Вот звук далеко не хлам, для видео на бегу! Надеюсь народ поддержит. А главное инфа! Всех волнует, всем интересно, не каждый имеет возможность это проверить!
Ой да ладно) часто попадаются ролики с гораздо худшим звуком... А по демпинг-фактору вопрос актуален только для специфичных усилителей, например ламповых без ООС или с малой глубиной ООС. У них реально большое выходное сопротивление и, как результат, низкий демпинг фактор. Хуже от этого звук? Не факт) но звук другой) ахч акустики меняется.
Дапахую как записали... Я такая же кака.пришел к тебе на канал за вопросом.и нашел ответ на него В твоём профессионализме особая аура.и это очень чувствуется....вот бы мне так динамик чувствовать.. удачи тебе ты это заслужил ты нашел себя...
Не те усилители на тесте были, вот у меня москони 200.2 и стег 245.2 так у москони демпинг 200 а у стега под две тысячи и разница между ними колоссальная, с москони динамик гудят слушать не возможно а со стегом играют просто бомба, прям как тебе Кэп нравится драйвово и ударные на высоте, кстати динамики дего РО. 8, двацатки
Спасибо за труд Кэп, за то что пытливый ум, не даëт сидеть на месте и двигаться дальше, при этом открыто признавать неверные выводы прошлых лет. Любим не только 'КАКи' но и техничку, как в данном выпуске) Рад что появилось больше времени, для записи подобных роликов.
Именно из-за этих понятий мне стал противен этот движ , когда-то лет 12 назад попал на соревнования емма , просто случайным зрителем , любопытства ради послушал несколько машин , тогда понравилась неприметная Шкода с простенькой системой , хотя среди прослушанных мной машин было несколько с полными багажниками кубков , но что-то они меня не тронули , тогда подумал что я просто чего то не слышу и просто не разбираюсь , сейчас понимаю что ещё тогда нужно было понять что автозвук это на 80% это пыль в глаза , инстайл, авторитет хозяина машины , цена системы , его понты , скромняга на Жигулях с некрасивой системой , с неправильно системой по мнению авторитетов никогда не победит , правда жизни блин .
Самая главная ошибка подрбных тестов - вырезанный кусочек барабанного соло! Для правильного теста : 1) берём как константу ас dynaudio esotar. 2)берём усь 1 дф ~100, 2 дф >400. 3) никаких соло, только мультиинстументал типа тяж.рок. И наслаждаемся разницей хоть на слух, хоть на графиках.
Спасибо за ролик. 👍 Мне лично кажется что, говоря про демпинг фактор- как про контроль динамика, имеется в виду , способность того или иного усилителя работать с просадками или подьемом сопротивления на катушке динамика. Другими словами два усилителя в 100 ватт на канал, с разной схемотехникой ,по-разному будут воспринимать изменение сопротивления одного и того же динамика. Соответственно и мощность на разных частотах в этот динамик будут вливать по разному. Как то так.
Я уже х знает что покупать и на что смотреть при покупке. Чем дальше в лес тем больше деревьев… Понимаю что это тупо но имею вопрос: трёх полоска SQ но громкая и больше в бюджетную сторону (больше 16,5см или 20см динамиков) и пару сабов чтобы широко играло; какие компоненты подобрать. Щас в дверях играет 2 полоска от DLS и GZRW12spl на трубе. Но мне хочется и больше ветра и громче фронт и чтобы фронт ниже играл. П.С. Я всё жду видео про инстал в громкий SQ кабриолет. А Кэп анд ко красавчики! ❤
А почему длину провода разную не попробовали? Типа 1 метр и 5 метров? Ведь по формулам сопротивление проводов значительное влияние на величину демпинг фактора оказывает
Полностью согласен. Есть такой журнал, Авто Звук.. Был по крайней мере. Увлёкся автозвуком в начале нулевых. Без фанатизма, качественный повседнев. Так вот. Ещё в годы там была про эта статья. По-простому, без кучи графиков. Сказали что если нет денег на всё железо по принципу дорого - богато, то немного сэкономить можно на усилителе, а акустику купить максимального по финансам самую хорошую. И толку от этого будет больше чем если сделать наоборот. И на проводах экономить не надо, особенно в плане снчения ( на саб и мидбасы)
Отличный ролик, достаточно инфармативно и очень интересно! Спасибо за проделанную работу! Сразу подписался на ваш канал)) Удачи и процветания вам и вашему каналу!!! Привет из Минска ✌️..
Интересна статистика слышимого в комнате динамического диапазона реальной музыки, в дБ. То-есть, включаем наибольшую иногда громкость неискажённой клиппом музыки, затем громкостью с индикатором дБ снижаем до пропадания слышимости, вот разницу по индикатору в дБ, какую народ наблюдает. В наушниках этот диапазон конечно больше, но важно именно акустики. Индикатор долже показывать не уровень выхода (по типу стрелочного), а просто дБ, который регулируется громкостью и не скачет в процессе воспроизведения.
Спасибо за исследовыание с адекватными выводами. Если будете исследовать влияние проводов, добавьте пожалуйста к проводам 1. ПВС 2х6 и 2. ПВС 4х6 с соединенными попарно жилами. Он стоит столько же, как и медный акустический провод 4 мм2 сечения.
Сомневаюсь, что есть смысл сравнивать звук визуально. На слух точнее. Очевидно вы тестировали недостаточно разные по демпинг фактору усилители, потому, что этот эффект точно присутствует, естественно, на одной и той же акустике.
Не те усилители были на тесте, у меня москони 200.2 и стег 245.2 так у москони демпинг 200 а у стега под две тысячи и разница между ними колоссальная!!!
А какие параметры Тиля-Смола у рассматриваемых динамиков? Особенно интересны полная добротность и резонансная частота. Предполагаю, что у "точного" динамика полная добротность значительно меньше, чем у "неточного" из-за чего у второго и происходят искажения. Ну либо же частота барабанов близна к резонансной частоте "неточного" и далека от резонансной частоте "точного".
Чтобы понять, что такое ДФ купил ресивер Ямаха RX-V 459 с заявленным ДФ 120 и поставил его взамен Кенвуду 5050 без обозначенной величины ДФ. При выборе попадались модели усилителей и ресиверов с ДФ от 32 до 1000. В этом смысле я предположил, что разница между 32 (а может и ниже если величина не обозначена) и 120 должна быть. Ямаха звучит лучше. Будет интересно послушать Ямаху в сравнении с автомобильными усилителями. Особо сильно надеюсь услышать разницу в сравнении с бубнящими сабвуферами. Где динамики тяжеленные и заводятся особо отчётливо. Просто гудят. В ютубе полно роликов где звук сада демонстрируют визуально дрожанием стёкол и зеркал. Звука при этом нет. Одно гудение.
Купил я значит warhead 4/135 месяц назад для фронта, одни динамики установил, потом вторые, ну все думаю обжегся, в спецификациях искал демпинг фактор урала, уже начал смотреть в сторону Soundstream т.к там демпинг фактор указан и тут БАЦ выпуск про то что я ищу и в чем уже запутался) Спасибо Дим! теперь я точно знаю что уперся в оформление и возможности кроссовера магнитолы ) Спасибо за выпуск)
Не, не совсем. Я не буду говорить всё, что думаю. Просто скажу. что урал 4.135 говно. Я уверяю в этом потому что у меня самого он стоит(( Подкидывал старый пионер 2.125 на миды хз каких годов и низкой линейки, купленный на авито за 2к. Разница в звуке была колоссальная.
Кэп, спасибо за интересное исследование. А пробовали замерить Step Response? Может быть на нем будет видна разница? Понимаю, что это синтетика, далекая от барабанныз партий, но уж раз пошли путем научных экспериментов...
А резонансная частота динамиков то одинакова? Если взять сигнал типа burst, то будет хорошо видно, как искажается сигнал на частотах ниже резонанса, при этом на частотах выше резонанса проблем гораздо меньше.
Хотел написать много но не с умел). Усилитель в отличии от магнитолы может дать больше перегрузочной способности то есть громкости в диапазоне частот динамика и чем выше линейка динамика то есть дороже он отыгрывает более разборчиво музыку а более качественный усилитель в свою Очередь может дать больше разборчивости в инструментах так сказать без каши на той же большой громкости. По этому я согласен с Кэпом.
ну не знаю насчёт "нет разницы между магнитолой и отдельным усилителем". Я разминал свои динамики от магнитолы, потом поставил усь, слушаю не громко, но на одинаковой громкости басы от усилителя стали резче, плотнее
На одинаковой громкости, это когда ты мультиметром выставил одинаковый уровень сигнала и сравниваешь, басов с магнитолы может быть меньше ещё из-за входного конденсатора на встроенном усилителе, который обычно ставят меньше одного микрофарада (хотя желательно 2-4). Я сам раньше тоже усилителями увлекался (делал самодельные, сравнивал разные покупные) и также пришел к выводу, что деньги надо вкладывать в динамики, а усилка 50-100Вт с КНИ 0,01% хватит за глаза любого
У меня свой опыт на счёт ДФ. Собрал сабвуфер на головке Kingz Audio TSR-8SQ. Так как моноблока у меня небыло, подключил его к усилителю Audio System X-Series X-80.6 мостом на каналы 1-2. Басс был чудесным, но со временем на усилителе разболталась кнопка фильтра и он перестал работать. Тогда я поменял его на второй, достаточно хороший усилитель Eton ECC 600.2 мостом. Мощи вроде больше, а басс превратился в размазню, музыка потеряла целостность, лично мне слушать это было противно до невозможности. Когда я начал искать причину разницы в усилителях, отличие было одно, у Audio System X-Series X-80.6 ДФ 500, а у Eton ECC 600.2 ДФ 200. Это показатели в 4ом, я же подключался мостом в 2ом (т.е. по факту 1ом). Далее был куплен усилитель Steg K2.02 имеющий ДФ 1000 и при подключении сабвуфера разница в чёткости, собранности звука была заметна даже с Audio System X-Series X-80.6. Таков был мой путь экспериментов и для себя я сделал вывод, что хороший усилитель имеет место быть и чем выше показатель ДФ, тем будет лучше для общей чёткости. Сейчас имею на борту 2 усилителя Steg K2.02 и моноблок Audio System H 3000.1, вся система на высочайшем ДФ и я ни о чём не жалею. Я сделал свой выбор, а какой выбор сделаете вы, зависит только от вас! Всем удачи!
Кэп, привет. Предложение: Вот есть 100500 динов мидбасс и подовляющее большинство на катушке +-50 мм. А есть, к примеру, DynAudio, у которых при том же размере катушка 100+. И, согласись, Дин играют на голову лучше собратьев, да и физически применение большей по диаметру катушке оправдано. Так вот вопрос, почему же из миллиона производителей никто в основной массе не хочет пойти по столь простому пути? Чуйка выше, моща выше, масса +-. В чем подвох?! Ссори за т9, сам ставит окончания слов)))
Масса катушки? И разница в цене, банально 1.5" катушка дешевле. Больше катушка(дырка в магните), ниже BL. В общем большая катушка это не так просто....это другой мотор и другой динамик.
Интересно. Исходя из сказанного усилитель ACV DX 4x200 будет лучше по звуку и контролю чем DLS Signature S2 2х110 потому что он цифровой на мидах 100вт номинал и 90 дб чуйки
Может подскажет кто, насколько сильно сечение акустического кабеля влияет на этот самый демпинг фактор. Есть ли смысла на мидбасовое звено использовать акустику не 16ga к примеру, а 12? Насколько большая разница со стороны графиков? Думаю этот вопрос достоит отдельного ролика
По-моему у Бутикара был тест, самая критичная разница была при сечении меньше 2,5мм², если говорить о меди. Всё что толще 2,5мм² давалл значимо меньшие изменения и по-моему они стали на уровне погрешности после 5мм² вроде или что-то такое. Думаю если есть возможность протянуть 3-4мм², этого будет вполне достаточно. Необходимый минимум наверное 2,5мм², тоньше уже более критично скажется (если длина около 4-5м)
В мост подключаешь и динамик оживает ) У меня бюджеткистоят и нет процессора , процессорная ацв 9004 и звук намного лучше , чем я слушал sq на процессорах на соревнованиях ) Звук это такое его нет идеального , к любому звуку привыкаешь )
У меня есть обратный опыт. 2 года назад приобрёл у вас блам 165ес и 165ес короче вкруг поставил новую акустику. И вот год ездил со старой головой и казалось что у неё усилитель негодный (усилок сдох) купил транспорта сс3 2 к и по первости всё было нормально. А потом заметил что утром едешь и вч динамик (левый не работает) на низкой громкости. Громкости даеш больше работает. Поменял соединение думал там отказ, поменял динамики местами, всё так же. Проверял емуость конденсатора ESR метром всё в норме. Заменил электролит из кросовера на тантал и он работает нормально, вот второй вч динамик тоже на штатном электролите иногда играет тише того что на керамике. Думаю и его на керамику перевести. PS. Электролит неполярный 4.7мкФ100В я поставил 4.7 50в смд1208 питается от ГУ так что 50в хватит.
всем привет , парни подскажите как лучше порезать динамики hertz dsk 165.3 , от скольки герц, каким порядком , динамики новые не размятые , всем откликнувшимся спасибо 🤝
Привет, были такие у меня, смотря от чего играть будут. Если от магнитолы - то не ниже 63гц, это если без саба, чтобы хоть какой-то низ был, но будет раньше у магнитолы наступать перегруз, такой срез не позволит громко прям сделать (именно по вине слабого усилителя магнитолы). Если внешний усилитель, даже самый слабенький типа 2х50 или 4х60, то опять же, при небольших громкостях можно и 63гц снизу порезать, а если хочется немного погромче - то хотя бы от 80гц. Порядок среза при этом я бы от магнитолы делал второй (на старых пионерах и т.д выбора вроде и нет, он по умолчанию второй), а от внешнего усилителя уже четвёртый (24Дб/окт). Игрался по-всякому, но пришёл к выводу, что низко они не лезут вообще, а если сильно грузить их басом, то значимо хуже звучит всё остальное...
@@Ilya_Inkognito от процесорной японской магнитолы кенвуд подключение , все настройки от порядков до задержек и прочего. В магазине послушал эти герцы и не понравились , решил взять амп про 3 версии
@@sergofan2011 не знаю как амп звучит, предполагаю герц не понравились отсутствием баса и слишком сверлящими пищалками, я не смог их долго слушать, сначала заменил твитеры на герц с26, мидбасы остались от dsk, стало прям на порядок лучше. Потом мидбасы тоже " герц ченто" заказал отдельно ( C 165 L), стало прям ещё значимо лучше. Сейчас пищалки поставил уже герц mp 28.3 pro, стало вообще ништяк (но разница между mp 28.3 и С26 не такая глобальная, как между С26 и dsk, хотя по цене mp 28.3 гораздо дороже. В общем низшие линейки типа dsk, uno у герца хрень, не стОят своих денег на мой взгляд. Да и старшие оверпрайс, но хоть звучат более или менее уже...
@@sergofan2011 в dpk как раз главное отличие - твитер, не такой сверлящий, но мидбас не сильно отличается, это всё равно слабая акустика... Как по мне, то "Герц" начинается как минимум с серии "Cento", а это CK 165 L, CK 165, CPK 165, это впринципе уже неплохая акустика начального уровня по звуку, которая может более или менее неплохо звучать при хорошем источнике звука, усилителях, грамотной подготовке дверей под мидбас и конечно качественной и грамотной настройке. Но опять же, цена за эту акустику оверпрайс, раньше она стоила в пределах 9-10 тысяч, а сейчас все 18-19 за комплект...
Чтобы утрировать эксперимент с демпинг-фактором, можно последовательно с динамиком включить резистор сопротивлением того же порядка, что и у динамика. Очень хорошо и слышно и видно низкий фактор демпфирования. Звук получается "ламповый" :) Но этот результат больше подходит к спору лампа vs транзистор... И то, лампа - "аудиофильская", без глубоких ООС... А транзисторные усилители обладают таким запасом, что сравнивать их по этому параметру можно только в сильно лабораторных условиях. P.S. Смотреть различия надо в транзиентах, а не на стационарном сигнале.
легкая подвижка в купе с мощным магнитом даёт низкую добротность по итогу. Так что я сомневаюсь что магнит в гз мощный. скорее он сбалансированный слабый
Получил этот ролик в выдаче Ютуба. К середине его после рассуждений о "динамическом диапазоне" понял, что речь об автоакустике. Так в автомобиле - высокий уровень шума из-за двигателя, подвески и остальных агрегатов. Там даже галимый Hi-Fi с его 56дБ динамического диапазона -за глаза. А такой диапазон выдаст динамик с подвесом любой тупизны. Вообще - аудиофилы русскоязычного сегмента интернета - на редкость минималистичны. Для них HI-FI с 56 дБ - это "что-то хорошее", а Hi-End с 60дБ - предел мечтаний. Ну и провода, конечно, - куда ж без них... "но если есть в кармане пачка сигарет - значит все не так уж плохо на сегодняшний день" (С) В. Цой 😉
Да шли ты их этих хейтеров, обидно получается, что когда находишь человека, который понимает в акустике на порядок больше других и не может выражаться от себя в своём выборе из какой-либо либо аккустики, дорогой либо дешёвой, это печально. Разрушай мифы, души хейтеров😂
Про качество динамика я всегда топлю! Особенно из домашки… seas, scan speak, sb acoustics… хороший динамик играет вполне отлично даже от процеуся. Например, Seas Prestige H-1471-08 от Best Balance DSP 6L… Многое зависит от чувствительности динамика, а тем более многие динамики имеют в разы больше искажений, чем усилители со своими 0,01, 0,005%… А по мне так динамик состоит из совокупности параметров… не всегда легкая подвижка лучше. Мотор куда более важен. Тому же подтверждение - мои любимые scan speak 12m - слушать музыку одно удовольствие.
Плохой "Демпинг фактор", лавинообразный "затухающий" басс часто из-за тонких дорожек по питанию ВК усилителя и большой удаленности емкостей вторичного питания от ВК. А так же из-за тонких дорожек или проводов к выходным клеммам АС, плохие реле.
Так...не буду говорить что гз лучше эос...и не буду что дорогое лучше дешевого . Хейтеры Погоди...ты хочешь сказать что черный динамик хуже белого ???!! Ах вы расисты, ах как не стыдно!!!🤣🤣🤣🤣
привет меломаны, Кеп будь добр посоветуй динамики на фронт и тыл с подключением к магнитоле ? саб есть в машине- Eton force 10. Бюджет до 20000, присматривался к фокалам или герцам
Тема не до конца раскрыта. Или прошлый ролик про демпинг фактор можно с говном мешать? Думаю на мидбасах каждый услышит разницу между уралом и хорошим усилителем.
Долгое время, около года, смотрел обзоры от радиотехников, которые разбирали на схемах усилители разных классов с разных стран и когда, один украинский разработчик усилителя рассказал о своей схемотехники от А доЯ, я вдруг задумался, почему никто из этих образованных людей не сказал о этом чудесном факторе, демпинг, или как там его. Ни в схемотехники, ни ещё как-то, нигде не было упоминания. Хотя схемотехника описывает каждый каскад усилителя, что и зачем. Маркетинг? Если говорить о динамиках,то все современные динамики подчиняются двум законам, Тиля и Смола. Один описал механическую часть, другой электрическую. Я думаю тут и нужно искать уровень контроля динамика, в описании этоих параметров....
@@audio3083 быстродействие упрется в механику динамика, если эта самая быстродействие подвижки будет успевать отрабатывать поступающий сигнал от усилителя, такое сопротивление усилительти получит от динамика. Чем лучше механика динамика, тем ниже импеданс усилителю.
Я знаю, что звук в ролике говно. Решили выложить как есть, чтобы не затягивать выход ролика (и так редко снимаем). Мискузи.
Вот звук далеко не хлам, для видео на бегу! Надеюсь народ поддержит. А главное инфа! Всех волнует, всем интересно, не каждый имеет возможность это проверить!
Похер, главное информация полезная. Спасибо, Кэп!
Ой да ладно) часто попадаются ролики с гораздо худшим звуком...
А по демпинг-фактору вопрос актуален только для специфичных усилителей, например ламповых без ООС или с малой глубиной ООС. У них реально большое выходное сопротивление и, как результат, низкий демпинг фактор. Хуже от этого звук? Не факт) но звук другой) ахч акустики меняется.
Дапахую как записали...
Я такая же кака.пришел к тебе на канал за вопросом.и нашел ответ на него
В твоём профессионализме особая аура.и это очень чувствуется....вот бы мне так динамик чувствовать..
удачи тебе ты это заслужил ты нашел себя...
Не те усилители на тесте были, вот у меня москони 200.2 и стег 245.2 так у москони демпинг 200 а у стега под две тысячи и разница между ними колоссальная, с москони динамик гудят слушать не возможно а со стегом играют просто бомба, прям как тебе Кэп нравится драйвово и ударные на высоте, кстати динамики дего РО. 8, двацатки
Великий СТАЛКЕР - был прав насчет демпинга! Хотелось бы все таки составили чтобы ТОП акустики -топ до 10К, 20 К и т.д.
Там опять начнется пиар е.о.s и прочие.
Великий Сталкер респект и уважуха, в старые времена когда кэп еще был маленьким ушлепком, сталкер уже пилил видосы и тесты аппаратуры
Спасибо за труд Кэп, за то что пытливый ум, не даëт сидеть на месте и двигаться дальше, при этом открыто признавать неверные выводы прошлых лет. Любим не только 'КАКи' но и техничку, как в данном выпуске) Рад что появилось больше времени, для записи подобных роликов.
Хорошие ролики снимаете пацаны, спасибо! Всегда жду.
Техническая инфа всегда интересна.
Именно из-за этих понятий мне стал противен этот движ , когда-то лет 12 назад попал на соревнования емма , просто случайным зрителем , любопытства ради послушал несколько машин , тогда понравилась неприметная Шкода с простенькой системой , хотя среди прослушанных мной машин было несколько с полными багажниками кубков , но что-то они меня не тронули , тогда подумал что я просто чего то не слышу и просто не разбираюсь , сейчас понимаю что ещё тогда нужно было понять что автозвук это на 80% это пыль в глаза , инстайл, авторитет хозяина машины , цена системы , его понты , скромняга на Жигулях с некрасивой системой , с неправильно системой по мнению авторитетов никогда не победит , правда жизни блин .
Самая главная ошибка подрбных тестов - вырезанный кусочек барабанного соло! Для правильного теста : 1) берём как константу ас dynaudio esotar. 2)берём усь 1 дф ~100, 2 дф >400. 3) никаких соло, только мультиинстументал типа тяж.рок. И наслаждаемся разницей хоть на слух, хоть на графиках.
ждём ждём обязательно видео по параметрам тиля и смола!!
Лайкаем, гоним в топ комент!
Кэп красава! самый лучший заезд )
Ауфффф)) Держим марку)))
Как всегда хорошо! Хочется еще видеть технических роликов на канале)
Спасибо за ролик. 👍 Мне лично кажется что, говоря про демпинг фактор- как про контроль динамика, имеется в виду , способность того или иного усилителя работать с просадками или подьемом сопротивления на катушке динамика. Другими словами два усилителя в 100 ватт на канал, с разной схемотехникой ,по-разному будут воспринимать изменение сопротивления одного и того же динамика. Соответственно и мощность на разных частотах в этот динамик будут вливать по разному. Как то так.
Я уже х знает что покупать и на что смотреть при покупке. Чем дальше в лес тем больше деревьев… Понимаю что это тупо но имею вопрос: трёх полоска SQ но громкая и больше в бюджетную сторону (больше 16,5см или 20см динамиков) и пару сабов чтобы широко играло; какие компоненты подобрать. Щас в дверях играет 2 полоска от DLS и GZRW12spl на трубе. Но мне хочется и больше ветра и громче фронт и чтобы фронт ниже играл. П.С. Я всё жду видео про инстал в громкий SQ кабриолет. А Кэп анд ко красавчики! ❤
А почему длину провода разную не попробовали? Типа 1 метр и 5 метров? Ведь по формулам сопротивление проводов значительное влияние на величину демпинг фактора оказывает
Пытаться услышать разницу и эксперименты вслепую для зрителей в звуке - очень круто, хочется это попробовать
Полностью согласен. Есть такой журнал, Авто Звук.. Был по крайней мере. Увлёкся автозвуком в начале нулевых. Без фанатизма, качественный повседнев. Так вот. Ещё в годы там была про эта статья. По-простому, без кучи графиков. Сказали что если нет денег на всё железо по принципу дорого - богато, то немного сэкономить можно на усилителе, а акустику купить максимального по финансам самую хорошую. И толку от этого будет больше чем если сделать наоборот. И на проводах экономить не надо, особенно в плане снчения ( на саб и мидбасы)
привет брат, это твой коммент?
Отличный ролик, достаточно инфармативно и очень интересно! Спасибо за проделанную работу! Сразу подписался на ваш канал))
Удачи и процветания вам и вашему каналу!!!
Привет из Минска ✌️..
всё я понял, надо белые динамики покупать. Они лучше играют. А черные не буду
Да. Только белые. Если ещё и со стразами будут, то однозначно надо брать 😊
Интересна статистика слышимого в комнате динамического диапазона реальной музыки, в дБ. То-есть, включаем наибольшую иногда громкость неискажённой клиппом музыки, затем громкостью с индикатором дБ снижаем до пропадания слышимости, вот разницу по индикатору в дБ, какую народ наблюдает. В наушниках этот диапазон конечно больше, но важно именно акустики. Индикатор долже показывать не уровень выхода (по типу стрелочного), а просто дБ, который регулируется громкостью и не скачет в процессе воспроизведения.
Видел твой заезд у Антона. Красава!😂
Спасибо за исследовыание с адекватными выводами.
Если будете исследовать влияние проводов, добавьте пожалуйста к проводам 1. ПВС 2х6 и 2. ПВС 4х6 с соединенными попарно жилами. Он стоит столько же, как и медный акустический провод 4 мм2 сечения.
Рили? Я думал один RAW-Cat смотрю. Было бы классно если вы тоже сняли гайды по настройке глубокие!
Рекомендую по интересоваться темой импульсных характеристик, как у звуковых излучателей (как класс), так и у УНЧ.
Круть!) спасибо за выпуск)))
Сомневаюсь, что есть смысл сравнивать звук визуально. На слух точнее.
Очевидно вы тестировали недостаточно разные по демпинг фактору усилители, потому, что этот эффект точно присутствует, естественно, на одной и той же акустике.
Не те усилители были на тесте, у меня москони 200.2 и стег 245.2 так у москони демпинг 200 а у стега под две тысячи и разница между ними колоссальная!!!
А какие параметры Тиля-Смола у рассматриваемых динамиков?
Особенно интересны полная добротность и резонансная частота.
Предполагаю, что у "точного" динамика полная добротность значительно меньше, чем у "неточного" из-за чего у второго и происходят искажения.
Ну либо же частота барабанов близна к резонансной частоте "неточного" и далека от резонансной частоте "точного".
Привет. Очень сильно ждём ролик про влияние кабеля. И сравнение просто медный и медный луженый. И выбор сечения 2.5-5.2 мм
EOS подозрительно похож на DLS UP i6 , видимо как часто бывает на том же заводе в Китае делают меняют только названия))
Чтобы понять, что такое ДФ купил ресивер Ямаха RX-V 459 с заявленным ДФ 120 и поставил его взамен Кенвуду 5050 без обозначенной величины ДФ. При выборе попадались модели усилителей и ресиверов с ДФ от 32 до 1000. В этом смысле я предположил, что разница между 32 (а может и ниже если величина не обозначена) и 120 должна быть. Ямаха звучит лучше. Будет интересно послушать Ямаху в сравнении с автомобильными усилителями. Особо сильно надеюсь услышать разницу в сравнении с бубнящими сабвуферами. Где динамики тяжеленные и заводятся особо отчётливо. Просто гудят. В ютубе полно роликов где звук сада демонстрируют визуально дрожанием стёкол и зеркал. Звука при этом нет. Одно гудение.
Например на дешевых транзисторных усилках дэмпинг фактор хуже. А на мосфетных лучше.
Здравствуйте. Подскажите модель с белым дифузором. Спасибо.
Было интересно. Лайк. 👍
Вархэдам 165 сколько мощности надо? И сверху на скольки подрезать?
Только начал писать коммент про кабель,и тут конец ролика🤭
Трогать экву на розовом шуме нужно, будет лучше слышно
Купил я значит warhead 4/135 месяц назад для фронта, одни динамики установил, потом вторые, ну все думаю обжегся, в спецификациях искал демпинг фактор урала, уже начал смотреть в сторону Soundstream т.к там демпинг фактор указан и тут БАЦ выпуск про то что я ищу и в чем уже запутался) Спасибо Дим! теперь я точно знаю что уперся в оформление и возможности кроссовера магнитолы ) Спасибо за выпуск)
Не, не совсем. Я не буду говорить всё, что думаю. Просто скажу. что урал 4.135 говно. Я уверяю в этом потому что у меня самого он стоит(( Подкидывал старый пионер 2.125 на миды хз каких годов и низкой линейки, купленный на авито за 2к. Разница в звуке была колоссальная.
@@ИванКузьмич-у3л эх,опять усь искать)
Что за динамик в итоге белый? На что ровняться? Заказал бест бэлэнс а6.5с. теперь в сомнениях 😂
Кэп, спасибо за интересное исследование. А пробовали замерить Step Response? Может быть на нем будет видна разница? Понимаю, что это синтетика, далекая от барабанныз партий, но уж раз пошли путем научных экспериментов...
Как всегда лайк за видео. Расскажи пожалуйста что случилось у компании E. O. S.
А резонансная частота динамиков то одинакова? Если взять сигнал типа burst, то будет хорошо видно, как искажается сигнал на частотах ниже резонанса, при этом на частотах выше резонанса проблем гораздо меньше.
Ну вот!: -"опыт, - сын ошибок трудных"...🙂
Кэп, рал был тебя видеть! Салам из Ташкента
Ваалейкум салам )))
Хотел написать много но не с умел). Усилитель в отличии от магнитолы может дать больше перегрузочной способности то есть громкости в диапазоне частот динамика и чем выше линейка динамика то есть дороже он отыгрывает более разборчиво музыку а более качественный усилитель в свою Очередь может дать больше разборчивости в инструментах так сказать без каши на той же большой громкости. По этому я согласен с Кэпом.
Посмотрел скока стоят белые динамики... Шуба завернулась :)
Марка, модель. Будте любезны.
@@ЯковВалявский Ground Zero GZPC 165.3SQ ACT 173 990 ₽ Сильвупле :)
Ground zero GZPC@@ЯковВалявский
какого вина ты сегодня напился братан, не узнаю тебя, но интрига по твоему вопросу возросла - давай слушать будем
Следовательно до 100вт нет смысла тянуть в двери новые провода....
ну не знаю насчёт "нет разницы между магнитолой и отдельным усилителем". Я разминал свои динамики от магнитолы, потом поставил усь, слушаю не громко, но на одинаковой громкости басы от усилителя стали резче, плотнее
На одинаковой громкости, это когда ты мультиметром выставил одинаковый уровень сигнала и сравниваешь, басов с магнитолы может быть меньше ещё из-за входного конденсатора на встроенном усилителе, который обычно ставят меньше одного микрофарада (хотя желательно 2-4). Я сам раньше тоже усилителями увлекался (делал самодельные, сравнивал разные покупные) и также пришел к выводу, что деньги надо вкладывать в динамики, а усилка 50-100Вт с КНИ 0,01% хватит за глаза любого
@@48night я не сказал, что басов было меньше, а стало больше
@@oleg_bbr я тоже не сказал, просто твоё "резче и плотнее" это как раз про АЧХ или разную громкость, а не про демпинг фактор
У меня свой опыт на счёт ДФ. Собрал сабвуфер на головке Kingz Audio TSR-8SQ. Так как моноблока у меня небыло, подключил его к усилителю Audio System X-Series X-80.6 мостом на каналы 1-2. Басс был чудесным, но со временем на усилителе разболталась кнопка фильтра и он перестал работать. Тогда я поменял его на второй, достаточно хороший усилитель Eton ECC 600.2 мостом. Мощи вроде больше, а басс превратился в размазню, музыка потеряла целостность, лично мне слушать это было противно до невозможности. Когда я начал искать причину разницы в усилителях, отличие было одно, у Audio System X-Series X-80.6 ДФ 500, а у Eton ECC 600.2 ДФ 200. Это показатели в 4ом, я же подключался мостом в 2ом (т.е. по факту 1ом). Далее был куплен усилитель Steg K2.02 имеющий ДФ 1000 и при подключении сабвуфера разница в чёткости, собранности звука была заметна даже с Audio System X-Series X-80.6. Таков был мой путь экспериментов и для себя я сделал вывод, что хороший усилитель имеет место быть и чем выше показатель ДФ, тем будет лучше для общей чёткости. Сейчас имею на борту 2 усилителя Steg K2.02 и моноблок Audio System H 3000.1, вся система на высочайшем ДФ и я ни о чём не жалею. Я сделал свой выбор, а какой выбор сделаете вы, зависит только от вас! Всем удачи!
Так Кэп однажды и до ЭМОС'а дойдёт :D (узнаем может, работает ли оно или нет)
Кэп, подскажи параметры ТС любимого динамика? интересно, чем он необычен?
Кэп как всегда в своём репертуаре- раз..ёб)💪
Так а что за динамик то был с белым дифом? Понял что гз, а какая модель?
GZPK 165 SQ-C
Нормально все со звуком
В данном случае, Сталкер прав
Кэп, привет. Предложение:
Вот есть 100500 динов мидбасс и подовляющее большинство на катушке +-50 мм. А есть, к примеру, DynAudio, у которых при том же размере катушка 100+. И, согласись, Дин играют на голову лучше собратьев, да и физически применение большей по диаметру катушке оправдано.
Так вот вопрос, почему же из миллиона производителей никто в основной массе не хочет пойти по столь простому пути? Чуйка выше, моща выше, масса +-. В чем подвох?!
Ссори за т9, сам ставит окончания слов)))
Масса катушки? И разница в цене, банально 1.5" катушка дешевле. Больше катушка(дырка в магните), ниже BL. В общем большая катушка это не так просто....это другой мотор и другой динамик.
Дифузор бился об микрофон вот и получились лучше замеры, элементарно)
Интересно. Исходя из сказанного усилитель ACV DX 4x200 будет лучше по звуку и контролю чем DLS Signature S2 2х110 потому что он цифровой на мидах 100вт номинал и 90 дб чуйки
Чувак ну ты и водила😁😁😁👍👍👍
🤣🤣🤣
Кэп, какие миды и твитеры в Танк 300 поставить вместо штатных? Усипроц планирую Audison Forza Af c8, саб Audison Aps 8r
Измерять ДФ у испытуемых УНЧ пробовали ? Может там разница никакущая ?
Надеюсь ты прав. Купил фокал трехполоску, пришел к тому, что нужен усилитель. Выбрал усилитель Angry Ant F4.
А что у тебя с левым ухом?
Кэп, надо бы звуковую дорожку в видосах, децибела на 2-3 поднять, а то по сравнению с другими видосами, ну как-то совсем тихо...
Может подскажет кто, насколько сильно сечение акустического кабеля влияет на этот самый демпинг фактор. Есть ли смысла на мидбасовое звено использовать акустику не 16ga к примеру, а 12? Насколько большая разница со стороны графиков?
Думаю этот вопрос достоит отдельного ролика
По-моему у Бутикара был тест, самая критичная разница была при сечении меньше 2,5мм², если говорить о меди. Всё что толще 2,5мм² давалл значимо меньшие изменения и по-моему они стали на уровне погрешности после 5мм² вроде или что-то такое. Думаю если есть возможность протянуть 3-4мм², этого будет вполне достаточно. Необходимый минимум наверное 2,5мм², тоньше уже более критично скажется (если длина около 4-5м)
2.5 квадрата стандарт, больше ставить смысла нет.
Не, по цене 70к врядли их сметут
Всем надо топ за 3 рубля. Мне тоже )
В мост подключаешь и динамик оживает ) У меня бюджеткистоят и нет процессора , процессорная ацв 9004 и звук намного лучше , чем я слушал sq на процессорах на соревнованиях ) Звук это такое его нет идеального , к любому звуку привыкаешь )
У меня есть обратный опыт. 2 года назад приобрёл у вас блам 165ес и 165ес короче вкруг поставил новую акустику. И вот год ездил со старой головой и казалось что у неё усилитель негодный (усилок сдох) купил транспорта сс3 2 к и по первости всё было нормально. А потом заметил что утром едешь и вч динамик (левый не работает) на низкой громкости. Громкости даеш больше работает. Поменял соединение думал там отказ, поменял динамики местами, всё так же. Проверял емуость конденсатора ESR метром всё в норме. Заменил электролит из кросовера на тантал и он работает нормально, вот второй вч динамик тоже на штатном электролите иногда играет тише того что на керамике. Думаю и его на керамику перевести. PS. Электролит неполярный 4.7мкФ100В я поставил 4.7 50в смд1208 питается от ГУ так что 50в хватит.
Могу для диагностики отпаять ненужные конденсаторы для диагностики на слух на малой громкости
Я не понял в чем заключается обратность опыта
Так в чем проблема то была? У меня тоже так 😂
Ну и как этот ваш шнурок влияет? Ждём-с видео, мистер кэп
всем привет , парни подскажите как лучше порезать динамики hertz dsk 165.3 , от скольки герц, каким порядком , динамики новые не размятые , всем откликнувшимся спасибо 🤝
Привет, были такие у меня, смотря от чего играть будут. Если от магнитолы - то не ниже 63гц, это если без саба, чтобы хоть какой-то низ был, но будет раньше у магнитолы наступать перегруз, такой срез не позволит громко прям сделать (именно по вине слабого усилителя магнитолы).
Если внешний усилитель, даже самый слабенький типа 2х50 или 4х60, то опять же, при небольших громкостях можно и 63гц снизу порезать, а если хочется немного погромче - то хотя бы от 80гц.
Порядок среза при этом я бы от магнитолы делал второй (на старых пионерах и т.д выбора вроде и нет, он по умолчанию второй), а от внешнего усилителя уже четвёртый (24Дб/окт). Игрался по-всякому, но пришёл к выводу, что низко они не лезут вообще, а если сильно грузить их басом, то значимо хуже звучит всё остальное...
@@Ilya_Inkognito от процесорной японской магнитолы кенвуд подключение , все настройки от порядков до задержек и прочего. В магазине послушал эти герцы и не понравились , решил взять амп про 3 версии
@@sergofan2011 не знаю как амп звучит, предполагаю герц не понравились отсутствием баса и слишком сверлящими пищалками, я не смог их долго слушать, сначала заменил твитеры на герц с26, мидбасы остались от dsk, стало прям на порядок лучше. Потом мидбасы тоже " герц ченто" заказал отдельно ( C 165 L), стало прям ещё значимо лучше. Сейчас пищалки поставил уже герц mp 28.3 pro, стало вообще ништяк (но разница между mp 28.3 и С26 не такая глобальная, как между С26 и dsk, хотя по цене mp 28.3 гораздо дороже. В общем низшие линейки типа dsk, uno у герца хрень, не стОят своих денег на мой взгляд. Да и старшие оверпрайс, но хоть звучат более или менее уже...
@@Ilya_Inkognito а герц dpk 165.3 вот уже нормально играли , но 11700 за них мне жалко было и не было столько денег
@@sergofan2011 в dpk как раз главное отличие - твитер, не такой сверлящий, но мидбас не сильно отличается, это всё равно слабая акустика... Как по мне, то "Герц" начинается как минимум с серии "Cento", а это CK 165 L, CK 165, CPK 165, это впринципе уже неплохая акустика начального уровня по звуку, которая может более или менее неплохо звучать при хорошем источнике звука, усилителях, грамотной подготовке дверей под мидбас и конечно качественной и грамотной настройке. Но опять же, цена за эту акустику оверпрайс, раньше она стоила в пределах 9-10 тысяч, а сейчас все 18-19 за комплект...
Чтобы утрировать эксперимент с демпинг-фактором, можно последовательно с динамиком включить резистор сопротивлением того же порядка, что и у динамика. Очень хорошо и слышно и видно низкий фактор демпфирования. Звук получается "ламповый" :)
Но этот результат больше подходит к спору лампа vs транзистор... И то, лампа - "аудиофильская", без глубоких ООС...
А транзисторные усилители обладают таким запасом, что сравнивать их по этому параметру можно только в сильно лабораторных условиях.
P.S. Смотреть различия надо в транзиентах, а не на стационарном сигнале.
легкая подвижка в купе с мощным магнитом даёт низкую добротность по итогу.
Так что я сомневаюсь что магнит в гз мощный.
скорее он сбалансированный слабый
Получил этот ролик в выдаче Ютуба.
К середине его после рассуждений о "динамическом диапазоне" понял, что речь об автоакустике.
Так в автомобиле - высокий уровень шума из-за двигателя, подвески и остальных агрегатов.
Там даже галимый Hi-Fi с его 56дБ динамического диапазона -за глаза.
А такой диапазон выдаст динамик с подвесом любой тупизны.
Вообще - аудиофилы русскоязычного сегмента интернета - на редкость минималистичны.
Для них HI-FI с 56 дБ - это "что-то хорошее", а Hi-End с 60дБ - предел мечтаний. Ну и провода, конечно, - куда ж без них...
"но если есть в кармане пачка сигарет - значит все не так уж плохо на сегодняшний день" (С) В. Цой 😉
А про демпинг фактор ли разговор? Ничего не попутал? Там разговор про омы
то есть, 70 тысяч рублей и радио зазвучит четче?:)
Ого, Никитков)
Интересен более высокий диапазон, 100-600гц, вот там может быть разница в демпфировании
Да шли ты их этих хейтеров, обидно получается, что когда находишь человека, который понимает в акустике на порядок больше других и не может выражаться от себя в своём выборе из какой-либо либо аккустики, дорогой либо дешёвой, это печально. Разрушай мифы, души хейтеров😂
GZPK 165SQ-C кажись
нет) сравни размер колпака
@@ФитнесКухня-г4п не охото обшивку снимать
@@extrime2000 в сабже Димон говорит, что стоимость 50к, то, что ты озвучил стоит 70
Главное что GZ, модель уже не так важна😂
Спасибо
Про качество динамика я всегда топлю! Особенно из домашки… seas, scan speak, sb acoustics… хороший динамик играет вполне отлично даже от процеуся. Например, Seas Prestige H-1471-08 от Best Balance DSP 6L… Многое зависит от чувствительности динамика, а тем более многие динамики имеют в разы больше искажений, чем усилители со своими 0,01, 0,005%…
А по мне так динамик состоит из совокупности параметров… не всегда легкая подвижка лучше. Мотор куда более важен. Тому же подтверждение - мои любимые scan speak 12m - слушать музыку одно удовольствие.
Приму в дар мидбас с белым диффузором!)
Кэп эфектно проехал по бездорожью!
Спасибо)))
Сейчас смотрю этот ролик
Я с открытым ртом с и выпученными глазами смотрел на это!!!
Ну ты мужик конечно 😁🤝
Очень круто проехал🎉👏
@@КонстантинМясников-з6й спасибо))
Бл. Я вот только систему собрал, в которой учитывал высокий ДФ в усилителях и тут такое.😂
реклама динамиков с белым дифузорром. Всё, Сказал. что с белым лучше, надо покупать всё с белым
Докатились до проводов
Дима, пощады!
* ещё в те годы *
КАК ВЛИЯЕТ ПРОВОД НА ДЕМПИНГ ФАКТОР?! 😂
Про это и была тема и не слова
Ну акустика за 70 т.р. каждому нужна😂
Ажиотажный спрос😄
Каки наше всё 😂
Встречайте: - КЭПИЛЬЕ!😂
совсем не палевно... белый дифф, керамика... и полистав один известный интернет магазин находим GZPK 165SQ-C
ты прав, в вк никто не сидит будто
Rew cat к таким же выдам пришел
Плохой "Демпинг фактор", лавинообразный "затухающий" басс часто из-за тонких дорожек по питанию ВК усилителя и большой удаленности емкостей вторичного питания от ВК. А так же из-за тонких дорожек или проводов к выходным клеммам АС, плохие реле.
Так...не буду говорить что гз лучше эос...и не буду что дорогое лучше дешевого . Хейтеры
Погоди...ты хочешь сказать что черный динамик хуже белого ???!! Ах вы расисты, ах как не стыдно!!!🤣🤣🤣🤣
привет меломаны, Кеп будь добр посоветуй динамики на фронт и тыл с подключением к магнитоле ? саб есть в машине- Eton force 10. Бюджет до 20000, присматривался к фокалам или герцам
Тема не до конца раскрыта. Или прошлый ролик про демпинг фактор можно с говном мешать? Думаю на мидбасах каждый услышит разницу между уралом и хорошим усилителем.
Долгое время, около года, смотрел обзоры от радиотехников, которые разбирали на схемах усилители разных классов с разных стран и когда, один украинский разработчик усилителя рассказал о своей схемотехники от А доЯ, я вдруг задумался, почему никто из этих образованных людей не сказал о этом чудесном факторе, демпинг, или как там его. Ни в схемотехники, ни ещё как-то, нигде не было упоминания. Хотя схемотехника описывает каждый каскад усилителя, что и зачем. Маркетинг?
Если говорить о динамиках,то все современные динамики подчиняются двум законам, Тиля и Смола. Один описал механическую часть, другой электрическую. Я думаю тут и нужно искать уровень контроля динамика, в описании этоих параметров....
Чем выше быстродействие у УНЧ тем и лучше ДФ . Быстродействие - это скорость нарастания Выходного напряжения .....
@@audio3083 быстродействие упрется в механику динамика, если эта самая быстродействие подвижки будет успевать отрабатывать поступающий сигнал от усилителя, такое сопротивление усилительти получит от динамика. Чем лучше механика динамика, тем ниже импеданс усилителю.
Кэп, но также не бывает?! Как не верить ушам?! Мы же в итоге ими всё и слушаем. Ушы врать не могут
Ни чё ты дал на танке 300 по грязюке! 😍💪👍👍👍👍
🤣🤣🤣 Старался удивить ))
GZPK 165SQ-C
Ага,спалился ,ГЗ всё таки!