Le ministère des Outremer est-il l'héritier du ministère des colonies ? - C Ce Soir 16 octobre 2024
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- Опубліковано 20 жов 2024
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La crise qui secoue la Martinique depuis plusieurs semaines et où le couvre-feu est toujours en vigueur… Une crise de la vie chère avec des prix 40% plus élevés en moyenne qu’en métropole… Mais en réalité une crise beaucoup plus profonde que ça… Pourquoi ce bras de fer réveille-t-il à ce point les blessures non refermées de l’histoire coloniale ? Comment sortir de la défiance ? On en débat ce mercredi 16 octobre 2024 avec :
Pascal PERRI Économiste, éditorialiste économique LCI, ancien rapporteur de la commission « vie chère » des États Généraux de l'Outre-mer (2009)
Laetitia LIMMOIS Journaliste vidéo au Monde
Claudy SIAR Journaliste, chanteur, animateur de radio et de télévision, Fondateur de Tropiques FM, ancien délégué interministériel
Pascal Blanchard Historien, spécialiste des enjeux de diversité, du fait colonial, d'identité et d'immigration, chercheur-associé au Centre d'histoire internationale et d'études politiques de la mondialisation (CRHIM), co-directeur du Groupe de recherche Achac
Nathalie FANFANT Entrepreneure, conseillère de Paris, présidente du think tank Un Outre-Mer d’Avance
Jiovanny WILLIAM Député apparenté socialiste de la Martinique
M.Blanchard , c'est toujours un plaisir de l'entendre. Clair, factuel et raisonné comme toujours
Posez donc la question qui va tuer le game des politiciens européens :"combien rapporte les outre-mers ?"
petit cadeau pour les economistes de comptoir...une valeur inestimable,pour au moins l un d entre eux...
Déjà je ne comprends pas pourquoi la configuration du maintien de l'ordre, de la représentativité du pays ( préfet) sur l'île où encore les postes à hautes responsabilités sont détenus par des caucasien. Nous avons des gens très compétents sur l'île mais ils sont obligés de s'en aller. Je ne parle même pas de cette domination par cette petite caste de personnes ultra influentes qui fait la pluie et le beau temps bref.... L'esclavage est encore d'actualité dans les DOM-TOM.
Et monsieur Blanchard nous démontre donc que le racisme est bien institutionnel et culturel et qu'il faut faire de la pédagogie. Au yeux du français lambda, nous ne sommes pas français même si les Antilles c'est la France (pour les vacances)
Plein soutien aux martiniquais, aux guadeloupéens et tous les habitants des outre-mer qui ne sont que des administrés pour l’Etat colonial français.
Pour moi c'est un mini État. Un État toujours colonial en continuité expérimentale.
Le ministère des outres mer devrais être gérés par les ultra marins. DEJA c'est étrange que ca ne soit pas le cas.
Merci 👍
Géré par des gens de Saint Pierre et Miquelon par exemple ?
Bon moi je suis français disons le ont prend les antillais pour des moins que rien et nous savons bien les exploiter. C est dommage 😢
Merci à Mr BLANCHARD, grand érudit de l'histoire et merci aussi à la sincérité de Claudy SIAR tjs impliqué Mesi e bel bonjou dépi la Gwada
Mesi a tout
Personne ne met en doute ses connaissances historiques mais il est quasi-systématiquement caricatural et victimaire. Les connaissances, sans un minimum d'objectivité et de nuance, ne valent pas grande chose.
@@christophe8412 clairement...
Ce sont des colonies purement et simplement.
Ces territoires ont été UNILATÉRALEMENT déclarés français contre le gré des populations locales qui s’y trouveaient.
Sûrement ils suffisaient de débarquer en bateau et poser le drapeau français sur le sol pour en faire des territoires français.
Le terme colonie n’est plus d’actualité, ce sont des «anciennes colonies» car la France du Général De Gaulle a entrepris une décolonisation des territoires dans les années 1960. Et étymologiquement le terme colonie vient du latin colonia, qui désigne une étendue réservée à l'agriculture ou une étendue conquise pour être habitée, et où était établie une colonie peuplée de citoyens libres, romains et latins.
Aujourd’hui, il ne reste plus rien du système colonial, les DOM sont des départements français et au niveau économique une poignée de familles de descendants de colons continuent de bénéficier de tous les privilèges, ils travaillent pour les multinationales qui se sont développées et installées partout jusqu’aux régions les plus isolées de cette planète. Le groupe CARREFOUR qui fait parler de ses prix élevés en Martinique, s’incruste depuis une dizaine d’années en Afrique subsaharienne, en Afrique de l’Est et en Afrique du Sud avec les mêmes méthodes de marketing et des objectifs commerciaux comme «Lutter contre la vie chère» dans des pays où l’écart entre les plus riches et les plus pauvres est très important. Quand on sait que le groupe Carrefour en France écope régulièrement un procès avec ses franchisés et d’une amende, on peut s’attendre à ce que des mouvements sociaux se propagent également dans ces pays.
Pourquoi ces pays d'outre-mer entouré par les océans ne sont pas les plus grands producteurs de poissons d'élevage du monde? Posez vous la question.. pour ne pas toucher à la vitrine de l'hôtellerie dirigée par une très petite minorité d'étrangers. Une ferme d'élevage de poissons peut faire vivre une famille, une coopérative qui peut donner les alvins et la nourriture des poissons, une étude spécialisé en collaboration avec une université et l'IFREMER, un conditionnement sur place, tout cela donnent de l'emploi mais pourtant rien est fait pourquoi?
Les invités d'outre-mer devraient préparer sur des feuilles a dire le fond des problèmes depuis très longtemps surtout avec la monnaie l'euro qui une monnaie monnaie pour les riches millionnaires milliardaires
C'est vrai , bien analysé, mais les responsables véreux et corrompus on en parle ? Du pognon il y en avait et à un moment normal qu'on se demande où il est ? Sauf que l'Antillais a une propension à fermer les yeux....exemple dernier en date le SMGEAG....à bon entendeur....
Le mieux pour l'instant est de changer de statut pour la martinique article 74 et meme la guadeloupe et la guyane ce que les békés martiniquais n'ont pas voulu pour leurs intérêts.... meme si les martiniquais ont voté 74 les békés l'ont fait rester en 73 pour continuer d'avoir le peuple martiniquais descendants d'esclaves enchaînés entre leur mains, et sous leur controle....la departementalisation totale soumission a la france ne convient pas a des iles ou pays dans un autre continent....cest de la soumission totale a la rf de france
St martin st barth et st pierre et miquelon sont sous article 74 plus d'autonomie plus de liberté et s'ils l'ont été , ne sont plus département francais
Changement constitutionnelle ne va rien changer la nouvelle caledonie nous le prouve
Il y a un journaliste parmi vous qui jeté son venin sur notre peuple martiniquais, choisissez un peu des personnes un peu plus aguerris pour parler de nous.
@@Nfr65do c'est mieux que rien ou sinon faites le
Le plus grand colonisateur Napoléon Bonaparte a approuvé que tous les pays colonisés deviennent indépendants
Alors c’est tout simple, le peuple OUTRE MER 99/100 apellent la FRANCE maman. et certes LE LIBAN se mord les doigts de ne pas être français. FRANCE=PROTECTION. Mais il est obligatoire que le ministère des DOM trouve son origine des DOM c’est logique. Vive les DOM les enfants de notre belle 🇫🇷.
Un mot soulevez-vous contre le monsieur colonial dictateur!!!
Pourquoi ne pas dire la vérité ?
La Guadeloupe est la région pour laquelle les transferts nets en faveur des ménages sont les plus élevés (9 100 € par habitant). La Martinique est au deuxième rang (8 100 € par habitant) et la Réunion au troisième (7 800 €). La moyenne des cinq régions ultramarines (7 300 €) est nettement au-dessus de la moyenne nationale (3 600 €). Les impôts directs y sont particulièrement plus faibles que la moyenne nationale.
Source : fipeco à partir des données de l’Insee.
Il est faux de dire que ces régions ne coûtent rien.
Autre source intéressante fipeco concernant le taux élevé de fonctionnaires en Martinique et en Guadeloupe.
Leurs salaires surélevés avec les 40% de prime de vie chère impactent les prix de la consommation depuis des décennies.
Source fipeco:
La répartition géographique des emplois publics
1) L’ensemble des trois fonctions publiques
Le taux d’administration pour l’ensemble des trois fonctions publiques est en moyenne de 74 agents (civils) pour 1 000 habitants en 2021. Il est nettement plus élevé dans les régions d’Outre-mer (90). Deux régions métropolitaines se distinguent : l’Ile-de-France (82), en raison de la forte concentration de services centraux de l’État en région parisienne, et la Corse (81) pour des raisons moins claires.
pourquoi ne rien dire quand l on a pas tout les parametres en mains?la fipeco est comme wikipedia,elle ne retranscrit que ce que l on lui fait avaler,en oubliant(mettant de cotè?) quelques details...de taille
@@jourdanduplessis7111 et une critique de fond construite et argumentée c’est possible ?
@@Tony-qn6sb avec joie et entrain:nombre paramètres ne sont pas pris en compte dans les donnèes fipeco,qui ne s appuie pas seulement sur les donnèes insee,mais aussi sur les donnèes de thinks tank(montaigne...) et qui sont là pour appuyer(etayer?)une politique ou une autre,notaement budgetaire(la sncf ou les agriculteurs pourraient vous en dire plus... pour ne prendre que la guyane,plus grand departement français,plus grande forèt primaire europèène,plus important producteur(et le seul)d or,emplacement geostrategique fondamental dans le mercosur,plus grande reserve petrolifère(non expoitèe)française,plus grande reserve d eau douce europèènne,plus grande reserve de bio diversitèe europèènne(animal,vegetale,halieutique...),seul territoire europèèn a envoyer des lanceurs dans l espace (si vous me repondez depuis votre canapè,vous me le devez en partie,ne me remerciez pas..)CNES sociètè privèe,qui occupe un espace privèe et interdit ,gardè par la legion...entre autre,de la taille de la Martinique,sans taxe local fonciere en contrepartie(et oui,le fameux interet geostrato-economico...)et je pourrait continuer,le fond vous convient?
@@Tony-qn6sbLes invités n'ont jamais dit que l'outre mer ne coûtait rien. Néanmoins les dépenses liées aux outre mer sont faibles comparée à celle de l'hexagone car l'hexagone est beaucoup plus grand et beaucoup plus peuplé.
Deuxièmement est ce que les Français se demande combien coûte la Bretagne l'Alsace ou la Corse? La question ne se pose même pas. Vous vous imaginez donner son indépendance à un territoire de l'hexagone sous prétexte qu'il coûterait trop à la France?
Troisièmement est-ce que les Français se sont demandés combien rapporte les outre mer et quels avantages ils offrent à la France par rapport à ce qu'ils lui coûte?
Quoi qu'il en soit il est normal que la France dépense pour ses citoyens où qu'ils soient, que se soit dans l'hexagone ou en l'outre mer.
À quoi ça sert de dire aux ultra marins qu'ils sont français si la France ne peux pas leur offrir le même niveau de développement et les mêmes avantages qu'en France car malgré les aides qu'on leur donne, ils restent sous développés par rapport à l'hexagone.
Si c'est à nous de donner de l'argent à la France, c'est évident que l'on va demander l'indépendance, c'est à vous de nous donner de l'argent. Au temps des colonies, une colonie n'a jamais rapporté de l'argent, la seul fois c'est quand les anglais on vendu de l'opium.
Vous dans vos départements vous donner de l'argent à la France, et la Franc enous donner de l'argent, c'est normal, ça a toujours été comme ça et ça le sera toujours. Si vous êtes pas content on brule tout et vous repayerez.
t'es sûr d'être des Outremer ?
@@dr_rac3157 Mayotte
réfléchit à ce que les outre mers rapportent à la france . j'ai une vidéo qui révèle tout de la part d'un guadeloupéen !
Depuis quand la france donne des indépendances ? 😂
@@dr_rac3157 Mayotte!
j adore ces gens qui pense et parle pour nous ? les dom tom pour moi sont français comme tout le monde
ben non. Mayotte est maintenant un département français, il est comme tous les autres ??
@@mv3772 les mahorais oui
@@fv8337 Ah bon.
@@mv3772 oui maintenant plus qu'un seul mariage civil, les autres mariages c'est ne sont plus "officiels"
@@mv3772 les mahorais qui ont votées pour être français bien sur par contre les comoriens qui viennent pour toutes les raisons possibles et imaginables non
Une solution: l'indépendance.
L'indépendance est une option à envisager, si c'est ce que souhaite les populations sur place. Il faut cependant qu'ils votent en connaissance de cause et qu'ils aient conscience que leur pouvoir d'achat serait bien moindre par la suite.
Certes mais ils auront leurs destins en main et plus sous domination.
Ça ne pourra pas être pire, c'est la peur de l'inconnu qui fait peur, mais il faut savoir se lancer
La solution c'est la décolonisation, une indépendance sans décolonisation ne serre à rien. A rien du tout
@@taharzar559 Ça ne pourra pas être pire...on parie ? Plus sous domination...tu plaisantes ? D'autres puissances étrangères prendront le contrôle. A partir du moment où tu n'es pas autonome, notamment d'un point de vue alimentaire ou énergétique, comment crois-tu que cela va se passer ? Quels seront les atouts pour négocier avec ces rapports de force qui vont s'établir ? Je te garantie que ce sera bien pire. Pour autant, si c'est ce qu'ils souhaitent, je suis favorable à ce qu'on l'envisage.
@@flavievivie Ce sont de jolis préceptes qu'il est facile d'avancer mais, concrètement, vous faites comment ? Prenons l'exemple de la Martinique et de la Guadeloupe, ils acquièrent leur indépendance et coupent totalement les ponts avec la France. Comment font-ils exactement ?
Blanchard raconte n’importe quoi. Tout le monde en métropole considère nos compatriotes d’Outre Mer comme des français à 100%. Ces personnes qui cherchent à diviser sont dangereuses.
Sauf que lorsque vs vivez en Guadeloupe et que vs êtes guadeloupéen (comme moi) on est sur le terrain et la constatation est définitive : Les gens de l'hexagone (en grande majorité) ne vivent qu'entre eux plus leurs avantages d'expatriés Ils ns méprisent l'état ns méprise La vie abusivement chère alors que la distance n'ARV vu que nos produits arrivent chez vs au prix du marché voire même en promo L'état fait tout pr ns rendre pauvres mais ns ne quémandons rien Ns payons plus cher que ds l'hexagone les assistés c pas chez ns, nos taxes st multiples bien plus aussi que chez vs C le résultat qui compte Pas les blabla
@@Sacrevert il ne cherche pas à diviser, bien au contraire. C'est en étant honnête et en reconnaissant l'esprit toujours colonialiste de la france de métropole qu'on peut avancer et travailler pour le faire reculer. C'est le déni qui divise.
@@catsdogs7891 Je ne connais pas un seul français de métropole qui méprise les guadeloupéens. Et ici aussi nous sommes méprisés par nos élites (regardez comment Macron nous traite). C’est plutôt que nous sommes dirigés par des élites bourgeoises qui se fichent complètement du petit peuple dont nous faisons tous les deux partie. Vous avez tout mon soutien de français de métropole, l’inflation en Guadeloupe et dans les autres DOM TOM est une honte.
@@Caassandraa C’est totalement faux, la seule chose que ces propos peuvent produire c’est de monter les français les uns contre les autres.
ou t'as vu que tout le monde en métropole nous considère comme des français à 100% ??? t'es sur que t'es bien renseigné ???!!! avec les conneries que certains de ces abrutis nous sortent , quand on se révolte pour quelque chose ???? mais c'est à se révolter et à sortir de la france , après les conneries qu'ils nous sortent ! renseigne toi avant de dire ça .
historiens de plateaux et de posture,a la legitimitè contestable ...les problematiques soulevès y sont d une meconnaissance crasse ,les territoires d outre mer ont chacun d entre eux,une realité differente,les conscrire a un meme ensemble est deja une erreur,sur le sujet de la vie cher,les bèkès vilipendès a grands cris et accusès de tous les maux(je ne les exonère pas d une partie de leurs resposabilitèes)ne sont pas responsables de la vie cher en guyane ou a la reunion(mème si ils sont present)ou les grands proprietaires terriens sont bien de chez nous(guyane) et ont fait grimper le prix du foncier agricole a 14 fois celui de la metropole...le vote de la modification de la constitution ,nous donnant une partie des competences ,notament sur le foncier,tout en restant dans la republique...a ètè un raz de marèe pour que rien ne change,en faveur de l article 73 ,a près de 90 pour cent!!...nous sommes une partie du problème...et Claudie Siar vit a paris
Minimiser le poids politique des oligarques Békés est hypocrite. Haïti est l'exemple ultime du soutien des institutions centrales à ces (ses) colons expatriés.
@@mv3772 je ne nie absolument pas leur role dèlètère,essentielement aux antilles,ailleur le problème est multi factoriel et nous en avons une part non negligeable
En termes de pouvoir d'achat, l'équité n'existe pas : si vous touchez le SMIC à Paris ou en Ile-De-France, votre pouvoir d'achat est nettement inférieur à celui des Français qui touchent ce salaire dans la plupart des autres régions. Donc, le fait d'affirmer que tous les Français doivent payer le même prix pour les mêmes produits est une aberration, ça n'existe pas et ça n'existera jamais.
Dans le cas des Antilles, c'est infiniment plus complexe puisque le fret implique un plus grand nombre d'intermédiaires. On peut/doit faire mieux mais, quoi qu'il en soit, les Antillais payeront toujours beaucoup plus cher qu'en métropole et leur faire miroiter le contraire c'est se moquer d'eux. Toutes les îles, partout dans le monde sont soumises à cette même réalité, il s'agit de limiter la casse plus que de prétendre à une "égalité" illusoire. Et les évènements actuels ne vont pas arranger les choses puisque ça va dissuader les entreprises de s'implanter aux Antilles.
Pascal Blanchard, comme à son habitude, est caricatural et victimaire : "les Français se sont habitués, depuis quelques siècles, à ce que l'outre-mer ne doit rien coûter". Comme est-ce possible de sortir une telle ânerie sans que personne sur le plateau ne réagisse ? Tout le monde, en métropole, sait parfaitement, depuis plusieurs décennies, que l'outre-mer coûte une fortune et que, d'un point de vue économique, ça représente un véritable poids pour la France. Les Français ont intégré depuis longtemps l'idée qu'il fallait s'y résoudre et ne s'en plaignent absolument pas.
Si vous avez des sources à l'appui de l'aspect financier de votre propos, ça m'intéresse.
@@mv3772 Sur quel point précisément ?
@@christophe8412
Vous ne connaissez pas notre histoire. .
@@haminatamagnus8720N'ayant jamais vécu sur place, je ne prétendrais jamais la connaître. Pascal Blanchard connaît très bien votre histoire, ça ne l'empêche pas de dire des âneries...S'il faut avoir vécu 20 ans quelque part pour être autorisé à s'exprimer, il ne va plus y avoir grand monde qui va pouvoir l'ouvrir, quelque soit le débat de société.
Pour autant, je note que vous ne contredites aucun de mes arguments.
@@christophe8412 Vous dites bcp de choses mais je pensais à la phrase finale _"*Tout le monde sait* ... ne s'en plaignent absolument pas"_ : je n'ai pas de sources là-dessus.
Et puis, vos 2 premieres paragraphes sur le smic appelleraient plutôt une invitation à l'équité (donc un smic plus haut !), plutôt que de condamner les Antillais à payer plus cher au nom de l'égalité, non ?
Prenons notre indépendance et décolonisons-nous car nous sommes assimilés et ni français Trop c'est trop
Exactement, ça ne doit pas coûter et si sa coûte indépendance immédiate : Bonjour Haïti 😂🎉
Bonjour la Barbade, Sainte Lucie Trinidad Grenade Jamaïque...
@@marlene97280dans ces îles 🏝️ faut de subventions à fond perdu par une métropole pour social les gens sont au moins obligés de travailler par nécessité. Travailler pour les antillais c'est aussi faire la queue à la CAF ou pôle emploi.
Je ne vois pas en quoi l'outre mer est une richesse financière à part l'emplacement géographique beaucoup sont dans un délire et une arrogance sans fin triste avenir pour nous
Oui les outre-mer sont une richesse pour la France 2ème puissance maritime ⚓ mondiale après l'Amérique ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autre pourquoi d'après vous la France 🇫🇷 ne souhaite se débarrasser de LA nouvelles caledonie de la Guyane française et des outres mer posez-vous la question ou aprennez votre histoire concernant les TROM et les DOM
On en parle, de l'arrogance, de l'impérialisme et du mépris de la France à l'égard des outre-mer?
Claudy siar , ta fille est mariée à qui .... posez vous la question ?