Мне вот интересно, только меня преследует ощущение, что что-то не так с этим обзором или такое ощущение есть у кого-то еще? Ну во-первых, в своем обзоре автор ни раз упоминает наши местные «авторитетные» издания, которые делают обзоры автоэлектроники, прямо или завуалировано, обвиняя их в некомпетентности и «обмане» читателей, мол фигню они выкладывают и замеры у них фигня. Тут несложно догадаться что речь идет про два издания Автозвук и Carmus, Анатолий Шихатов и Антон Николаев. Вот в чем у меня нет сомнений, так это в том, что за свою многолетнею карьеру в индустрии и у Анатолия, и У Антона есть достаточно серьезное измерительное оборудование (соответствующее стандартам), опыт и умение им пользоваться, и нет никакого сомнения, что их измерения очень близки к реальной жизни и всем соответствующим мировым стандартам. Ну к измерениям чуть позже вернемся. Ну а теперь к смой сути ролика посвященному Эйфории. Если мне не изменяет память, то АМР в Европе представлен под брэндом MUSWAY и был на тесте в немецком журнале Car&Hi-Fi, и вот незадача - их измерения совпадают с измерениями «Автозвук», настолько точно, что даже нет смысла говорить о погрешности и т.д. Я уверен, что в Германии с измерительным оборудованием тоже все хорошо. Кстати, в Car&Hi-Fi этот усилитель получил очень высокую оценку, Странно)))) . Как я понял «Автозвук» и немецкое издание тестировали первую версию Эйфории, а Антон из Carmus, уже вторую версию, более мощную и его измерения оч колеруются с коллегами, разве мощность больше. И опять странно)))) А автор ролика, нам прямо говорит - все эти издания полная чушь, а я вам покажу, как все на самом деле)))) Я сам сталкивался с Эйфорией, приезжал к Александру Лысенко на настройку со своей машиной, и перед моей машиной Александр настраивал какой то комплект на Эйфории. Могу сказать, что и сам послушал авто и Лысенко оч лестно отзывался об Эйфории. Более того, скажу именно после той машины мой товарищ на BMW принял решение в свое авто поставить Эйфорию. Он делает все сам и любитель поездить по автозвуковым соревнованиям. Самое интересное что дважды обыгрывал машину на усепроце JL audio, обгоняя ее по звуку, один раз на 7 балов другой толи на 9 толи на 10 точно не помню, и кстати машина та была не случайного человека, а оч известного деятеля в мире автозвука. Мне в инстаграме постоянно попадают посты с недешевыми установками по всему миру с этим усилителем и с оч положительными отзывами. Т.е сам я слышал, в России хвалят, в Европе хвалят, в мире хвалят, а вот автор ролика рассказывает, что все ошибаются. Хм! Вот тут в моей голове и возникли несостыковки, думаю не только у меня. Согласны, что что- то тут не то, или я просто смотрел ролик не так и что-то не понял? Дальше техническая часть измерения: тут вот совсем что-то все криво. Я посмотрел видео автора, его каменты и т.д. ,и у меня сложилось устойчивое впечатление, что автор непонимает ни физику , ни математику, ни теорию работы усилителей D класса и аналоговых АВ, В и т.д., ну и как следствие непонимание теории измерения, а она сильно сложнее чем все остальное. Прошу автора не воспринимать это как упрек. Может мой комментарий будет полезен, на что-то обратится внимание, прокачаются знания, и блог станет еще более экспертным для подписчиков. Ну сперва фишка питания... Товарищ посмотрев видео побежал смотреть свою фишку питания , вроде не болтается , на фото из журнала хорошо видно, что разъем впаян в плату, и если он болтается , то похоже либо это брак, либо уже в процессе поломали)))
Измерения АЧХ , тут все что говорит автор явно вытекает из незнания теории. В двух словах: во всех усилителях, в основе которых лежит импульсная модуляция, на выходе всегда присутствует большая высокочастотная составляющая (не в звуковом диапазоне естественно), именно поэтому на выходе всегда присутствует индуктивный фильтр. А вот тут важно! Характеристики фильтров напрямую зависит и от источника, и от нагрузки, т.е от выходных характеристик усилителя и от входных характеристик нагрузки. Почему я специально не написал, от нагрузки - потому как в реальной жизни нагрузка на усилитель это не линейный элемент в виде резистора, а комплексная динамическая нагрузка с индуктивной составляющей и крайне нелинейной. Не забываем, что автоусилитель будет работать с динамиками от 2 до 8 ом, про длинные провода и т.д. молчу. Не забываем об условия в авто. Поэтому производитель пытается сделать усредненный фильтр, который +/- уложится в разумный разброс. Классическая АЧХ с немного заваленными вч и нч при работе на резистор. Все в рамках теории. Не забываем, что и сами элементы фильтра на выходе тоже нелинейные и неидеальные. Также нужно понимать, что полностью убрать ВЧ составляющую, простейшими фильтрами просто невозможно, всегда останется некая ВЧ составляющая, где-то больше, где-то меньше - зависит от комплектующих, качества разводки и т.д. и т.п. Это легко померить приборами и все увидеть, именно приборами, а не показометрами. Сделать бескомпромиссный фильтр это не просто дорого, а нереально дорого но можно. Исправить эти нелинейности обратной связью, ну скажем так, нормально нельзя - физика против)))))) К ВЧ, составляющей мы тоже вернемся. Дальше, что мерилось. Это меня оч удивило... Взяли какой-то RCA вход (который как я вообще в эйфории сделан по остаточному принципу), чтобы был. То есть, что имеем Эйфорию с 8 Д классами, запитанную от непонятного блока питания, какую-то звуковую карту, запитанную еще непонятно от чего, ноутбук или компьютер со своим питанием, и подключение к эйфории по RCA.... С полной гальвано связью по земле!!!! Что там «гуляло» по земле страшно представить! Там должны были быть просто конские интерфейсные искажения, в мире измерилова это считается неработоспособным и расстрелом на месте! На этом можно было дальше не продолжать, но тем не менее... То, что получились такие еще более-менее вменяемые цифры при таком подключении, уже радует. Дальше, как снимался сигнал с д класса?! Я выше писал о ВЧ составляющей, так вот, при съеме сигнала всё это ВЧ пришло на вход непонятной звуковой карты, и перегрузил входной опер по ВЧ. Опер завелся и т.д. и т.п., еще раз повторюсь - по ВЧ не в звуковом диапазоне. Я молчу, что сигнал требуется снимать дифференциально! Именно поэтому автор и не смог померить усепроц Helix P six в одном из своих роликов. Учите теорию, не стыдно не знать, стыдно не учиться. Приличный диф вход для измерений стоит неприличных денег, совсем неприличных и ни одна, даже самая крутая звуковая карта просто непригодна для данных задач (про обычные даже не стоит комментировать). Я не думаю, что не нужно объяснять, что методика измерения D класса, цапов и подобных устройств, должна учитывать всё это, если говорить простым языком. Как результат, автор, что-то подключил, как-то замерил, да еще и непонятной программой, которая вообще не является инструментом для замеров, тем более при условии полного непонимания как производить измерения)). Получил какие-то цифры, с таким же успехом можно было их наугад понаписать, точность была бы +/- такая же)). Ну получил автор какие-то странные цифры, ну из ряда вон странные, но неужели не возникла мысль, что явно что-то не так? Ну посмотри в статье журнала какие детали стоят в устройстве, найди даташиты, изучи вопрос как так, что за ерунда? Да на худой конец напиши в Кармуз и Автозвук, или вообще производителю. Разберись! И читайте описание для софта которым пользовались, там черным по белому написано, что данный софт предназначен для измерения унылого аналога! Но нет, снимем хайповое видео, все и всех обосрем…. основываясь на собственной безграмотности. Очень хочется верить, что автор снял это видео не специально, а из-за пробелов в знаниях, хотя если честно - есть большие сомнения. Ну ребят! Ну хоть немного головой старайтесь думать! 30 тыс. подписчиков! Ну старайтесь быть более компетентными для своей аудитории. Вы же претендуете с серьезным видом на экспертность. А получается - Я сам придумал, Я сам решил, что Я прав. Так нельзя. В последнее время прям тренд - я пиарюсь не тем, что сам сделал, а тем что обосрал других. Печально... Я понимаю, за получение сложных знаний, требующих времени и усилий деньги, не платят, а на подписчиках можно заработать))))
P.S Все эти разговоры о несостоятельности д класса, рассказы про аналоговые усилители, если бы автор хоть немного был знаком с теорией, этих разговоров бы не было совсем. Очень мне понравились комментарии про бюджетный АВ класс , и о их прелестях, особенно про их искажения и интермоды))))) 90% всех увтоусей это +\- классические усилители по схеме Лина. Попробуйте измерить интермоды на реальную комплексную динамическую нагрузку как положено, я не говорю про самые высокие, а скажем на тех же 8 кгц, если там искажения будут хотя бы 3%, я прям зауважаю этот усилитель. Все дело в том, что на высоких частотах от обратной связи остаются лишь воспоминания и она не в состоянии ничего исправить. Там много и теоретических физических проблем. Теоретически эти усилители унылое непойми что, и это даже не обсуждается. Очень рекомендую по данному вопросу почитать статьи Агеева, Боба Кордела, Дугласа Сэлфа, ну и до кучи Видерхольда. А про Д класс очень рекомендую почитать статьи и блоги Бруно Путзейса, держателя наверно основных патентов по самоосцилирующему д классу. Прокачивайте знания господа блогеры, чтобы нести в массы, и учитесь пользоваться измерительными приборами. И мне вот непонятно с каких пор бухгалтерия и уши стали в один ряд, какие-то цифры по незнанию понаписали 30 тысячной аудитории наговорили ереси, ведь есть же те, кто действительно посмотрят и запомнят эту ерунду. Хоть какая-то ответственность должна же быть за то, что вытворяете!? Я надеюсь, что я не задел чувства верующих. Автору успехов.
@@АнтонСергеев-о5с Респект за столько букв, конечно. Но можно было ограничиться констатацией малограмотности автора в вопросах, о которых он вещает) И это великолепно в долгосрочной перспективе. Чем больше таких "гуру", тем дольше и больше будет работы у профи) Отдельная благодарочка респектующим таким авторам))))))) Люди с критичным складом ума от таких роликов не пострадают. Ну, в моей картине мира, по крайней мере.
Хорошо что не все такие радостные ату его ату. А то у меня диссонанс. Знаю эйфорию как добротный продукт за свои деньги. Мой друг на этом продукте завоевывает призовые места в соревнованиях по автозвуку. Слышал и могу сказать ничего общего с обзором автора. Склонен тоже что или брак или ещё хуже - заказуха
1. Эйфорию защищать не буду, мне она самому непонятна, но очень прошу все-таки найти Панацею v2/v3 и ее изучить. Нету в ней ничего из перечисленного тобой. Там чуть больше корпус и более мощные усилители. Коммутация тоже более надежная. 2. Для чего измерять АЧХ до 30кгц? До 20 уже недостаточно? В рабочем диапазоне неравномерность АЧХ вполне нормальная и RMAA написал бы «Хорошо», будь там 40-20кгц. D класс конструктивно так устроен, что на выходя обязательно стоит LC ФНЧ, который в данном случае и видно на АЧХ. 3. Для чистоты эксперимента всегда не будет лишним показать loopback замер измерительного тракта. 4. Про условия измерений снова ничего не сказано. Абсолютно любой усилитель можно загнать в режим, где лавинообразно растут искажения. Поэтому важно графики измерений привязывать к выходной мощности. Какая нагрузка была подключена (сколько ом)? Ну не верится в такие цифры, где-то допущена ошибка. Хотелось бы, чтобы на громкими выводами где говно, а где «топ за свои деньги» стояли неопровержимые факты, не вызывающие кучи вопросов. П.с. За труды спасибо, как бы там ни было, контент высокого качества как по содержанию, так и по качеству видео. Продолжай в том же духе, но методики тестирования пожалуйста немного совершенствуй и тогда будешь топчик :)
2) Стоит фильтр 20гц-20кгц. И программа делает вывод основываясь на это диапазоне, остальное она не учитывает. Посмотрите на спад с 18 до 20, почти 1 дб. Плюс кривизна. 3) на канале есть, помоему видео "сравнение тиайс и редповер" но можете не смотреть, до лупбэка этому мусоpy далеко. 4) не думаю что Кэп дурачок)
@@MrPegge какая у вас версия? Часто д-класс ругают за мертвый звук, но также часто правда том, что там просто искажения ниже чем в А/АВ, поэтому так кажется.
@@Lulrii Про версию не знаю. Ставил на замену сгоревшему EOS90F, результат расстроил, звук стал не вовлекающий, безжизненный. Поскольку в то время уже машиной почти не пользовался, оставил как есть. А сейчас уже совсем не пользуюсь, удаленка ))
Словесные оценки RMAA больше подходят для промежуточного звена - предусилителей, процессоров, эквалайзеров... Для усилителей мощности эти оценки... "несколько" занижены, поскольку УМ работает на акустическую систему, у которой эти параметры на *порядки* хуже ;) Уровень шумов виниловой пластинки, считающейся у аудиофилов эталоном, - с натяжкой -70 дБ, что децибел на 20 шумнее вашего усилителя, особенно, учитывая *где* этому усилителю предстоит работать ;) Частотный диапазон для замера вы задали до 30 кГц, однако, ваша система передаёт "только" до 22-24 кГц (что для аудио больше чем достаточно), в результате на 30 кГц оно и намеряло почти 60 дБ завала... В слышимом диапазоне неравномерность АЧХ более чем нормальная - ни один дирижёр не услышит эту неравномерность чисто по физиологическим причинам ;) Гармонические (и интермодуляционные) искажения крутой акустики - единицы процентов. Те десятые процента, что вылезут из усилителя, она просто не заметит ;) Короче, по измеренным параметрам усь более чем хороший :)
Цель ролика-то в итоге какая? Если демонстрация невежества - попадание в десятку) Очередное. Если демонстрация превосходства АВ - убедительно только для тех, кто вообще ни черта не понимает, не хочет понимать и прогулял последние 5 классов школы)
Привет, Кэп! Раз уж пошли тесты процессоров, может получится протестировать более менее бюджетный отечественный madbit dsp player? Очень интересно что он покажет, ведь не у каждого есть возможность хеликсы покупать
Добрый день! Только хотел попросить обзор на данный проц отечественного производства, но меня опередили 🙂👍. Присоединяюсь к данной просьбе и с нетерпением жду! Спасибо!
Добрый день! Только хотел попросить обзор на данный проц отечественного производства, но меня опередили 🙂👍. Присоединяюсь к данной просьбе и с нетерпением жду! Спасибо!
@@АндрейЛуковский-н9ю конечно. Я же считаю, что поливать грязью далеко не топовый продукт как-то не очень... Говорить, что "я к нему и близко не подойду" тоже. Потому что бюджеты у всех разные закладываются в систему. Кто-то может построить себе монобренд Brax, а кто-то и о Cadence dsp может лишь мечтать. Усилители на рынке б/у - это "кот в мешке". И если они долтаточно древние, но с хорошей былой славой, это не говорит, что они ещё и живые. Первым делом их так или иначе нужно на профилактику отправлять к "паяльникам". Я сам свою систему строил, исходя из крайне малого бюджета. Был и pioneer 5900bt и 80-й с выведено оптикой, и злосчастные Cadence DSP сMadbit dsp8HD были. Затем Helix DSP2, DSP3. Сейчас он в твике. Усилители Pioneer gm-x904, а затем Nakamichi pa304s очень нравились, но приходилось что тот, что этот лечить. Tru technology t60.4 - бомба. Да, старый, но ни хрена не дешёвый. Rockford Fosgate p500.2 на мидбасах отлично себя вели. Ну а старичок alpine pdx 150.2 - вообще монстр. Работает на мидвуферы, у которых mms 37 грамм у каждого. Контроль просто дикий! Говорить можно до бесконечности, но даже проводка влияет на звук, как и система питания. Поэтому установил доп. АКБ. Хотя силовая проводка "наша любимая" КГ, но на акустические я вложился. И не просто так от балды, а осознанно с прослушкой у себя в машине. Сейчас на фронте все динамики на акустическое кабеле Cordial cls240 (2 мм²) и Challanger viola 240 (4 мм²). По сути эти кабели одинаковые. На сабы Cordial cls240 сдвоенный... Сидишь потом считаешь бюджет и репу чешешь... А как по-другому? Я делаю и бюджетные системы, но звук у них меня не вдохновляет, хотя клиенты в восторге. Да, у каждого уровень осведомленности о звуке свой. Сейчас всё дорого. Из если собирать бюджетную процессорную трехполоску + саб с нуля, и инсталить её, то без процессорного усилителя не обойтись. А в итоге общий бюджет "материалы + работа" будет под 200 тыров. И это система чуть выше начального уровня. Дорого сейчас это удовольствие стоит, к сожалению.
А не пора ли уже выпустить обзор сравнение со свежим продуктом Вахтина? Панацея 5, по отзывам, получилась ну Очень интересной. Цены сейчас подросли. Что из относительно бюджетных процеусей сейчас стоит внимания?
Кэп это супер) ждём продолжения Твика уся и по итогу надо бы его сравнить с заводским исполнением. Ведь без цифр это всё «скрипка в четвёртом ряду»😂. А ещё надо бы пройтись по бюджетным процам ВОТ ЭТО будет эйфория 🤣🤣🤣
Андрей Вахтин ещё не звонил?😅 Кто делает честные обзоры на амп, там всегда как тут выходит дно. И он начинает бушевать, правду о своей конторе не хочет слышать 😂
Кэп, вчера вечером, после работы, забрал машину с системой от Вас. Заказ №2006 Устанавливал в R2V. Я это к тому, что был уставший после работы, а проехал мимо дома аж до Усть-лабинска. Сука, я кайфовал лишних 80 км. Спасибо парни, я удовлетворён. По крайней мере пока. Парни из R2V по моей реакции сказали, что я только в начале пути. Ещё раз спасибо!
Для размышления. Посмотрел программу, которую вы используете для тестов. В комментариях на оф. сайте пользователь описал в точно такие же измерения своего девайса. Мол, сильный завал по верхам и искажения зашкаливают... Официалы ответили, что можно тестить "только аналоговые тракты". Не старно ли?
А это нормально, что режим работы программы рма разный для эйфории и для двухканальников (верхняя строчка итоговой таблицы)? Или это из-за количестваа каналов?
Поверьте человеку которы постоянно пользуется подобными измерениями, какая бы причина не была, на конечный результат, это не повлияло. В эйфории стоит фильтр на 20 килогерц или он по другой причине больше не может, и на любом режиме работы звуковой карточки выше 44.1/16 всё будет одинаково. Цифра она такая...
@@КонстантинВоронов-т2ъ Ну, первое это не ноу-хау и не методика Дмитрия 😁, это общепринятый и доступный многим инструментарий. Расценивать и принимать результаты измерений из RMMA как референсные не верно, но как сравнительные да, вполне. Измерять с помощью RMMA импульсные усилители можно, но далеко не все. Именно потому, что они импульсные, на выходах которых применены пассивные фильтры поднесущей частоты, которые реализованы по разному как собственно и сами силовые выходы, а гармоники от от этой поднесущей могут быть Бог знает где и соответственно оказывать влияние на результат ...
Недавно усел носил в ремонт к частному мастеру, разговорились, тот тоже утверждал что современный бюджетный д класс лучше в широкую полосу, как то я не поверил, уши то говорят обратное, хотя конечно у всех они разные)
Кэп, спасибо за обзор. Как владелец китайца Sennuopu DP-X10 хотелось бы когда нибудь узнать о его результатах в rmma. Просто интересно какой он по сравнению с эйфорией. Жалко, что живу далеко а так бы сам привез на вскрытие
Кэп КРАВЧИК, эксклюзивный контент! Обрати внимание на проце-усь Musway M4+...4х100вт(по буклетам замеры при 13.8в), 8 DSP, т.е. вариант подключения НЧ и СЧ к каналам уся + 2-канальник AB на ВЧ + моноблок на саб..."на бумаге" выглядит интересно для повседнева, но естественно честных замеров 0...!
А как измерялось то? Для измерения усилителей класса Д необходим фильтр, почитайте White Paper от Audio Precision, они знают как и что измерять. Я ни в коем случае не защищаю Д класс, мне увидеть бы методику измерения.
Простой тест искажений на слух: на телефоне через генератор запустить две частоты 19кГц и 20 кГц и подать на усилитель. Если появится тон на 1кГц значит усилитель дно. Спасибо за обзор👍
помнится делали обзор процессорного усилителя с алиэкспресса - помоемому там были точно такие же измерения - делаем вывод - проц с али, только шильдик поменяли.....
Один нюанс: хвалят этот процусь не только пользователи, которые как вы выразились хотели всех налюбить, но и вроде как авторитетный журнал АЗ. И АЧХ вроде как они смотрели, и называли звук весьма детальным. Выходит у вас проверка лучше чем у АЗ?
Дядь, подскажи)) Есть аудионова 4.120. Вроде как абшка. Так вот. Подключено только 2 канала. Есть ли какой-нибудь саб, который можно подключить на свободные 2 канала? Хватит ли для челенджер опус?
Познавательные ролики, в тесте сравнения двух канальников былобы хорошо включить для разнообразия D клас и АВ клас с Биполярными и на Полевых транзисторах.
Здравствуйте а что скажете об amp panacea имеет место быть или лучше не брать Для системы Focal k2 миды Focal TN45 вч Morel ccwr 254 сч Саб Revolt rw 10 от отдельного моноблока
@@OnFires О условиях измерения ничего не сказано. Это явный клип. Если на 1Вт этот замер тогда перегруз входа проца или звуковухи. Если на 60 Вт тогда это отлично! В паспорте заявлено максимальная мощности при искажениях1% 55Вт.
От души Кэп Многие думаю и не поняли смысл что это не наезд)) Качественный звук за Вменяемые деньги рядом и гораздо ближе чем все думают Пушка Огонь Чистый чистый мёд 🍯🍯🍯🍯🍯🍯🍯🍯🍯🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Ну, на этом Канале kicx angry ant хвалили. Он действительно хорош. Хотя, на мой взгляд, и не не на столько, на сколько было сказано. Хотя, учитывая низкую цену...
Подскажи пожалуйста через какую карточку меряешь ? И ещё было бы классно снять видео об этом . В интернете много инфы но подача хромает :( понятно что такие нюансы не всем зайдут и просмотров много не будет . Но все же если будет время и желание :)
У меня был AB класс Кикс HS45 (4.200 который) Поменял на AAB 2.1800 и звук мне понравился больше. Не знаю в чем дело , до этого конечно понимал что AB лучше но мельком сравнивал, а теперь стал сам обладателем и сравнил лоб в лоб так сказать. Ну не скажу я что хуже , мне понравился D класс напором , сразу слышно что ему намного легче , да и жрет он реально заметно меньше
@@OnFires ждём, ждём , ждём )))) я хотел купить DSP mini ( 6 каналов) , в итоге купил DSP3 и трешку планирую теперь строить ) была двушка с сабом.... надеюсь , что правильный выбор сделал
А я говорил еще в комментарии к прошлому видео, для чего нужны такие устройства) не про звук они. Про компактность - да. Про настройку - да. Про увеличение громкости - однозначно. Но не про звук.
нашел инструкцию на него, там написано:" усилитель: 15-22 кгц. а вы мерили до 30кгц. и что? вы нормальный человек? а класс аb так-же мерили? сомневаюсь.
на 13.56 сек некорректно было приводить замеры других усилков при 24/192 замерах. все нужно мерять в одном режиме. чем выше битность и частота тем лучше показатели потому как вы гоняете свой источник или цап в более качественном режиме! и так как Euphoria это не просто усь, а сборная солянка, то и делать вывод о качестве усилка Д класса опрометчиво, потому как все срань может давать именно DSP, а не сам усилок
Кэп , красавчик!! Все тебя AMP заказали ))) Кстати , что скажешь про усилители Korkunoff, ещё одного отечественного производителя, нет желания их померить?
Я лично не сталкивался. Есть мнение одного очень авторитетного в усях человека, которому у меня нет оснований не доверять, но озвучивать его, я, по вполне понятным причинам, не буду
@@OnFires про первую серию master все понятно.... Но вроде unlim уже другое, даже Антон Николаев уже который год в своей машине использует unlim 50.4. Может тоже есть смысл развеять мифы по их поводу?)
@@nickolayavr1050 а какие мифы по их поводу? Эти аппараты пользуются уважением среди заядлых SQшников. Как правило стаят в серьезных системах опытных товарищей. Там они как правило и живут, в массовом сегменте их нет. То есть люди которые их выбирают прекрасно осознают, что это за аппараты. Если есть желание услышать системы на korkunoff, съездите на SQC, там в высоких классах обязательно будут участники на unlim. С Антоном Николаевым общался на SQC в Железноводске, он очень высоко оценивает эти усилители.
@@Igor.Schakhm ну вот у меня как раз и стоит unlim 120.2 на миды и очень интересно услышать про них мнение ) хочу ещё в систему unlim 50.4 , но цена пока кусается .....
@@nickolayavr1050 я так же владелец unlim 120.2 и 50.4. www.drive2.ru/r/lada/vesta/585876696079572770/ Попробуйте запустить свой экземпляр на остальные диапазоны. В моей системе 50.4 переиграл audison vr 404 evo в твике от Алексея "Тарлаб". Также по опыту прослушивания других систем могу сказать аппарат интересный. Однако на подходе новая генерация и одна новая серия, возможно стоит подождать.
@@xavierwulf2920 вроде внимательно смотрел... Короче, в первый раз такое слышу). Да и на правду не очень похоже. Да и по замеру самому куча вопросов есть.
Стояла у меня эйфория на трёх полоску фокал. Не знаю что показывают эти измерения, хочу сказать одно звук потрясающий отличная детализация, сцена, никаких искажений не слышал, я считаю что данный проусь стоит своих денег. А все эти измерения полная чушь не понятно чем и как делали измерения и делали ли вобще. Даже если и всё верно то все эти,, недостатки,, в параметрах в совокупности звучат довольно хорошо.
Безусловно, вы определенно правы, никто ничего не измерял. Поделитесь с миром своими измерениями, будем признательны. А то тут куда ни плюнь, все всё слышат, все говорят, что намерено не-то, но вот АРГУМЕНТОВ ноль )))))))
@@Mercurychka в автозвуке нет финансовых ограничений. Всё зависит от вашей финансовой способности и желания, желание я бы поставил в приоритете. Если нет уверенности что вывезете то и не начинайте,потом сложно будет остановится. Хороший звук в машине стоит того. Я имею в виду SQ.
@@a13exap да это все понятно ,в самого хеликс дсп 3 s стоит И так далее ,речь именно про качество продукта ,все же цена не 100 долларов А за эти деньги что стоит в обзоре проц,есть куча проверенных вариантов на рынке ,при том в оригинальном исполнении )
А я уже отвечал на подобные вопросы, когда Бутикар "проехался" по тому же Ампу, да и когда Мускул затрагивал эту тему. Моя позиция абсолютно открыта и честна - я никогда не превозносил аудиофильские качества процеусей. Но при всём при этом я искренне убеждён, что с его помощью можно построить действительно классную систему)
@@OnFires на выходах там TDA8954 их по даташиту можно на 6 ом мостить, но по факту они легко мостом держат акустику 3-4 ома и даже иногда от КЗ не взрываются
Мне вот интересно, только меня преследует ощущение, что что-то не так с этим обзором или такое ощущение есть у кого-то еще?
Ну во-первых, в своем обзоре автор ни раз упоминает наши местные «авторитетные» издания, которые делают обзоры автоэлектроники, прямо или завуалировано, обвиняя их в некомпетентности и «обмане» читателей, мол фигню они выкладывают и замеры у них фигня. Тут несложно догадаться что речь идет про два издания Автозвук и Carmus, Анатолий Шихатов и Антон Николаев. Вот в чем у меня нет сомнений, так это в том, что за свою многолетнею карьеру в индустрии и у Анатолия, и У Антона есть достаточно серьезное измерительное оборудование (соответствующее стандартам), опыт и умение им пользоваться, и нет никакого сомнения, что их измерения очень близки к реальной жизни и всем соответствующим мировым стандартам. Ну к измерениям чуть позже вернемся.
Ну а теперь к смой сути ролика посвященному Эйфории. Если мне не изменяет память, то АМР в Европе представлен под брэндом MUSWAY и был на тесте в немецком журнале Car&Hi-Fi, и вот незадача - их измерения совпадают с измерениями «Автозвук», настолько точно, что даже нет смысла говорить о погрешности и т.д. Я уверен, что в Германии с измерительным оборудованием тоже все хорошо. Кстати, в Car&Hi-Fi этот усилитель получил очень высокую оценку, Странно)))) . Как я понял «Автозвук» и немецкое издание тестировали первую версию Эйфории, а Антон из Carmus, уже вторую версию, более мощную и его измерения оч колеруются с коллегами, разве мощность больше. И опять странно)))) А автор ролика, нам прямо говорит - все эти издания полная чушь, а я вам покажу, как все на самом деле))))
Я сам сталкивался с Эйфорией, приезжал к Александру Лысенко на настройку со своей машиной, и перед моей машиной Александр настраивал какой то комплект на Эйфории. Могу сказать, что и сам послушал авто и Лысенко оч лестно отзывался об Эйфории. Более того, скажу именно после той машины мой товарищ на BMW принял решение в свое авто поставить Эйфорию. Он делает все сам и любитель поездить по автозвуковым соревнованиям. Самое интересное что дважды обыгрывал машину на усепроце JL audio, обгоняя ее по звуку, один раз на 7 балов другой толи на 9 толи на 10 точно не помню, и кстати машина та была не случайного человека, а оч известного деятеля в мире автозвука. Мне в инстаграме постоянно попадают посты с недешевыми установками по всему миру с этим усилителем и с оч положительными отзывами. Т.е сам я слышал, в России хвалят, в Европе хвалят, в мире хвалят, а вот автор ролика рассказывает, что все ошибаются. Хм! Вот тут в моей голове и возникли несостыковки, думаю не только у меня.
Согласны, что что- то тут не то, или я просто смотрел ролик не так и что-то не понял?
Дальше техническая часть измерения: тут вот совсем что-то все криво.
Я посмотрел видео автора, его каменты и т.д. ,и у меня сложилось устойчивое впечатление, что автор непонимает ни физику , ни математику, ни теорию работы усилителей D класса и аналоговых АВ, В и т.д., ну и как следствие непонимание теории измерения, а она сильно сложнее чем все остальное. Прошу автора не воспринимать это как упрек. Может мой комментарий будет полезен, на что-то обратится внимание, прокачаются знания, и блог станет еще более экспертным для подписчиков.
Ну сперва фишка питания... Товарищ посмотрев видео побежал смотреть свою фишку питания , вроде не болтается , на фото из журнала хорошо видно, что разъем впаян в плату, и если он болтается , то похоже либо это брак, либо уже в процессе поломали)))
Измерения АЧХ , тут все что говорит автор явно вытекает из незнания теории. В двух словах: во всех усилителях, в основе которых лежит импульсная модуляция, на выходе всегда присутствует большая высокочастотная составляющая (не в звуковом диапазоне естественно), именно поэтому на выходе всегда присутствует индуктивный фильтр. А вот тут важно! Характеристики фильтров напрямую зависит и от источника, и от нагрузки, т.е от выходных характеристик усилителя и от входных характеристик нагрузки. Почему я специально не написал, от нагрузки - потому как в реальной жизни нагрузка на усилитель это не линейный элемент в виде резистора, а комплексная динамическая нагрузка с индуктивной составляющей и крайне нелинейной. Не забываем, что автоусилитель будет работать с динамиками от 2 до 8 ом, про длинные провода и т.д. молчу. Не забываем об условия в авто. Поэтому производитель пытается сделать усредненный фильтр, который +/- уложится в разумный разброс. Классическая АЧХ с немного заваленными вч и нч при работе на резистор. Все в рамках теории. Не забываем, что и сами элементы фильтра на выходе тоже нелинейные и неидеальные. Также нужно понимать, что полностью убрать ВЧ составляющую, простейшими фильтрами просто невозможно, всегда останется некая ВЧ составляющая, где-то больше, где-то меньше - зависит от комплектующих, качества разводки и т.д. и т.п. Это легко померить приборами и все увидеть, именно приборами, а не показометрами. Сделать бескомпромиссный фильтр это не просто дорого, а нереально дорого но можно. Исправить эти нелинейности обратной связью, ну скажем так, нормально нельзя - физика против)))))) К ВЧ, составляющей мы тоже вернемся.
Дальше, что мерилось. Это меня оч удивило... Взяли какой-то RCA вход (который как я вообще в эйфории сделан по остаточному принципу), чтобы был. То есть, что имеем Эйфорию с 8 Д классами, запитанную от непонятного блока питания, какую-то звуковую карту, запитанную еще непонятно от чего, ноутбук или компьютер со своим питанием, и подключение к эйфории по RCA.... С полной гальвано связью по земле!!!!
Что там «гуляло» по земле страшно представить! Там должны были быть просто конские интерфейсные искажения, в мире измерилова это считается неработоспособным и расстрелом на месте!
На этом можно было дальше не продолжать, но тем не менее... То, что получились такие еще более-менее вменяемые цифры при таком подключении, уже радует.
Дальше, как снимался сигнал с д класса?! Я выше писал о ВЧ составляющей, так вот, при съеме сигнала всё это ВЧ пришло на вход непонятной звуковой карты, и перегрузил входной опер по ВЧ. Опер завелся и т.д. и т.п., еще раз повторюсь - по ВЧ не в звуковом диапазоне. Я молчу, что сигнал требуется снимать дифференциально! Именно поэтому автор и не смог померить усепроц Helix P six в одном из своих роликов. Учите теорию, не стыдно не знать, стыдно не учиться. Приличный диф вход для измерений стоит неприличных денег, совсем неприличных и ни одна, даже самая крутая звуковая карта просто непригодна для данных задач (про обычные даже не стоит комментировать). Я не думаю, что не нужно объяснять, что методика измерения D класса, цапов и подобных устройств, должна учитывать всё это, если говорить простым языком.
Как результат, автор, что-то подключил, как-то замерил, да еще и непонятной программой, которая вообще не является инструментом для замеров, тем более при условии полного непонимания как производить измерения)). Получил какие-то цифры, с таким же успехом можно было их наугад понаписать, точность была бы +/- такая же)).
Ну получил автор какие-то странные цифры, ну из ряда вон странные, но неужели не возникла мысль, что явно что-то не так? Ну посмотри в статье журнала какие детали стоят в устройстве, найди даташиты, изучи вопрос как так, что за ерунда? Да на худой конец напиши в Кармуз и Автозвук, или вообще производителю. Разберись! И читайте описание для софта которым пользовались, там черным по белому написано, что данный софт предназначен для измерения унылого аналога! Но нет, снимем хайповое видео, все и всех обосрем…. основываясь на собственной безграмотности.
Очень хочется верить, что автор снял это видео не специально, а из-за пробелов в знаниях, хотя если честно - есть большие сомнения.
Ну ребят! Ну хоть немного головой старайтесь думать! 30 тыс. подписчиков! Ну старайтесь быть более компетентными для своей аудитории. Вы же претендуете с серьезным видом на экспертность. А получается - Я сам придумал, Я сам решил, что Я прав. Так нельзя. В последнее время прям тренд - я пиарюсь не тем, что сам сделал, а тем что обосрал других. Печально...
Я понимаю, за получение сложных знаний, требующих времени и усилий деньги, не платят, а на подписчиках можно заработать))))
P.S
Все эти разговоры о несостоятельности д класса, рассказы про аналоговые усилители, если бы автор хоть немного был знаком с теорией, этих разговоров бы не было совсем. Очень мне понравились комментарии про бюджетный АВ класс , и о их прелестях, особенно про их искажения и интермоды))))) 90% всех увтоусей это +\- классические усилители по схеме Лина. Попробуйте измерить интермоды на реальную комплексную динамическую нагрузку как положено, я не говорю про самые высокие, а скажем на тех же 8 кгц, если там искажения будут хотя бы 3%, я прям зауважаю этот усилитель. Все дело в том, что на высоких частотах от обратной связи остаются лишь воспоминания и она не в состоянии ничего исправить. Там много и теоретических физических проблем. Теоретически эти усилители унылое непойми что, и это даже не обсуждается. Очень рекомендую по данному вопросу почитать статьи Агеева, Боба Кордела, Дугласа Сэлфа, ну и до кучи Видерхольда. А про Д класс очень рекомендую почитать статьи и блоги Бруно Путзейса, держателя наверно основных патентов по самоосцилирующему д классу.
Прокачивайте знания господа блогеры, чтобы нести в массы, и учитесь пользоваться измерительными приборами.
И мне вот непонятно с каких пор бухгалтерия и уши стали в один ряд, какие-то цифры по незнанию понаписали 30 тысячной аудитории наговорили ереси, ведь есть же те, кто действительно посмотрят и запомнят эту ерунду. Хоть какая-то ответственность должна же быть за то, что вытворяете!?
Я надеюсь, что я не задел чувства верующих. Автору успехов.
@@АнтонСергеев-о5с Респект за столько букв, конечно.
Но можно было ограничиться констатацией малограмотности автора в вопросах, о которых он вещает)
И это великолепно в долгосрочной перспективе.
Чем больше таких "гуру", тем дольше и больше будет работы у профи)
Отдельная благодарочка респектующим таким авторам)))))))
Люди с критичным складом ума от таких роликов не пострадают. Ну, в моей картине мира, по крайней мере.
Хорошо что не все такие радостные ату его ату. А то у меня диссонанс. Знаю эйфорию как добротный продукт за свои деньги. Мой друг на этом продукте завоевывает призовые места в соревнованиях по автозвуку. Слышал и могу сказать ничего общего с обзором автора. Склонен тоже что или брак или ещё хуже - заказуха
@@Lis..B попроси у кого-нибудь из старшей группы объяснить тебе, убогому, что означают цифры в аббревиатуре DSD64. Хотя...
1. Эйфорию защищать не буду, мне она самому непонятна, но очень прошу все-таки найти Панацею v2/v3 и ее изучить. Нету в ней ничего из перечисленного тобой. Там чуть больше корпус и более мощные усилители. Коммутация тоже более надежная.
2. Для чего измерять АЧХ до 30кгц? До 20 уже недостаточно? В рабочем диапазоне неравномерность АЧХ вполне нормальная и RMAA написал бы «Хорошо», будь там 40-20кгц. D класс конструктивно так устроен, что на выходя обязательно стоит LC ФНЧ, который в данном случае и видно на АЧХ.
3. Для чистоты эксперимента всегда не будет лишним показать loopback замер измерительного тракта.
4. Про условия измерений снова ничего не сказано. Абсолютно любой усилитель можно загнать в режим, где лавинообразно растут искажения. Поэтому важно графики измерений привязывать к выходной мощности. Какая нагрузка была подключена (сколько ом)? Ну не верится в такие цифры, где-то допущена ошибка.
Хотелось бы, чтобы на громкими выводами где говно, а где «топ за свои деньги» стояли неопровержимые факты, не вызывающие кучи вопросов.
П.с. За труды спасибо, как бы там ни было, контент высокого качества как по содержанию, так и по качеству видео. Продолжай в том же духе, но методики тестирования пожалуйста немного совершенствуй и тогда будешь топчик :)
2) Стоит фильтр 20гц-20кгц. И программа делает вывод основываясь на это диапазоне, остальное она не учитывает. Посмотрите на спад с 18 до 20, почти 1 дб. Плюс кривизна.
3) на канале есть, помоему видео "сравнение тиайс и редповер" но можете не смотреть, до лупбэка этому мусоpy далеко.
4) не думаю что Кэп дурачок)
Панацея у меня стоит в авто, отстой )) мертвый звук у нее
@@MrPegge какая у вас версия? Часто д-класс ругают за мертвый звук, но также часто правда том, что там просто искажения ниже чем в А/АВ, поэтому так кажется.
@@Lulrii Про версию не знаю. Ставил на замену сгоревшему EOS90F, результат расстроил, звук стал не вовлекающий, безжизненный. Поскольку в то время уже машиной почти не пользовался, оставил как есть. А сейчас уже совсем не пользуюсь, удаленка ))
Словесные оценки RMAA больше подходят для промежуточного звена - предусилителей, процессоров, эквалайзеров...
Для усилителей мощности эти оценки... "несколько" занижены, поскольку УМ работает на акустическую систему, у которой эти параметры на *порядки* хуже ;)
Уровень шумов виниловой пластинки, считающейся у аудиофилов эталоном, - с натяжкой -70 дБ, что децибел на 20 шумнее вашего усилителя, особенно, учитывая *где* этому усилителю предстоит работать ;)
Частотный диапазон для замера вы задали до 30 кГц, однако, ваша система передаёт "только" до 22-24 кГц (что для аудио больше чем достаточно), в результате на 30 кГц оно и намеряло почти 60 дБ завала... В слышимом диапазоне неравномерность АЧХ более чем нормальная - ни один дирижёр не услышит эту неравномерность чисто по физиологическим причинам ;)
Гармонические (и интермодуляционные) искажения крутой акустики - единицы процентов. Те десятые процента, что вылезут из усилителя, она просто не заметит ;)
Короче, по измеренным параметрам усь более чем хороший :)
Привет!!! Интересно что алпайн пдх покажет в твоей проге. Есле будет возможность пожалуйста сделай тест.
Цель ролика-то в итоге какая?
Если демонстрация невежества - попадание в десятку) Очередное.
Если демонстрация превосходства АВ - убедительно только для тех, кто вообще ни черта не понимает, не хочет понимать и прогулял последние 5 классов школы)
Кэп, привет, будут ли замеры процессорных гу, 92bt и 80 пионер и подобное, что лучше в sq большая ли разница в звуке
80й на порядок интересней 92го
Привет, Кэп! Раз уж пошли тесты процессоров, может получится протестировать более менее бюджетный отечественный madbit dsp player? Очень интересно что он покажет, ведь не у каждого есть возможность хеликсы покупать
ничего в нем сверхъестественного нет. А если еще и цифру в его загонять, то там есть один очень неприятный момент: плавающая ФЧХ
Добрый день! Только хотел попросить обзор на данный проц отечественного производства, но меня опередили 🙂👍. Присоединяюсь к данной просьбе и с нетерпением жду! Спасибо!
Добрый день! Только хотел попросить обзор на данный проц отечественного производства, но меня опередили 🙂👍. Присоединяюсь к данной просьбе и с нетерпением жду! Спасибо!
@@accentaudio.irkutsk ну так никто не говорит про сверхестественное, хотя бы отсутствие серьёзных косяков уже неплохо за свои деньги
@@CHuDiKZzZZ Я был в своё время в команде бета-тестеров мэдбита
Эксклюзивный контент в интернете! Наконец то изучен звук, а не комплектации, кнопочки, лампочки и проводки!!!
Изучен не звук, а электрические характеристики
@@accentaudio.irkutsk точно подмечено! Но эти характеристики хоть как то, может и косвенно, относятся к звуку)))
@@АндрейЛуковский-н9ю конечно. Я же считаю, что поливать грязью далеко не топовый продукт как-то не очень... Говорить, что "я к нему и близко не подойду" тоже. Потому что бюджеты у всех разные закладываются в систему. Кто-то может построить себе монобренд Brax, а кто-то и о Cadence dsp может лишь мечтать. Усилители на рынке б/у - это "кот в мешке". И если они долтаточно древние, но с хорошей былой славой, это не говорит, что они ещё и живые. Первым делом их так или иначе нужно на профилактику отправлять к "паяльникам". Я сам свою систему строил, исходя из крайне малого бюджета. Был и pioneer 5900bt и 80-й с выведено оптикой, и злосчастные Cadence DSP сMadbit dsp8HD были. Затем Helix DSP2, DSP3. Сейчас он в твике.
Усилители Pioneer gm-x904, а затем Nakamichi pa304s очень нравились, но приходилось что тот, что этот лечить. Tru technology t60.4 - бомба. Да, старый, но ни хрена не дешёвый.
Rockford Fosgate p500.2 на мидбасах отлично себя вели. Ну а старичок alpine pdx 150.2 - вообще монстр. Работает на мидвуферы, у которых mms 37 грамм у каждого. Контроль просто дикий!
Говорить можно до бесконечности, но даже проводка влияет на звук, как и система питания. Поэтому установил доп. АКБ. Хотя силовая проводка "наша любимая" КГ, но на акустические я вложился. И не просто так от балды, а осознанно с прослушкой у себя в машине. Сейчас на фронте все динамики на акустическое кабеле Cordial cls240 (2 мм²) и Challanger viola 240 (4 мм²). По сути эти кабели одинаковые. На сабы Cordial cls240 сдвоенный... Сидишь потом считаешь бюджет и репу чешешь...
А как по-другому? Я делаю и бюджетные системы, но звук у них меня не вдохновляет, хотя клиенты в восторге. Да, у каждого уровень осведомленности о звуке свой.
Сейчас всё дорого. Из если собирать бюджетную процессорную трехполоску + саб с нуля, и инсталить её, то без процессорного усилителя не обойтись. А в итоге общий бюджет "материалы + работа" будет под 200 тыров. И это система чуть выше начального уровня.
Дорого сейчас это удовольствие стоит, к сожалению.
Урааа , скоро бюджетные усилки на тесте будут, кэп ждём с нетерпением
А не пора ли уже выпустить обзор сравнение со свежим продуктом Вахтина? Панацея 5, по отзывам, получилась ну Очень интересной. Цены сейчас подросли. Что из относительно бюджетных процеусей сейчас стоит внимания?
Вторая гармоника сигнала 8 кГц имеет частоту 16 кГц... Вы слышите 16 кГц? :)
Кэп это супер) ждём продолжения Твика уся и по итогу надо бы его сравнить с заводским исполнением. Ведь без цифр это всё «скрипка в четвёртом ряду»😂. А ещё надо бы пройтись по бюджетным процам ВОТ ЭТО будет эйфория 🤣🤣🤣
Андрей Вахтин ещё не звонил?😅 Кто делает честные обзоры на амп, там всегда как тут выходит дно. И он начинает бушевать, правду о своей конторе не хочет слышать 😂
Огромное спасибо за честность и твои труды!
Пожалуйста!
Ждём с нетерпением тест бюджетников А /В
Кэп, вчера вечером, после работы, забрал машину с системой от Вас. Заказ №2006 Устанавливал в R2V. Я это к тому, что был уставший после работы, а проехал мимо дома аж до Усть-лабинска. Сука, я кайфовал лишних 80 км. Спасибо парни, я удовлетворён. По крайней мере пока. Парни из R2V по моей реакции сказали, что я только в начале пути. Ещё раз спасибо!
Пожалуйста!
Огромное спасибо за тесты других усилителей!!!!!
Вот теперь осталось оооочень интересно ДДшки бюджетные, типо с4х100 и д4х100 проверить и можно сказать ты обозрел все что меня интересовало)))
Я себе прикупил пару С2. 100. Сначала планировал С4. 100, но подумал и решил, что пара С2. 100 будет лучше, так-как можно сделать побортно.
Для размышления. Посмотрел программу, которую вы используете для тестов. В комментариях на оф. сайте пользователь описал в точно такие же измерения своего девайса. Мол, сильный завал по верхам и искажения зашкаливают... Официалы ответили, что можно тестить "только аналоговые тракты". Не старно ли?
правильно ответили
А есть смысл переходить с Контур Аудио С8+ какие то усилители D класса или АB(бюджетные) на AMP Euphoria и тд?
Alpine PDP E802DSP Вот этого зверька бы на тест он вроде построен на fullDA
Вопрос. Что лучше;панацея или аура 88 плюс Steg К -4. 01? Знаю, что отдельно усилок Steg уже дороже.
Кэп красава!) Многим снял розовые очки на счёт подобных ,,устройств,,))
А это нормально, что режим работы программы рма разный для эйфории и для двухканальников (верхняя строчка итоговой таблицы)?
Или это из-за количестваа каналов?
Поверьте человеку которы постоянно пользуется подобными измерениями, какая бы причина не была, на конечный результат, это не повлияло. В эйфории стоит фильтр на 20 килогерц или он по другой причине больше не может, и на любом режиме работы звуковой карточки выше 44.1/16 всё будет одинаково. Цифра она такая...
Нормально
@@DmitriyKunin понятно, спасибо, просто заметил и подумал, что у других людей тоже могут возникнуть вопросы
Кэп давай обзор на Mad Bit Player.Vs Helix)))
М-да... ☹️
Одна сплошная и полноценная Печалька, а не девайс ☹️.
Нуу, а ролик и ты в нём, это да, ты как и всегда 🔥🔥🔥
👍
Да, дядь Федь, я сам расстроился. Спасибо)))))
@@OnFires когда по твику видео будет? А то у меня уже пару недель валяется уст в разборе.
Уважаемый ffz, вы согласны с методикой измерения Дмитрия? И, в частности, измерение импульсного усилителя программой rmaa?
@@КонстантинВоронов-т2ъ
Ну, первое это не ноу-хау и не методика Дмитрия 😁, это общепринятый и доступный многим инструментарий. Расценивать и принимать результаты измерений из RMMA как референсные не верно, но как сравнительные да, вполне.
Измерять с помощью RMMA импульсные усилители можно, но далеко не все. Именно потому, что они импульсные, на выходах которых применены пассивные фильтры поднесущей частоты, которые реализованы по разному как собственно и сами силовые выходы, а гармоники от от этой поднесущей могут быть Бог знает где и соответственно оказывать влияние на результат ...
Как всегда, четко и по делу)
Благодарю Вас, Сэр :)
Спасибо за обзор. Если будет возможность, замер домашний усь, fx502pro, уж так сильно его хвалят, а заслуженно ли?
хороший усь, но колхозить блок питания в машину, нет готового решения
@@cl808 в домашку думаю.
крутой обзор! огромное спасибо!!!!
Могли бы вы протестировать бюджет и компактность - pioneer gm d1004 , vibe powerbox 65.4?
Недавно усел носил в ремонт к частному мастеру, разговорились, тот тоже утверждал что современный бюджетный д класс лучше в широкую полосу, как то я не поверил, уши то говорят обратное, хотя конечно у всех они разные)
Кэп, спасибо за обзор. Как владелец китайца Sennuopu DP-X10 хотелось бы когда нибудь узнать о его результатах в rmma. Просто интересно какой он по сравнению с эйфорией. Жалко, что живу далеко а так бы сам привез на вскрытие
Дельное дело сделано!) А появится ли сводная табличка в общем доступе? Вроде планировалось
Да, появится))
палец прожал, коммент написал - плюс в карму получил. А Кэп молодец.
Спасибо))
Кэп, протестите процеусь musway M4+ или М6
Добрый день. Каким оборудованием (звуковая карта) пользуетесь доя измерения АЧХ? Внешняя или внутренняя и какая?
Кэп КРАВЧИК, эксклюзивный контент!
Обрати внимание на проце-усь Musway M4+...4х100вт(по буклетам замеры при 13.8в), 8 DSP, т.е. вариант подключения НЧ и СЧ к каналам уся + 2-канальник AB на ВЧ + моноблок на саб..."на бумаге" выглядит интересно для повседнева, но естественно честных замеров 0...!
А как измерялось то? Для измерения усилителей класса Д необходим фильтр, почитайте White Paper от Audio Precision, они знают как и что измерять. Я ни в коем случае не защищаю Д класс, мне увидеть бы методику измерения.
Очень интересно!Спасибо за видео.
Пожалуйста!
День добрый. Можно протестить alpine PDP 800 DSP
Простой тест искажений на слух: на телефоне через генератор запустить две частоты 19кГц и 20 кГц и подать на усилитель. Если появится тон на 1кГц значит усилитель дно. Спасибо за обзор👍
Ну такой себе критерий :) но права на жизнь имеет
Кэп вроде carmus не ругаешь, но у них AMP Euphoria второго поколения показала другие результаты, может это первая версия была у тебя?
Какие "другие"? Есть какие-то численные выражения? Нет. Графики искажений есть? Да. Ну вот и приглядитесь
Парни кто знает подскажите, нет физической возможности поменять ГУ (Мерседес) поэтому хочу поставить ПУ Итон стелс 7.1 что по нему скажите
немогу найти какой блютуз кодек использует этот процессор (sbc, aac, aptx, ldhc) подскажите кто нибудь, или дайте ссылку на инфу?
Кэп, сталкивался с Eton 4.150 DSP? Нигде не могу найти характеристики
Привет Кэп. Спасибо за обзор. Best balance 6.8 + kicx angry ant d6 будет лучше как я понимаю?
помнится делали обзор процессорного усилителя с алиэкспресса - помоемому там были точно такие же измерения - делаем вывод - проц с али, только шильдик поменяли.....
Один нюанс: хвалят этот процусь не только пользователи, которые как вы выразились хотели всех налюбить, но и вроде как авторитетный журнал АЗ. И АЧХ вроде как они смотрели, и называли звук весьма детальным. Выходит у вас проверка лучше чем у АЗ?
Аз и кармус это платные обзорщики они про минусы практически ничего не пишут. Они только и живут за счёт платных заказных обзоров.
Кэп побольше таких видео делай, очень классно заходит!
Дядь, подскажи)) Есть аудионова 4.120. Вроде как абшка. Так вот. Подключено только 2 канала. Есть ли какой-нибудь саб, который можно подключить на свободные 2 канала? Хватит ли для челенджер опус?
Кэп даров, как относишься к производителю DD Audio? Акустика и усилители!
Интересно , время 22:47 по Москве , Вахтин не звонил еще ?😂😂😂
Здравствуйте подскажите пожалуйста кабель питания какого сечения должен быть на 2 усилителя первый kicx Headshot-45 второй AAB-2000.1D Atom?
Познавательные ролики, в тесте сравнения двух канальников былобы хорошо включить для разнообразия D клас и АВ клас с Биполярными и на Полевых транзисторах.
Кеп затести что ни будь из топового D класса пожалуйста, типо Alpine X-A90V
Что лучше взять из б/у kicx rts 4.100 или kicx ar 4.90?
Спасибо за правду, держись этого курса.
Здравствуйте а что скажете об amp panacea имеет место быть или лучше не брать
Для системы
Focal k2 миды
Focal TN45 вч
Morel ccwr 254 сч
Саб Revolt rw 10 от отдельного моноблока
Ты нормальный ? )
Что в итоге поставил?
Любой уровень искажений можно так в таблице получить, для этого нужно перегрузить вход измерительной карты.
А так все очень не объективно.
Сижу и целенаправленно перегружаю. Вы, уважаемый, с такими выводами в сторонке посидите, за пределами этого канала.
@@OnFires О условиях измерения ничего не сказано. Это явный клип. Если на 1Вт этот замер тогда перегруз входа проца или звуковухи. Если на 60 Вт тогда это отлично! В паспорте заявлено максимальная мощности при искажениях1% 55Вт.
Добрый день. Так а Хеликс п Сикс всё-таки получится замерять?)
Вспомнился обзор на angry ant...
От души Кэп
Многие думаю и не поняли смысл что это не наезд))
Качественный звук за Вменяемые деньги рядом и гораздо ближе чем все думают
Пушка Огонь
Чистый чистый мёд
🍯🍯🍯🍯🍯🍯🍯🍯🍯🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Кэп, а что скажешь по амп панацея??? Как у него с искажениями?
Реально получим более качественный звук с усилком АВ за 3 тыс, чем с Д за 45? Послушать бы, как-то в голове не укладывается
А какой 4 канальник D класса хороший по вашему мнению ????Бюджетный !!!!!!!
Eton Mini/SDA. На Авито можно найти за 12-15 тыс.
Ну, на этом Канале kicx angry ant хвалили. Он действительно хорош. Хотя, на мой взгляд, и не не на столько, на сколько было сказано. Хотя, учитывая низкую цену...
@@yameander ну это уже как , бы и,, не бюджет,,!!!
@@АлексейРыбаков-э8м а дешевле только фекалии.... Ой простите, поделки с пластмассовым звуком))))
Привет. Сделай замеры усилителей фирмы дст
Подскажи пожалуйста через какую карточку меряешь ? И ещё было бы классно снять видео об этом . В интернете много инфы но подача хромает :( понятно что такие нюансы не всем зайдут и просмотров много не будет . Но все же если будет время и желание :)
Asus xonar d1
Пытался найти информацию по музвею и амп касательно руководства, офисов, истории бренда, заводов где это собирают и... ничего не нашел.
Вас это удивило )))?
@@OnFires Наколенный китай by Вахтин?
Так. Я не понял. Это чо значит я щас могу пойти купить булаву и получить звук как на эйфории? Или даже лучше?
Ну все , за тобой уже выехали )))
Кэп даешь тест md-lab 6.60
Приветствую вопросик и как не попасть на такой великолепный усилитель
Ждем сравнения как процессора, например с тем же мадбитом
Интересно посмотреть на качество деталек внутри энтой афонарии))
Ну ты молодец!!! Открыл глаза и уши
На какой мощности и нагрузке проводились замеры?
А если по оптике подключить? Тоже самое будет?
Спасибо за видео!
Кэп, эйфория какого поколения? Или я пропустил, или ты не упомянул..
сделайте обзор усей 4х канал d класса?
Панацея 35 стоила в декабре 2020 или Эйфория так и стоила 45? Инфляция?!
Кэп, ты убил мою мечту!!! Спасибо! Буду подбирать АВ класс... 😝😝
Дим, может это брак попался? Больно сильно силовой разъем болтается, а по идее он впаян в плату...
Может, не исключаю. Я за что купил, за то и продаю
У меня был AB класс Кикс HS45 (4.200 который)
Поменял на AAB 2.1800 и звук мне понравился больше. Не знаю в чем дело , до этого конечно понимал что AB лучше но мельком сравнивал, а теперь стал сам обладателем и сравнил лоб в лоб так сказать. Ну не скажу я что хуже , мне понравился D класс напором , сразу слышно что ему намного легче , да и жрет он реально заметно меньше
И калонки поди эстрадные
@@OnFires блины коаксиальные в курином говне , все как надо
@@OnFires 🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍
@@РодионБранфилов Чем тебя не устроил 45,просто собираю на нем систему!,,🤔
А как вам eos be amping 4.100
Сними про голову урал 777 цсп для трех полоски и 3 мя усилителями
Легко. Представьте себе пустоту, ничего, чёрный экран. Представили? Ролик готов, жду лаечки)))
@@OnFires ? Это гдето было, я просто не нашел.
Я дособирываю моно бренд на вархеде. Аура 77дсп не вписывается.
Все верно, со всем согласен.
Спасибо за отличный ролик., Все адекватно все объяснено!
Срочно требуем тесты rca процессорных устройств!!! Может быть зря гонимся за процессором за 40т
На очереди helix dsp mini, dsp pro уже есть на канале
@@OnFires отлично. Но я имел ввиду магнитолы)
@@OnFires ждём, ждём , ждём )))) я хотел купить DSP mini ( 6 каналов) , в итоге купил DSP3 и трешку планирую теперь строить ) была двушка с сабом.... надеюсь , что правильный выбор сделал
как насчет ББ dsp 6L?
Ещё не имел с ними дела. Но это самый низ рынка, не вижу смысла ожидать заоблачных результатов. Даже если они будут такими же, там это вполне логично
А я говорил еще в комментарии к прошлому видео, для чего нужны такие устройства) не про звук они. Про компактность - да. Про настройку - да. Про увеличение громкости - однозначно.
Но не про звук.
Я поставил и он отлично играет за свои деньги
нашел инструкцию на него, там написано:" усилитель: 15-22 кгц. а вы мерили до 30кгц. и что? вы нормальный человек? а класс аb так-же мерили? сомневаюсь.
на 13.56 сек некорректно было приводить замеры других усилков при 24/192 замерах. все нужно мерять в одном режиме. чем выше битность и частота тем лучше показатели потому как вы гоняете свой источник или цап в более качественном режиме! и так как Euphoria это не просто усь, а сборная солянка, то и делать вывод о качестве усилка Д класса опрометчиво, потому как все срань может давать именно DSP, а не сам усилок
Кэп , красавчик!! Все тебя AMP заказали ))) Кстати , что скажешь про усилители Korkunoff, ещё одного отечественного производителя, нет желания их померить?
Я лично не сталкивался. Есть мнение одного очень авторитетного в усях человека, которому у меня нет оснований не доверять, но озвучивать его, я, по вполне понятным причинам, не буду
@@OnFires про первую серию master все понятно.... Но вроде unlim уже другое, даже Антон Николаев уже который год в своей машине использует unlim 50.4. Может тоже есть смысл развеять мифы по их поводу?)
@@nickolayavr1050 а какие мифы по их поводу? Эти аппараты пользуются уважением среди заядлых SQшников. Как правило стаят в серьезных системах опытных товарищей. Там они как правило и живут, в массовом сегменте их нет. То есть люди которые их выбирают прекрасно осознают, что это за аппараты. Если есть желание услышать системы на korkunoff, съездите на SQC, там в высоких классах обязательно будут участники на unlim. С Антоном Николаевым общался на SQC в Железноводске, он очень высоко оценивает эти усилители.
@@Igor.Schakhm ну вот у меня как раз и стоит unlim 120.2 на миды и очень интересно услышать про них мнение ) хочу ещё в систему unlim 50.4 , но цена пока кусается .....
@@nickolayavr1050 я так же владелец unlim 120.2 и 50.4.
www.drive2.ru/r/lada/vesta/585876696079572770/
Попробуйте запустить свой экземпляр на остальные диапазоны.
В моей системе 50.4 переиграл audison vr 404 evo в твике от Алексея "Тарлаб". Также по опыту прослушивания других систем могу сказать аппарат интересный. Однако на подходе новая генерация и одна новая серия, возможно стоит подождать.
Kak s kepom svyazatsya ?
А почему у д класса нельзя чтоб какие то каналы работали в холостую?
кто такое сказал?!) Можно, пускай работают.
@@КонстантинВоронов-т2ъ как кто сказал, Кэп в видео и сказал
@@xavierwulf2920 вроде внимательно смотрел... Короче, в первый раз такое слышу). Да и на правду не очень похоже. Да и по замеру самому куча вопросов есть.
Отдельно лайк за Бош )
а что там хорошее у "боша" ?
Стояла у меня эйфория на трёх полоску фокал. Не знаю что показывают эти измерения, хочу сказать одно звук потрясающий отличная детализация, сцена, никаких искажений не слышал, я считаю что данный проусь стоит своих денег. А все эти измерения полная чушь не понятно чем и как делали измерения и делали ли вобще. Даже если и всё верно то все эти,, недостатки,, в параметрах в совокупности звучат довольно хорошо.
Безусловно, вы определенно правы, никто ничего не измерял. Поделитесь с миром своими измерениями, будем признательны. А то тут куда ни плюнь, все всё слышат, все говорят, что намерено не-то, но вот АРГУМЕНТОВ ноль )))))))
За 45 к ,ну нахер )
@@Mercurychka в автозвуке нет финансовых ограничений. Всё зависит от вашей финансовой способности и желания, желание я бы поставил в приоритете. Если нет уверенности что вывезете то и не начинайте,потом сложно будет остановится.
Хороший звук в машине стоит того. Я имею в виду SQ.
@@a13exap да это все понятно ,в самого хеликс дсп 3 s стоит И так далее ,речь именно про качество продукта ,все же цена не 100 долларов
А за эти деньги что стоит в обзоре проц,есть куча проверенных вариантов на рынке ,при том в оригинальном исполнении )
давай еще BB DSP-6L разбери, который по сути то же, и пусть Рома прокомментирует
и разные "суньхуйвчай" с алиэкпресса за 10 тыщ)))
А я уже отвечал на подобные вопросы, когда Бутикар "проехался" по тому же Ампу, да и когда Мускул затрагивал эту тему. Моя позиция абсолютно открыта и честна - я никогда не превозносил аудиофильские качества процеусей. Но при всём при этом я искренне убеждён, что с его помощью можно построить действительно классную систему)
Ром, а в нём каналы мостовые или нет?
@@OnFires в DSP-6L только два канала из шести можно мостить
@@OnFires на выходах там TDA8954 их по даташиту можно на 6 ом мостить, но по факту они легко мостом держат акустику 3-4 ома и даже иногда от КЗ не взрываются
Потестим)))?