Doit-on s'excuser de la colonisation ? avec Benjamin Stora et Pascal Blanchard
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- Опубліковано 22 чер 2024
- Quelles cicatrices a laissé la colonisation française ? Que doit faire la France pour guérir ces maux ? Doit-elle s’excuser ?
Cet échange comprend Pascal Blanchard, historien, spécialiste du « fait colonial » et des immigrations, chercheur-associé au CRHIM et co-directeur du Groupe de recherche Achac sur les représentations, les discours et les imaginaires coloniaux et postcoloniaux, et Benjamin Stora, docteur en Histoire et en Sociologie, ancien Président du Musée national de l’histoire de l’immigration.
Le Collège des Bernardins est un espace de liberté qui invite à croiser les regards pour cheminer dans la compréhension du monde et bâtir un avenir respectueux de l’homme.
Une rencontre animée par Alexandre Wirth.
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Chapitrage :
0:00 Pourquoi parle-t-on encore de la colonisation ?
4:50 La responsabilité de la République
11:05 Les responsabilités individuelles
14:05 La reconnaissance par l'Etat des crimes
17:50 L'Indochine VS l'Algérie
23:12 Les autres puissances coloniales
26:48 La mémoire en tant qu'instrument diplomatique
37:35 La Françafrique
39:00 La repentance en tant qu'instrument politique
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Joyau de l’architecture cistercienne au cœur de Paris, le Collège des Bernardins est ouvert à tous. Formations, débats, séminaires de recherche et représentations artistiques se répondent pour nourrir notre vocation : promouvoir un dialogue authentique, culturel et intellectuel.
Merci pour la souscription à mon point de vue
La France Coloniale à commise des massacres, Génocides , tortures , viols , guerres Coloniales..Crimes de guerre.
Merci pour cette réflexion qui est effectivement d'actualité. Au delà de la question centrale qui, il me semble gagnerait à être reformulée sous la forme: faut-il assumer plutôt que faut-il s'excuser, et dont la response est très certainement positive, le principal argument contre étant irrecevable car meme si les contemporains n'en sont pas directement responsables ils en sont indirectement bénéficiaire. Une question tournée vers l'avenir me semble plus urgente à adresser: quels mécanismes peut-on envisager ou imaginer pour éviter qu’après l’émancipation réelle, inevitable, et possiblement imminente des anciens colonisés ils ne se sombrent pas éventuellement à leur tour et à leur échelle dans l'abus de pouvoir qui perpétuerait le cycle d'exploitation des plus faibles. Cette question je la pose sans être capable d'imaginer le moindre debut de réponse.
@@AlainPaulikevitchle sud n'a pas les capacités militaires qu'avait les pays du nord à l'époque dixit Hervé Lebras
N'ayez crainte
Ils ne feront pas ce qui a été fait
@@edem0217 vous avez mal interprete mon propos. Pour commencer je ne suis pas Francais mais Libanais donc du sud. Ensuite je ne m'inquiete pas d'un renvois d'ascenceur, mais de voire d'anciens pays vassaux jouer les suzerains les uns avec les autres, ce qui les rabaisserait au niveau amoral occidental actuel et perpetuerait le cycle d'exploitation. Et je precise au passage que la domination ne s'etablit pas exclusivement par le biais de l'outil militaire.
Doit-on s'excuser de la colonisation ?
Cette question présuppose que les colonisations sont terminées. Le problème c'est qu'elles existent encore mais en version 2.0, les colonisations se sont adaptées, elles n'ont plus besoin d'occuper les territoires puisqu'elle occupe les économies. Tant que celles-ci existent, ce serait une énorme hypocrisie et vues comme telles par les pays concernés qui ne sont pas dupe (voir les discours lucide d'Ousmane Sonko), si les "anciens" colonisateurs devaient présenter leurs excuses
Ceci dit, émission très intéressante.
Utilisez le mot capitaliste au lieu de colonisateur (ou de patriarcat) tout devient plus clair
Si Mr JL/ Melenchon passe président de la France, Mr Tebboune serait en France le lendemain sans préparer un programme!!!
@@user-vj2pi6zm4h Et donc ? qu'est-ce qu'il viendrait faire en France ? de quel programme parlez vous ?
La France a tout intérêt à avoir de bonnes relations diplomatiques avec l'Algérie et ceci quelque soit le président élu. Du coup on ne comprend rien à ce que vous voulez dire
Ducon, l'occident achète les produits du Tiers monde. Tes conneries mensongères communistes tu te les garde!
Y’a une forme de colonisation déguisé avec certains pays africains, ou de protectorat comme avec le Maroc ! Mais le sujet de cette vidéo c’est l’Algérie 🇩🇿 et y’a plus aucune colonisation c’est le seul pays à avoir arraché son indépendance les armes à la main en Afrique et l’Indochine sur un autre continent ! Bien évidemment la France doit faire des excuses à l’Algérie 🇩🇿 c’est la moindre des choses ! La colonisation de l’Algérie 🇩🇿 fut la plus meurtrière, criminelle et inhumaine ! Je vois pas pourquoi c’est si difficile de présenter des excuses ! Ça ne réparera rien ! Rien que fournir les plans des essais nucléaires pour nettoyer la zone où encore aujourd’hui des gens attrapent des cancers et y’a des naissances avec des malformations ! Cedt compliqué ! C’est normalement à la France de nettoyer ! Devant la sourde oreille de celle-ci l’Algérie a dit qu’elle fera appel à des entreprises spécialisées mais faut donner les plans ! Y’a aussi tous les biens appartenant à l’Algérie qu’il faut rendre ! Les archives civiles et militaires de toute la période coloniale et celles trouvées qui datent des siècles avant 1830 ! Bref, y’a beaucoup de choses à régler !!
Un moment agréable, serein et richissime en informations. Voilà comment on honore son pays. Jamais vous verrez un débat de telle qualité chez Hanouna ou LCI.
Cela résulte du fait que ce n'est pas un débat! C'est un dialogue dans un entre-soi qui ne laisse place à aucune opinion divergente.
jamais chez LCI ET HANOUNA
Merci pour ce débat de haut niveau sans idéologie 😊😊
ah bon?
@@pierrelasperge1074
L'idéologie c'est toujours pour les autres , évidemment.
Macron avait fait un pas vers L'Algérie, on a pris une baffe en remerciement (gaz), rien n'a changé, et ce pays choisit de se tourner vers la charmante Russie poutinienne qui nous chasse du Sahel !! Et c'est la Chine qui est en train d'acheter l'Afrique.
Cet argument des excuses c'est d'abord une haine anti Occidentale que nos ennemis exploitent pour nuire à nos intérêts.
Plus que s'excuser, il faudrait NE PAS CONTINUER ...faire venir des migrants pour les exploiter en larbins et réduire le salaire, pas grand changement avec les visées colonialistes...ainsi qu'en palestine/israel.
Personne n'oblige ces personnes à venir 😉
Vous êtes sûr de ce que vous dites, si Oui allez réapprendre tout ce qui se passe dans ces pays où viennent ces émigrés.@@emmahesse
Vous voulez qu'on rn parle ?
Ils suivent leurs matières premières.
Les usines de transformations de leurs matières premières sont ici. Donc le travail qui leur est araché est ici.@@emmahesse
@@GermainKOUAKOU-tr4ps P
ourquoi il n'y a pas d'usines en afrique ?
Oui remigration en Afrique du Nord et Afrique Noire !
Je ne me lasse pas de vous écouter messieurs, votre échange est très intéressant.
merci de faire des podcasts avec des intellectuels reconnus, il ne faut pas laisser ce format aux chantres du développement personnel, du business et du complotisme
@@sciparis12 Le monde de la recherche doit vous paraître bien lointain
@@sciparis12 Ideologues stipendies...Quelle richesse de vocabulaire!!!😂😂
Intellectuels ? Des faussaires reconnus oui, deux fraudes intégrales, parfaites illustrations du cancer qui ronge la recherche. Pauvre tache que tu es va...
Peut-être qu'il aurait fallu un historien de droite et un historien de gauche pour qu'ils puissent se chamailler !!! 😂😂😂
Là, nous avions deux historiens de gauche qui ont essayé de ne pas contredire l'autre !! 😂😂😂
Allez je vous en mets 2 pour le même prix ne me remerciez pas c est cadeau et on nous demande de prendre ça pour des intellectuels....ben on est sympa mais il ne faut pas abuser!!!
L'Afrique ne veut pas d'excuse L'Afrique demande à la France de la laisser en paix de la laisser danser et chanter puisque la France ne regarde L'Afrique sous ce angle
Mdr… l’Afrique est présidée par des africains.
Et ils font quoi d'autres en dehors de chanter et danser.
@Marcus-vb1uo mêle toi de se qui te regarde personne ne t a sonné
@@Marcus-vb1uo C'est déjà beaucoup. Les européen.ne.s n'en sont plus capables : il leur faut se soumettre à des modes qui ne viennent pas d'eleux, ce qui donne des fêtes tristes que l'alcool et autres drogues font croire joyeuses jusqu'au réveil pâteux. 😭
@@daniellefaure9817 Vous pensez qu'en Afrique. Il n' y ni alcool, ni drogue, ni violence. Vous pensez que l'africain danse toute la journée. Qu'il ne fait rien d'autres.
Merc à vous deuxi pour ce débat imprégné de vérité juste et clair,les mots sont posés d'une façon reflechie,historique sans ambiguïté sur les maux de l'histoire car la vérité ne peut être que vérité à accepter que cela plaise ou pas ..un débat hitorique très professionnel.
C u plaisir d'écouter u historien comme PB!!!!!!
Excellente analyse et Très bon travail , force et courage à vous.
Pour repondre au titre... s'excuser c'est reconnaître le passé son pays même si on est pas directement impliqué, on le fait bien quand il s'agit d'être nostalgique de la grandeur rayonnante ce celle celle-ci ( jadis). L'histoire doit etre assumée dans son intégralité.
L'histoire des dits pays colonisés n'a pas commencée avec leur colonisation. Donc il faudrait aussi que ces pays s'excusent de s'être laissé coloniser.
Oui pour l'intégralité, vous savez que par exemple aux USA ils enseignent que c'est les blancs qui auraient "inventer" l'esclavage alors que NON!
oui et je dépose une demande pour que l'etat italien me présente excuses,et dédommagements,pour Jules Cesar,je suis auvergnat.Les ex colonies devraient sortir de la victimisation et se poser la question du capitalisme.
@@regnaultjeanluc1146ils doivent s'excuser à qui ? Un commentaire un peu étrange, ma foi
@@oumardiakite8117
J'ai bien employé le verbe "s'excuser", soit excuser à la forme pronominal.
Cela suppose de regarder et analyser sa propre histoire, d'y reconnaître ses propres errements ou turpitudes pour pouvoir se les pardonner ou se les excuser.
Bravo ! Le duo a le talent de faire aimer l' Histoire !
Plutôt bravo à Mr Blanchard, toujours fidèle à ses principes, intègre!
@karoléro, Exact
" Si tu casses , tu payes ... " Gabriel Attal
C’est exactement ça 👍
Renvoyons dans les dents de ces petits suprematistes leurs incessantes leçons de vie..
les ministres et en général l'état français à toujours était fort pour les grands discours mais au font si il devait réparer ce qu'ils ont cassé il n'en resterai plus rien de votre douce France .
@@bintyzouhrasalim7694 douce France pour la bourgeoisie capitaliste car ce pays est barbare et colonial depuis longtemps.
Le Grand remplacement civiliserait la France s'il était réel. Mais c'est bien l'inverse : l'occident détruit tout . Il est l'origine de toutes les guerres modernes . De la destruction totale de la vie sur terre.
Dieu juge .
Débat très intéressant, merci bcp!!
Très passionnant et pédagogique 🙏
Echange interessant ! Deux personnes qui connaissent vraiment le sujet, c'est rare
Au Madagascar, la France balançait des avions des hommes sans parachute sur Leur village. Une fois au sol, on obligeait les villageois de ne pas les enterrer pour servir de leçon aux autres
Idem en Algérie ...
@@balwane43 les boches commettaient aussi des horreur en France et ailleurs .Pourquoi ne pas le dire ?!!! Cessons de nous flageller !
La "France" des Macron, Rothschild qui, depuis la loi que Nétanyahou a fait voter à la Knesseth le 19 juillet 2018, qui fait de l’État d’Israël l’Etat-Nation du peuple juif et
fait de chaque juif, qu’il le veuille ou non (ça, c’est un vrai acte antisémite), un étranger (y compris en Palestine occupée), un israélien en situation irrégulière et de parasitisme et et qui, selon leur tradition, trompent, pillent, tuent les gens qui les ont accueillis et leur font confiance
La religion juive n’existe pas, c’est une nationalité.
Honte à ces horreurs que les Africains et musulmans ont sorti d'Auschwitz
Expulsion immédiate de France, d'Europe, d'Asie
Source ?
Et ?
Interview très juste, positif, plein de clairvoyance des deux partis...
Tout à fait remarquable, merci. Toutefois, et même si ça ne nuit pas à l’intérêt du débat, je n’ai pas l’impression qu’une réponse ait été apportée à la question posée dans le titre.
Et en attendant les Atheniens atteignir...
Et en attendant tous le monde trouve normal de vivre dans un monde ou 1% de la population détient 90% des richesses et des pouvoirs sur les autres pour qu'ils leurs obéissent tous.....
T'en que la peur sera la seule et unique base de toutes réflexions et actions de tous les humains pour chaque chose qu'ils font, c'est que quelqu'un leurs apprend à vivres de la peur et dans la peur pour tout ce qu'ils font !
Osez sortir de la peur comme seule chemin de vie qui guide vos pensées et chacune de vos actions et vous serez libre
Merci
… la peur du partage alors que c’est ce qui fait notre humanité
La vie c'est la loi du plus fort!
(suite d Histoire désagrégée #slam)
L'Histoire ne s'écrira plus comme avant...
Pour commencer
Finit de combler les blancs
Pour le futur commun de nos enfants
On va se surpasser
C’est vital pour le récit national
Écrire l’Histoire d’hier et de demain, à quatre mains…
Quel beau présent pour nos enfants, et nos parents encore vivants
Ainsi qu' aux absents qui pour une fois n'ont pas tort
Car ils sont morts!
Rudyard kipling
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
Envoyez le meilleur de votre descendance
Promettez vos fils à l'exil
Pour servir les besoins de vos prisonniers ;
Pour veiller sous un lourd harnais,
Sur un peuple folâtre et sauvage
Vos peuples boudeurs, tout juste pris,
Moitié démon et moitié enfant.
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
D'accepter la règle avec patience,
D'adoucir la menace de la terreur
Et de réprimer la démonstration d'orgueil ;
Par des paroles directes et simples,
Exprimées clairement cent fois,
De rechercher le profit d'un autre,
Et travailler pour qu'un autre y gagne.
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
Les guerres cruelles de la paix
Remplissez la bouche de Famine
Et demandez à la maladie de cesser ;
Et quand vous êtes au plus près du but
La fin que vous recherchez pour les autres,
Regardez Paresse, et Bêtise la païenne
Réduire tout votre espoir à néant.
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
Pas la loi clinquante des rois,
Mais la besogne du serf et du domestique
L'histoire des choses banales.
Les ports où vous n'entrerez pas,
Les routes que vous ne devrez pas prendre,
Allez en faire votre existence,
Et laissez vos morts tout le long.
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
Et récoltez sa vieille récompense :
La critique de ceux qu'on dépasse,
La haine de ceux qu'on surveille
Les cris des hôtes que vous guidez
(Ah, lentement !) vers la lumière :
"Pourquoi nous avoir sorti des entraves,
Nos nuits d'Égypte tant aimées ?"
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
N'allez pas vous courber plus bas
Ni appeler trop fort Liberté
Pour masquer votre fatigue ;
Par tous vos pleurs et vos murmures,
Par ce que vous laissez, et par ce que vous faites,
Les peuples boudeurs et silencieux
Jugeront de vos Dieux et de vous.
Prenez le fardeau de l'Homme Blanc
Finissez-en de vos jours d'enfance
Le laurier offert légèrement,
La louange facile et franche.
Voilà maintenant, pour voir si vous êtes homme
À travers toutes les années difficiles,
Froid, affuté par une sagesse chèrement payée,
Voilà le jugement de vos pairs !
Non. Mais aider les Pays concernés par une Aide dans la parfaite équité et réel respect.
🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️
parfait il est néfaste d'aider.
j'ai pris beaucoup de plaisir !
On s'en tape des excuses : ce qu'il faut éviter, c'est laisser se perpétuer le schéma colonial au 21ème siecle (tel qu'en Palestine)...!
Et l'empire ottoman, c'était quoi ??
Et l'invasion de la France, n'est ce pas une colonisation douce ?
@@dagna543Quel rapport ? L'empire ottoman n'existe plus depuis 1921.
Réaction de colonisateur
@@dalilakhelfa4688
Faudrait pas oublier vos racines..
On ne demande pas de s'en excuser, mais de le reconnaître, point
S excuser est un acte noble que rare des personnes peuvent le faire
Très intéressant Merci a vous Messieurs 🙏
Pourquoi est ce qu'il y a encore des bases européenne et américaines en Afrique et dans presque tous les pays arabes ??? Est ce que la colonisation est vraiment finie ?
en Bosnie, au Kosovo etc !
Pour la meme raison qu'il y a des milliers de mosquées dans tous ces endroits.
A chacun sa façon de coloniser.. :)
Ce ne sont pas les personnes qui doivent s excuser ce sont les états et envisager les réparations et les dettes
Les gouvernements ne sont pas responsables de ce qu'ont fait les gouvernements précédents ... mais ile ne doivent pas l'ignorer, et, pîre, refuser de le reconnaître.
@@lucidecassandre4096Les gouvernements sont responsables de la continuité dans l'action de l'état.
@@lyriobatanga6303 - Continuité assurée par l'Union européenne... Quelque soit le gouvernement élu, la politique sera celle des technocrates de l'Union européenne au service du grand capital.
@@lucidecassandre4096 hors-sujet 😒
@@lyriobatanga6303 - La soumission des gouvernements français à la tutelle de l'UE et de Washington est au contraire le CENTRE du débat.
Passionnant en effet !
Ce doc a 1 mois & à 41 mins c'est exactement ce qu'il se passe aujourd'hui.
Ciotti-Mariani même combat.
Intéressant ! et donc le fait d'évoquer l'origine coloniale voire "guerrière " de la 5ème République, écrite et votée en 1958.... ne permet pas d'envisager le caractère illégitime des représentants actuels de ce pouvoir ?
Est-ce qu' un système conçu pour permettre l'exploitation des uns pour le bénéfice des autres peut produire quelque chose de différent lorsqu'on intègre l'ensemble de la population dans ce même système ?
Art28.DDHC1793 ( Première République française) : "Un peuple a toujours le droit de revoir, de réformer et de changer sa Constitution. Une génération ne peut assujettir à ses lois les générations futures."
L'obéissance au pouvoir actuel au nom de la " République " ne sera-t-elle pas vu comme un acte de collaboration par les historiens du futur ?
et plus largement par toutes les générations qui vivront les conséquences de nos actions présentes....
#Ric
#RICconstituant
#Frexit
A quand l' indemnisation des victimes de l esclavage, les excuses ne suffisent pas, les colons ont été indemnisés du départ d Algérie de st Domingue (Haïti)
BRAVO et MERCI pour la colonisation vue par des historiens.
Très intéressant, merci
Monsieur les historiens il ne faut pas oublier la colonisation de l'Amérique ( terre des indiens) et aussi l'australie 😉
Merci ❤ Comité de Solidarité avec les Indiens des (prétendues) Amériques.
Mais là on parle de la colonisation française pas espagnol ou portugaise
Ahmed il sait bien que le point faible des blancs c'est la culpabilisation 😂 Il ne faudrait tout de meme pas trop insister, on risque de redevenir les grands mechants que l'on etait a force 😉
Tu connais beaucoup d’amérindiens ou d’aborigènes venus immigrés en France ?
Il n'y en a pas beaucoup mais il y en a... Surtout d'Amérique du Sud...
Suite : Histoire désagrégée
Histoire désagrégée - mémoire bafouée
Pour les Damnés de la Terre, et les "intérimaires" de guerre
Sous domination étrangère
Les pages d’un passé froissées voire brulées
Pour ceux qui n'ont pas voix au chapitre, ni libre arbitre
Et le passé, ne le secouez pas !
Il est plein de larmes...
L'effacer, serait un autre drame.
Il est temps de "livrer" la réalité des faits et autres méfaits
Pour nous délivrer enfin, de nos conflits intérieurs et leurs douleurs !
Car les traumas sont là, tels des fantômes pas en corps apprivoisés
Qui hantent nos maisons de génération en génération…
Pas sciemment…
Il faut les apprivoiser sinon on risque la gangrène des esprits
Même celles des plus aguerris !
Histoire désagrégée- mémoire névrosée
Soit nier ou soigner les plaies en corps à vif… de cette guerre
De ceux qui pleurent encore, dans ce silence si nocif, les pertes d’êtres chers
Et le SILENCE est tel...
Telle une plaie ouverte
Enfin ouverte… au dialogue
Des deux côtés de la mer...
Amère réalité à di-gérer
D’une guerre viciée
Pour une indépendance justifiée
Il fallait l'équité!
...
bientôt le nouvel OSS 117 : " mange tes nouilles à hanoï ! "
Très passionnant
Donc malgré les lois d'amnestie, les historiens ont le droit, voir le devoir, d'interroger et de juger moralement (pas judiciairement) !
Par contre, la loi gayssot interdit ce droit, tout au moins jusqu'ici. On attend avec patience de voir fleurir, dans le fumier de l'histoire, les lois d'amendement de la loi gayssot sur les crimes de génocide commis par Israël à l'encontre du peuple palestinien.
Voilà des contenus qui éclairent
Stora fait semblant de ne pas comprendre la question. C'est une question de générations. Ce ne sont pas les contemporains, qui ont colonisé, ce sont des gens pour qui la colonisation était une idée admissible. Par ailleurs ce n'est jamais le peuple, qui fait l'histoire dans son propre intérêt, mais une caste dirigeante qui se perpétue par-delà les générations. On parle de l'esclavage, par exemple. Or, il ne s'agit pas de la responsabilité d'un peuple. À l'époque où l'esclavage florissait, la plus grande partie du peuple français vivait dans la misère, dans des conditions parfois aussi pitoyables que celles des esclaves eux-mêmes. Ce ne sont pas ces pauvres gens, qui profitaient de la colonisation.
Stora est juif. Israël colonise Gaza…
Et alors, il ne soutient peut être pas le colonialisme d’israel et sa politique.
Faut pas tout mélanger !
Les français de cette époque etaient ils arrachés à leur terre ? Étaient ils libre ?
@@patdinina97991: oui 2: non
Mais toi tu profites du confort induit par l'esclavage et la colonisation. Sinon tu peux pas faire une croix sur le passé car nous tous on est le fruit et conséquences du passé. Par exemple moi je parle français alors que je suis pas français ni mes ancêtres.
Abstenons nous de juger nos pères et gardons en nous ces douloureux souvenirs Ce qui a été fait est en train de cicatriser alors ne grattons pas la croûte pour faire saigner
Oh dormez tranquillement c est nous qui devont nous excuser pour vous avoir recu sans fanfares.
Les archives numérisées dont vous parlez Mr Stora doivent également être remises à d'autres pays oubliés dans vos dires ..ce que je constate et déplore , même si je sais que vous êtes plus concerné personnellement par la zone Algérie française,ces pays qui mériteraient aussi accès aux archives ;le Maroc et la Tunisie, Mali, Niger.
Oui cela concerne pleinement aussi ces zones! Dans la structure même des accaparations territoriales coloniales .
Le travail du questionnement historique doit être fait le plus véridiquement possible
Le sujet du Maroc c'est autre chose voir ex lesbian 😂
Malheureusement il ne veut pas en parler car on dirait qu il a reçu des instructions... Ca s apelle de la malhonnêteté intellectuelle... J ose espérer qu un jour quelqu un lui posent ces questions directement pour voir si il se derobe...
@@Fouzifouzi67tiens un haineux rejetons de Mama Franssa qui parle du Maroc alors que personne n a mentionné ce Pays... Toujours obsédé par ceux qui vous surpassent 😅... Pas difficile quand on voit votre decheance depuis 62 ans avec du gaz et pétrole... Finalement vous n arrivez pas a vous débrouiller tout seul même avec de l or dans les mains vous arriver à sombrer 😅...
P@@user-ju8qh4qs5l
l'Algérie réclame demande depuis des années les autres pays non au Maroc y encore la statue du maréchal lyautey a ce jour
Excusez nous mr stora de nous dire quelque vérité douloureuse , souvent du colonialisme pas très équitable dans c'est conquête, par trè pacifiste , même pas digne de la chrétienté, merci de débattre de ça c'est un plaisir de vous lire, et de vous entendre. Azoul
Ptdr comme si les conquêtes et colonisations des autres civilisations avant avaient été mieux 😂😂😂la blague mdr
@@DududniallaI.A Exact. Il n'y a jamais eu autant de sang versé que par les religions.
@@catsdogs7891 je dirai pas par la religion, mais plus que la religion en a été un prétexte, et de plus absurde, pour assouvir les désirs de certains, mais sinon oui nous sommes d'accord
"L'image, c'est juste une image comme disait Godard, ça ne permet pas véritablement de guérir. Ce qui permet en guillemets de guérir, c'est l'acte politique."
Merci pour se récit intéressant
Doit-on s’excuser de la colonisation ?! et cette question me viens à l’esprit une question évidente : Doit-on arrêter de perpétuer cette colonisation en néocolonialisme ?! Il y a des territoires qui ont fait la guerre à la France pour se libérer, et d’autres trop petits , envahi, … et on comprends pourquoi il y a tant de haine envers la France. Parce que les concernés connaissent leurs histoires avec la France, mais en France , les Français n’apprennent pas ce qui s’est passé sur les terres coloniaux que la France dirigeait à une époque donnée. Et c’est une surprise pour eux de voir qu’il y a tant de haine envers le drapeau tricolore. Ne pas s’excuser, c’est penser le refaire et continuer sous d’autres formes de colonialisme. Regarder les pays africains … considérés ne pas s’être des territoires colonisés 👀 mais dans cette région les choses changent et cela ne plaît pas à tout le monde. Parce qu’il y avait déjà à un système colonial français bien en place dans ces pays africains qui dure jusqu’à aujourd’hui et soit disant des pays indépendant. … Je pense que la france depuis des siècles martyrisait trop les autres dans la cour de récréation et maintenant les Français sont surpris des propos de ses camarades lointains… bref y’a une solution et la France l’a connais. Et c’est d’une évidence mais elle ne voudra jamais.
Pour quoi on'a aux allemand de payé les dommages de guerre pas a la France de payé les dommages et les massacres de populations par exemple en Algérie de 1830 a 1962 a provoqué les massacres de populations plus cinq millions d'Algériens a. Sétif en un mois le 8 mai 1945 45000 morts la France a. Laisser 95% d'alphabete a la fin de la guerre en 1962. On'a incendie l'Université la seule université d'Alger et ça publiotheque et l'enfumage des grottes dans les sot réfugie les algériens des centaines. Des milliers mots axfixier par la fumée
R
Merci messieurs ! Passionnant !
La vérité, cette chose avec laquelle on prend tant de liberté.
merci pour cette émission avec c'est deux monsieur responsables 💯
Echange de haut niveau ! Merci !
Bof... L art de la diversion du language pour éviter certaines vérités qui dérangent...
S'excuser c'est reconnaître le mal qu'on a fait aux autres, c'est regretter d'avoir causé tant de sévices dans le monde, s'excuser c'est dire toutes la vérité d'abord et avant tout au peuple français et s'engager à ne plus le refaire pour toutes les richesses du monde. S'excuser c'est liber d'abord votre propre conscience collective envers l'histoire du monde. C'est ça s'excuser, s'excuser c'est aussi savoir rester humble.
S'EXCUSER C'EST AVOIR LA SAGESSE DE L'HOMME POUR MÉRITER UNE PLACE ENTRE LES NATIONS. S'EXCUSER C'EST ENFIN AVOIR DE LA GRANDEUR À LAQUELLE ON PRETEND ET SANS CELA ON RESTE DANS LE MENSONGE ACTUELLEMENT ET DANS LE FUTURE.
Voilà messieurs.
Et vous allez vous vous excuser d'avoir fait tuer autant de personnes pour votre indépendance , tout cela pour venir ici demander la nationalité française et vous incruster...??
Et nous, on n'a pas de temps à perdre avec leur conscience et ça ne nous concerne pas, c'est pour ça qu'on ne demande pas d'excuse, on demande la reconnaissance des crimes de la colonisation, c'est très différent. La reconnaissance ouvre à des droits, les excuses c'est du vent. Aussi, on veut les archives, la collaboration sur la désinfection des sites d'essais nucléaires et bacterio, on veut aussi récupérer tout ce qui a été pillé...
👏🏾👏🏾👏🏾très belle analyse
Ptdr j'attends donc vos excuses pour avoir colonisé 7 siècles l'Espagne le Portugal et partie sud de la France, ainsi que les barbaresques qui précède l'arrivée de la France en Afrique du Nord mettant en esclavagessssss des millions de chrétiens :), aller aller hop hop hop, les excuses, J'Attend encore :)
Bonjour, une chose à savoir, l'annexion de l'Algérie par la France vient des barbaresques. Devons nous attendre des excuses de la part des pays nord africains ?
Il y a , selon les époques " de bon colons" . A L ' école on nous a vanté les bienfaits de la colonisations romaine et pourtant c' étaient bien des envahisseurs !
C'est déjà fait moi je trouve ça important de le retrouver dans nos livres d'apprentissage d'école, expliez ce qui a été fait.
Pourquoi demander des excuses quand le rapport au monde non blanc est toujours aussi conflictuel et violent lié à la géopolitique ??
Exemple : Libye, Syrie, Afrique francophone etc etc..
😂😂 Parce que tu crois que le monde « blanc » n’est pas partiellement responsable des conflits du monde « non blanc »?
En bon français, on ne " s'excuse" pas, on "demande pardon"!
Et on répare.
En bon français, puisqu'on y est, on présente ses excuses.
En bon français j'en ai rien à cirer,je vie au présent sans m'inventer des méfaits que je n'ai pas commis.que chacun balaye devant sa porte en arrêtant de cacher ses propres turpitudes
@@mirtholeon7894oui REPARATION. Un proverbe martiniquais dit : « PADON PA KA DJÉRI BOS »
Oui Et le pardon doit amener la paix.
Une histoire commune se regarder en face
Pas accès aux droits de vote voilà une des erreur parmi d'entre d'autre oui les récits des histoires sont très intéressants merci pour l'éclairage sûr l'ensemble
Come si la colonisation avait cessé. Nous sommes en plein dedans, général le POINTRE ou je ne sa3pas quoi.
Toujours surprenant de voir des historiens, d'autant plus centrés sur le colonialisme, ne considérer que le colonialisme extérieur des USA et non le fait qu'ils sont en soi un pays colonial qui a génocidé les autochtones jusqu'au XXe siècle.
L'Histoire est vaste. Les historiens ont des spécialités. La spécialité de M. Stora en partie le Maghreb et le Monde arabe. Comme il y a des spécialistes d'une époque, ex : le moyen âge, ...
Logiquement les Etats-unis sont indépendant depuis 1776, ils sont en quelques sortes la première nation décolonisée du monde. Les peuples autochtones ont été décimés par les empires présents dans le nouveau monde, logiquement la Grande Bretagne, le Portugal et la France. Historiquement les E-U ne sont pas un pays colonial au sens de la colonisation historique et civilisatrice, par contre c'est un pays qui a participé tout le long de son histoire à des guerres de domination, de conflits, qui peuvent être considérer actuellement comme "colonial" ou plutôt "néo-colonialiste", Corée, Viet-Nam, Cuba, Angola, Somalie, Irak, Afganistan etc...
@@hakeemlazarus6208 les americains souche européenne etaient bien des colons, même s'ils eu ont leur independance, ils ont quand colonisé bien au delà des 13 colonies, en pillant, genocidant les amérindiens. ...
@@zenzen7 relis moi, je ne dit pas le contraire. Je nuançais le commentaire d'origine, qui faisait de usa un pays "colonial" au sens du colonialisme civilisatrice, ce qui je le répète est historiquement faux. Par contre L'extermination des amérindiens est un fait incontestable, cette terre n'appartenait ni aux colons, ni à l'empire britannique, de ce fait c'est une colonisation car après l'indépendance, les colons se sont déplacés à l'ouest et ont décimés tous les tribus autochtones
Depuis quand le colonialisme civilise des peuples civilisés ?
Les Algerien s en fiche royalement des excuses française mais c'est aux autorités politiques française d'assumer leur passé brutal en Algérie surtout que la france a présenter des excuses a d'autre pays
Outre mer pareil
@@catsdogs7891la colonisation française était brutale partout en Algérie il y'avait de la résistance durant 80 ans avec beaucoup de perte humaine estimé à 5 million de personnes morte
L’histoire est un héritage pour les générations successives et affecte la pensée collective de la nation. La question de la mémoire reste sur la table. Nous, en Algérie, n’oublions pas et n’oublierons pas cette histoire et ses vestiges, dont nous continuons de subir les effets au fil du temps. La france doit reconnaître ses actes et le reste est plus facile.
Vous je sais pas ! Mais en principe NON , les historiens ne devraient pas etre des juges, ou plus exactement, des procureurs ! ......non plus que devenir des fournisseurs de "story telling" pour merdias racistes communautaires
?!?!?!
Le média raciste et communautaire c'est celui des "gros blanc" enrichis sur la colonisation économique du Main street.
@@weshwesh4609
?!?!?! ... ?
Peut être qu'il devraient laisser l'histoire à Jean marie le Pen. Lui il l'a connaît bien
La République d'aujourd'hui n'a pas à S'EXCUSER des politiques de la République d'hier. MAIS elle doit RECONNAITRE son HISTOIRE - y compris les ERREURS et VILAINES CHOSES commises par la République hier.
Réparer le mal qui a été fait et ARRÊTER ce n’est pas le cas de la France aujourd’hui !
@@rosehelenecmrh3939 - Le gouvernement envoie la police pour défendre les intérêts des Caldoches (blancs) riches ... En effet, la France n'arrête pas ...
@@rosehelenecmrh3939 ??? Combien de référendum pour l'indépendance on va devoir organiser pour que vous arrêtiez de nous juger??
Gueuler un peut plus sur la Russie là, c'est elle qui depuis 2014 colonise!
Erreur et grosses bêtises... le viol la torture de masse les génocides sont bien plus que de grosses bêtises ...Dieu vois tt ..tt se paie
La moindre des choses au moins reconnaître les crimes et génocide et déportation commis envers les algériens tes excuses ne sont pas compatibles avec des indigènes .
Mes respectueuses salutations a monsieur Pascal blanchard mais un pardon ne remboursera jamais le sang versé sur notre terre . Bonjour d'Alger
C'est leur sujet,essentiel.Tout le temps
Un mr Sarkosy avait déclaré, fier de sa petite phrase : "L'Afrique n'est pas assez rentrée dans l'histoire" Comment des responsables politiques peuvent rendre u peuple ignare...Pour ts cx qui le croient encore
Il avait raison !
l'Afrique reste LE continent qui subit des ingérences du monde entier, qui n'invente rien , qui peine à s'organiser, et qui dépend le plus du reste du monde.
Clairement c'est vrai.
L’histoire de Qui ?
Des livres écrits par les colons 😂
👍
@@surveillanceimage5798 il y à pas que les livres. Où sont donc les routes, les ponts, l'agriculture, l'architecture, etc... Il n'y avait rien avant les colonisations, hormis quelques édifices modestes construits sous la direction des colons esclavagiste arabo musulmans
@@guillaumelefrancois5255est ce que tu as entendu parler du pharaon kuffu (kheops), sesostriss II tu connais ??
@@Africankingson bah les pharaons ne sont pas noirs inculte fidèle de gims tout simplement muhahaha
Tres beau debat toujours d'actualité
Il faut se poser les bonnes questions.
Je trouve que l'histoire des colonisations dans leur vérité est essentielle pour notre futur. L'histoire aux historiens, la politique aux autres
Très bon débat entre sachants de très haut niveau.
Je retiens 2 choses :
1/ l'histoire est globale, on ne peut pas être héritiers de la révolution française et ne pas vouloir être héritiers de l'histoire de l'esclavage et du colonialisme. Il n'existe même pas un musée de l'histoire ni de l'esclavage ni de la colonisation. A moins que la colonisation et l'esclavage ne soient pas encore terminés en France Afrique dans certains esprits séniles, encore attardés.
2/ la constitution de la 5ème république de 1958, actuellement en vigueur, est faite pendant la guerre d'Algérie. Une constitution pour faire la guerre ! La guerre en Afrique ? Aux Africains ? Pourquoi ? De Gaulle est un militaire il est vrai mais aucun de ses successeurs, tous civils, n'y a rien changé. D'où l'omniprésence sous tous prétextes sauf celui du développement (terrorisme... bla bla bla...) de l'armée française en Afrique d'où elle est en train d'être chassée ? Aucun terrorisme dans le monde n'est jamais venu du Sahel, d'Afrique de l'ouest ou d'Afrique centrale, l'Afrique dite subsaharienne. Celle qu'on prétend aider au développement sans jamais y délocaliser la moindre industrie, sans jamais y envoyer les ministres du développement, de l'économie, des finances, des technologies, des sciences, des universités, des cultures, de l'agriculture, des industries etc. Comme si on ne sait pas ce qu'est le développement. Au contraire on envoie le chef des armées c-à-d le président de la république, chef de guerre, le ministre des armées et le ministre des affaires étrangères pour ne pas dire des affaires "étranges" ! Pour faire la guerre, la guerre qu'on célèbre fièrement sous prétexte de fête nationale sur la plus belle avenue du monde tous les 14 juillet, fête nationale uniquement avec les hommes en armes, sans les forces vives de la nation, les professions libérales, les enseignants, le monde agricole, les chefs d'entreprises, les chercheurs, les salariés, les restaurateurs, les hôteliers, les routiers, les syndicats...la Nation quoi. Bref on me dira 14 juillet égal héritage de la révolution française. L'histoire est globale.
1) l'esclavage 'est pas fini hors de l'occident, mais ce n'est pas de notre faute.
2)Omniprésence ?Vu les nombreux troubles, un certain nombre de ces pays sont/étaient contents de voir les français maintenir une présence.
@@sciparis12 L'un est historien libéral, il vit de ses productions, difficile de parler de prébendier. L'autre a passé les diplômes et concours de la fonction publique qui lui ont permis d'être professeur d'université, tâche dont il s'est acquitté avec brio. Faites mieux, comme on dit.
votre analyse est très intéressante ! n'en déplaise aux petits esprits qui, entre deux émissions de pascal praud, s'offusquent de lire des vérités qui dérangent ! les vrais savent car ils savent où chercher !!!
@@Kamfrenchie les troubles dont vous parlez ont été créé par la france !! un peu d'instruction historique vous ferait grand bien...
Ok un musée de l'esclavage, mais du coup vous commencez a quel moment? 10000 ans avant JC? vous y ajouter en gros TOUS les pays du monde qui ont existés jusqu'ici?
Bref la France n'a pas inventer l'esclavage, n'a pas été la seule et pas la dernière (cf Russie actuelle)
Les Français ont le droit à la Paix. Eux aussi veulent la Paix. Le Français veut s'épanouir. Le Français veut vivre dans le calme et dans la Sérénité chez lui, sur son sol, dans son espace, avec sa culture, son histoire, ses ancêtres. Le Français veut le respect de ceux qu'il a généreusement accueilli et nourrit de son blé et de ses mamelles généreuses. Les Français ont le droit au bonheur. Ginette et Victor comme Pauline et Léon ont le droit d'être heureux et de revendiquer ce droit. La France Insoumise n'a jamais eu un seul mot de compassion pour la France et les français qui souffrent de l'Insécurité omniprésente. LFI parle de Paix mais s'engage dans la violence et la haine. Ou ce situe la logique ??
Tu peux pas ignorer que tt ces siècles ou meniez bon train ont été fait au dépends du bonheur des autres peuples .chacun son tour ..
LFI ce sont des traitres et des pourris ...
@@kmrsilver7916mais nous nous ne nous laisserons pas faire
T'inquiète les Français vont pas se mettre à genoux ! Les Français en ont marre de se faire emmerder sur son territoire !Nous sommes prêts à faire la guerre avec l'envahisseur 👍🇨🇵🇨🇵🇨🇵@@kmrsilver7916
S'excuser ne sert à rien, ça n'efface pas le mal surtout si le peuple colonisé ne voit pas de changement ! Ce qu'il faut, c'est réparer tout le mal qu'on a fait.
Merci messieurs de votre éclairage historique
Echange très riche et instructif.
La fin de la déconstruction est en cours : les armées francaises chassées, les demandes de restitution des oeuvres pillées.
Les nouvelles générations en Afrique tournent la page de la France plus vite qu'elle ne le voudrait.
Ce n'est plus elle qui donne le rythme sur ce sujet.
Si on s'excuse, ils se barrent tous ?
@@al1terieur444bien-sûr en rendant les richesses pillés et indemnités
@@al1terieur444Très bon !
Ouais et tu va manger des cailloux en tt cas ont vous attend venez pillé notre continent ont vous attend 😏 plein de haine maudit @@al1terieur444
@@al1terieur444Et vous vous barrez tous de l'Afrique avec vos entreprises ?
Non , plus besoin. Mais lâchez nous la grappe. Pfffff
Bonjour
Le sujet n'est pas de s'excuser mais de s'assurer que les colonisés n'ont pas l'impression de vivre en boucle des injustices du système du colon nombriliste.
Les français aiment qu’on soit respectueux, correct et bien élevé avec eux. Mais eux, ne le sont pas du tout avec les autres. Oui, c’est la moindre des choses que chaque français demande des excuses aux peuples colonisés.
Tout est à géométrie variable en occident comme la mémoire et l’héritage qui sont sélectifs mais les faits sont têtus la réalité ne peut être cachée par un tamis .l’hypocrisie occidentale donne l’impression de repentance sur le colonialisme mais le remplace par le néocolonialisme encore plus pernicieux.parole,parole,paroles.......
Le néocolonialisme ne peut s’exonérer de piller les richesses naturelles dont il a un besoin vital ,de céder au transfert des technologies ou à l’émancipation politique des anciennes colonies.
Non à l Oubli, Non au pardon.
Les turcs en Djezair ne sont pas partis car ils sont toujours présents et attendent une coopération comme dans temps Algérie-Turquie .
Il y a une CONFUSION REGRETTABLE entre l'HISTOIRE et la MORALE religieuse.
L'histoire c'est la connaissance de faits historiques indéniables.
La religion c'est se repentir, s'excuser, demander pardon etc ...
Ne jamais oublier qu'on a échangé la bible contre la pierre
Oui et on devrait aussi blâmer Charlemagne, et les huns, les Celtes devraient porter plainte.
Pourquoi tout le monde souhaite absolument venir vivre dans un système que nous avons voulu imposer (odieusement et sale parfois certainement, mais c'est l'histoire) nombre de pays ont refusé. La vengeance ? Bien..avec ça ont va bien avancer. Le monde est bien plus vieux, l'histoire des civilisations n'est pas linéaire.
"on devrait aussi blâmer Charlemagne"
Aucun rapport. Complètement débile.
@@amben6619 garde tes mondanités pour tes abonnés, le complètement débile ne n'apprécie pas non plus que l'on vienne jouer dans son jardin avec des jugements personnel.
Je ne pense pas que l'on doivent s'excuser de la colonisation, on devrait même nous remercier.
Inutile de répondre
La grandeur d'un homme est de reconnaître ses erreurs. Ensuite regardons ensemble l'avenir.
@@cheikba2 ne dit-on pas qu'elles le font grandir. L'actualité nous prouve chaque jour qu'alimenter un ressentiment en est également une.
Bonne question en effet.
Tres decu de Mr Stora de ne pas dire que c'est un crime contre l humanité a propos de la guerre d Algerie vraiment il a fait un long discour pour eviter de le dire ...😢
Il est toujours sélectif, tout le contraire de Mr Blanchard, ce dernier est un vrai historien, intègre et humain.
@@weshwesh4609 pourquoi serait-ce un crime contre l'humanité ?
Non monsieur.
On ne peut emballer l'histoire avec des étiquettes, des emballages actuels et qui sont trop d'actualité avec Gaza et l'ukraine sans oublier tous les conflits actuels (d'Afrique et d'ailleurs).
D'ailleurs la notion de crime contre l'humanité bien que récente ne semble pas encore bien comprise et "intégré" partout encore aujourd'hui.
Oui on doit demander des excuses pour nos aïeux. Après quand ce sera fait, il faudra se respecter de part et d'autre. Les excuses s'est obligatoire, mais c'est le plus facile... 😢😢😢😢😢😢
Il n'y a aucun lieu de s'excuser de la colonisation; il s'agit de faits historiques liés à des initiatives dictées par des courants géopolitiques puissants; les motivations avancées étaient très ambiguës et souvent louches; les acteurs étaient cynique, brutaux, bornés, avides, outrecuidants, entreprenants, à hauteur des bénéfices espérés.
Ce sont surtout d'infimes minorités, dans les populations européennes, qui ont décidé, financé, organisé, et mené ces opérations coloniales. A l'époque le gros de la population n'avait jamais vu... la mer, ou un homme noir.
Le résultat de tout ça est à l'avenant: des millions de morts, des dégâts humains. et culturels catastrophiques, et malgré tout ... des réalisations positives sous certains aspect (amélioration de la prise en charge de l'éducation, de la santé et de l'habitat, voire de la démographie des peuples subjugués; la prise de conscience progressive de leur propre existence, en réaction contre le colon...).
L'Européen vivant aujourd'hui n'a aucune responsabilité personnelle dans toutes ces catastrophes et ces réalisations.
La seule ''responsabilité'' de l'Européen contemporain c'est d'être capable de prendre conscience qu'une part notable de la prospérité des peuples dits ''occidentaux'' est liée aux ressources tirées de la colonisation; qu'ils ont donc le devoir de participer au devenir économique et culturel les peuples anciennement colonisés (sous réservent que ces derniers souhaitent ce partenariat).
La France n'a pas choisi de “donner“ l'indépendance à l' Algérie. Un jour viendra, la France présentera ces excuses, et plus que cela.
M. HocineYOUCEF, vous êtes dans l'erreur. La France avait gagné la guerre en Algérie, mais De Gaulle voulait se débarrasser de ce problème, comme on peut le voir par des témoignage, il avait prévu depuis longtemps de régler la situation de cette manière. Il n'aimait ni les musulmans ni les Pieds-noirs, il ne pensait qu'à construire l'Europe : sa grande idée. C'est pourquoi il a mis en avant l'autodétermination et traité plutôt avec le FLN qu'avec le MNA. Il a fait tirer sur les Pieds-noirs à Alger, puis il les a laissé massacrer à Oran sans les protéger par l'armée française encore présente au moment de l'indépendance. Il a mis en place Ben Bella, comme un moindre mal. Il voulait la réconciliation franco-allemande pour construire un espace de commerce pacifique en Europe et échapper ainsi à l'hégémonie yankee.
Mais pour ça, il faudra que la France redevienne la France
et se débarrasse de ces immigrés félons qui la parasitent depuis tant de siècles et qui, depuis la loi que Nétanyahou a fait voter à la Knesseth le 19 juillet 2018, qui fait de l’État d’Israël l’Etat-Nation du peuple juif et
fait de chaque juif, qu’il le veuille ou non (ça, c’est un vrai acte antisémite), un étranger (y compris en Palestine occupée), un israélien en situation irrégulière et de parasitisme et et qui, selon leur tradition, trompent, pillent, tuent les gens qui les ont accueillis et leur font confiance
La religion juive n’existe pas, c’est une nationalité.
Expulsion immédiate de ces colonisateurs
Vous vous êtes excusés pour avoir colonisé l’Espagne durant 800 ans ? Vous vous êtes excusé pour avoir envahi la France et pour avoir volé, razzie, détruit, colonisé jusqu’à Poitiers , viole en masse, assasine, razzie et esclavage notre peuple durant 1000 ans que vous vendiez sur le marché d’Alger? Vous avez demandé des excuses à la Turquie pour vous avoir colonisé durant plus de 300 ans ? Merci à mes ancêtres qui en 1830ont enfin mis fin aux barbares que vous étiez et nous ont permis de vivre enfin en paix !
@@sylviejoly4507 Bonnes questions sur l'Histoire des conquêtes "jusqu'où doit on remonter ?".
1830 commence comme une opération limitée et se transforme ensuite en conquête coloniale.
Traiter de barbares les peuples soumis dénote un mépris hors de propos et un anachronisme .
Pire cela prépare d'autres guerres nationalistes.
@@DavidCohen les plus grands colonisateurs ont été les musulmans donc inversion accusatoire sauf que vous, vous colonisez toujours les pays conquis, vous n'êtes jamais parts, vous continuez à faire chier les populations, voire à génocider les chrétiens d'Oient ou d'Afrique noire, pire vous continuez la colonisation sur notre continent : le Kosovo appartenant aux serbes depuis des millénaires et volé aux serbes en 1999 . Appeler des barbares les barbaresques qui ont commis des razzias et esclavagé durant 1000 ans les peuples Européens n'est que la pure vérité historique, ne vous déplaise ! 1830 a permis de stopper l'esclavage des Européens, les razzias, viols de masse, assassinats, vols et autres réjouissances commis par vos descendants qui ont colonisé entres autres l'Espagne durant 800 ans sans parler de la France ( voir toutes les villes fortifiées pour lutter contre votre invasion )
s'excuser de quoi ? d'un truc inexcusable ... elle doit surtout essayer d'arreter les conneries , la France
En effet, la France n'a à s'excuser de rien .
Probablement des crimes commis
Insupportable ce Stora FLN....
Oui meme les accords de 68 a l'Assemblée nationale ont en discute encore aujourd'hui
On l'a déjà fait des centaines de fois !
Débat franco français, donc inutile. On passe à autre chose afin d'avancer.
Le problèmes ce n'est des excuses le problèmes c'est que cela n'a pas changé😁
la colonilisation malheureusement ne s'oublie pas car trop d'horreurs on été commis; mais nous avons tourné la page pour évoluer notre pays
Oui la jeunesse regarde l'avenir et non pas le passé
Ces tergiversations "entre repentances, excuses, pardon" et tout le tralala, retombent en déssuétudes !! C'est l'éternel chien qui se mord la queue, même les alégériens là bas ont jeté l'éponge et vont vers des horizons plus cléments... Visiblement il n'y a qu'en France que le sujet perturbe, piétine, gravite autour de ces leitmotivs... Mais les temps changent, les générations aussi, avec la nouvelle, vous n'écrirez pas leur histoire quoiqu'il en soit. Vous n'avez pas l'air de voir ce changement. Désolée mais quand on entre quelque part par effraction, la moindre des choses c'est de reconnaitre et s'excuser.. Point final.
L'histoire est le récit du vainqueur. Quant aux excuses, c'est une initiative néo-colonialiste.
Les neo-colonialiste ne savent pas ce que sont des excuses...
Chez les jeunes africains, c’est même pas loin. Laissez les africains tranquille. Vous êtes encore partout présents: UA, CEEAC, CEMAC,CEDEAO UEMOA, BEAC…et j’en passe. À quand l’indépendance véritable ?
OUI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!