Chrześcijaństwo jako amoralna religia

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 18 вер 2022
  • Czy to dobry pomysł, żeby pokazywać małym dzieciom zmaltretowany i zakrawiony korpus przybity do krzyża? O życiu wiecznym, ofierze Jezusa oraz uwielbieniu cierpienia opowiadają Arturowi profesorowie Ireneusz Ziemiński i Stanisław Obirek
    / sekielski_brothers_studio
    Program powstał dzięki zbiórce przeprowadzonej na patronite.pl/sekielski
    Zostań naszym Patronem
    wpłaty bezpośrednie:
    Kombinat Medialny Sp. z o.o.
    nr konta: PL 16 1950 0001 2006 0339 0016 0002
    tytuł przelewu: Darowizna na film dokumentalny
    Kod SWIFT Pekao SA: PKOPPLPW
    EUR
    PL91 1950 0001 2033 9004 5000 0003
    Kod SWIFT Pekao SA: PKOPPLPW
    paypal: m.sekielski@gmail.com
    USD: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
    AUD: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
    CAD: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
    EUR: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
    GBP: www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
    Dziękujemy firmie Notto za dostarczenie mebli do studia i Sony Polska za wsparcie sprzętowe.
    #kościół #religia #chrześcijaństwo

КОМЕНТАРІ • 1,3 тис.

  • @sylwiats2601
    @sylwiats2601 Рік тому +50

    Bardzo potrzebna rozmowa. Dziękuję.

  • @Narie_Nowak
    @Narie_Nowak Рік тому +320

    Podwiozłam dziś kobietę łapiącą stopa (jestem handlowcem). Podczas jazdy opowiedziała trochę swojej historii. Ma córkę z porażeniem mózgowym którą się opiekuje i drugą która ledwo po szkole znalazła pracę bo to niewielkie miasteczko. Sama choruje na reumatoidalne zapalenie stawów i ma problemu z chodzeniem. Mąż kilka lat temu wyjechał za granicę i zerwał kontakt. Żyje głównie z 500 zł miesięcznie opiekuńczego na córkę. Była dziś u koleżanki pożyczyć pieniądze ale ta sama nie miała i dała jej trochę jedzenia. Zapytałam czy dowiadywała się np w parafii czy nie mogą jej pomóc. Ksiądz podobno powiedział że brakuje mu na skończenie remontu. Dla tych pijawek w sutannach ważniejsze są mury niż pomoc człowiekowi. 😢

    • @patriotka3249
      @patriotka3249 Рік тому +42

      Powiedz jej że w mopsie może starać się o zasiłek dla osób opiekujących się osoba niepełnosprawną o stopniu znacznym, która wymaga całodobowej opieki. Wynosi on teraz około 2 tys zł.

    • @halinamaciuch9067
      @halinamaciuch9067 Рік тому

      Tak mieszkam na poludniu Wloch zmienili nam ksiedza we wloskiej parafi odprawia tylko musze za pieniadze poszlam do niego mowiac ze pomagam kotom na ulicy i nie mam dal niego popatrzyl na mnie dziwnie ale sie nie odezwal jestem przerazona ciemnota starszych ludzi w polsce ktorzy gloduja i rozpychaja Rydzyka tutaj tego Nie ma jestem osoba ktora z potrzeby wysluchala waszych wywodow Franek to pajac a Watykan bagno moralne

    • @rgolab2000
      @rgolab2000 Рік тому +23

      Niech zwróci sie o pomoc do ośrodka pomocy społecznej o pomoc finansową, ustali stopnie niepełnosprawności dla wszystkich chorych w domu. Córce może przysługiwać renta socjalna itp.

    • @Narie_Nowak
      @Narie_Nowak Рік тому +16

      Dziękuję za podpowiedzi na przyszłość. Bo z tą Panią ja nie mam kontaktu. Byłam kilkaset kilometrów od domu w delegacji. Pani nie chciała żebym ją podwiozła do domu. Trochę się mnie krępowała. Pytałam o różne instytucje czy była po pomoc. Może nie chciała powiedzieć wszystkiego obcej osobie.

    • @patriotka3249
      @patriotka3249 Рік тому +13

      Ona też może starać się o niepełnosprawności w mopsie..są też dodatki pielęgnacyjne. Tylko trzeba za tym pochodzić. Wnioski wypisać i do lekarza prowadzącego się zgłosić po opinie. Ale.warto. choćby autobusy miała za darmo czy inne zniżki.

  • @kasiakasia5965
    @kasiakasia5965 Рік тому +89

    Temat niezwykle ważny - nareszcie ktoś o tym głośno mówi. Wraca przytomność. Dziękuję.

  • @czescstefan3540
    @czescstefan3540 Рік тому +152

    Moim zdaniem robienie z cierpienia motywu przewodniego Biblii pozwala duchownym na utrzymanie i legitymizację ich władzy nad człowiekiem. Przekaz jest taki - Jezus cierpiał i umarł za ciebie (drastyczny motyw, który ma zrobić wrażenie na odbiorcy) i matka rodzi cię w cierpieniu /życie to cierpienie, ale jak będziesz się spowiadał to tu na ziemi będzie ci lżej, no i może po śmierci dostąpisz zbawienia i już w ogóle nie będziesz cierpiał. A poza tym lepiej żebyś za bardzo nie był szczęśliwy, lepiej żebyś: bał się rzeczy, które nie istnieją - my cię przed nimi obronimy / odczuwał poczucie winy, za czyny które nie są złe - my cię z nich wyspowiadamy / generalnie czuł się małym, nicnieznaczącym, błądzącym w ciemności człowieczkiem - my ci wszystko wyjaśnimy i poprowadzimy. Krótko mówiąc - cierp żebyśmy mogli tobą rządzić. Ksiądz jedyny mądry, pasterz, a owce to mogą między sobą co najwyżej pobeczeć. Jest to majstersztyk socjotechniki, który trzeba znisszczyć żeby ludzie mogli być sobą i żyć szczęśliwie oraz w zgodzie z innymi.

    • @matapomaga4523
      @matapomaga4523 Рік тому

      Ale największy majstersztyk dokonał się na soborze Nicejskim za Konstantyna, bowiem wprowadzono absurdalne dogmaty i wyrzucono z pierwotnego chrześcijaństwa wszystko, co tym dogmatom nie odpowiadało. W XIX wieku któryś papież ogłosił kolejny dogmat o nieomylności papieża, żeby zamknąć gęby coraz liczniejszym krytykom, w XX wieku zaś wprowadzono w życie tzw. sekret papieski, a celibat nazwano "klejnotem kościoła".

    • @piotrgancewski3275
      @piotrgancewski3275 Рік тому +10

      💪👏👍👌

    • @wandap9520
      @wandap9520 Рік тому +11

      Problem w tym, że wyzwolenie ma związek z poznaniem prawdy tu i teraz a nie „tam”/po śmierci:
      „Poznacie prawdę a prawda was wyzwoli”- Ew Jana 8:32.

    • @adamfidura3189
      @adamfidura3189 Рік тому +6

      Witam, zdaję sobie sprawę, że może nie być to Pańska stylistyka preferowanej ekspresji artystycznej; ale był kiedyś taki polski zespół na niezależnej scenie crust punkowej SANCTUS IUDA -pośród szerokiego przekazu antykapitalistycznego oraz antypolitycznego miał też takie dwa utwory jak "Jezus kocha tylko biernych" oraz "Radio ma ryja". Świadomie, dosadnie, dla niektórych może wulgarne i odważnie uderzał w sedno poruszanych przez Pana kwestii blisko trzydzieści lat temu. Polecam zapoznać się z tekstami tych piosenek. Pozdrawiam serdecznie!

    • @jali4154
      @jali4154 Рік тому +7

      🤢 Krytyka Nowego Testamentu 🤢
      Chrześcijanie dziękują Bogu za sadystyczne ZAPROGRAMOWANIE przez Boga cierpienia Jezusa, wierząc że proroctwa biblijne i przepowiednie Jezusa w kwestii zaprogramowania przez Boga tego sadyzmu są prawdziwe + wierzą w potraktowanie ludzi jako narzędzi do wykonania tego boskiego programu.
      Konkretnie: Bóg przeprosił samego siebie za spartaczone własne stworzenie, poprzez uśmiercenie samego siebie. 😀
      Jezus przeszedł cierpienie tylko raz przez kilka godzin z wiedzą na 100% że potem czeka go szczęście. Są miliardy ludzi aktualnie oraz przed erą Jezusową, którzy cierpią teraz i kiedyś, codziennie przez lata bez nadziei.
      Jaki sens ma bóg który bawi się z nami w ciuciubabkę. Chce aby w jego imię ludzie się zabijali i kłócili która religia i który bóg jest właściwy?
      Ofiary składane z ludzi, cywilizacji Inków, Azteków, Majów, pójdą do piekła bo archeologia odkrywa że bóg im nic nie powiedział?
      🤢 Jezus tak mówił na wymienione powyżej teksty swojego ojca Boga nakazującego ludziom mordowanie innych ludzi: Bo kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten Mi jest bratem, siostrą i matką. Mt 12:50.
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Jezus wielokrotnie mówił nieprawdę. Zapowiadał ciągle, że za życia jego współczesnych nadejdzie Królestwo niebieskie. Jak wiadomo nie nadeszło do dzisiaj. Mk 9, 1.
      Jezus podżega ludzi do wykonania morderstwa człowieka poprzez brutalne utopienie z przywiązanym kamieniem w morzu.
      Rzekł Jezus do uczniów:
      "Byłoby lepiej dla niego, gdyby kamień młyński zawieszono mu u szyi i wrzucono go w morze". ŁK 17:1-10.
      Jezus mówił:
      „Jeśli kto przychodzi do Mnie, a nie ma W NIENAWIŚCI swego ojca i matki, żony i dzieci, braci i sióstr, nadto i siebie samego, nie może być moim uczniem” Łk 14, 26.
      Piękny wyraz brutalnej nienawiści Jezusa i nadstawiania drugiego policzka, widać w ewangelii, jak biczem i kopniakami, wyganiał ludzi ze świątyni. J 2, 13 - 15.
      Jezus obrażą kobietę kananejską proszącą go o uzdrowienie córki. Porównuje ją do psa. Mt 15, 21-28.
      Jezus wielokrotnie kłamie zapewniając, że modlitwa zapewni wszystko, o co się prosi, ale sam miał zbyt małą wiarę aby to udowodnić np. przenosząc górę.Mt, 21, 21-22
      Jezus kłamie że możemy być odporni na jad węzy i truciznę oraz władać nowymi językami bez uczenia się ich. Mk 16,15-18
      Jezus podżega ludzi do okaleczania się:
      "A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa. Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła." Mt 5:28-29
      Jezus mówi: "Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym, niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny. I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie! Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia, niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła ognistego." Mt 18:8.
      Piękny przykład sadyzmu Jezusa mamy w przykładzie utopienia 2000 stada świń w jeziorze:
      "Tak duchy nieczyste wyszły i weszły w świnie. A trzoda około dwutysięczna ruszyła pędem po urwistym zboczu do jeziora. I potonęły w jeziorze". Mk 5, 1-20.
      Jezus powiedział do swoich apostołów: Nie sądźcie, że przyszedłem pokój przynieść na ziemię. NIE PRZYSZEDŁEM PRZYNIEŚĆ POKOJU, ALE MIECZ. Bo przyszedłem poróżnić syna z jego ojcem, córkę z matką, synową z teściową; i będą nieprzyjaciółmi człowieka jego domownicy. Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien. I kto kocha syna lub córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien. Mt 10,34-11,6.
      W Ewangelii Łukasza przeczytać możemy o tym jak Jezus zachęca uczniów by kupili miecze: "Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i KUPI MIECZ". Jezus Chrystus ŁK 22,36.
      ❤ W ten sposób Jezus chciał za wszelką cenę spełnić proroctwa i zabić się widowiskowo.
      Tylko publiczne pokazanie się z mieczami mogło mu zagwarantować uznanie za wichrzyciela i pojmanie przez Rzymian.
      W ten sposób Jezus doprowadził celowo do pojmania i swojej śmierci. ❤
      Jezus przekazał: "Tych zaś przeciwników moich , którzy nie chcieli żebym panował nad nimi , przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach"! Łukasza 19.27
      Jezus wyraźnie lubi jak ludzie się przed nim upokarzają, na przykład pochwala wycieranie mu nóg przez kobietę włosami.
      Jezus nakazuje ludziom brak poszanowania cudzej własności bez płacenia za swoją wygodę: "Jezus posłał dwóch uczniów i rzekł im: «Idźcie do wsi, która jest przed wami, a zaraz znajdziecie oślicę uwiązaną i źrebię z nią. Odwiążcie je i przyprowadźcie do Mnie! A gdyby wam kto co mówił, powiecie: "Pan ich potrzebuje, a zaraz je puści"»." Mt 21.
      Jezus stale zaprzecza sam sobie. Mówi na przykład, że nie przyszedł zamieniać prawa, a je w wielu wypadkach zmienia na przykład zabraniając rozwodów. Wydaje amoralny zakaz poślubiania oddalonej przez męża kobiety, skazując w ten sposób porzucone żony na tragiczny los. Mt 19,9
      Jezus skazuje ludzi na wieczne męki piekielne tylko za to, że mu nie uwierzyli lub źle powiedzieli przeciwko Duchowi Świętemu Mt 12:31-32 albo za nazwanie bliźniego bluźniercą Mt 5:22 .
      Jezus wyraźnie aprobuje bicie niewolników, nawet jeśli nie wiedzieli oni, że zrobili cokolwiek złego, cytat:
      "Sługa (niewolnik) który zna wolę swego pana, a nic nie przygotował i nie uczynił zgodnie z jego wolą, otrzyma wielką chłostę. Ten zaś, który nie zna jego woli i uczynił coś godnego kary, otrzyma małą chłostę." ŁK 12:47-48.
      Niewolnicy, z czcią i bojaźnią w prostocie serca bądźcie posłuszni waszym doczesnym panom, jak Chrystusowi. (List do Efezjan 6:5)
      Wszyscy, którzy są pod jarzmem jako niewolnicy, niech własnych panów uznają za godnych wszelkiej czci, ażeby nie bluźniono imieniu Boga i naszej nauce. Ci zaś, którzy mają wierzących panów, niechaj ich nie lekceważą z tego powodu, że są braćmi, ale niech im lepiej służą, dlatego że są oni wierzącymi i umiłowanymi jako uczestnicy dobrodziejstwa. Tych rzeczy nauczaj i do nich zachęcaj! (1 List do Tymoteusza 6:1-2)
      Szczytem religijnego absurdu jest reportaż z samotnej rozmowy Jezusa z szatanem na odludziu.
      Jezus nie pozostawił po sobie żadnego pisanego dzieła. Na przykład żyjący w tym samym czasie Seneka napisał mądre „Listy moralne do Lucyliusza”

  • @women8118
    @women8118 Рік тому +34

    Ludzie chodzą do kościoła i nad niczym się nie zastanawiają i dlatego to wszystko sie kręci

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Ludzie chodzą do kościoła i nad niczym się nie zastanawiają i dlatego ..."
      ....Polacy-katolicy obalili jedynie słuszny bandycki ateistyczny system komunistyczny, a ateiści którzy się nad wszystkim zastanawiają dali się wydymać ludziom którzy się nad niczym nie zastanawiają.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 4 місяці тому

      A wystarczyło by, by choć biblię uważnie przeczytali, gdyż rzymski katolicyzm jest tam niezwykle precyzyjnie zapowiedziany, jako zbrodniczy i bluźnierczy kościół szatana.

    • @apocalypse3100
      @apocalypse3100 Місяць тому

      Jak zaczną się zastanawiać, to przestaną...

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Місяць тому +1

      @@apocalypse3100 Polecam w temacie: "Prawda kontra rzymski katolicyzm".

    • @apocalypse3100
      @apocalypse3100 Місяць тому +1

      @@marcinkonieczny3737 Dzięki, rzucę uchem...

  • @teresastepanowicz5861
    @teresastepanowicz5861 Рік тому +102

    Świetna rozmowa. Trudna ale prawdziwie inspirująca do przemyśleń, do wyciągania wniosków i kształtowania swego zdania i światopoglądu. Dziękuję bardzo za to.

    • @elawes5316
      @elawes5316 Рік тому +12

      Świetnie to oceniałaś, zgadzam się absolutnie. Pozdrawiam 🌹🌹🌹🌹🌹

    • @elawes5316
      @elawes5316 Рік тому +6

      oceniłaś

    • @teresastepanowicz5861
      @teresastepanowicz5861 Рік тому +9

      @@elawes5316 Witaj Elu. Zawsze się cieszę jak spotykam znajome nazwiska czy nicki na takich portalach gdzie zaglądają ludzie z którymi można podyskutować czy choćby tylko mieć świadomość, że trochę nas jest, tych myślących, nie zaczadzonych kościelnymi kropidłami i dymami kadzideł. Bardzo się cieszę i pozdrawiam Cię serdecznie. 😊👏🌹

    • @elawes5316
      @elawes5316 Рік тому +7

      @@teresastepanowicz5861 Witam Tereniu, ja również się cieszę, że Ciebie spotykam i ściskam Ciebie. Ciągle mnie spotyka hejt, bo nie podoba się trollom, że mam swoje zdanie. Tereniu, zawsze miło mi się z Tobą rozmawia i cenię to, tak jak piszesz, jeszcze nas trochę jest, to budujące. I tak trzymać 👏👏👏👏👌👌👌👍👍👍💋💋💋

    • @teresastepanowicz5861
      @teresastepanowicz5861 Рік тому +7

      @@elawes5316 Ja też zbieram ten hejt, bo takie dość radykalne poglądy nie są u nas dobrze widziane. Ale na to jakoś mnie zdołała wcześniej uodpornić córka. I cały czas mi to powtarza, że mam wiele do powiedzenia, umiem to powiedzieć, co też się liczy i dlatego mam nie rezygnować i nie patrzeć na hejt, bo ten jest zawsze a ona jest ze mnie dumna. Też więc mam takie grono osób, które mnie bardzo nie lubią, nie mówiąc o tym, ilu radziło mi wynosić się z kraju. 😂 Nie zwracam na to większej uwagi. Co najwyżej czasem kogoś zablokuję jak już uznam, że przekroczył granice I nawet nie chcę już z nim czy z nią rozmawiać. Ale, jak mówię, trochę nas jest i to naprawdę cieszy. A myślę też, że będzie coraz więcej!

  • @Enka95
    @Enka95 Рік тому +80

    Panie Arturze oraz Panowie Profesorowie! Ogromnie jestem wdzięczna za te rozmowę, ogromnie! To miód na moje dojrzałe serce. Mam wokół ludzi, dla których jestem bezwstydna heretyczką i wojującą antyklerykałką. Oczywiście śledzę rozmowy Pana Artura, czytałam książki o których mówicie. I nie jest to pierwsza obserwowana rozmowa w tym temacie. Ale to kolejna, która utwierdza mnie w moim myśleniu o kościele, o religii chrześcijańskiej. Nie mam wiedzy, jak Panowie ale sercem i rozumem oraz logicznym myśleniem podobne wnioski uzyskiwałam. Zyskałam od Panów dużo wiedzy i kolejnych argumentów w ewentualnych rozmowach o mojej postawie wobec chrześcijaństwa. Bardzo serdecznie dziękuję za mądrość oraz szacunek wobec oglądających. Za pamięć i uwagi o tragicznej roli kobiet w tej paskudnej organizacji. Pozdrawiam

    • @Marta_czy_Maria
      @Marta_czy_Maria Рік тому +2

      A co utwierdza Cię, że z tak szanowną grupą razem nie błądzicie? 🤔

    • @Enka95
      @Enka95 Рік тому +14

      @@Marta_czy_Maria A co chcesz wiedzieć? Bo jeśli mnie i moje poglądy chcesz oceniać i koniecznie mi o tym powiedzieć to nie jestem zainteresowana w najmniejszym stopniu. Ja nie dociekam i nie oceniam w co wierzysz

    • @Enka95
      @Enka95 Рік тому +10

      @@Marta_czy_Maria Ba, nie interesują mnie poglądy takich osób, jak ty. Udaj się do swoich spraw.

    • @Marta_czy_Maria
      @Marta_czy_Maria Рік тому +1

      @@Enka95 no właśnie - ta agresja… Skąd ta agresja? - chciałoby się zapytać…, ale również nie interesuje mnie to. Stwierdzam jedynie fakt. A z faktami się nie dyskutuje.
      Ale że tacy panowie mają wpływ na tak światłą osobę jak Ty!?! No łatwo się podczepić pod coś miernego. Trudniej jest myśleć. Myślenie jest przywilejem. Mam nadzieję, że kiedyś będzie ci dane. I że zdążysz w tym życiu przeprosić Go…

    • @malgoska25
      @malgoska25 Рік тому +15

      @@Enka95 osoba o pseudonimie An za każdym razem zaczepiając innych jest skora do drętwej polemiki o niczym, potem przechodzi do wpędzania w poczucie winy każdego kto zwróci się do niej/niego w którejś z form (żeńskiej lub męskiej) i zaczyna się wowczas jazda. Wiec nie przejmuj się An, ta osoba juz tak ma

  • @wandaillakowicz2699
    @wandaillakowicz2699 Рік тому +13

    Bóg doświadcza tego kogo kocha .To mówiła mi mama gdy spadały na mnie nieszczęścia.Nigdy tego nie rozumiałam.Jak Bóg może być miłością.

    • @urszulahamouda7407
      @urszulahamouda7407 Рік тому +4

      Wlasnie dlatego przestalam byc religijna osoba czytam Pismo Swiete rozmawiam z Panem Bogiem(oczywiscie w jedna strone )staram sie zyc zgodnie z przykazaniamii ciesze sie ze pozbylam sie posrednika miedy mna a Panem

    • @mp4046
      @mp4046 Рік тому

      @@urszulahamouda7407 to nie jest rozmowa, to Twoj monolog...

    • @jesuswanted
      @jesuswanted Рік тому

      Na pewno nie mogłaś tego zrozumieć dzięki matce, skoro tak mówiła w Twoich trudnych chwilach.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Bóg doświadcza tego kogo kocha .To mówiła mi mama gdy spadały na mnie nieszczęścia.Nigdy tego nie rozumiałam"
      Czy więcej potu na poligonie, tym mniej krwi w boju" Tak mówią zawodowi wojskowy ale nigdy tego nie rozumiałem po co się męczyć i pocić na poligonie. Nie rozumiem dlaczego nasza biegaczka Kowalczyk na treningach ciągnęła pod górę ciężką oponę.

    • @aafranki
      @aafranki 11 місяців тому

      ​@@Reiner-oy6uhtrening zawsze czynił mistrza, dlatego uwaga na gości którzy obiecują raj na ziemi jak się cały wysiłek wyrzuci do kosza...

  • @anna_and-san
    @anna_and-san Рік тому +46

    Gloryfikacja cierpienia ma bardzo prosty powód: cierpiących łatwiej KONTROLOWAĆ. Dobrze to widać na skale mikro (w przemocowych domach) jak również na skale makro (katolicyzm). Ot prosty mechanizm kontroli i wykonywania poleceń tych „u władzy”.

    • @robertrobsonn
      @robertrobsonn Рік тому +14

      Można kontrolować a także i uzależniać od siebie.

    • @jesuswanted
      @jesuswanted Рік тому +2

      Tak, to rzeczywiście najbardziej podstawowy mechanizm tej _pseudochrystusowej apostazji._
      Jest tylko dość niezykłe, że *tak wielu ludzi od tak dawna właśnie temu mechanizmowi się poddaje.*
      Jak na psującą się i wymagającą konserwacji _mechanikę,_
      to _zbyt dobrze ona służyła ludzkości i zbyt długo._
      Nie jestem nawet pewien, czy można to nazwać _gloryfikacją cierpienia_ -
      ten fałszywy sposób prezentacji _udręk Chrystusa_ mnie osobiście
      bardziej się kojarzy z jakąś chorą, _masochistyczną reklamą,_
      obiecującą _bliskość i przychylność Boga._
      Do pewnego stopnia jest to więc taki sposób na życie *bez glorii*
      zarezerwowanej przeważnie przecież dla kościelnych dostojników.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Gloryfikacja cierpienia ma bardzo prosty powód: cierpiących łatwiej KONTROLOWAĆ."
      to dlatego ateiści zadawali ludziom cierpienia w ateistycznym ZSRR ?

    • @anna_and-san
      @anna_and-san Рік тому +5

      @@Reiner-oy6uhoczywiście. Co za różnica czy kontrola jest w imię wszechmocnego Boga czy wszechmocnego Stalina. Ten sam mechanizm. Czy cierpisz dla „dobra ojczyzny” czy ofiarujesz cierpienie Bogu? Mechanizm pozostaje ten sam. I to zestawienie jest przerażające …

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 4 місяці тому

      A wystarczyło by, by katolicy choć biblię uważnie przeczytali, gdyż rzymski katolicyzm jest tam niezwykle precyzyjnie zapowiedziany, jako zbrodniczy i bluźnierczy kościół szatana.

  • @benz500r
    @benz500r Рік тому +6

    Panowie, wspaniala konwersacja. Jedna tylko uwaga, jezeli Glodz zostal generalem, pozniej kardynalem a miedzyczasie zgromadzil taki majatek to ja uwazam go za powaznego spryciaza i radzilbym sie uczyc od niego.

  • @akarmowska
    @akarmowska Рік тому +41

    Wspaniała rozmowa!

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 4 місяці тому

      Przecież wy nawet bladego pojęcia nie macie o czym mówicie!!! - Aż ręce opadają od głupot i ignorancji jakie tu padają.
      I już sam tytuł to żenada! Jak można mówić o religii chrześcijańskiej, skoro chrześcijaństwo (biblijne) nie jest, i nigdy religią nie było!
      I przede wszystkim, to mylicie rzymski katolicyzm z chrześcijaństwem. A KRK jest wierną kontumacją rzymskiego pogaństwa, z jedynie fasadową chrześcijańską otoczką.
      A wystarczyło by, byście choć biblię uważnie przeczytali, gdyż rzymski katolicyzm jest tam niezwykle precyzyjnie zapowiedziany, jako zbrodniczy i bluźnierczy kościół szatana.
      Jeśli chcecie NAPRAWDĘ rozmawiać, to zaproście do rozmowy jakiegoś chrześcijanina.

    • @Tomasz_Kowalski
      @Tomasz_Kowalski 4 місяці тому

      @@marcinkonieczny3737 A czym jest? KAPCIEM, STOŁEM, czy wymyślonym przez ciebie zjawiskiem? To taka sama religia jak inne.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 4 місяці тому

      @@Tomasz_Kowalski Tak można twierdzić, gdy się kompletnie nie zna Biblii. Bo nie bez powodu jest Ona najbardziej antyreligijną księgą jaka istnieje.
      Chrześcijaństwo (biblijne) od początku po dzień dzisiejszy jest żywą relacją z Bogiem.
      Natomiast wszystkie bez wyjątku religie, są dziełem szatana, by ludzi otumaniać, zniewalać i przede wszystkim trzymać jak najdalej od żywej relacji z Bogiem.
      Religie W NAJLEPSZYM PRZYPADKU są sformalizowaną - czyli sztuczną - formą relacji z Bogiem. I tylko problem w tym, że to co sztuczne, to i nie może być prawdziwe.

    • @Tomasz_Kowalski
      @Tomasz_Kowalski 4 місяці тому

      @@marcinkonieczny3737 Przeczytaj definicję religii, zamiast wprowadzać własne nie poparte niczym standardy. A biblia jest wypełniona opisami potworności popełnianych w imię Boga. Rzadko się o nich wspomina z ambon i w czasie przeróżnych rekolekcji. Każdy jednak może wziąć biblię i przeczytać sam. Wspomnę dziś tylko o tym: " Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu." (Lb 31, 17n).

  • @piotrgancewski3275
    @piotrgancewski3275 Рік тому +22

    Panowie dziękuję za to co robicie 👏👌💪👍. Dziękuję Panu profesorowi Ireneuszowi Zielińskiemu za wykład na Wydziale Humanistycznym Uniwersytetu Szczecińskiego pt. " Dlaczego Bóg czyni zło? - filozoficzne problemy religii " 💪👏👍( na UA-cam )

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Dziękuję Panu profesorowi Ireneuszowi Zielińskiemu za wykład na Wydziale Humanistycznym Uniwersytetu Szczecińskiego pt. " Dlaczego Bóg czyni zło? - filozoficzne problemy religii "
      wiekszych głupot jak ten wykład nie słyszałem. Kto daje tytuły profesora takim baranom ? Ów "profesor" bał się nawet komentarzy pod swoim występem. Lepiej żeby w cyrku występował razem z inną lewacką "profestur" Środą.

  • @margacz.5811
    @margacz.5811 Рік тому +42

    Bardzo dziękuję za świetną rozmowę, inspirującą i przynoszącą ulgę. Ocknęłam się w dojrzałym wieku, ale jednak... ocknęłam. Jeszcze raz dziękuję.

  • @AuroraHyperborea
    @AuroraHyperborea Рік тому +53

    Wiele oczywistych niespójności, które nie dawały mi spokoju od lat, zostało tutaj tutaj jasno wyłożonych - świetna dyskusja. Bardzo bym chciała usłyszeć tych gości u Państwa jeszcze raz.

  • @renatanowak9711
    @renatanowak9711 Рік тому +55

    Wielkie dzięki, wielkie brawa panowie prawda 👏 prawda 👍🏽 dokladnie tak jest 👏 i też tak to odbieram od lat,niedorzeczna rel.

  • @peoplenotabigfan.2008
    @peoplenotabigfan.2008 Рік тому +57

    Kolejna rozmowa, której wysłuchałam z wielką przyjemnością. Dziękuję i czekam na następne.

  • @KasiaZosia04723
    @KasiaZosia04723 Рік тому +62

    Ogromna kultura, szacunek i wiedza gosci…super!

    • @elawes5316
      @elawes5316 Рік тому +10

      Nic dodać, nic ująć 👏👏👏👏👏

    • @elawes5316
      @elawes5316 Рік тому +1

      @Izabela Zimna Kobieto, idź do kościółka i na ambonę, tam wygłaszaj swoje proroctwa i odprawiaj swoje egzorcyzmy.
      Wiara, to jest sprawa osobista i akurat Ty, nie masz nic, ale to nic do tego. Każdy decyduje sam o sobie i to jego wybór w tej kwestii.
      Jak widać jesteś cieniutka.
      Nie masz wiedzy. Poczytaj sobie o historii chrześcijaństwa, jak było i jak jest. I nie strasz, nie strasz bo się........ Amen.

    • @joannar5977
      @joannar5977 Рік тому +4

      @Izabela Zimna Naprawdę???

  • @anapogo5673
    @anapogo5673 Рік тому +50

    Kogo Pan Bóg kocha, temu krzyże daje....nigdy się z tym nie zgadzałam. Mądrych miło posłuchać. Pozdrawiam wszystkich myślących ludzi 💜

    • @nara8708
      @nara8708 Рік тому +6

      Więc nie chcę żeby mnie kochał i tym samym nie potrzebuję jego krzyży.

    • @malgorzataj6356
      @malgorzataj6356 Рік тому +1

      Nie zgadzalas bo jesteś człowiekiem cielesnym, światowym..nie rozumiesz świata duchowego i słów Chrystusa. Kto nie narodzi się na nowo nie zrozumie prawdy

    • @lejdis5928
      @lejdis5928 Рік тому +5

      @@nara8708 Co za obsurdalne myślenie. Przecież cierpienie dotyka wszystkich. Wierzących i niewierzących. Tego akurat poprzez niewiare nie unikniesz.

    • @ignacypach9648
      @ignacypach9648 Рік тому

      Skąd te dyrdymały?

    • @anapogo5673
      @anapogo5673 Рік тому +3

      @@lejdis5928 uważasz więc, że choroba to kara lub nagroda ( do wyboru ) , a mąż jak bije to kocha? Dla mnie.....absurd

  • @PoetawDrodze
    @PoetawDrodze 24 дні тому +2

    Znakomici Goście i wspaniała rozmowa. Pięknie dziękuję. Serdeczności ślę z drogi, drogi życia. Stanisław

  • @anitabambrowicz3270
    @anitabambrowicz3270 Рік тому +26

    Panowie dziękuję za rozświetlenie spraw trudnych w rozumowaniu oraz próbie ponownego rozważania. Bóg Zapłać

  • @malgorzataantczak8164
    @malgorzataantczak8164 Рік тому +44

    Dziękuję serdecznie ! Wspaniała rozmowa ! Cieszę się bardzo na dalszy ciąg i wspaniałych gości i gościn ! Pięknego wieczoru !👌🌹

    • @malgorzataantczak8164
      @malgorzataantczak8164 Рік тому +1

      @Izabela Zimna właśnie tak postępuję ! Czytam Biblię i oczy mi się otwierają na oszustwa kleru 🥵Jezus słusznie krytykował kapłanów …. Zgadzam się - czas jest bliski i niech każdy się nawraca ! Życzę pani najlepszego i drogi w prawdzie do samego Nieba 🙏🏻

    • @jankafuchs5917
      @jankafuchs5917 Рік тому +1

      @Izabela Zimna Nawiedzona wiedżma ?

    • @joannar5977
      @joannar5977 Рік тому +1

      @Izabela Zimna Naprawdę?????

  • @wladekpodbieraj9532
    @wladekpodbieraj9532 Рік тому +36

    swietna rozmowa, dzieki

  • @pawelwosna9147
    @pawelwosna9147 Рік тому +54

    "Komplementarnść..." - dlatego wasze są rozmowy są tak wartościowe. Zawsze czułem dyskomfort, że pan Artur sprowadza tematy do ziemi, ale teraz widzę, że to jest wielka wartość. Chyba za mało teologowie rozmawiają z ludźmi... po prostu z ludźmi, dlatego bardzo dziękuję za tą rozmowę.

    • @Astrotaur
      @Astrotaur Рік тому +2

      Teologowie są od rozmawiania z bogiem, a ludziom tylko wyjaśniają mitologie boską.

    • @barbarabrzezanska9281
      @barbarabrzezanska9281 Рік тому

      Kościół jest dla ludzi ograniczonych myślowo. To jest instytucja zniewalająca ludzkość w celu osiągnięcia korzyści majątkowych
      Dlaczego nikt nie mówi o papieżu Borgii i jego rozpuście z własną córką.
      Kościół jest tam gdzie jest ciemny lud.

    • @SuperTruten
      @SuperTruten 8 місяців тому

      @@Astrotaur Senne objawienia, interpretacje biblijnych słów jak bezsprzecznie pochodzących od Boga i cała reszta mistycyzmu.

    • @Astrotaur
      @Astrotaur 8 місяців тому +1

      @@SuperTruten hej! ty tak zawsze bełkoczesz, czy po prostu zapomniałeś powiedzieć co masz do powiedzenia, jeśli coś masz w ogóle...?

    • @SuperTruten
      @SuperTruten 7 місяців тому

      @@Astrotaur Mój bełkot w porównaniu z twoimi majakami o zbawieniu, które nigdy nie nadeszło to czyste źródło logiki.

  • @lidiapasich3769
    @lidiapasich3769 Рік тому +25

    Dziękuję za wspaniałą rozmowę. Wszystkie te sprawy, które Panowie poruszyliście, budzą moją wielką niechęć wobec Kościoła jako instytucji i wiele wątpliwości. Cieszę się, że moje odczucia nie są odosobnione. Serdecznie pozdrawiam.

    • @mp4046
      @mp4046 Рік тому

      A czy niechec wobec chrzescijanstwa jako takiego tez?

    • @lidiapasich3769
      @lidiapasich3769 Рік тому +4

      @@mp4046 Wiara jest dla mnie sama w sobie wartością, natomiast KK jako instytucja, a szczególnie polski, budzi moją ogromną niechęć

    • @Astrotaur
      @Astrotaur 7 місяців тому +1

      @@mp4046 a co to jest chrześcijaństwo jako takie? Całe chrześcijaństwo jest byle jakie. Jak i wszystko co jest budowane na upośledzeniu umysłu nazywanym wiarą.

  • @tw9472
    @tw9472 Рік тому +46

    Podziekowania za kolejna fantastyczna rozmowe - uswiadamiacie sluchaczy w tak wielu kierunkach. Kawal dobrej edukacji!
    Religie a dokladniej ich elementy docieraja do ludzi (i historycznie przetrwaly) dlatego bo dawaly odpowiedz na pytania, ktore ludzie sobie zadawali chociazby o to skad pochodza. Ludzie ktorzy cierpia zadaja sobie pytanie o sens tego cierpienia i zycia w ogole - Chrzescijanstwo daje na to najlepsza mozliwa odpowiedz. To jest mowienie ludziom tego co chca slyszec - “to sie niedlugo skonczy i bedziesz nagrodzony”. Nauczanie Kosciola Katolickiego, szczegolnie w Polsce, osiagnelo taki indoktrynacyjny sukces dlatego bo wlasnie dawalo ludziom odpowiedzi jak zaczeli zadawac sobie pytania o sens: zapedzilo ich to do kosciola i uslyszeli ze sa wybrani - powinni byc szczesliwi bo cierpia bo “wielka bedzie ich nagroda w niebie”. Poza tym sklanialo ich to do szczodrosci jesli chodzi o kase. “Te ekstra kilka zlotch emerytury i tak mi nie pomoze dzis, to rzuce na tace, zainwestuje w zycie wieczne.” Cierpienie bylo duzo bardziej powszechne w ustrojach feudalnych i w nich KK kwitl, teraz ludziom powodzi sie lepiej to trzeba im bardziej wmawiac ze ciagle musza cierpiec.

    • @TheKraken1234
      @TheKraken1234 Рік тому

      Tu niczego nie trzeba wmawiać bo cierpienie po prosu jest .. pytamy o jego sens ... po stacie matki, dzieci... o to że jesteśmy bezradni w jego obliczu.. proste odpowiedzi nie wystarczają ... czy jest nadzieje ? W czym ją pokładać ..

    • @tw9472
      @tw9472 Рік тому

      @@TheKraken1234 W innych ludziach wokol, w tych ktorzy zyja. Tez, z perspektywy agnostyka: Jezeli Bog istnieje to tylko w innych ludziach 🙂

    • @swiadomapiekna6178
      @swiadomapiekna6178 Рік тому

      Życie wieczne jest wyłącznie poprzez wiarę tylko tak można "zainwestować"

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "dlatego bo dawaly odpowiedz na pytania, ktore ludzie sobie zadawali chociazby o to skad pochodza."
      jedynie ateiści zawsze wiedzieli że pochodzą od małpy, bo w rodzinnych albumach widzieli zdjęcia swoich dziadków siedzących na gałeziach.

    • @tw9472
      @tw9472 Рік тому

      @@Reiner-oy6uh Nie do konca, co z tymi ktorzy zyli przed Darwinem? Istnienie stworcy, praojca czy pramatki a nawet jego/jej fizyczna obecnosc jest zakodowana w naszych mozgach od urodzenia bo wywodzi sie z biologicznej wiezi istnienia rodzica. Ludzie sa biologicznie zaprogramowani na to aby wierzyc i tylko klarowna alternatywa jest w stanie ich odprogramowac a taka nie istniala przed Darwinem - nie wiem, moze mieli az tak silna intuicje ze czlowiek jest czescia przyrody na ziemi.

  • @agnieszkaw1132
    @agnieszkaw1132 Рік тому +8

    Kościół wpływa negatywnie i powoduje, że jesteśmy zakompleksieni. Rodzimy się z,, grzechem", ciągle jesteśmy niedoskonali. Mamy się zamartwiać, a szczęście to tylko w niebie i dla wybranych. Prawdziwa depresją.

    • @beatareinke6585
      @beatareinke6585 День тому

      Agnieszko Bog pokazuje tobie ze w kosciele nie ma prawdy skoro opowiada te negatywne rzeczy .Czas zaczac samemu Boga szukac ,samemu czytac biblie bez tych narzuconych przez kosciol katolicki nauk ,a slowo zacznie byc zrozumiale jak i jego przeslanie .

  • @aw5004
    @aw5004 Рік тому +8

    Ja mam bardzo prostą odpowiedź na to, co kościół ma z cierpienia - mit nadprzyrodzonej władzy. Nie mają żadnej siły sprawczej. W starożytności ludziom można było wmówić, że zjawiska astrologiczne są znakami od boga. Gdyby modlitwa miała skutek, to dałoby się wymodlić brak cierpienia. A w średniowieczu była masa ludzi którzy cierpieli na te czy inne schorzenia. Dlatego łatwiej było to przekuć w znak od boga aniżeli tłumaczyć, dlaczego bóg jest wszechmogący ale mniej skuteczny od paracetamolu, czy jak kto woli jakiś ziółek jak chcemy zostać w klimatach średniowiecza.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Gdyby modlitwa miała skutek, to dałoby się wymodlić brak cierpienia."
      może modliłaś się do niewłaściwego boga

  • @paulinas-p9948
    @paulinas-p9948 Рік тому +48

    Tak, jak najbardziej - więcej takich Ludzi i rozmow z nimi!

  • @agata8905
    @agata8905 Рік тому +52

    fantastyczna, wciągająca rozmowa - dziękuję

  • @bazzyli
    @bazzyli Рік тому +55

    Cóż genialnie się słucha zresztą jak zwykle. Pozdrawiam.

    • @joannar5977
      @joannar5977 Рік тому +1

      @Izabela Zimna Naprawdę??

    • @bazzyli
      @bazzyli Рік тому +1

      @Izabela Zimna Jestem praktykującym ateistą 😁 także bez komentarza ...

  • @krystynakwapisz6759
    @krystynakwapisz6759 Рік тому +6

    Witam ,witam .Ciszę się jestescie Panowie

  • @anielaagnes9142
    @anielaagnes9142 Рік тому +56

    Dziękuję bardzo! Znam obu Panów profesorów. Idealnie jest, pozdrawiam!

  • @mirekporaj
    @mirekporaj Рік тому +8

    Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję.

  • @krys1690
    @krys1690 Рік тому +5

    Podobno są byty które żywią się ludzkim cierpieniem, być może kościół wspiera te byty, I zaleca cierpienie, np. samobiczowanie , wmawianie ludziom że cierpienie jest właściwe, dobre .....są to niskie byty, które żerują na ludzkiej energii, z której żyją, a kościół katolicki, to nie żeruje na wiernych, a co robili w przeszłości, święte inkwizycje, święte wojny i wiele innych grzechów, ,,,

  • @BabaKafara
    @BabaKafara 11 місяців тому +3

    W tej właśnie chwili Jezus rozradował się w Duchu Świętym i rzekł: Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, gdyż takie było Twoje upodobanie.
    (Ewangelia Łukasza 10:21)

  • @AB-zw3ih
    @AB-zw3ih Рік тому +23

    Słuchałem tej rozmowy już kilka razy - taka jest angażująca i prawdziwa. Proszę o jeszcze jeden odcinek w tym składzie pogłębiający omawiane kwestie.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      to rozmowa dla tępaków umysłowych którym trzeba powtarzać kilka razy jedno i to samo

  • @ElizabethEmily100
    @ElizabethEmily100 Рік тому +10

    Mądra,wspaniała rozmowa.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Mądra,wspaniała rozmowa"
      ale dlaczego mądra to już powiedzieć nie potrafisz ?

  • @gregorstelmach8647
    @gregorstelmach8647 Рік тому +37

    każdy Bóg istnieje tak długo, dopóki żyje ostatni w niego wierzący....

  • @joannazawadzka6425
    @joannazawadzka6425 Рік тому +22

    Dziękuję Wam panowie. chcę tez powiedzieć, ze wszystko idzie w dobrym kierunku.Moja córka nie chrzci swoich dzieci i nie posyła ich na lekcje religii.Dlaczego? bo właśnie chce je chronić .Chronić przed tym straszeniem ,przed pochwała cierpienia,przed tą masakryczną historią ukrzyzowania. Taka drogą idzie teraz wielu młodych rodziców. o mnie cieszy. Pozdrawiam serdecznie.

    • @babilionnowy5800
      @babilionnowy5800 Рік тому +2

      jak nie jest chrześcijanką to dobrze ze nie chrzci dzieci nie posyła na religię bo to zgodne z nauka Kościoła.Poganin nie może brać udziału w życiu Kościoła i jest poza wspólnota.

    • @agahwr9921
      @agahwr9921 Рік тому +3

      @@babilionnowy5800 poganin to wg ciebie kto? Ten kto nie wierzy w twojego boga czy boga/ bogów z jakiś innych religii? I czy uważasz, że slowo poganin jest jakąś obelgą? We współczesnym świecie dawno już straciło swój wydźwięk. No chyba że na jakiś zapadłych wsiach w różnych zakątkach globu. Mamy dostęp do tak rozległej wiedzy, że myślący człowiek będzie sobie stawiać pytania, będzie krytyczny i będzie żądać odpowiedzi, logicznych odpowiedzi, nie bełkotu owianego tajemnicą/ oczywiście wtedy, gdy brak logicznej odpowiedzi/.

    • @jpwski9425
      @jpwski9425 Рік тому +1

      Pozdrawiam, powodzenia Pani Joanno

  • @cybersim8537
    @cybersim8537 Рік тому +5

    Bardzo dziękuję. Więcej jest pytań jeśli chodzi o religię, zydow, kosciół, niż odpowiedzi. Częściowo otrzymujemy tu wyjaśnienie.

  • @frankachodan5417
    @frankachodan5417 Рік тому +29

    Dziekuje za pouczająca rozmowę wiecej tąkich ludzi jak Panowie którzy potrafia skrytykowac i pokazać zło jakie jest w kosciele ludzie którzy inaczej myślą i sa prawi w kosciele to mysle że są niszczczeni jeszcze dlugo oczyszczanie kościoła potrwa pozdrawiam

  • @dod-do-or-dont
    @dod-do-or-dont Рік тому +14

    15:13 Dobry PR, pod spodem ta sama antymoralna zgnilizna co w przypadku wojtyły.

  • @impm1164
    @impm1164 Рік тому +6

    świetna rozmowa.

  • @iwonarychter-ozimek854
    @iwonarychter-ozimek854 Рік тому +37

    Fantastyczną rozmowa. Pozdrawiam

  • @violetmoon6509
    @violetmoon6509 Рік тому +8

    Przekaz jest taki: daj matko, ojcze, swoje dziecko na wojnę, w obronie wiary (czytaj kleru) i nie płacz gdy zginie, bo skoro sam bóg poświęcił swego syna, to twoja ofiara jest niczym.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Przekaz jest taki: daj matko, ojcze, swoje dziecko na wojnę, w obronie wiary (czytaj kleru) i nie płacz gdy zginie,"
      no tak, lepiej dać swoje dzieci żeby walczyły i zginęły za obronę komunistycznych ideałów jak np. nuklearna napaść na Europę w wyniku czego Polska miała zniknąć z mapy świata. Zeby komunistyczni milionerzy mogli pławić się w luksusie.

    • @agatatylska8404
      @agatatylska8404 11 місяців тому

      ​@@Reiner-oy6uhbredzisz

  • @beatadubikajtis8202
    @beatadubikajtis8202 Рік тому +21

    Bardzo, bardzo dziękuję za wspaniałą i bardzo mądra dyskusję

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Bardzo, bardzo dziękuję za wspaniałą i bardzo mądra dyskusję"
      a potrafisz powiedzieć na czym ma polegać jej rzekoma mądrość ?

  • @barbaraturlinska7664
    @barbaraturlinska7664 Рік тому +24

    Wspaniała rozmowa! Wreszcie jasno wypowiedziane absurdy chrześcijaństwa! Serdeczne podziękowania dla Panów! 🙂

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      czy możesz wskazać te rzekome absurdy chrześcijaństwa ?

    • @wysocki922
      @wysocki922 11 місяців тому +1

      @@Reiner-oy6uh Wysluchales tej rozmowy ? Poltorej godziny omawiane sa te absurdy a ty o nie pytasz ? I to nie "rzekome" , ale rzeczywiste . Odnies sie moze do ktorejs tezy dyskutantow i powiedz swoje zdanie ?

    • @SuperTruten
      @SuperTruten 8 місяців тому +1

      @@Reiner-oy6uh Ja na przykład nie mogę pojąć jak Bóg mógł pozwolić zamęczyć własne dziecko na krzyżu? To jest czysty wymysł ludzki. Nie Bóg chciał, tylko człowiek zabił drugiego człowieka, aby zlikwidować przeciwnika. A pisarze swoje dołożyli.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh 8 місяців тому

      @@wysocki922 " Poltorej godziny omawiane sa te absurdy"
      nie wystarczy nazwać czegoś nazwać absurdem ale trzeba to wykazać ale jak widac ty masz z tym problem.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh 8 місяців тому

      @@SuperTruten "Ja na przykład nie mogę pojąć jak Bóg mógł pozwolić zamęczyć własne dziecko na krzyżu? "
      ludzie bezrozumni tak mają. Gdybyś miał odrobinę wiedzy nt religii chrzescijanskiej to byś wiedział że Bóg Ojciec i Bóg Syn to ta sama osoba.

  • @mn27ka
    @mn27ka Рік тому +37

    Wspaniała rozmowa. Dziękuję.

  • @agaadamczyk5374
    @agaadamczyk5374 Рік тому +10

    wspaniała rozmowa, bardzo proszę o jeszcze

  • @jacekzembala8449
    @jacekzembala8449 Рік тому +19

    Panowie ,szacunek. Wielka wiedza,wielka klasa......ukłony

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Panowie ,szacunek. Wielka wiedza,wielka klasa"
      raczej wielkie dyletanctwo i wielka kasa za opowiadanie bredni lewackiej ciemnocie

    • @jarosawkozioek6679
      @jarosawkozioek6679 6 місяців тому

      Niby za co szanować zdrajców chyba że samym jest się zdrajcą...idioci

  • @krzysztofolesinski6053
    @krzysztofolesinski6053 Рік тому +22

    Dziękuję za rozmowę, Wysłuchałem z zainteresowaniem. Czekam na kontynuację. Mam taka intuicję, że większość absurdów doktryny katolickiej i chrześcijańskiej ma swoją genezę w związkach tej religii z systemem władzy. Religia nakłaniała do posłuszeństwa, znoszenia cierpienia itp właśnie w dużej mierze dla uzasadnienia posłuszeństwa władzy świeckiej. duży udział w powstawaniu dziwacznych teorii np. o trójcy itp było też spowodowane tym, że ktoś za późno zrozumiał, że kościół naucza wewnętrznie sprzecznych idei i potem trzeba było jakoś to wytłumaczyć... Rzeczywiście wizja chrześcijańskiego boga jawi się jako postać psychopatyczna i socjopatyczna, stwarza on ludzi z takim aparatem poznawczym jaki mają, których podobno kocha, nie pokazuje im się i jeśli w niego nie wierzą to skazuje ich na wieczne potępienie...

    • @annamarczak5864
      @annamarczak5864 Рік тому +3

      oj tam, kk ukradł izraelitom klechdy, a izraelici gwizdnęli,wychodząc z niewoli w Egipcie,boginie i takie inne też banały

    • @krzysztofolesinski6053
      @krzysztofolesinski6053 Рік тому +3

      @@annamarczak5864 jasne, tylko sporo też dodano do klechd żydowskich i całość nie była spójna a wręcz była wewnętrznie sprzeczna, stąd ta chrześcijańska teologia... niby jest jeden bóg ale jezus niby też był bogiem i jeszcze jakiś święty duch do tego się przyplątał więc trzeba było jakoś tą sprzeczność pogodzić...

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      " Mam taka intuicję, że większość absurdów doktryny katolickiej i chrześcijańskiej ma swoją genezę w związkach tej religii z systemem władzy. "
      no tak, skoro nie potrafisz posługiwać się rozumem, to pozostaje ci intuicja. Ciekawe że ateistyczne władze zwalczały takie doktryny no i skutek jest taki że ateistyczne władze same zniknęły.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "większość absurdów doktryny katolickiej i chrześcijańskiej ma swoją genezę w związkach tej religii z systemem władzy. "
      a potrafisz lewacki mundralo powiedzieć coś konkretnie i wskazać te rzekome absurdy i te władze ?

  • @maciejwiacek5035
    @maciejwiacek5035 Рік тому +11

    Znakomite spotykanie. Napisałem kiedyś cykl wierszy "Inna godzina czyli myśli ewangeliczne" (komentarz ojca Jezuity Rafała Sztejki). Moje pytania tam (wybrane): Jeśli niebo jest cudem to co Jezus sprawił Łazarzowi? Czy Judasz był narzędziem? Czy zakopany talent to aż taki grzech? Co się stało z Kamienowaną nazajutrz po spotkaniu z Jezusem?

  • @rene_wrocl
    @rene_wrocl Рік тому +14

    Przypadkowo mi się włączył ten filmik i o dziwo, to co usłyszałam od Pana prof. Ireneusza Ziemińskiego jest to dokładnie to nad czym ostatnio myślałam w kontekście religii chrześcijańskiej, z biegiem słuchania okazało się, że mamy więcej wspólnych przemyśleń. To wszystko odkąd sobie z tego zdałam sprawę, bardzo mnie rozerwało, gdyż Bóg był moim oparciem, już samo proszenie o coś przynosiło mi ulgę. Mowię tu o czasie, kiedy to dopiero co wyrastałam z małym dzieckiem, bardzo szybko zaczęłam mieć wątpliwości do bezgranicznej miłości od Boga. Pomimo tego, że zaczęłam odchodzić, w momentach trwogi, wielkiego cierpienia, wracałam modląc się o pomoc... To dziwne. Dziękuję za rozmowę Panów, była bardzo interesująca. Pozdrawiam z Anglii.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "to co usłyszałam od Pana prof. Ireneusza Ziemińskiego jest to dokładnie to nad czym ostatnio myślałam w kontekście religii chrześcijańskiej,"
      ten twój tzw. "profesor" ma wiedzę o chrześcijaństwie na poziomie ameby skoro nie rozróżnia nawet Boga JHWE od Allacha

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "bardzo szybko zaczęłam mieć wątpliwości do bezgranicznej miłości od Boga."
      możesz powiedzieć ile zapłaciłaś Bogu za dar życia ?

  • @user-wl9oh2fs3w
    @user-wl9oh2fs3w 11 місяців тому +7

    Słucham po raz drugi tej audycji - bardzo dobra , wartościowa. Dziekuje

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 4 місяці тому

      Prawdziwe mistrzostwo, by w takiej ilości czasu, potrafić umieścić rekordową ilość kłamstw! - powinni chłopaki za to trafić do Księgi Guinnessa.
      Goebbels przy nich, to przedszkolak!

  • @Kajduk
    @Kajduk 16 днів тому +1

    Dziekuje za swieta rozmowe, troche otwiera mi oczy na rzeczy, ktore mnie dreczyly. Wyklad, Dlaczego Bog czy ni zlo.. Cudowny. Pozdrawiam panow. Cala Wasza trojka👍

  • @apostazjaescobar6902
    @apostazjaescobar6902 Рік тому +10

    dziękuję za poruszenie tego tematu.

  • @andrzejpolaczek8023
    @andrzejpolaczek8023 Рік тому +7

    Dziękuję 🙏♥️🤗

  • @iwonagrabacz8180
    @iwonagrabacz8180 Рік тому +4

    Jezus był " rewolucjonistą " , który przyszedł na świat aby " uwolnić ludzkość spod jarzma zła i tyranii", On pragnął wskazać ludzkosci drogę która uchroni i uwolni ich od cierpienia.
    A nasza religia wręcz przeciwnie ....ona wręcz " nakazuje" nam w tym cierpieniu " trwac" , gdyż dzięki niemu będziemy mieć " nagrodę w niebie", czyli dopiero po smierci

  • @urszulaczerwinska7595
    @urszulaczerwinska7595 Рік тому +13

    Wspaniałą rozmowa . Mnie bardzo dużo rozjaśniła . Dziękuję Wam❤️

  • @mano6886
    @mano6886 Рік тому +5

    W 34 minucie padło pytanie ,,co kościół z tego ma?''..odp.:.finanse na rozpustę .

  • @magorzatajalowicka6083
    @magorzatajalowicka6083 Рік тому +13

    Dlatego odeszłam z kościoła. Nie życzyłam sobie by ktokolwiek umierał za mnie za grzech, którego nie popełniłam.

    • @joanka34
      @joanka34 Рік тому

      celne spostrzeżenie, jednak nie sięga wiedzy o dziejach ludzkości od początku stworzenia. Duchowość jest tą kwestią,
      o którą rozbija się wcale nie poważna dyskusja nad kościołem-uzurpatorem,
      nad tzw. "chrześcijaństwem" oraz wiarą w Boga Żywego uosabiającego najwyższe najlepsze wartości i możliwości w życiu człowieka na Ziemi.
      Duchowość człowieka to względnie nowa jakość życia
      i gdyby nie wtrąciła się w to i pragnąca większych wpływów i bogactw materialnych, żylibyśmy w raju na Ziemi. Niestety ok. 3 w.n.e. nastąpiła demolka na wielką skalę, o kluczowym znaczeniu dla rozwoju duchowości człowieka. Hristianos (proszę sprawdzić znaczenie tej nazwy), nazywani później mylnie acz celowo "chrześcijanami", zostali starannie wybici co do nogi, a wraz z nimi przepadł ustny przekaz Żywego Słowa.
      To o co się spierają teraz ignoranci, w ogóle mija się z sednem wiary, szczątkowo obecnych wskazówek w resztkach spreparowanych ewangelij.
      Kluczowym zwrotem w kwestii duchowości człowieka i jego rozwoju duchowego BYŁO zniwelowanie tzw. "grzechu pierworodnego" (to oczywiście zawiła symbolika) i zejście Światłości na Ziemię. Szczęście trwało niedługo, stary porządek znalazł obrońcę w postaci utworzonej (w 3 w.n.e.) hierarchicznej organizacji na wzór rzymski, znanej ze wszelkich okrucieństw i niesprawiedliwości, zepsucia i bezwzględnej chciwości pod nazwą kościół rzymsko-katolicki.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому +1

      "Nie życzyłam sobie by ktokolwiek umierał za mnie za grzech, którego nie popełniłam."
      tak, ateiści nie mają zadnych grzechów bo oni mają przykazanie: Róbta co chceta.

    • @joanka34
      @joanka34 Рік тому +3

      @@Reiner-oy6uh zdecyduj się wreszcie, czy stoisz jedną nogą w stary testamencie, z grzechem pierworodnym poczytywanym przez cwanych idiotów z kk, czy też jesteś obmyta Światłem od urodzenia, zbawiona i żyjesz w Światłości, z wolną wolą i otwartym sercem na stworzenie boże?

  • @ewelinaanna680
    @ewelinaanna680 Рік тому +20

    Bardzo ciekawa rozmowa. Czekam na książkę 💪

  • @kazikzasucha9678
    @kazikzasucha9678 Рік тому +8

    Brawo Panowie.Super dyskusja. Identyfikuje sie z kazdym Waszym slowem

  • @marekleszczynski2656
    @marekleszczynski2656 Місяць тому

    Panowie jestem zachwycony , mam za soba wulgate i Septuaginty wszystkie ewangelię i ciągle sie dziwię i zachwycam, dziekuje

  • @lalas1352
    @lalas1352 Рік тому +5

    Rydzyk i jego rodzina przyłożyli rękę do złego wizerunku hierarchii kościelnej i księży

  • @urszulaboksa5482
    @urszulaboksa5482 Рік тому +16

    Nareszcie można normalnie zostawić te nawyki religijne i żyć wolno, bez udręki , modlitw- kajdan na myśli, odzyskanie czasu traconego na spędu w kościołach, zwłaszcza przy zbliżających się imprezach-swietach.Meczenie dzieci przed pierwsza komunia ,te wierszyki próby,stres dzieci

    • @MyPrideFlag
      @MyPrideFlag 7 місяців тому +2

      Lepiej niż księdza lepiej żeby dzieciaki słuchały internetowych autorytetów?
      Zamiast spędzać czas w kościele można zmarnować go przed ekranem?
      Zresztą godzina tygodniowo plus paciorek wieczorem, to wielkie obciążenie, naprawdę.
      I co to za żart z tą stresującą komunią? To pierwsza szkoła powinna polecieć, sprawdziany, itd.
      Rozumiem, że wszystkich czynników stresogennych należy się pozbyć i dzieci owinąć w kokon?
      Żeby pokolenie płatków śniegu wyrosło jak na zachodzie?
      Jak winić te dzieci skoro miały nieobecnych rodziców i telewizor/telefon za nauczyciela?
      A święta to przede wszystkim wydarzenie religijno-rodzinne, komercjonalizm i konsumpcjonizm je wypacza.

  • @dariodarecki
    @dariodarecki Рік тому +5

    Jestem pod wrażeniem tej bardzo ciekawej rozmowy. Dziękuję i pozdrawiam.

  • @jadwigamazur6050
    @jadwigamazur6050 Рік тому +12

    Wspaniałą rozmowa dziękuję ❤

  • @robertkiszka9854
    @robertkiszka9854 Рік тому +20

    Teologia to NIE nauka.

  • @mob6555
    @mob6555 Рік тому +10

    Ja bym prosiła o film nt wyłudzania pieniędzy od starszych ludzi. Sama mierze się teraz z tym problemem…. Ręce mi opadają. Zakonnik zakręcił się 4 lata temu, przychodził na kawe herbate… okej. Wiedziałam ze dostaje kasę np 100-200 zł. Natomiast od pewnego czasu była cisza, myślałam ze jie przyjeżdża i co? Okazuje się ze on sypia od lutego u mnie w domu! Ja mam się dostosowywać a babcia milczy. Na pewno on cos nagadał w dodatku znikają pieniądze, wiem ze wyciąga na „bardzo awaryjne toyoty” i jeszcze na inne rzeczy, ostatnio twierdził ze matki partner chce go pozwać o alimenta i moja babcia chciał na to naciągnąć. Wykorzystał okazje gdzie 1,5 roku opiekowałam się moja mama chora ba raka. I on się wkręcił ze babcia mówi o nim ze jest wnuk. Rzekomo wypuszczają go do domu rodzinnego, a on zamiast do swojego domu jezdzi do mnie! Ponadto przez 4-5 lat widziałam go raz, i bardzo szybko wyszedł, zawsze mnie omija. Dopiero teraz zapaliła mi się lampka. Mam wrażenie ze buntuje moja babcie, cos na mnie gada, wiem ze grzebał mi w pokoju w papierach firmowych. Ręce opadają. Dobrze ze w ogóle cokolwiek wiem, ponoć maja tak gadane ze rodzina mieszka w jednym mieście i w ogóle nie ma pojęcia, bo oni mówią żeby nie mówić ze się nie zrozumie itd. On zjawił się zaraz po tym jak babcia została sama, jak zmarł mój tato a jej syn. Jestem załamana. Ona przedstawiła go jako wnuka, bo menda się wbiła na czyjejś krzywdzie. Gnojek ma 30 lat teraz, był kiedyś poprzez sąd skierowany do zamkniętego młodzieżowego ośrodka socjoterapeutycznego….. nie ma żadnych znajomych ze swojego miasta dobrze się kamufluje. I wyciąga kasę. Gdyby nie miał habitu nigdy w życiu babcia by go nie wpuściła do domu. Ledwo odzyskałam siły po śmierci mamy a tutaj takie cos. Ostatnio czułam ze jest cos nie tak z pieniędzmi w domu, oferowałam pomoc i już wszystko wiem! Jestem załamana. Boje się ze zostanie wzięty jakiś kredyt…..

    • @martabrzozka4626
      @martabrzozka4626 Рік тому +3

      a policja co na to?

    • @jagodaz2062
      @jagodaz2062 Рік тому +3

      nie rozumiem: sypia w Pani domu, a Pani o tym nie wiedziała ?

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому +1

      Boże, jaka ty jesteś bezmyślna. To jest dowód na to ze Biblia pisze prawdę mówiąc że są panny mądre i panny głupie. Po co Bóg dał ci rozum skoro ty go nie używasz ?

    • @mob6555
      @mob6555 Рік тому

      @@Reiner-oy6uh widzisz w Boga nie wierze. Masz pecha

    • @mob6555
      @mob6555 Рік тому

      @@jagodaz2062 ze zaczął sypiać nie. A myślisz ze kogo szabrują ? Tych co w domach siedzą ? Samotnych seniorów robią. Jak rodziny są za granica w miastach obok itd. Możesz przyjeżdżać i co tydzień a i tak mało to da.

  • @wladyslawakochowska1486
    @wladyslawakochowska1486 Рік тому +12

    Bardzo dziękuję za
    intelektualną rozmowę. 👍👍👍👍
    Jestem pod wrażeniem.

  • @tomaszuchaniuk6094
    @tomaszuchaniuk6094 Рік тому +14

    Dziękujemy. 👍👍👍👍

  • @malwinawizerkaniuk4253
    @malwinawizerkaniuk4253 Рік тому +18

    Jedyna świętość, która może czynić mnie lepszą, to ja sama. Pozdrawiam. PS Ciekawa dyskusja na fajnym, kulturalnym poziomie. Dziękuję

  • @Tomasz_Kowalski
    @Tomasz_Kowalski Рік тому +14

    Prof. I. Ziemiński mój ulubiony przedstawiciel namysłu filozoficznego nad religią. Szczecin pozdrawia!

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Prof. I. Ziemiński mój ulubiony przedstawiciel namysłu filozoficznego nad religią."
      większego ignoranta nie znalazłeś ? Ten ciemniak nawet nie odróżnia Jezusa od Allaha.

    • @Tomasz_Kowalski
      @Tomasz_Kowalski Рік тому

      @@Reiner-oy6uh niech zgadnę.., jesteś intelektualną amebą?

  • @alealicja1
    @alealicja1 Рік тому +3

    dziękuję.

  • @ArturArthurus
    @ArturArthurus Рік тому +10

    Panie Arturze, tego typu rozmowy u Pana z tego typu gośćmi o takim pokroju i wiedzy to są delicje, których nigdzie nie spotkamy bezkrytycznie. Jestem fanem pana odcinków, w których można posłuchać tak wybitne osobistości, które przy całej swojej wiedzy(pan Ireneusz) i haryzmie(pan Stanisław) mimo wszystko zostały wyrzucone na rubieże religii chrześcijańskiej. Pytanie, które zawsze się u mnie pojawia i przypomina zarazem, przy tego typu debatach brzmi: dlaczego właśnie teraz po 2000 lat dochodzimy do takich poważnych konsensusów? Odkrywamy zakłamanie w naszej religii, dlaczego ono odbywa się teraz? I drugie pytanie, może nawet bardziej istotne a mianowicie: dlaczego w takim a nie innym czasie Jezus przychodzi na świat, dorastając do swojej misji? Dlaczego rzekomy Bóg - jeśli przyjmiemy rzeczywiście specjalną misję Jezusa - postanawia poprawić swój tak zwany image? Zakrawa to prawie na świadomość, której On jako rzekomy stwórca doświadcza...., że kończy się jego kadencja i trzeba zdobywać ponownie elektorat i - podobnie jak rządząca nam partia - postanawia zmienić swój wizerunek wysyłając nam niby swojego syna który właśnie - o czym tutaj panowie debatujecie ma umrzeć w mękach, co ma dać nam jakby poczucie elitarności. Dlaczego właśnie w tym okresie tak istotna jest u niego zmiana swoich preferencji (czyt: zamiłowania do rzezi, mordów.., bo przecież tak poznajemy go w Starym Testamencie i Torze.
    P. S. I pędzę jutro do empiku po "Babilon". Swoją drogą panie Arturze zapytam, choć Wyczuwam, że to raczej nie w profilu pana audycji: czy przeszlibyście dalej w swoich rozważaniach poza religię chrześcijańską do źródeł bardziej tyczących się samego Jahwe a w zasadzie jego początku, pochodzenia, wchodząc głębiej w temat Mezopotamii i między innymi Babilonu właśnie? Zajmuje się tematami archeologiczno-religijnymi od 30 lat już, a sam mam ponad 5 dziesiątek na swoim karku i to co bardzo trudno jest teraz zauważyć, to przebicie się obecnej wiedzy o Sumerze czyli tak zwanych Czarnogłowych i właściwym źródle religijności do głównego streamingu. Jak powiedział w swojej książce Samuel Noah Cramer: "Wszystkie drogi prowadzą do Sumeru".

    • @robertrobsonn
      @robertrobsonn Рік тому +3

      @De Saart
      Skoro zajmuje się Pan archeologią i religią od tylu lat to musiał Pan trafić na opracowania, które mówią, że Jezus wcale nie był, nie musiał być kimś specjalnym. W tamtym czasie w tamtych terenach działało wielu "nauczycieli". Przecież wszystkie Ewangelie zostały spisane post factum i trzeba je czytać nie tylko jako teksty religijne ale także jako polityczne, czy literacko - misteryjne w odniesieniu do wcześniejszych i współistniejących kultów.
      Kto czyta Biblię tylko jako relacje religijne i tak to rozumie i to mu daje szczęście, to ok, nic mi do tego. Jednakże jak czytam te teksty tak jak one zostały pomyślane czyli jako teksty bardzo polityczne i typowo dające pole do powstania i działania instytucji a na tym polu to daje duże pole manewru do takiego pisania tekstu aby pasowało do tezy tym bardziej, żę wiemy iż nei wszystkie wypowiedzi przypisywane Jezusowi były jego autorstwa podobnie jak i spora cześć oipisanych okolicznośći nie ma pokrycia w historyczności.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому +1

      "Dlaczego rzekomy Bóg - jeśli przyjmiemy rzeczywiście specjalną misję Jezusa - postanawia poprawić swój tak zwany image?"
      cały lewacki bełkot. Boga nie ma, Jest tylko rzekomy Bóg ale jest niedobry. Jak ktoś rzekomy moze być niedobry to dla lewaka za trudne pytanie. Jeden lewacki absurd goni drugi.

    • @ArturArthurus
      @ArturArthurus Рік тому

      @@Reiner-oy6uh nie dostaniesz u mnie pożywki do prowadzenia swoich hejtów. Tylko jedno ci powiem gdybyś był bliżej dostałbyś rękawicą w pysk. A tak młody szczylu cwaniakujesz na odległość przez internet.

  • @marekszymczyk1251
    @marekszymczyk1251 Рік тому +6

    "Kościół otwarty", "katolicyzm otwarty" - uwielbiam te frazy. Najdoskonalsze pośród znanych mi oksymoronów.

  • @lusia4150
    @lusia4150 Рік тому +11

    świetna rozmowa

  • @elzbietaziabkowska5365
    @elzbietaziabkowska5365 Рік тому +2

    Co do cierpienia. Jeżeli ktoś kogoś kocha to nie pozwala, by ten cierpiał. Poza tym moja teoria jest całkiem inna, odmienna od nauk katolicyzmu. Jest jeszcze reinkarnacja, poprzez którą mamy odpracowywać to co złego uczyniliśmy, a której powinno nie być. Niektórzy rodzą się siłą, bo tak zarządzają istoty, które wszystkim kierują. Człowiek nawet nie odpocznie po ciężkim życiu jak znów każą mu schodzić na Ziemię, bo ma np. nieświadomie, nielegalnie podpisane kontrakty, a to trzeba odpracować.
    Jesteśmy im potrzebni, bo pobierają od nas lusz - energię.

  • @wespryjda2270
    @wespryjda2270 Рік тому +5

    Thanks!

  • @beatak.208
    @beatak.208 Рік тому +12

    Dziękuję za rozmowę!
    Nie jestem teologiem ani historykiem kościoła ale patrząc, czytając, słuchać (również Panów) doszłam do wniosku, że dramatem kościoła był ten "diabelski" wynalazek Gutenberga a obecnie internet!

    • @jesuswanted
      @jesuswanted Рік тому

      Możesz rozwinąć swoją refleksję? Jestem ciekaw, jak do tego doszłaś
      i dlaczego uważasz za _dramat dla kościoła_ korzyści płynące z rozwoju przekazów medialnych.

    • @beatak.208
      @beatak.208 Рік тому

      @@jesuswanted W bardzo wielkim skrócie: wiedza, dostęp do informacji, szybkość informacji.

    • @jesuswanted
      @jesuswanted Рік тому

      @@beatak.208 Rozumiem. Dziękuję.

    • @beatak.208
      @beatak.208 Рік тому

      @@jesuswanted Ja również dziękuję. Swoim pytaniem przypomniałeś mi o tej rozmowie. Chętnie wysłucham jej jeszcze raz.

  • @Tomasz_Kowalski
    @Tomasz_Kowalski Рік тому +15

    Wykład prof. I. Ziemińskiego pt. "Dlaczego Bóg czyni zło" jest fenomenalny! Polecam wszystkim.

    • @read_more_books5191
      @read_more_books5191 Рік тому +4

      Bóg nie czyni zła bo to nie jest możliwe. Bóg jest Dobrem

    • @Tomasz_Kowalski
      @Tomasz_Kowalski Рік тому +6

      @@read_more_books5191 Dane i powszechne doświadczenie przeczy tym załołzeniom. To tak samo, jak byś mówił, że Korea Północna to wspaniały kraj.

    • @read_more_books5191
      @read_more_books5191 Рік тому +2

      @@Tomasz_Kowalski twoja nienawiść do Boga i do dobra jakim jest temu przeczy. Z osobami z takimi chorymi obsesjami jak ty nie warto rozmawiać

    • @Tomasz_Kowalski
      @Tomasz_Kowalski Рік тому +5

      @@read_more_books5191 Stalin był "dobry", przywódcza Korei Północnej jest "dobry", Hitler był "dobry", bóg biblijny jest "dobry".

    • @read_more_books5191
      @read_more_books5191 Рік тому +3

      @@Tomasz_Kowalski Bóg przeprowadzał resocjalizację bardzo złych ludów. To były ludy tak pełne zła, że dzisiejszym ludziom nie mieści się to w głowie. Musiał czasem mówić ich językiem by ich zresocjalizować. Bóg jest dobry, i nic z tym nie zrobisz. To człowiek napluł Bogu w twarz i wybrał zło zamiast dobra. To człowiek który grzeszy jest zły. Ale przed tą prawdą będziesz się bronić i to bardzo bo oznaczałoby ze nie jesteś krystaliczny. PS kiedy zaczniesz walczyć o obronę życia dzieci nienarodzonych? Miliony dzieci nienarodzonych co roku są pozbawianie życia. Bo komuś zawadzają, bo są chore, z różnych powodów. Kiedy zaczniesz z tym walczyć?

  • @alexanderzapowiedz5799
    @alexanderzapowiedz5799 7 місяців тому +2

    Cala kwintesencja tego programu to szukanie przyjemności i za wszelka cenę unikanie stresu, niedogodności czy jakiś cierpień. Wychowuje się młodzież na mięczaków i niedojdów którzy na widok trudności zaprzestają działania. To oni w wieku 30 lat są na utrzymaniu rodziców a gdy sie czegoś od nich w pracy wymaga to po prostu rezygnują z pracy. Zapominają ze cala kultura rzymska była oparta na sentencji - przez trudy do gwiazd. Od obywatela rzymskiego wymagało wytrwałości i hartu ducha a to osiągało się nie przez życie w przyjemności tylko poniekąd jakaś formę cierpienia i niedogodności. Zycie wielkich zdobywców odkrywców wynalazców było w jakiś sposób z tym związane.. Zaciskali zeby i szli dalej do celu. To oni zadobywali Mont Everest, biegun polnocny, odkrywali starozytny Summer i Mezopotamie. Cierpieli mroz chlod i ale zapisali sie w kartach historii.

  • @user-cu7qb7yc8y
    @user-cu7qb7yc8y Рік тому +2

    Smierc P Jezusa dala nam to ze po smierci bedziemy zbawieni to ze zycie ludzkie nie konczy sie na smierci Bog nie obiecuje Nam ze tu na ziemi bedzie zyc sie dobrze ale Bogu zalezy na duszy ludzkiej P Jezus przez swoja smierc na krzyzu otwozyl nam niebo

  • @elzbietagorska8131
    @elzbietagorska8131 Рік тому +8

    Wspaniała rozmowa Panowie jesteście Wielcy!
    Serdecznie pozdrawiam Elżbieta Górska

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Panowie jesteście Wielcy!"
      jak twój mały rozumek pochodzący od małpy.

  • @RobertWielkopolanin
    @RobertWielkopolanin Рік тому +9

    A czy planują Panowie - ze swoją książką "Babilon" - odwiedzić Konin?

  • @alealicja1
    @alealicja1 Рік тому +2

    Dziękuję.

  • @mistymel7237
    @mistymel7237 8 місяців тому +2

    Od mojego wieku nastoletniego do nadal nie potrafiłam "docenić" tego poświęcenia. Wszyscy ludzie, dzieci stwórcy żyją na ziemi tym życiem. Cierpimy. W tamtych czasach miliony ginęły w męczarniach, np. na krzyżu. A ta jedna śmierć była taka wyjątkowa, była takim poświęceniem, że odkupiła wszystkie nasze grzechy. Hm.
    A drugie "hm" - co z tymi, którzy żyli przez wszystkie wcześniejsze epoki, zdala od Izraelitówi i nic o tym nie wiedzieli? Idianie, Eskimosi, Słowianie etc. itd. Co z ich duszami?

    • @SuperTruten
      @SuperTruten 7 місяців тому

      A co z tymi, którzy wyznawali i wyznaja do dziś inne religie, gdzie z zasady w wierze w której człowiek sie rodzi, w tej umiera?? Jakim prawem, chrzesijanie uważaja,że innowiercy czy ateiści nie otrzymaja zbawienia od Boga ( o ile ten istnieje) ?

  • @tomekjaglinski2123
    @tomekjaglinski2123 Рік тому +6

    Przecież ta władza,,króla wszechświata" to wyssana z paluchów czysta autokracja.

    • @swiadomapiekna6178
      @swiadomapiekna6178 Рік тому +1

      Jeżeli stworzył świat i przez Niego wszystko się stało to logiczne że jest Najwyższym Władcą. Gospodarz rządzi w swoim domu :)

  • @dod-do-or-dont
    @dod-do-or-dont Рік тому +7

    9:30 Tak, księga kapłańska, wszystko pierworodne będzie poświęcone Panu (właczjąc to synów), złozysz go w ofierze jako herem lub wykupisz.

    • @jali4154
      @jali4154 Рік тому +2

      ❤ Bóg Ojciec Jezusa nauczał jak należy kochać ludzi,
      Cytuję Pismo Święte chrześcijan:
      "Pan Bóg rzekł: Idźcie po mieście I ZABIJAJCIE! Niech oczy wasze nie znają współczucia ni litości! Starca, młodzieńca, pannę, niemowlę i kobietę wybijajcie do szczętu! ... dziedzińce napełnijcie trupami! EZ 9, 5-7
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "NIE LITUJ SIĘ NAD NIM, LECZ ZABIJAJ tak mężczyzn, jak i kobiety, młodzież i dzieci" 1 Sm 15,3.
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "odetniesz jej rękę, nie będzie twe oko miało litości" Pwt 25:11-12
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia". "Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud. Ukamienujesz go na śmierć Pwt 13, 7-12
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Tak mówi PAN, Bóg: Niech każdy przypasze swój miecz do swojego boku. Przejdźcie przez obóz tam i z powrotem, od jednej bramy do drugiej, i ZABIJAJCIE każdy swego brata i każdy swego przyjaciela, i każdy swego bliźniego." Wj 32,27
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Bóg chrześcijański konkretnie nakazał mordowanie i gwałcenie dzieci:
      "Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety?".
      "ZABIJCIE więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu". Lb 31.
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Czyli Bóg poprzez osobę która przekazała chrześcijanom 10 przykazań, kazał wojownikom zaglądać dziewczynkom w cipy, żeby wiedzieć, czy można je zabić. Wszystkie nie-dziewice kazał zamordować, a dziewice - dziewczynki - wziąć jako seksualne niewolnice dla wojowników, innych Izraelitów, a nawet część z nich "dla Pana", co rozumiem znaczy "dla kapłanów".
      Pan Bóg powiedział: "Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Cała społeczność ukamienuje go".
      "Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu". Kpł 24, 13-16
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "Wytępisz wszystkie narody, które ci daje Pan, Bóg twój. Nie zlituje się twoje oko nad nimi” Pwt 7:16
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "Mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą. Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego". Pwt 13:15
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "w miastach należących do narodów, które ci daje Pan, twój Bóg, jako dziedzictwo, niczego nie zostawisz przy życiu.” Pwt 20:16
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      „Padną od miecza, ich niemowlęta roztrzaskasz na kęsy, a ich brzemienne kobiety rozerwiesz od łon po szyje”. Oz 13:16
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "Przeznaczyli na zabicie ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły.” Joz 6:21
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Bóg pragnie jeszcze więcej złota i srebra a ukojenia gniewu doznaje gdy dla niego zamorduje się kamieniami całą rodzinę razem z niewinnymi zwierzętami. Joz 7:25-26
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      "W ten sposób Jozue podbił cały kraj: wzgórza i Negeb, Szefelę, i stoki górskie i wszystkich ich królów. Nie pozostawił nikogo przy życiu i obłożył klątwą wszystko, co żyło, jak ROZKAZAŁ Pan, Bóg.” Joz 10:40
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      💟 Bóg Ojciec Jezusa z Pisma Świętego katolików, nakazuje ludziom:
      Zabijesz człowieka przy pomocy kamieni, zadając okrutne cierpienie bliźniemu aż powoli w mękach umrze": za zebranie chrustu w sobotę Lb 15,32-36 lub zabić kamieniami kobietę zgwałconą za to że nie krzyczała Pwt 22:22-24 oraz Bóg nakazuje zabijać nieposłuszne dzieci Pwt 21:18-21.
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Jeśli dziewica została zaślubiona mężowi, a spotkał ją inny jakiś mężczyzna w mieście i spał z nią, oboje wyprowadzicie do bramy miasta i kamienować ich będziecie, aż umrą: młodą kobietę za to, że nie krzyczała. Pwt 22:22-24
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      Jeśli nie znalazły się dowody dziewictwa młodej kobiety, wyprowadzą młodą kobietę do drzwi domu ojca i kamienować ją będą mężowie tego miasta, aż umrze. Pwt 22:20-21
      🙏Oto słowo boże, bogu niech będą dzięki!
      ❤ Przypominam że wymienione powyżej mordowanie ludzi bez współczucia i litości, konkretnie nakazuje Bóg chrześcijan.
      A może chrześcijanie twierdzą że Pismo Święte zawiera kłamstwo? I są to treści bajek prymitywnych ludzi a nie wszechmądrego Boga? 😀 Hipokryzja - które treści Pisma Świętego są prawdą a które kłamstwem?

    • @mariakrawczyk9070
      @mariakrawczyk9070 3 місяці тому

      Wybiórczo wybrane fragmenty z Pisma Świętego by pokazać to co się chce... Dla mnie jest to słabe. Tak niestety dzieje się wszędzie w gazetach i internecie...
      Mi wystarczy że Bóg w Dekalogu nakazał - nie zabijać i Chrystus też gdy chcieli ukamienować kobietę - powiedział żeby rzucił kamieniem ten który jest bez grzechu. Jakoś wszyscy się rozeszli i kobieta została przy życiu.
      Pozdrowienia.

    • @dod-do-or-dont
      @dod-do-or-dont 3 місяці тому

      @@mariakrawczyk9070 Kananejski dzikus yahwe i palestyński apokaliptyczny prorok Jezus?
      Historia się kłania.

    • @dod-do-or-dont
      @dod-do-or-dont 3 місяці тому

      @@mariakrawczyk9070 i co robiła tą kobietą dalej? Zdechła z głodu?
      Ra dałem zulowi wszystkie drobne ze słowami które jebus mógłby powiedzieć tej kobiecie. Masz idź, i tak zaraz umrzesz bo nie masz środków na życie.

    • @dod-do-or-dont
      @dod-do-or-dont 3 місяці тому

      @@mariakrawczyk9070 a wiesz dlaczego tak było? Bo jebus to apokalipryczny prorok, jego rady są nieżyciowe, bo on nie zakłada przyszłości, tylko koniec świata w bliskiej przyszłości

  • @urszulaksiezopolska3679
    @urszulaksiezopolska3679 Рік тому

    Pan Artur Nowak i pan Stanisław Obierek są mi bliscy mentalnie i światopoglądowo! W zasadzie bliższych osób nie ma wokół mnie ... Łączy nas TEN SAM WKURW na kościół katolicki. Z kościołem tym rozstałam się na bazie doktryny w wieku lat 12. Nikt nie potrafił wyjaśnić mi dysonansu pomiędzy duszą nieśmiertelna a zmartwychwstaniem. Ponadto TAJEMNICA TRÓJCY i to BAŁWOCHWALSTWO. Odniosłam wiele intelektualnych ran. Dobrze, że jesteście Panowie!

    • @jesuswanted
      @jesuswanted Рік тому

      No, tak, pięknie. Tyle że ten _wkurw_ daleko Cię nie zaprowadzi.
      Ci Panowie do końca świata będą się rozwodzić
      nad domniemanym _Bożym bestialstwem_ i zbrodniami kościelnych dygnitarzy.
      Nie wiem, czy potrafię współczuć tym obłudnikom i ich ofiarom ich _pajęczych sieci._
      Czasem człowiek z _deszczu wpada pod rynnę_ i nie jest z tego powodu *szczęśliwy.*

  • @kasiahappy3230
    @kasiahappy3230 Рік тому +12

    Panowie, gdzie widzicie wolność w działaniach UE? Nie ma jej ani w kościele, ani w unii... Nie trzeba daleko szukać. Zmuszanie ludzi do zachowań sanitarnych w imię interesów wielkich firm pod płaszczykiem bezpieczeństwa zdrowotnego, co miało miejsce jeszcze rok temu, a sprawa jeszcze nie ma końca, niszczenie gospodarek, odbieranie wolności. Pani Środa też niestety się popisała wyjątkowym brakiem tolerancji, żeby nie powiedzieć chamstwem w stosunku do osób, które śmiały mieć inne zdanie. Przypomnijcie sobie, czego im życzyła...

  • @otyliakrawczyk1267
    @otyliakrawczyk1267 Рік тому +4

    Ideologia na miarę swoich twórców. Kiedyś większość ludzi cechowała się ciasnotą umysłową, ale też ludzie podobno zbytnio bogobojni nie byli. Podchodzili z dużym dystansem do nauk. Dzisiaj kazdy widzi ze to kupy się nie trzyma. Powierzchownie tak ale zastanawiając sie tylko trochę to się sypie .

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Ideologia na miarę swoich twórców."
      wywody "dyskusji" na miarę swoich twórców. Ideologia komunistyczna na miarę swoich ateistycznych twórców.

    • @otyliakrawczyk1267
      @otyliakrawczyk1267 Рік тому

      @@Reiner-oy6uh Specyzjuj bo nie rozumiem o co Ci chodzi.

    • @aafranki
      @aafranki 11 місяців тому

      ​@@Reiner-oy6uhNo niestety, plus masa ignorancji i kłamstw przemycanych pod płaszczykiem nauki... poziomy ignorancji ludzi którzy to łykają widać po komentarzach...

  • @barbaraskorska7987
    @barbaraskorska7987 Рік тому +8

    Religie mają za zadanie wychowywać uległych niewolników. Ciekawe komu na tym zależy ?.

    • @read_more_books5191
      @read_more_books5191 Рік тому

      Różnego typu ideologie promują aborcję, pornografię, co mają na celu? Co chcą tym osiągnąć? By traktowano drugiego człowieka jako przedmiot do zabawy? By usuwano człowieka gdy się pocznie ale będzie "niepotrzebny"?

    • @barbaraskorska7987
      @barbaraskorska7987 Рік тому +3

      @Izabela Zimna Dziękuje Ci za uprzejmość ale nie mam zamiaru brać udział w egregorze religijnym który dostarcza energi gadom.

  • @edwardsulek6635
    @edwardsulek6635 Рік тому +2

    A jeżeli za kk stoi Szatan?
    To co wtedy …
    Duch Szatana nakazuje pastwić się kk nad ludźmi, nad dziećmi..
    A wolność od kk jest wyzwoleniem od kultu Szatana ..?
    Tylko pytam i pozdrawiam genialnych wykładowców.

  • @irenagouchowska344
    @irenagouchowska344 Рік тому +5

    Przesłuchałam tylko część i dalej już nie mogę. Muszę stwierdzić kompletne niezrozumienie chrześcijaństwa. I też b. wiele myślenia katolickiego (katolicyzm a chrześcijaństwo to 2 różne rzeczy, które często sobie zaprzeczają). Tak nas właściwie od urodzenia ten kościół indoktrynował, że już nie potrafimy myśleć inaczej. Czy gdyby ktoś zapłacił cały dług za człowieka niewypłacalnego, za co groziłoby więzienie, albo pozbycie się całego majątku - to byłoby to z jego strony głupie, czy wręcz złe? Czy gdy o. Kolbe poszedł na straszną śmierć za współwięźnia, to było to samobójstwo? W pewnym sensie tak, ale dla jakże wysokiego celu. O. Kolbe uratował tylko jednego człowieka i to tylko od śmierci, która i tak na niego kiedyś musiała przyjść. Jezus bezgrzeszny poszedł na krzyż za całą ludzkość. “Spodobało się Bogu zbawić wierzących przez głupie zwiastowanie (...) Zwiastujemy Chrystusa ukrzyżowanego, dla Żydów wprawdzie zgorszenie a dla pogan głupstwo” (1 Kor. 1. 22-23).Natomiast dla powołanych i Żydów i Greków zwiastujemy Chrystusa, który jest mocą Bożą i mądrością Bożą. Bo głupstwo Boże jest mędrsze niż ludzie, a słabość Boża mocniejsza niż ludzie“ (1. Kor. 1. 25 - 26). Jezus wziął na Siebie nasze grzechy - ”Zapłatą za grzech jest śmierć“ (Rz. 6.23). ”On tego, który nie znał grzechu, za nas grzechem uczynił, abyśmy w Nim stali się sprawiedliwością Bożą“ (2 Kor. 5.21). Nie ma kilku bogów, jest jeden Bóg - Jezus i Ojciec są jednym. To czytamy w wielu miejscach Ewangelii, m. in. J. 10.30, J.17.11, 17.22 itd). Potwierdzone wieloma cudami a na końcu zmartwychwstaniem. Sam Bóg wcielił się w postać ludzką, ”przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom (Fil.2.7), aby móc nas usprawiedliwić. “Wymazał obciążający nas list dłużny (...) i usunął go przybiwszy do krzyża” (Kol. 2.14). Tu objawia się nieskończona miłość Boża, a nie okrucieństwo. Czy chcemy należeć do tych, którzy ”patrząć nie widzą a słuchając nie rozumieją“? (Łk. 8.10, Iz. 6.9-10)
    Mogłabym dużo na ten temat mówić. Zakończę jednak tylko jednym stwierdzeniem: chcrześcijaństwo nie jest religią!

  • @annamotel1909
    @annamotel1909 Рік тому +17

    Brawo Panowie ,ja zmieniłam swoje poglądy na religię już 20 lat temu. Nareszcie obudziły się przede wszystkim kobiety.

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh Рік тому

      "Nareszcie obudziły się przede wszystkim kobiety."
      szkoda że twój mały rozumek nie może się obudzić.

    • @SuperTruten
      @SuperTruten 8 місяців тому

      @@Reiner-oy6uhAle argument..

    • @Reiner-oy6uh
      @Reiner-oy6uh 8 місяців тому

      @@SuperTruten argument na co ?

  • @joannamamet8126
    @joannamamet8126 Рік тому +14

    Jednostronny punkt widzenia. W rozmowie powinien wziąć udział przedstawiciel chrześcijaństwa.

    • @user-cx9bg2wv9n
      @user-cx9bg2wv9n 2 місяці тому

      Ale chrzescijanstwa juz nie ma.!!! Poniewaz zostalo zniszczone na przelomie III IV wieku. PRZEZ PAPIESTWO KTÓREGO CELEM BYLO WEJSCIE NA MIEJSCE CHRZESCIJANSTWA LECZ JEST JEGO ZAPRZECZENIEM

  • @user-gr6bm8bq9z
    @user-gr6bm8bq9z 5 місяців тому

    Bardzo ciekawa rozmowa, często Was słucham. Dziękuję.

  • @aleksandrakonieczna7384
    @aleksandrakonieczna7384 Рік тому +8

    Fajny pan Artur