Алюминиевая лодка в ролике, это OVNI с подъёмным швертом и балластом внутри корпуса. Киль и шверт - это разные вещи и назначение у них разное. (Кстати, опирается эта лодка при осушке в первую очередь на киль и скег, а уж потом и в меньшей степени на перья рулей) И да, шверт иногда используется для "тестирования" дна при небольших глубинах. Джимми Корнелл про это писал. А он прошел три кругосветки и 200К морских миль, включая северо-западный проход как раз на алюминиевых швертботах. Он как раз и объяснял, что для кругосветок и исследований всяких океанских закоулков - это самый удачный корпус. Так что про преимущества подъёмных швертов и килей у тебя правильно интересуются, Кирилл! А ты в этот раз тему не раскрыл, к сожалению(.. хотя обычно у тебя ролики интересные и познавательные. Всё равно лайк поставлю:) тема то хорошая
Спасибо большое за комментарий по сути. Таких как Джимми мало. И вряд-ли они обратятся ко мне. Я его в свое время читал, но как-то не вспомнил и не упомянул...
Как владелец лодки с подъемным килем хочу сказать, что вы как-то неверно поняли предназначение подъемного киля. В регате на попутном курсе киль поднимается, что несколько сокращает встречное сопротивление воды и немного добавляет скорости. На стоянке позволяет подойти вплотную к берегу, практически утыкаясь носом в берег. Если впереди заведомо известная мель, то её можно просто проскочить. А вот если влететь в какую нибудь мель да ещё и каменистую, да на полном ходу, то будет всё как вы сказали. Но цель подъмного киля точно не исчерпывается одной лишь перевозкой на трейлере и лёгким сниманием с мели.
Нууу нет, по разному бывает! На реках кругом меляки и марин нет, к примеру. Та же Гарсия делает шверты для пересечения океанов... К берегу можно подойти купаться, закупаться, а не тузик гонять. Может шверт и хуже или подъёмный киль, но его использование не огрнаничивается только чисткой и необрастайкой. Надо конечно смотреть от региона и целей использования. А что за Алю лодочка была, Алюбат или что-то другой?
подъемный киль делают не для того чтоб наезжать на что то))))он делается в основном для прохождения более менее мелких участков и осушиватся при отливах
Спасибо за ролик, но тема не раскрыта. Кирилл обычно так тщательно готовишь ролики, собираешь тьму материала на заданную тему, а тут как-то не очень. Где шверты для сокращения бокового дрейфа, где Голландские шверты по бортам лодки. Поворотные и вертикально опускаемые шверты весьма разные. С наличием открытого и закрытого колодца. Двойные кили лодок Reinke по-моему, довольно удобная тема, северные европейцы любят ( с их отливами)
На диване вообще киля нет и он очень классно по мелякам ходит! Как то катались мы на лодке со швертовым колодцем что мне не понравилось так это громыхание шверта об колодец на волнах, если долго ехать с ума сойдёшь от этого шума!
Почему нужно идти на мель? Если киль подьемный то осадка ниже и можно подойти ближе к берегу , это очень важно когда прячешься от шторма за выступами берега
Кирилл -при всём уважении к твоему опыту.. Ты рассуждаешь как яхтсмен, имеющий деньги, а именно -конец видео -"дайверское оборудование", достать лодку чтобы почистить ","положить десять слоёв необрастайки", и т.п. А теперь представь себе что у яхтсмена какого то на все это средств просто нет. Какой выход? А выход один -чистить чаще, и именно таким вот непопулярным способом, используя возможность лодки во время отлива стоять на своих килях. Спасибо за видео,как всегда очень доходчивое и подробное. И отражающее точку зрения автора, что немаловажно. Здорово 👍 А всё таки -присоединюсь к тем кто уже это сказал -до конца не раскрыта тема. Ну да бог с ним. Тема очень интересная, и никогда не теряющая актуальность. Стоило бы продолжить про кинжальные балластные кили в частности. С уважением Михаил.
Спасибо за материал!!! Ну ты же не будешь по мелям под парусам!!! С не балластным швертом, нужно все время быть начеку!!! Прочитайте книжку про швертботчиков. Хочу со временем, себе переделать шверт ножевой в убирающийся. Перья у меня убирающиеся, недавно на берег с мертвяка выбросило, они убрались и все целые. Зато я смогу в случае шторма, вылететь под полными парусами на песчанный берег!!! Что он и сделал без меня.
Всем привет. Вот мне эта тема очень интересна и было бы полезно узнать, у кого есть личный опыть управления большой яхтой со швертом. Например такой, как Garcia Exploration 45 или Allures или Alubat. Поделитесь своим опытом и впечатлениями как лодка ведет себя в плохую погоду. Говорят, что не очень хорошо на волнении и при сильном ветре. Хотя позиционируется например Garcia как экспедиционная лодка для любых погодных условий. Если у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста. Будет всем интересно. Всем удачи.
Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В прошлом 2011 году продал, тяжело одному содержать, в этом году покупатель и Сергей Жуков, это тот который ходил в одиночку в кругосветку что можно нарыть в инете, гнали в штормовых условиях по Обской Губе до Сабетты где их погранцы благополучно завернули обратно в Салехард потому что не учли хоть Арктика и наша но вот на выход за двенадцатимильную зону нужно было давать предварительную заявку. Так вот Жуков лестно отзывался о лавировочных качествах и остойчивости, а насчёт болтанки киля так я в колодец вварил втулки с зажимными болтами киля.
@@user-xo4ld3si9p проект,,Гидры,,это танк на воде,и очень простая в исполнении и не плохой ходок ,там фальшкиль 5т килевая плоскость(лыжа)её можно выполнить из металла 10мм и как балласт,у фальшкиле внутри опускающий шверт и много других усовершенствий,,,ну а угробить яхту можно любую даже на суше, и не только на воде всё зависит от владельца,,😀
Столько ахинеи я давно не слыхал. Аффтор яхтсмен или около. Во первых шверт и падающий киль не одно и то же. Во вторых большие крейсеры с падающим килем не редкость и не только мотосейлоры. Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В третьих скуловые кили это жопа так-как при посадке на мель это действительно жопа не позволяющая снять яхту с мели кренгованием с выносом груза с помощью гика за борт. В четвёртых количество слоёв необрастайки не влияет на устойчивость против бороды на корпусе хоть один, хоть десять и аффтор знает её примерную стоимость!? В пятых зачистка корпуса доступна не только с аквалангом, а и тем же банальным кренгованием, метод не нов и применялся не одно столетие на парусном флоте. И последнее: яхта не едет как телега, а яхта на ходу, яхта имеет ход и яхта села на мель. Зачем столько распинался? Видимо взбесило "наехать на мель" .
Моя уменьшенная "Гидра" 10,7 м и водоизмещением 6,2 тонны. Картина та-же. Киль подъёмный 1,2тоны, трюмный балласт 0,8тонны. За 10 навигаций ни одной посадки. Касание дна, приподъём киля и свобода. Правда в Районе Сургута в протоке Кривая заночевали на очень пологом берегу, бухнули у костра, покидали спининг, а утром засада. Вода в Оби уже падала, сантиметров 5-7 за ночь, еле снялись, раскачивая и рычагом упираясь в форштевень. Ещё дно грязь присасывала ноги еле выдернешь. Но наука пошла впрок.
Про метр под килем - ну тогда не было бы яхтинга в Азовском море и на озерах. Там только шверт, компромисс или киль вдоль всего днища - но такие уже с 80х не выпускают. По нормальному согласен с одним - шверт должен целиком убираться в корпус, а не вот это телепающееся.
Основной параметр лодки, это соответствие водоему. Где-то (у нас) глубина 3 метра это мель, и очень опасно из-за волны, ветра и прилива. А где-то 3метра это основная глубина акватории. Пусть ваша лодка соответствует ареалу ее обитания, тогда все будет хорошо. Если кто-то думает, что сможет столкнуть маленький швертбот со скалистой мели при среднем волнении , он глубоко ошибается. Всем СЕМЬ ФУТОВ под килем, а не от поверхности.
Короче, если ты не в Голландии, родине швертов и ламстраков, то килевые болты всем в руки !!! И раз в пару сезонов будем их подкручивать и подкернивать и норм!
У меня Альбин 57 с поворотным балластным швертом очень удобная схема..после классической килевой яхты это то что нужно лодка очень мореходная экономия на стоянке трейлерность универсальность Гут ненарадуюсь.
@@user-fu4gt4ue7z так тоже подхожу к началу строительства лодки Натали-850,там киль подъёмный а я хочу складывающийся вот где взять чертежи устройства или хоть бы кто обзор бы сделал
Кирилл, ты мне друг, но истина дороже..... Ты какую то полную дичь рассказал, про балластный подъемный шверт-киль!!!! Он работает - когда он опушен в нижнее положение и вдруг неожиданно не хватило 20-30 см для удара о мель, а таких случаев когда не хватает именно чуть чуть как раз большинство. Зачем звать людей с пляжа когда можно до-поднять еще выше киль-шверт из вертикального вниз в максимально горизонтальное положение и лодка сможет пройти над этой мелью которая оказалась чуть больше на 10-20 см, чем рассчитывалось капитаном. Как раз метра запаса двух положений киля - "Вертикально and Горизонтально" - и хватает сняться с мели без туристов с пляжа.
@@youcaptain Ты и правда настолько далёк от теории? Даже на крейсерском швертботе Т-2 "Скат" проекта Чайкина, водоизмещение около 950 кг. сейчас точно не помню, катера и яхты номер 111, увеличение массы на 200 килограммов увеличивает осадку примерно на 1 сантиметр. Обычно яхта не водовоз с тоннами воды и емкости для пресной воды даже на крупных крейсерах 30-40 футов редко превышают 200 литров.
когда выходишь на берег с мелкой галькой с швертом - часто бывает так что галька забивает щель между швертом и швертовым колодцем и потом, когда приходит время идти дальше - появляются проблемы с выпуском шверта и за того что его в швертовом колодце блокируют частицы гальки и прочего мусора... как там подаренная яхта кстати? бороздит морские просторы? ) уже как больше года по моему прошло - должна бороздить что то уже )))
garcia 45, - яхта 45 футов со швертом и 2-мя рулями. И шверт баластный. Может стоять при отливе на 3-ёх точках. и не только Garcia. есть и Sirius 34 и 42.
Спасибо! Но тему действительно можно раскрыть лучше. И еще слово мотосейлер не совсем уместно здесь. Это вроде как промежуточный класс между парусной яхтой и катером, два в одном. По сути ни то ни сё и все сразу одновременно)) Определяются они не по виду килей/швертов а другими признаками. Не сомневаюсь, что вы это знаете. К стати как тема для тема для ролика - "Мотосейлер- что это такое и с чем его едят" ))
@@MaximusPanin Шверт и есть подводное симметричное крыло и его функция, функция подводного крыла. Можешь называть его плавником. Киль тоже подводное крыло но утяжелённое и помимо сопротивления дрейфу он создаёт сопротивление крену, то есть повышает остойчивость. Иными словами снижает центр массы тела относительно центра величины этого тела. При желании можешь называть и его плавником. У швертботов малое относительное удлинение. Простыми словами они более широкие и остойчивость характеризуется их формой корпуса. На гоночных швертботах дополнительная остойчивость это активное откренивание весом экипажа (летучая трапеция). У крейсерских швертботов максимальный восстанавливающий момент лежит в пределах примерно 60десяти градусов, дальше закат диаграммы и при критическом крене швертбот перевернётся. Корпуса килевых яхт проектируются по другому принципу. Здесь соотношение длинны к ширине большее, форма корпуса , как правило, имеет меньший развал бортов и остойчивость обеспечивается в основном не формой корпуса, а балластом. У них начальная остойчивость, как правило, меньше чем у швертботов так как при крене близком к нулевому киль практически не работает, но при возрастании крена, возрастает восстанавливающий момент так-как центр массы тела, ниже центра величины. Килевики как правило имеют абсолютную остойчивость. Положи его мачтой на воду он самостоятельно спрямится на ровный киль. Игрушка Ванька-встанька яркий пример тела где центр массы ниже центра величины. И не нужно меня учить что такое киль, что плавник. За свою жизнь я построил четыре яхты. И из спасательного вельбота, и Т-2 скат, проекта Чайкина, и гидру, проекта Курта Рейнке и Летучий голландец проекта Ван Усса. Две из них килевые, одна крейсерский швертбот, одна гоночный швертбот, который в прошлом являлся олимпиймким классом и по сей день один из самых быстроходных (способен глиссировать) и он же, один из лучших лавировщиков. Я пока не знаю яхты способной на равных с голландцем выбираться на ветер. Так что если я что пишу, я знаю о чём пишу, а не получил начальные знания из интернета, лёжа на диване.
К сожалению уйня( много было информативных роликов, а это "ни о чём". В конструктиве лодок ( это про Овни) не на рули она опирается-есть ЦТ...она на брюхе стоит.
Категорически не согласен! Первая лодка скорее швербот с поворотным швертом, не входящим внутрь корпуса. Конечно такая лодка больше подходит для озерно-речного плавания. Вторая лодка-так называемый компромисс. Основной балласт расположен внутри корпуса, на днище, а сектор, который торчит-это шверт, он опускается для снижения бокового дрейфа. Конечно это общая схема, без конструктивных подробностей.
Категорически не согласен. Как раз первая лодка это яхта с ПАДАЮЩИМ КИЛЕМ имеющим определённую массу для создания не только гидродинамического сопротивления дрейфу но и остойчивости, а вот как раз вторая лодка ШВЕРТБОТ так-как масса шверта как правило меньше 5ти процентов водоизмещения и фактически остойчивости судну не придаёт, а остойчивость за счёт трюмного балласта. Кстати на крейсерских швертботах в сильный ветер рекомендуется частично приподнимать шверт этим уменьшая кренящее плечо. Яхта больше проскальзывает под ветер но меньше кренится. Компромисс это яхта с длинным неглубоким килем и швертом поднимаемым из вертикального положения во внутрь киля что позволяет избежать швертового колодца съедающего внутреннее пространство каюты. Пример яхта класса Ассоль довольно массово выпускаемая в СССР. Потому и компромисс что осадка меньше килевой и шверт. Компромисс между килевой и швертботом.
Кирилл, добрый день! Почему Вы перестали радовать нас новыми выпусками? Это из-за выпуска про распаковку лодки? Плюньте! На самом деле Ваша самая преданная аудитория это те, кто мечтает уйти на "дешёвой" яхте от суеты и мракобесия современного российского государства, хоть немного посмотреть на мир собственными глазами и получить ощущения которые не может передать телевизор, будь он проклят! Не бросайте нас! Мы ждём продолжения восстановления 40-футовой лодки и возможного путешествия на ней.
Плюнь на это чудо за полтора ляма, открой сайт блокет си, выбери в меню батар (лодки) установи ценовую вилку от и до (не обязательно) выбери длину в футах и будет тебе счастье подержаных лодок из Швеции. Лодки таких размеров раз в десять дешевле, это не шутка. Правда сейчас со спецоперацией поездка и покупка это больше чем проблема, хотя и эта испанская мыльница так же стала НЕДОСЯГАЕМА.
Столько ахинеи я давно не слыхал. Аффтор яхтсмен или около. Во первых шверт и падающий киль не одно и то же. Во вторых большие крейсеры с падающим килем не редкость и не только мотосейлоры. Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В третьих скуловые кили это жопа так-как при посадке на мель это действительно жопа не позволяющая снять яхту с мели кренгованием с выносом груза с помощью гика за борт. В четвёртых скуловые рули это уж точно не скандинавские, так как классические скандинавы это вельботные корпуса, если автор знает что это. В пятых количество слоёв необрастайки не влияет на устойчивость против бороды на корпусе хоть один, хоть десять и аффтор знает её примерную стоимость!? В пятых зачистка корпуса доступна не только с аквалангом, а и тем же банальным кренгованием, метод не нов и применялся не одно столетие на парусном флоте. И последнее: яхта не едет как телега, а яхта на ходу, яхта имеет ход и яхта села на мель. Зачем столько распинался? Видимо взбесило "наехать на мель" .
Ну да. Здесь говорил сбивчиво - ночь за рулём повлияла. Но это же мой блог. Вы с деньгами пришли или так, поумничать? Я не в телеке вещаю. Зарплат не имею. Курсов не оканчивал.
Складной шверт хорош на реках , причаливать на мелководьях , …..на мели с большим килем сложнее !! Надо правильно изъясняться встать на Киль это для металических и алюминиевых ( и то не всегда)… хрень какая то в Ваших словах и сумбур
Мне одному кажется, что он не понимает о чем говорит?
Ну не условный балласт, а такой прям балласт🤣🤣🤣😜😜😜
Алюминиевая лодка в ролике, это OVNI с подъёмным швертом и балластом внутри корпуса. Киль и шверт - это разные вещи и назначение у них разное. (Кстати, опирается эта лодка при осушке в первую очередь на киль и скег, а уж потом и в меньшей степени на перья рулей) И да, шверт иногда используется для "тестирования" дна при небольших глубинах. Джимми Корнелл про это писал. А он прошел три кругосветки и 200К морских миль, включая северо-западный проход как раз на алюминиевых швертботах.
Он как раз и объяснял, что для кругосветок и исследований всяких океанских закоулков - это самый удачный корпус.
Так что про преимущества подъёмных швертов и килей у тебя правильно интересуются, Кирилл! А ты в этот раз тему не раскрыл, к сожалению(.. хотя обычно у тебя ролики интересные и познавательные. Всё равно лайк поставлю:) тема то хорошая
Спасибо большое за комментарий по сути. Таких как Джимми мало. И вряд-ли они обратятся ко мне. Я его в свое время читал, но как-то не вспомнил и не упомянул...
Как владелец лодки с подъемным килем хочу сказать, что вы как-то неверно поняли предназначение подъемного киля. В регате на попутном курсе киль поднимается, что несколько сокращает встречное сопротивление воды и немного добавляет скорости. На стоянке позволяет подойти вплотную к берегу, практически утыкаясь носом в берег. Если впереди заведомо известная мель, то её можно просто проскочить. А вот если влететь в какую нибудь мель да ещё и каменистую, да на полном ходу, то будет всё как вы сказали. Но цель подъмного киля точно не исчерпывается одной лишь перевозкой на трейлере и лёгким сниманием с мели.
Отломаю ножки у дивана и поставлю скандинавские шверты ! ) Спасибо за ролик )
Спасибо за видео и ждём продолжения интересно
Спасибо вам за это интересное видео! ! ! !
Нууу нет, по разному бывает! На реках кругом меляки и марин нет, к примеру. Та же Гарсия делает шверты для пересечения океанов... К берегу можно подойти купаться, закупаться, а не тузик гонять. Может шверт и хуже или подъёмный киль, но его использование не огрнаничивается только чисткой и необрастайкой. Надо конечно смотреть от региона и целей использования. А что за Алю лодочка была, Алюбат или что-то другой?
подъемный киль делают не для того чтоб наезжать на что то))))он делается в основном для прохождения более менее мелких участков и осушиватся при отливах
Спасибо за ролик, но тема не раскрыта. Кирилл обычно так тщательно готовишь ролики, собираешь тьму материала на заданную тему, а тут как-то не очень. Где шверты для сокращения бокового дрейфа, где Голландские шверты по бортам лодки. Поворотные и вертикально опускаемые шверты весьма разные. С наличием открытого и закрытого колодца. Двойные кили лодок Reinke по-моему, довольно удобная тема, северные европейцы любят ( с их отливами)
Это ролик в стиле - увидел записал
Спасибо за ролик. Полностью согласен.
Спасибо Кирилл. Запомнил ваш совет что яхтинг, это не про глупость, а про хорошие идеи⛵💐🕊️🧭⚓🏖️🗺️
Андрей Невзоров считает иначе чем ты Кирилл. Я про очистку корпуса яхты вне марин за бесплатно.
На то и разные люди.
Спасибо Кирилл!!!
На диване вообще киля нет и он очень классно по мелякам ходит! Как то катались мы на лодке со швертовым колодцем что мне не понравилось так это громыхание шверта об колодец на волнах, если долго ехать с ума сойдёшь от этого шума!
если нужно безопасно ходить по мелям то лучше поставить шверцы - как на Нидерландских и Голландских парусниках ...
Почему нужно идти на мель? Если киль подьемный то осадка ниже и можно подойти ближе к берегу , это очень важно когда прячешься от шторма за выступами берега
Ни слова о скуловых килях (это именно тот случай, о чём была идея)
Согласен полностью! Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным.
Кирилл -при всём уважении к твоему опыту.. Ты рассуждаешь как яхтсмен, имеющий деньги, а именно -конец видео -"дайверское оборудование", достать лодку чтобы почистить ","положить десять слоёв необрастайки", и т.п.
А теперь представь себе что у яхтсмена какого то на все это средств просто нет. Какой выход? А выход один -чистить чаще, и именно таким вот непопулярным способом, используя возможность лодки во время отлива стоять на своих килях.
Спасибо за видео,как всегда очень доходчивое и подробное. И отражающее точку зрения автора, что немаловажно. Здорово 👍 А всё таки -присоединюсь к тем кто уже это сказал -до конца не раскрыта тема. Ну да бог с ним.
Тема очень интересная, и никогда не теряющая актуальность. Стоило бы продолжить про кинжальные балластные кили в частности.
С уважением Михаил.
Ну в целом вы правы. Просто в мире много яхтсменов с деньгами...
@@youcaptain Неожиданное заявление для меня 😊.. Чтож, буду знать об этом теперь. Большое спасибо за ответ.
Спасибо за материал!!! Ну ты же не будешь по мелям под парусам!!! С не балластным швертом, нужно все время быть начеку!!! Прочитайте книжку про швертботчиков. Хочу со временем, себе переделать шверт ножевой в убирающийся. Перья у меня убирающиеся, недавно на берег с мертвяка выбросило, они убрались и все целые. Зато я смогу в случае шторма, вылететь под полными парусами на песчанный берег!!! Что он и сделал без меня.
Интересно а как ты после шторма свою посудину назад в воду затянеш? Её в песочек волнами так замоет что экскаватором обкапывать придется!
Всем привет.
Вот мне эта тема очень интересна и было бы полезно узнать, у кого есть личный опыть управления большой яхтой со швертом. Например такой, как Garcia Exploration 45 или Allures или Alubat. Поделитесь своим опытом и впечатлениями как лодка ведет себя в плохую погоду. Говорят, что не очень хорошо на волнении и при сильном ветре. Хотя позиционируется например Garcia как экспедиционная лодка для любых погодных условий.
Если у кого-то есть опыт, поделитесь пожалуйста. Будет всем интересно.
Всем удачи.
Есть интересный англоязычный канал Sailing Snow Gum от владельцев Garcia Exploration 45. Ходят они на ней нормально под парусом.
вот ссылка на этот канал ua-cam.com/channels/JjBldUvr_AtCKzUFPEuPQg.html
Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В прошлом 2011 году продал, тяжело одному содержать, в этом году покупатель и Сергей Жуков, это тот который ходил в одиночку в кругосветку что можно нарыть в инете, гнали в штормовых условиях по Обской Губе до Сабетты где их погранцы благополучно завернули обратно в Салехард потому что не учли хоть Арктика и наша но вот на выход за двенадцатимильную зону нужно было давать предварительную заявку. Так вот Жуков лестно отзывался о лавировочных качествах и остойчивости, а насчёт болтанки киля так я в колодец вварил втулки с зажимными болтами киля.
@@user-xo4ld3si9p проект,,Гидры,,это танк на воде,и очень простая в исполнении и не плохой ходок ,там фальшкиль 5т килевая плоскость(лыжа)её можно выполнить из металла 10мм и как балласт,у фальшкиле внутри опускающий шверт и много других усовершенствий,,,ну а угробить яхту можно любую даже на суше, и не только на воде всё зависит от владельца,,😀
И чем моторсейлер лучше или хуже обычной яхты.?
Кирилл ,,,,ты рассуждаешь как теоретик ,ну как север там где мох на мачте 😀👍
Столько ахинеи я давно не слыхал. Аффтор яхтсмен или около. Во первых шверт и падающий киль не одно и то же. Во вторых большие крейсеры с падающим килем не редкость и не только мотосейлоры. Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В третьих скуловые кили это жопа так-как при посадке на мель это действительно жопа не позволяющая снять яхту с мели кренгованием с выносом груза с помощью гика за борт. В четвёртых количество слоёв необрастайки не влияет на устойчивость против бороды на корпусе хоть один, хоть десять и аффтор знает её примерную стоимость!? В пятых зачистка корпуса доступна не только с аквалангом, а и тем же банальным кренгованием, метод не нов и применялся не одно столетие на парусном флоте. И последнее: яхта не едет как телега, а яхта на ходу, яхта имеет ход и яхта села на мель. Зачем столько распинался? Видимо взбесило "наехать на мель" .
Зачем ждать пока наедешь, можно заранее поднять, и подойти к берегу!
руль как и шверт поднимается назад
А у меня 10 метровый швербот и я доволен
Это хорошо. Я всегда рад, если люди делают правильный выбор
Ерунда какая то. Ходили на лодке 14 метров с вертикально поднимающимся килем. Носом выползали на берег и нормально движком сползали обратно.
Моя уменьшенная "Гидра" 10,7 м и водоизмещением 6,2 тонны. Картина та-же. Киль подъёмный 1,2тоны, трюмный балласт 0,8тонны. За 10 навигаций ни одной посадки. Касание дна, приподъём киля и свобода. Правда в Районе Сургута в протоке Кривая заночевали на очень пологом берегу, бухнули у костра, покидали спининг, а утром засада. Вода в Оби уже падала, сантиметров 5-7 за ночь, еле снялись, раскачивая и рычагом упираясь в форштевень. Ещё дно грязь присасывала ноги еле выдернешь. Но наука пошла впрок.
Самый главный недостаток яхт со швертовым килем, это съеденное внутреннее пространство в каюте и у больших яхт это совсем нерационально..
Мужик ты чайник.!
Из всего блабланства.я понял ! Что паренёк обижен на круизеры.
Тема не раскрыта.от слова ВААЩЕ!!!
Шверт находится с той стороны лодки - где дно в море )))) Теперь дно еще легче искать, чем север по лодке!
Про метр под килем - ну тогда не было бы яхтинга в Азовском море и на озерах. Там только шверт, компромисс или киль вдоль всего днища - но такие уже с 80х не выпускают. По нормальному согласен с одним - шверт должен целиком убираться в корпус, а не вот это телепающееся.
Основной параметр лодки, это соответствие водоему. Где-то (у нас) глубина 3 метра это мель, и очень опасно из-за волны, ветра и прилива. А где-то 3метра это основная глубина акватории. Пусть ваша лодка соответствует ареалу ее обитания, тогда все будет хорошо. Если кто-то думает, что сможет столкнуть маленький швертбот со скалистой мели при среднем волнении , он глубоко ошибается. Всем СЕМЬ ФУТОВ под килем, а не от поверхности.
Так снимали при мне. Потому и говорю
Короче, если ты не в Голландии, родине швертов и ламстраков, то килевые болты всем в руки !!! И раз в пару сезонов будем их подкручивать и подкернивать и норм!
Кирилл, красава, все по сути . Что делать с разбитым швертовым колодцем на катамаране Накра 6м.
Может убрать, отверстие заклеить?
Лайк
Лучше бы Вы показали механизм складывающиеся киля,это было бы огонь 🔥
У меня Альбин 57 с поворотным балластным швертом очень удобная схема..после классической килевой яхты это то что нужно лодка очень мореходная экономия на стоянке трейлерность универсальность Гут ненарадуюсь.
@@user-fu4gt4ue7z так тоже подхожу к началу строительства лодки Натали-850,там киль подъёмный а я хочу складывающийся вот где взять чертежи устройства или хоть бы кто обзор бы сделал
Есть лодки с поворотным рулем и поворотным швертом убирающимся заподлецо.Лодка Фофан верфи Афалина.Но она открытая и мелкая совсем.
Кирилл, ты мне друг, но истина дороже..... Ты какую то полную дичь рассказал, про балластный подъемный шверт-киль!!!! Он работает - когда он опушен в нижнее положение и вдруг неожиданно не хватило 20-30 см для удара о мель, а таких случаев когда не хватает именно чуть чуть как раз большинство. Зачем звать людей с пляжа когда можно до-поднять еще выше киль-шверт из вертикального вниз в максимально горизонтальное положение и лодка сможет пройти над этой мелью которая оказалась чуть больше на 10-20 см, чем рассчитывалось капитаном. Как раз метра запаса двух положений киля - "Вертикально and Горизонтально" - и хватает сняться с мели без туристов с пляжа.
Вылей воду из танков и будет тебе 10 см
@@youcaptain Ты и правда настолько далёк от теории? Даже на крейсерском швертботе Т-2 "Скат" проекта Чайкина, водоизмещение около 950 кг. сейчас точно не помню, катера и яхты номер 111, увеличение массы на 200 килограммов увеличивает осадку примерно на 1 сантиметр. Обычно яхта не водовоз с тоннами воды и емкости для пресной воды даже на крупных крейсерах 30-40 футов редко превышают 200 литров.
когда выходишь на берег с мелкой галькой с швертом - часто бывает так что галька забивает щель между швертом и швертовым колодцем и потом, когда приходит время идти дальше - появляются проблемы с выпуском шверта и за того что его в швертовом колодце блокируют частицы гальки и прочего мусора... как там подаренная яхта кстати? бороздит морские просторы? ) уже как больше года по моему прошло - должна бороздить что то уже )))
Видео есть - где идёт!
@@youcaptain где? )
В Турции. Яша ее продал
@@youcaptain тю... а разговоров то было.... рыбалки, походы там.... как и ясно было что лодка нафиг ему была не нужна... надеюсь она в лучших руках...
Яхта микро класса полу тонник швертовая в чем проблема🤔
garcia 45, - яхта 45 футов со швертом и 2-мя рулями. И шверт баластный. Может стоять при отливе на 3-ёх точках. и не только Garcia. есть и Sirius 34 и 42.
у гарсии шверт не балластный. Балласт у гарсии внутри корпуса
Дверь у Гарсии без балласта. Я на ходу снимал. Тут скорее мои рассуждения.
а если делать кили резиновыми, что бы под лодкой мог складываться
Ну да небольшой шверборт, просто на себире ещё вопрос глубены водоемах
Разумно.
Спасибо! Но тему действительно можно раскрыть лучше. И еще слово мотосейлер не совсем уместно здесь. Это вроде как промежуточный класс между парусной яхтой и катером, два в одном. По сути ни то ни сё и все сразу одновременно)) Определяются они не по виду килей/швертов а другими признаками. Не сомневаюсь, что вы это знаете. К стати как тема для тема для ролика - "Мотосейлер- что это такое и с чем его едят" ))
Хорошая тема. Но тут действительно попалось несколько килей - захотелось снять на ходу
Garcia top
на Дону кое где глубина 60 см. что можно придумать?
Зачем овни моторсейлером обозвал?
Так-то киль - это элемент набора, он идёт по всей лодке от форштевня до транца
Охинею несешь, если уж пытаешься поумничать, сам тему изучи...
Зачем тему учить, если хочешь умничать. Тут суть - говори не думая!
"Обдуманы - отброшены, опять обдуманы - отброшены" - это пять!
Покажите пример не балластного киля пожалуйста.
Любой шверт или шверц это небалластный киль и его функция гидродинамическое сопротивление дрейфу. Все.
@@user-xo4ld3si9p это не киль - плавник ))
@@MaximusPanin Шверт и есть подводное симметричное крыло и его функция, функция подводного крыла. Можешь называть его плавником. Киль тоже подводное крыло но утяжелённое и помимо сопротивления дрейфу он создаёт сопротивление крену, то есть повышает остойчивость. Иными словами снижает центр массы тела относительно центра величины этого тела. При желании можешь называть и его плавником. У швертботов малое относительное удлинение. Простыми словами они более широкие и остойчивость характеризуется их формой корпуса. На гоночных швертботах дополнительная остойчивость это активное откренивание весом экипажа (летучая трапеция). У крейсерских швертботов максимальный восстанавливающий момент лежит в пределах примерно 60десяти градусов, дальше закат диаграммы и при критическом крене швертбот перевернётся. Корпуса килевых яхт проектируются по другому принципу. Здесь соотношение длинны к ширине большее, форма корпуса , как правило, имеет меньший развал бортов и остойчивость обеспечивается в основном не формой корпуса, а балластом. У них начальная остойчивость, как правило, меньше чем у швертботов так как при крене близком к нулевому киль практически не работает, но при возрастании крена, возрастает восстанавливающий момент так-как центр массы тела, ниже центра величины. Килевики как правило имеют абсолютную остойчивость. Положи его мачтой на воду он самостоятельно спрямится на ровный киль. Игрушка Ванька-встанька яркий пример тела где центр массы ниже центра величины. И не нужно меня учить что такое киль, что плавник. За свою жизнь я построил четыре яхты. И из спасательного вельбота, и Т-2 скат, проекта Чайкина, и гидру, проекта Курта Рейнке и Летучий голландец проекта Ван Усса. Две из них килевые, одна крейсерский швертбот, одна гоночный швертбот, который в прошлом являлся олимпиймким классом и по сей день один из самых быстроходных (способен глиссировать) и он же, один из лучших лавировщиков. Я пока не знаю яхты способной на равных с голландцем выбираться на ветер. Так что если я что пишу, я знаю о чём пишу, а не получил начальные знания из интернета, лёжа на диване.
Лодка эта для рек- озер, где есть мелководье. В море-окияне нужен киль
заблуждаетесь, к сожалению
Глаза боятся Руки делают Без дивана
😀
Начало для новичков
Надо поставить плюс,- может, в комментариях развернется серьезная дискуссия.
Новость для меня
Видео ролик .не полноценный
И не отображает весь спектр темы.
Очень однобокая экспертиза.
Благодарю Кирилл, как всегда четкое и информативное видео с твоим мнением опытного яхтсмена
К сожалению уйня( много было информативных роликов, а это "ни о чём". В конструктиве лодок ( это про Овни) не на рули она опирается-есть ЦТ...она на брюхе стоит.
Опытного???
Категорически не согласен! Первая лодка скорее швербот с поворотным швертом, не входящим внутрь корпуса. Конечно такая лодка больше подходит для озерно-речного плавания. Вторая лодка-так называемый компромисс. Основной балласт расположен внутри корпуса, на днище, а сектор, который торчит-это шверт, он опускается для снижения бокового дрейфа. Конечно это общая схема, без конструктивных подробностей.
Категорически не согласен. Как раз первая лодка это яхта с ПАДАЮЩИМ КИЛЕМ имеющим определённую массу для создания не только гидродинамического сопротивления дрейфу но и остойчивости, а вот как раз вторая лодка ШВЕРТБОТ так-как масса шверта как правило меньше 5ти процентов водоизмещения и фактически остойчивости судну не придаёт, а остойчивость за счёт трюмного балласта. Кстати на крейсерских швертботах в сильный ветер рекомендуется частично приподнимать шверт этим уменьшая кренящее плечо. Яхта больше проскальзывает под ветер но меньше кренится. Компромисс это яхта с длинным неглубоким килем и швертом поднимаемым из вертикального положения во внутрь киля что позволяет избежать швертового колодца съедающего внутреннее пространство каюты. Пример яхта класса Ассоль довольно массово выпускаемая в СССР. Потому и компромисс что осадка меньше килевой и шверт. Компромисс между килевой и швертботом.
@@user-xo4ld3si9p По-моему мы говорим об одном и том же, только с разных позиций. )
@@user-ft4gd4by5f Компромисса здесь нет ВООБЩЕ, а что есть и что из них что, я изложил выше.
@@user-xo4ld3si9p Ну, хорошо-хорошо, не надо так волноваться.
Кирилл, видимо туристы в Испании кончились, два видоса в один день это перебор, лучше по одному но каждый день новый ))))))
Туристы закончились.
@@youcaptain Мы так и поняли.....)))
Так а вывод какой ?? Шверт г..но?)
Нет таких выводов. Это просто информация
Катамаран что? Хуже?
приделай к ней калеса к бортам и кайфуй на пони или квадрике таскай
Приветствую а что можно сказать о яхте дальние берега у них тоже шверт и у бразильцев семья еврейская .Спасибо.Здоровья Уральского жму руку.
Кирилл, добрый день!
Почему Вы перестали радовать нас новыми выпусками? Это из-за выпуска про распаковку лодки? Плюньте! На самом деле Ваша самая преданная аудитория это те, кто мечтает уйти на "дешёвой" яхте от суеты и мракобесия современного российского государства, хоть немного посмотреть на мир собственными глазами и получить ощущения которые не может передать телевизор, будь он проклят! Не бросайте нас! Мы ждём продолжения восстановления 40-футовой лодки и возможного путешествия на ней.
Постройте свою яхту!
Плюнь на это чудо за полтора ляма, открой сайт блокет си, выбери в меню батар (лодки) установи ценовую вилку от и до (не обязательно) выбери длину в футах и будет тебе счастье подержаных лодок из Швеции. Лодки таких размеров раз в десять дешевле, это не шутка. Правда сейчас со спецоперацией поездка и покупка это больше чем проблема, хотя и эта испанская мыльница так же стала НЕДОСЯГАЕМА.
Господи, какой бред вы несете, да еще с таким видом что знаете про подъемные кили. Потом жалуетесь на хейтеров)
Критика сейчас так называется.
Чем дальше, тем больше задумываюсь о многокорпуснике. Катамаране, а скорее даже тримаране.
Столько ахинеи я давно не слыхал. Аффтор яхтсмен или около. Во первых шверт и падающий киль не одно и то же. Во вторых большие крейсеры с падающим килем не редкость и не только мотосейлоры. Сам строил уменьшенную "гидру" проекта Курта Рейнке длинной 11,70, водоизмещение, 6,2 тонны. с падающим килем 1,2 тонны и трюмным балластом 0,8 тонны. Процент балласта к водоизмещению больше 30ти процентов. Расчет остойчивости в SOLID WORKS дал положительную остойчивость даже при поднятом киле. В третьих, не нужно пугать мертвой посадкой на мель так как при первых касаниях дна легко приподнять киль и уйти на глубокую воду. За 10 лет эксплуатации ни разу не сидел на мели. При заходах в протоки Оби или малые реки, поднимал киль на половину оставляя возможность приподнять киль. В третьих скуловые кили это жопа так-как при посадке на мель это действительно жопа не позволяющая снять яхту с мели кренгованием с выносом груза с помощью гика за борт. В четвёртых скуловые рули это уж точно не скандинавские, так как классические скандинавы это вельботные корпуса, если автор знает что это. В пятых количество слоёв необрастайки не влияет на устойчивость против бороды на корпусе хоть один, хоть десять и аффтор знает её примерную стоимость!? В пятых зачистка корпуса доступна не только с аквалангом, а и тем же банальным кренгованием, метод не нов и применялся не одно столетие на парусном флоте. И последнее: яхта не едет как телега, а яхта на ходу, яхта имеет ход и яхта села на мель. Зачем столько распинался? Видимо взбесило "наехать на мель" .
Эксперт диванный, ну и капитан....
вам бы мат часть сначала изучить...столько ляпов ...
Смысл подъёмного шверта не в том что ним можно что либо таранить. А в том что он даёт возможность пройти там, где килевая не пройдет.
Прежде чем поднимать тему, и говорить о ней, Изучи её эту тему, а заадно научись говорить, а не умничать на народе.
Ну да. Здесь говорил сбивчиво - ночь за рулём повлияла. Но это же мой блог. Вы с деньгами пришли или так, поумничать? Я не в телеке вещаю. Зарплат не имею. Курсов не оканчивал.
@@youcaptain За рулём на машине или на руле на яхте?
Предполагаю что на машине так-как не сел на мель, а наехал.
ua-cam.com/video/4peUIQAznv4/v-deo.html
Здесь тема раскрыта лучше
прогнал полную чушь... совершенно не понимает и не знает о чём говорит...
Не размахивай граблями, это некрасиво.
Складной шверт хорош на реках , причаливать на мелководьях , …..на мели с большим килем сложнее !!
Надо правильно изъясняться встать на Киль это для металических и алюминиевых ( и то не всегда)… хрень какая то в Ваших словах и сумбур