não é a igreja que já aguardava a vinda de Cristo e sim os ímpios arrependidos e desviados !
Só é difícil entrar respaldo bíblico para essa ideia
É só lê a bíblia !
O problema é que cada um vai ler com os óculos de suas ideologias
@@tpinheiro193
É só ler a bíblia sem os óculos de ideologias pre-fundamentadas @@tpinheiro193
Pastor Mateus ❤❤👍👍🔥🔥😂😂✝️✝️✝️
Muito versículo isolado......
Pra defender uma ideia será que vale esse malabarismo?
Pastor Cássio levou vantagem !
🔥pastor sezar é o (Baluarte q temos no país , só q ele n aperta o pós ) pastor Mateus n para de falar kkkk ,🤦🏾♂️ hj😁 é 😁hj🔥
Seria legal Napoleão falcão x Sezar Cavalcante
Pastor a musical tinha que chama o Thiago tis para falar sobre o assunto... ele é ótimo em escatologia
Olha o pastor pré que vcs colocaram pra debater com o Mateus ? Tá de sacanagem, Mateus é uma máquina 😂😅
Mateus e os outros dois são muiiiito fracos de conhecimento das profecias na biblia .
@@Isaiasmello3631eles são fracos por qual motivo?
@@AlexBalbinoo São fracos , porque a visão que eles tem das profecias , nunca bate com aquilo que esta escrito ..... o pior caminho para entender as profecias , é a teologia .... me desculpa , mas é isso que vejo ; por isso que nunca chegam num acordo entre eles que fizeram teologia .
@@AlexBalbinoo os pastores , ficam nessa de pre ou pós ...... mas o que a biblia diz ? . é só ler mateus 24 : 29 e 30. ... leia la , e depois me fala o que voce entendeu .
@@Isaiasmello3631 opa irmão, então eu vejo que terá esses acontecimentos que descreve no versículo 29, e em seguida no 30 Cristo aparece.
Você enxerga de que forma?
Na tribulação vai ter crentes convertidos antes dela e crentes convertidos nela.
@musicalfm, @Sezarcavalcante - Cadê o debate sobre 2 Tessalonicenses 2? (Aquele que o detém)
Vendo os comentários uma parte colocou o pastor claudio no patamar elevado kkkkkk isso não aconteceu todos dois são bons é uma conta que não fecha de nem um lado, abre olho povo de Deus
Meu xará Mateus Alves, o debutante Cassio "pegô ocê na curva" , num bom mineirês.
Se ficasse mais meia hora de debate, teriamos mais um ilustre membro do pré. Mas foi bom o debate.
Mateus é topisssimo!!!!!!!!!!
Que pena que defende o amilenismo e uma vez salvo não se perde, não há possibilidade de apostatar.
Mateus chama o Juliano Fraga pra moer........
Esse irmao Cassio ai a
deveria fazer uma oracao de modo que procurasse a Verdade e a Justiça para que todos crecessem no conhecimento e nao apenas buscar vencer o debate para mostrar quem.é melhor.
A Noiva do Cordeiro é a Nova Jerusalém!!! Apocalipse 21 é bem claro!!
isso mesmo
Se a igreja não for arrebatada então estão invalidando a cruz q e pela graça e não pelas obras pq na tribulação vai ser adoração a besta ou a negação de adora-la e no caso os salvos vão ser mortos e aí entr a obra ter q morrer pra ser salvo
Se eles estão diante do trono do cordeiro que está no céu , e essas pessoas são a igreja ,então não estaria na terra 🌎, porque o trono de Deus e do cordeiro está no céu .
Mais Deus fez um só povo israel e a igreja aportando a tribulacoe e para o povo judeu mais as pessoas q não crerem em Jesus
Eu sou pré-tibulacionista, a dificuldade que eu vejo em todos os debates sobre este assunto sempre gira em torno das mesmas nuances.
O problema dos pré-tribulacionistas sempre gira em ter que dizer se o povo salvo durante a grande tribulação é igreja ou outra qualificação de nomenclatura para esse povo, os santos que de lá vieram.
Na minha perspectiva sim é a Igreja, mas há um porém para se entender isso; eu entendo que nem toda a igreja será arrebatada antes da tribulação, mas somente os crentes fiéis, os mornos serão vomitados da boca do SENHOR, numa alusão que não serão participantes do arrebatamento, mas terão que passar pela grande tribulação para serem despertados, vede a parábola das 10 virgens, 5 entraram (as prudentes e as outras néscias ficaram para trás).
Os crentes que ficarem (igreja que fora morna durante o tempo da graça e que estiverem vivos no dia do arrebatamento) estes ao ficarem, se despertarão dado o choque do arrebatamento e reconhecendo seu desleixo espiritual, arrepender-se-ão e pregarão o evangelho mesmo sob forte perseguição.
E dizer que a igreja tem que passar por perseguição, não tem nada a ver com a tribulação, pois eu pergunto, que perseguição institucionalizada eu ou você ou os da geração passada sofreram, as lutas que passamos ou nossas tribulações são pessoais dado nossas experiências espirituais individuais para o nosso próprio crescimento espiritual, mas não temos perseguição institucionalizada, pelo menos nos países ocidentais, claro que existem igrejas hoje que sofrem perseguições em determinados países, mas não é generalizado.
E a tribulação não será para aqueles que até aquele dia se encontrarem fiéis.
salvação por obras rsrs
@@antoniocechelero8724 Consegue me apontar onde eu falei que a salvação se dará por obras?
Resumo Independente De quem Tiver no momento Da Grande Tribulação vai passar /A igreja vai passar pela grande Tribulação\
O pós se uniu num único debate para tentar,( com argumentos falhos), "encurralar", o pastor pré. Contudo, mesmo em grande desvantagem em número e com pouco tempo para se expressar, se mantém calmo e firme, pois quem está lhe fortalecendo espiritualmente, é o Espírito Santo. A grande tribulação é um evento atípico, que o próprio SENHOR JESUS disse que, Nunca houve, nem jamais haverá, um período de tão grande aflição como este. Porém, o pós quer juntar tudo em um único período. A promessa do SENHOR JESUS feita a Sua Noiva, está bem clara em Ap.3:10, na qual, o SENHOR JESUS diz que, a Sua igreja será guardada DA HORA DA GRANDE TRIBULAÇÃO, e não NA hora, como ensinam os pós.
Perceberam que não houve debate sobre o tema? Os dois concordam que em Ap.7;14 é a igreja
O coroa deixou o Mateus perdido bo final kkkkk,
Não tem como ser pré tribulacionista!!!
A igreja não passará pela grande tribulação.
O matheus venceu o pre nos argumentos
Já vi debate facil , mais igual a esse , chegou a ser constrangedor o irmão da igreja batista deu aula ao assembleia ai
O irmão falou sobre qual seria o propósito da G. Tribulação... É só lê apocalipse 3:10... Por a prova todos que habitam sobre a terra .
Aí vem o melhor, essa mesma igreja deveria guardar sua Coroa nessa hora... Se eles fossem arrebatados, pra que a advertência.😂😂😂😂
Eu queria o Pr Elias Soares ou Pr Juliano Fraga ai ia ser pea no pós kkkkk
A bíblia não fala que o arrebatamento pastor é a vinda de Cristo nem duas vindas nem nada secreto. É a igreja que é retirada. Ele é. "raptada" ja...a vinda de Cristo é depois mesmo vindo com a igreja ..para eliminar o anticristo
"Deus derramou seu sangue pela IGREJA" palavras do pastor: sendo assim Israel deverá se tornar IGREJA, e isso acontece na grande tribulação!
e se torna igreja pelo seu "próprio sangue" com martir.
Israel NUNCA será igreja!!!
9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”.
10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus.
12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel.
14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro.
(Apocalipse, 21)
A BASE DA CIDADE SANTA TEM IGREJA E ISRAEL COMO UMA SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!!!
Dos 2 fez uma só noiva!!!
NÍNIVE acaso é Israel ou é igreja? NÃO!!!
41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas.
(Mateus, 12)
UÉ, DEUS NÃO SÓ SALVA A IGREJA?
Os santos da tribulação são simplesmente os santos que vivem durante a tribulação.
Cremos que a igreja será arrebatada antes da tribulação, mas a Bíblia indica que um grande número de pessoas durante a tribulação colocará sua fé em Jesus Cristo.
Em sua visão do céu, João vê um grande número desses santos da tribulação que foram martirizados pelo Anticristo:
"Depois destas coisas, vi, e eis grande multidão que ninguém podia enumerar, de todas as nações, tribos, povos e línguas, em pé diante do trono e diante do Cordeiro, vestidos de vestiduras brancas, com palmas nas mãos"
(Apocalipse 7:9).
Quando João pergunta quem são, ele recebe a resposta:
"São estes os que vêm da grande tribulação, lavaram suas vestiduras e as alvejaram no sangue do Cordeiro"
(versículo 14).
A tribulação será um tempo de grande angústia para os ímpios por causa dos juízos de Deus.
Também será um tempo de grande perseguição para os crentes - ou santos - por causa da perseguição do Anticristo (Apocalipse 13:7).
Daniel viu o Anticristo, o qual "fazia guerra contra os santos e prevalecia contra eles"
(Daniel 7:21).
Naturalmente, a salvação eterna dos santos é segura: Daniel também viu que "veio o Ancião de Dias e fez justiça aos santos do Altíssimo; e veio o tempo em que os santos possuíram o reino"
(Daniel 7:22;
Apocalipse 14:12-13).
Os santos da tribulação ouvirão o evangelho de várias fontes possíveis.
A primeira é a Bíblia.
Haverá muitas cópias da Bíblia deixadas no mundo e, quando os julgamentos de Deus começarem a cair, muitas pessoas provavelmente reagirão pegando uma Bíblia para ver se as profecias lá encontradas estão sendo cumpridas.
Muitos dos santos da tribulação também terão ouvido o evangelho das duas testemunhas (Apocalipse 11:1-13).
A Bíblia diz que esses dois indivíduos profetizarão
"por mil duzentos e sessenta dias
[três anos e meio]" (versículo 3)
e realizarão grandes milagres (versículo 6).
E então há os 144.000 missionários judeus que são redimidos e selados por Deus durante a tribulação (Apocalipse 7:1-8).
Imediatamente após a descrição de seu selamento em Apocalipse 7, lemos sobre as multidões de santos da tribulação que são salvos de todos os cantos do mundo (versículos 9-17).
Eu não intendo Qual A Dificuldade De Nos Entender Os Testo Da Bíblia Pois É muito Claro Que Nos igreja passaremos pela A Grande Tribulação e É Justo passar para falar para a pessoas não Adorar A Besta. E não sua sua marca
A parede q pelo seu sangue Jesus derrubou unindo Judeus e Gentios, esses teólogos modernos tentam construir novamente. 😢
Honestamente eu não sei pq raios ainda existe essa discussão. Eu proponho um único texto que simplesmente DESTRÓI toda narrativa possível do pré-tribulacionismo. Eis o texto:
Apocalipse 20:4-5:
“4 E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.
5 Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição.”
Se as almas dos degolados, que participaram da grande tribulação, participaram da PRIMEIRA ressurreição, que é justamente a ressurreição que antecede o arrebatamento, então é óbvio que o arrebatamento é posterior a tribulação, ponto.
Desafio a qualquer pré desbancar a este texto.
NÃO SE PREOCUPEM , VOCÊS QUE ACHAM QUE VÃO VER O ANTICRISTO. CONTINUEM VIVENDO DE COMO QUEREM E VEJA A IGREJA SANTA SUBIR E VOCÊ FICAR PARA O ANTICRISTO.
Povo preocupado com pós e pré, sem a garantia de estar nas bodas do cordeiro! ( Lamparinas apagadas)
Ah nao pr Matheus no ceu há tempo? Queta ne kkkk
Os tais santos mortos pela Besta são OS MÁRTIRES DA GRANDE TRIBULAÇÃO, e não a Igreja, que já terá sido arrebatada.
Só que não
salvação por obras rsrs
@antoniocechelero8724
Que são por obras rapaz .... a salvação é pelos os mérito de Cristo , esses mártires morreram mais não negaram a fé em Jesus Cristo, e foram lavados no sangue do cordeiro.
Só queria saaber porque ele afirmou ser a igreja sendo que um pré não acredita ser ela?
Eu notei também que Pr Cassio não teve tempo de fala igual ao Pr da lagoinha...
O que aconteceu na época de Jesus, está ocorrendo em nossa época, Jesus não reinará nessa terra de pecado, na volta de Jesus, ele ficará nos ares, não pisará na terra, Jesus ressuscitará na sua vinda, todos os salvos desde de Adão, e os vivos salvos serão transformados num picar de olhos, e com a glória de Jesus, todos os ímpios morrerão, os salvos subiram com Jesus ao céu, e viveram no céu por mil anos, após os mil anos, descerá do céu a nova Jerusalém, e o monte das oliveiras se abrirá ao meio, e a cidade desce nesse lugar, então Jesus ressuscitará todos os ímpios e viveram um pouco de tempo, eles se organizaram e cercaram a cidade, e Deus fará descer fogo do céu e consumirá a todos, ímpios, satanás e seus anjos, os salvos viveram por toda a eternidade aqui na terra, satanás tem enganado mais de 99% da população mundial, são seus adoradores mais não sabem, e bem fácil identificar os dois caminhos, os adoradores de satanás o adoram no dia criado por satanás, que é o domingo, que será a marca da besta, quando forem criadas leis obrigando a guardar esse dia falso, o selo de Deus é o sábado.
O Pr da lagoinha se embanou todo no minuto 47 kkkkkkk o texto fala e usa a expressão "Esposa" ou seja ja houve as bodas. Kkkk esses pós complicado tudo....
A palavra ali no grego é (Gune) que de 100 referências 95 é para Mulher/mulheres então não dá pra afirmam totalmente, e ataviou é se preparou , nós agora nesse momento já estamos sendo ataviados para Cristo sendo santificados para aquele dia
@emelynmeira521 se já houve as bodas onde explica os que vem da grande tribulação fica de fora e vocês os alecrim dourado participam kkk
O pastor mais velho deu foi uma coça, pra quem e sincero sabe disso, Cássio deu show
Arram sei kk concordou que a igreja está na tribulação es pré aí é pós 😂
No final o Cassio ganhou
Não dá pra pautar a igreja só na grande tribulação irmão pq quem morreu já tá no descanso aí não seria aa igreja Ana tribulação se é pra tô a igreja
Não creio nessa ideia de que a igreja tão amada do senhor passara pela grande tribulação para provar da ira de Deus. A ira de Deus é para os impios e não para igreja. Os cristão que ficar na tribulação seram os que andam dizendo servi a Deus mais estão brincando. Mais os que fielmente servem a Deus será arrebatados. E não é que seja uma vinda secreta.. É que ele ñ vai vim ...nós (a noiva) é que iremos até ele. Quando ele vem em vista para todos ele já vem cm a igreja que foi levada no arrebatamento. Para buscar os que se converteram e os que os cristão relaxados que se arrependeram. Ai sim todo olho verá. O arrebatamento que dizem ser secreto.. nada mais é que a igreja indo de encontro cm o noivo e não ele vindo em terra. Ele vem pissa no monte das oliveiras já com a igreja.
11:50 debatedor tem que inparcial eim kkkkk -provando nao, alegando
🔥Pastor sezar , só aperta o pré, o tempo do debate , o pós ,parece q tem tempo livre ,🔥
Cassio é um debatedor fraco. O Matheus passou o trator sem dó nem piedade em argumentação e textos bíblicos.
Sem falar a grande propriedade com que o Pr Mateus, fala, explica, e explana o assunto!
Eu não diria que ele seja fraco. O dispensacionalismo que é uma viagem, um delírio imaginativo. Agora existem pessoas mais especializadas nesse delírio dessa ideologia sionista infiltrada na igreja chamada dispensacionalismo.
Covardia colocar o Pr. Mateus para debater esse assunto com o pastor pré.
Pr Mateus e crânio
Um crânio sem conhecimento das profecias .
@Isaiasmello3631 ae então vc e um teologo kkkkkk? Da onde ele tá errado, ele falou a bíblia quase inteira enquanto o outro só falou o que acha.
@@elizeumoura1139 Se eu fosse teólogo , meu entendimento seria igual o desses pastores ...... ele falou a biblia , mas sem o conhecimento daquilo que a biblia fala .
@@Isaiasmello3631Tu nem pra professor de português serve. Observa a colocação das tuas vírgulas
@@elizeumoura1139 No capítulo 7 , vemos dois povos certo ?.... um era os 144mil , e outro era os que vieram da grande tribulação ok ? veja no capítulo 20: 5 que tambem tem dois povos ................ Esses do capítulo 20 : 5 que não reviveram , é o mesmo do capítulo 7 , que viram da grande tribulação........
Os dois concordam que tem igreja na tribulação fim de debate
Esse pastor de preto fala tão rápido! que pensei que tava na velocidade avançada rs
Igreja arrebatada, e nova igreja sendo criada. Só isso ai já não faz sentido.
Quem está sendo lavado pelo sangue do cordeiro são os que morreram em nome de Cristo, muitos convertidos vão morrer de morte natural, ou alguma catástrofe por exemplo, porem só os que morrerem em nome de Cristão vão ser lavados pelo sangue do cordeiro.
Apocalipse 3:10 Vocês têm obedecido à minha ordem para aguentar o sofrimento com paciência, por isso eu os protegerei no tempo da aflição que virá sobre o mundo inteiro para pôr à prova os povos da terra.
Tem muita gente hoje que não passa por provação nem uma hoje, ou acha que a provação é porque morreu o cachorro, e ta achando que se começar a tribulação hoje vai ser arrebatado? Vai não, vai ser provado antes.
Apocalipse 6: 10 Eles clamavam em alta voz: "Até quando, ó Soberano santo e verdadeiro, esperarás para julgar os habitantes da terra e vingar o nosso sangue? "
Apocalipse 6:11 Então cada um deles recebeu uma veste branca, e foi-lhes dito que esperassem um pouco mais, até que se completasse o número dos seus conservos e irmãos, que deveriam ser mortos como eles.
Ta bem claro em apocalipse 6 que toda a igreja vai morrer na tribulação, só após isso vai começar o milênio, porque a carne não pode herdar os céus.
1 Coríntios 15:
50 Com isto quero dizer, irmãos, que a carne e o sangue não podem herdar o Reino de Deus, nem a corrupção herdar a incorrupção.
51 Eis que vou lhes revelar um mistério: nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados
52 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao ressoar da última trombeta. A trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
1 Coríntios fica bem claro "nem todos dormiremos", e vemos em apocalipse que esses "nem todos" são os santos que morreram e as suas almas foram arrebatadas direto para o céu.
Hoje quem morre vai para o sono da morte, e vai ressuscitar quando Jesus voltar em sua gloria para o julgamento.
O pré é um barco bonitinho e confortável, mas é furado, quem busca beleza e conforto não passa pela porta estreita.
Qual a dificuldade dessa galara entender que as provações é para saber se a pessoa realmente está em Cristo. Se chega hoje um cara com uma arma na cabeça de um "cristão" e fala que se ele não negar Cristo vai morrer, pode ter certeza que 90% vai negar Cristo. Ai vai tentar se justificar em Pedro que negou Jesus e foi perdoado. Provação é prova. Quem ta sendo degolado é porque não negou Jesus para adorar a besta. Cuidado com evangelho fofo que da para os cristão uma porta larga. Jesus falou que a porta é estreita.
Juliano fraga X rabino yosefe
Esse pastor que "defende o pré " ele não representa os pré. Por que não chamaram o partor Elias Soares ou pastor Juliano fraga ou o pastor Átila.
estaremos comendo e bebendo casando e dando se em casamento, com o mundo em desgraça devido as pragas dos cavaleiros fome doenças natureza destruída milhares de mortes, em meio a tudo isso estaremos comendo e bebendo na tribulação ?
Né isso por isso sou pré
Isso q ñ entendo
Isso é antes da tribulação, eles estão nessa paz daí vira a destruição, ou seja as pragas e serão pegos de surpresa
@@encontreicortei nao! o texto se refere a vinda de Jesus veja:
37 E, como foi nos dias de Noé, assim será também a vinda do Filho do homem.
38 Porquanto, assim como, nos dias anteriores ao dilúvio, comiam, bebiam, casavam e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca,
39 E não o perceberam, até que veio o dilúvio, e os levou a todos, assim será também a vinda do Filho do homem.
@@williampereirajunior9615 quando matam as duas testemunhas o povo faz festa, trocam presentes se nao me engano. Comiam e bebiam..
Vc pode ter muito argumento, mas não significa que o outro debatedor não possa ter seu tempo de resposta
A escola de interpretação que honra as Escrituras é o PRÉ-TRIBULACIONISMO , pois não há dúvidas de que a Igreja será arrebatada antes da Grande Tribulação
(1 Ts 1.10).
Jesus disse:
“Vigiai, pois, a todo tempo, orando, para que possais escapar de todas estas coisas que têm de suceder e estar em pé na presença do Filho do homem” (Lc 21.36, ARA).
NOTE: escapar, e não participar, atravessar.
Leia o versículo 34 de Lucas 21 irmão, não é possível que vc tá relacionando esse " escapar " com grande tribulação kk, o texto já diz oque é.
@juanouverney384
A Bíblia é análoga: ou seja, a Bíblia explica a própria Bíblia.
Em João 14.3, Jesus disse: “virei outra vez e vos levarei para mim mesmo”.
O termo “ *levar* ”
(gr. paralambanō), aqui, denota
“tomar com força” ou “raptar”
(cf. Mt 2.13,14;
Mc 9.2;
Mt 24.40,41).
A quem o Senhor Jesus fez essa promessa ?
Ao mundo ?
Não !
Mas a um grupo seleto, a sua Igreja, então representada pelos apóstolos. Considerando a analogia da Bíblia, não podemos ignorar o fato de que o Arrebatamento da Igreja é análogo à ressurreição da Igreja - “dentre [todos] os mortos”
(Lc 20.35;
Fp 3.11, gr. ek ton nekron).
Comparemos
1 Tessalonicenses 4.17 com 1 Coríntios 15.50,51.
Estas passagens mostram claramente que os salvos, dentre todos os vivos, irão ao encontro do Senhor, nas nuvens, em um abrir e fechar de olhos.
Portanto, assim como os mortos em Cristo ressuscitarão dentre todos os mortos, os vivos salvos em Cristo serão arrebatados dentre todos os vivos.
Alguém poderá argumentar:
“Eu creio no Arrebatamento, mas não creio no Arrebatamento secreto”.
Ora, ou o Arrebatamento é secreto, ou ele não existe !
Leiamos *HEBREUS* 9.28.
Nesta passagem está escrito que Cristo “ *aparecerá*
[gr. *horaō* , 'será visto']
segunda vez aos [ *pelos que* ] que o aguardam para a *salvação* ”.
A quem Ele aparecerá ?
A todos ?
*Não* !
Ele será visto
(cf. 1 Tm 3.16;
1 Co 15.5-8)
pelos que o aguardam para a salvação - salvação em seu aspecto perfectivo -, isto é, a nossa glorificação (Rm 13.11;
Fp 3.20,21).
Está clara, no Novo Testamento, a distinção entre o Arrebatamento, em que somente os que esperam o Senhor para a salvação o verão, e a sua Manifestação em glória, em que todo olho o verá
(cf. Ap 1.7;
Zc 14.1-4).
E, à luz de
1 Coríntios 15.5-8,
o aparecimento secreto de Jesus à sua Igreja não representa uma novidade teológica.
Após a ressurreição do Senhor, Ele foi visto exclusivamente por seus discípulos (a Igreja nascente) por um espaço de quarenta dias, sem o mundo ter qualquer participação ou ingerência nisso
(At 1.3;
cf. Jo 12.28,29;
At 22.9).
Finalmente, muitos teólogos usam o texto de Atos 1.9-11 para aludir à Manifestação do Senhor em glória, mas essa passagem também é uma clara defesa, por assim dizer, da doutrina do Arrebatamento, visto que Ele descerá do modo como subiu: “vendo-o eles, foi elevado às alturas, e uma nuvem o recebeu, ocultando-o a seus olhos. E, estando com os olhos fitos no céu, enquanto ele subia, eis que junto deles se puseram dois varões vestidos de branco, os quais lhes disseram:
Varões galileus, por que estais olhando para o céu? Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu, há de vir assim como para o céu o vistes ir”.
Em outras palavras, assim como, na sua ASCENSÃO, somente a Igreja o viu subindo até as nuvens, no Arrebatamento somente a Igreja o verá descendo até as nuvens
(1 Ts 4.16,17).
“Ora, vem, Senhor Jesus” (Ap 22.20).
@@francinaldodasilvalima5936 conheço esses textos irmão, já fui pré tribulacionista, e foi lendo eles que observei o engano que o pré tribulacionismo está me ensinando. Bom se você acha coerente, continue nele, eu percebi que não é.
@@francinaldodasilvalima5936 Agora sobre o texto de Lucas 21 eu continuo dizendo, veja o verso 34 dele, pois em sua argumentação sobre Lucas 36 eu percebi que seu intuito não é defender bíblia e sim o pré tribulacionismo, pois uma leitura honesta de Lucas 21:36 enxergar claramente oque o texto quer dizer.
Realmente a igreja vai passar na grande tribulação....mais qual igreja? E os que vivem com Deus na boca e com ele fora do ❤. Os fieis como a igreja de Filadélfia que foi a única que recebeu elogios e NÃO recebeu nenhuma chamada de correção. A igreja d Filadélfia foi a única que foi 100% aprovada.as outras recebe elogio mais recebem uma advertência. Como muitos hj que estão no altar e vivem uma vida fora da congregação. Agora os fieis que ñ se dobraram as paixoes desse mundo(que são poucos) esses sim NÃO passará pela tribulação. Aiiii irmã mais cadê a referência biblia🙄 a própria biblia inteira. Pq Deus punirá quem vive uma vida de santidade? Tribulação é para os cristão morto dessas igreja d hj.
Que confusão que esses pastores fazem !!!!
Pre mais fraco que colocaram aí kkkk sezar deve ter gostado kkkk, pr Cassios só falava sem texto bíblico ….
Vamos fechar irmãos , os pós passam a grande tribulação e nos pré estaremos com Ele nos céus 😂😂😂😂
é que o cara fala demais... de fato é bom para fazer um MONÓLOGO mas não em um debate!
Não e da grande tribulação.mas de grande tribulação
Quem passará pela Grande Tribulação
Há dois grupos distintos que passarão pela Grande Tribulação:
1) Os judeus:
“E, quando o dragão viu que fora lançado na terra, perseguiu a mulher que dera à luz o varão. E foram dadas à mulher duas asas de grande águia, para que voasse para o deserto, ao seu lugar, onde é sustentada por um tempo, e tempos, e metade de um tempo, fora da vista da serpente. E a serpente lançou da sua boca, atrás da mulher, água como um rio, para que pela corrente a fizesse arrebatar”
(Apocalipse 12.13-15).
2) Os gentios:
“Porque todas as nações beberam do vinho da ira da sua prostituição. Os reis da terra se prostituíram com ela. E os mercadores da terra se enriqueceram com a abundância de suas delícias”
(Apocalipse 18.3).
tribulação NÃO é grande tribulação!
Oq tem a ver o pastor citar a tribulação de Romanos 5 2 , que acontece durante nossa caminhada cristã para esse aperfeiçoamento...com a grande tribulação??? Tem nada a ver uma coisa com a outra... isso só pra querer da ênfase que a igreja passará por essa grande tribulação pelo amor de Deus.
Q triste falta de coerencia do sezar 80 por cento tempo foi so do AMILENISTA a se fosse juliano fraga ou outro bom debatedor pre me deu pena pq foi O amilenista tomou conta do debate nao digo biblicamente ,mas foi privilegiado !!! Q isso ??
Pastor Matheus fala em 2x 😂
Isso aí não tá sendo o debate