Почему твою яхту качает? В чем основной секрет катамаранов и за что их так любят?
Вставка
- Опубліковано 29 січ 2021
- Почему твою яхту качает? В чем основной секрет катамаранов и за что их так любят?
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан . - Наука та технологія
Теоретическая механика на интуитивном уровне. Прошу Вас , не сдавайся , капитан. В теор мехе много интересного ." Ковчег построили любители"
Спасибо вам. Пока только интересуюсь, и задался о типах судов. Люблю считать, люблю чертить... Вы объяснили, в незнакомой тематике, очень доходчиво. Спасибо!!! очень хорошая база для дальнейшего изучения. Ещё раз спасибо!!!
Спасибо, Кирилл, упомянуть бы формы поплавков катамарана, уж очень ихние формы, зауженные книзу, не похожи на традиционные!
Спасибо за ликбез! А какой корпус вы бы посоветовали для катамарана?
Круто, спасибо.
Что бы просвещать, нужно самому хорошо знать тему.
хорошо объяснили👍
Классно. Просто и ясно 👏🏻👏🏻👏🏻👍👍👍
Класс! Спасибо за ликбез!!!
Вы не указали еще вот что! Во время движения от корпуса судна, разные стороны расходятся волны под углом примерно 20 градусов. У катамаранов необходимо чтобы от двух поплавков, волны идущие во внутрь должны пересечься в корме судна. Если они пересекутся ранее, то в итоге в корпус с низу между поплавками ударит волна, что будет говорить о неверной конструкции судна. У Тримарана, аналогично. Только таких точек пересечения уже не одна а две. В случае если конструкция тримарана сделана не правильно и точки пересечения будут не в корме судна а под ним, то волны ударят в соединительные балки ауттиггеров.
Это не та тема, которая в этом видео
@@youcaptain Может Вы и правы. Вы не подумайте. Мне Ваше видео очень понравилось. Спасибо Вам. Но если Вы еще затроните еще и тему которую я описал, мне кажется будет очень многим это интересно. Особенно тем кто конструирует самостоятельно. Или раздумывает над покупкой катамарана или тримарана. Заранее спасибо.
Отличный контент)👍
Спасибо большое
Спасибо за видео и советы
Какое замечательное видео. Спасибо большое! Удачи на воде🤝!
Здравствуйте, резкие линии днища небольшого парусного катамарана влияют на что то?
Спасибо большое за полезную информацию..
На здоровье!
Спасибо за ролик.
Эх, я бы про тримаран послушал бы ваше мнение Кирилл. Склоняюсь к мысли о тримаране, как более всего подходящем под мои намерения.
Можно стрим про тримараны замутить.
А какие у вас намерения?
Доходчиво и понятно даже мне))
Основательно и наглядно.
Желаю терпения и спокойствия себе и Вам.
Спасибо за информацию!!
тем кто пишет что катамаран переворачивается при попутном ветре с волны полезно узнать что для таких случаев еще пионером европейского катамаранастроения James Wharram был придуман вариант буксировки плавучего якоря для чего использовалась автомобильная покрышка .....плавучий якорь не позволяет катамарану выйти на глисер с волны и не позволяет оторвать от воды корму поплавков .....
Для понимания разновидности корпусов и воздействия сил,на них - полезная инфа..,особенно доя новичков.
Да...
Спасибо, пощти понятно!
можно проще обьяснить монохул с баластом это ванька встанька который качается но не падает а катамаран это типа чашка которая стоит не качаясь но если опрокинуть уже сама не подымется .....
Вы правы. Но это же не объяснение а аналогии
Если можно про тему кайтов, поподробней, в перспективе катамаранов с и без парусов.
Спасибо за интересный рассказ. Но у меня возникла другая мысль. Сечение монохула, как вы его нарисовали, и сечение швертбота - это одно и то же. Получается, на швертботе можно выходить в открытое море? Но я слышал обратное. Конечно бывают экстремалы, которые и на камышовых плотах выходили, но я про разумный выбор.
Я нарисовал сечение миски для супа. Это совершенно не значит, что в миске можно выходить в море. Почитайте рассуждения почему крокодил более длинный чем зелёный и найдите в своей логике ошибку.
Раскрыли тему;)
все так и есть, новичкам такое полезно будет
вы знаете, не все опытные понимают суть... Точнее по причине моего большого общения создается впечатление, что суть понимает очень небольшой процент. А ведь мысли становятся очевидными, лишь когда их произнесли.
Интересно было бы послушать нагрузки на корпус во время штормования. Отличие штормования монохула и катамарана
Знаете как собаки залают из-за забора если я это расскажу...
Да пусть лают! Чем больше коментов, лайков и дизлайков тем лучше развивается канал
@@user-zu1ju9ug4y в этом соглашусь.
Доброго времени, интересует данная тема, подскажите пожалуйста, что почитать?! Спасибо
👍! Кирилл, за катера поспорю. Глубокое V на стоянке валкое, на глисер выйти надо больше мощности мотора и времени чем плоскодонки.
Да. Я сказал а потом уже осознал ошибку. Но суть ролика не в этом. Поэтому менять не стал.
@@youcaptain Та ничего страшного! Тебя просто приятно слушать. У тебя есть талант ведущего
🤣😂"Сила земли давит на бутерброд"...
Хорошие у тебя были учителя!
Отличная лекция! Ещё можно было бы углубиться про ЦТ, ведь по факту все колебания идут с учётом именно его.
Как центр тяжести относится к колебаниям? У монохула ось вращения стараются отодвинуть от ЦТ. А у ката вообще её как бы две...
@@youcaptain Кирилл, у одного судна не бывает два центра тяжести, он один и находится под мостом! А по твоему к примеру у штанги, два центра тяжести , что не верно.
Да, у катамарана это скорее точки приложения сил. Как например ведёт себя яхта с недогруженным килем? Совершенно согласен, что ось вращения есть, но не принимая в расчёт ЦТ, не будет полной картины.
По поводу качки, стоит добавить, что паруса рвутся именно на порывах ветра, и когда парусник не наклоняется от порыва, как катамаран, рвутся быстрее. То есть расход парусов у катамаранов больше.
Так же напомню, если мы выбираем катамаран и яхту одной цены (например 40 кат и 55 моно), то качки от носа к корме у монохула будет меньше, так как он длиннее. При стоянии на якорных стоянках, обычно волна идёт с моря в сторону земли, и монохул будет менее подвержен такому типу качки.
По парусам - не факт, так как монохулисты менее внимательны к увеличению ветров. Тут работает теория игр.
Выбор же лодки по размеру - тема не этого ролика
И напомню что вы не правы по вопросу совпадения волны и ветра у берега. Обычно они никак не связаны. У меня сегодня прогноз чистый отжимняк и куча серферов с приходящей волной. Если поставить лодку на якорь - лупить будет в корму.
И да. Я не рассматривал продольную качку вообще - это урок физики...
видел не так давно катамаран с джонковским вооружением. Таковое по идее должно гасить резкие порывы...
ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ ШИРИНУ КАТАМАРАНА./учитесь говорить, точно и грамотно) :-Киль это пластина, иногда с цилиндрическим грузом внизу, и эта пластина с баластом СОЗДАДЕТ СИЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПОПЕРЕЧНОМУ РАСКАЧИВАНИЮ ЯХТЫ. МЕШАЕТ ТАК ЖЕ МАЧТА С ТАКЕЛАЖЕМ, А НА ХОДУ ЕЩЕ И ПАРУСА МЕШАЮТ РАСКАЧИВАНИЮ.!!!!.
Отличная тема для новичков. В каждом виде плавсредств есть свои плюсы и минусы. Тем не менее тема раскрыта замечательно, коротко и понятно.
Спасибо большое за отзыв
Всё понял, теперь осталось купить яхту))))
Видео понравилось.Но я так и не понял в чём преимущество тримарана от катамарана.
Ещё полезно про SWATH добавить, эта технология используется для ещё большей стабилизации суден.
Тут скорее видео о массовых изделиях. Технологии успокоения качки - отдельный вопрос
кат то же шатать может, но кат по любому круче, по крайне мне нравится
так же как я не люблю мелкие низкие авто в которых лежишь, ни дороге не видно, ни встать нормально... то ли дело автобусная посадка в джипах, минивенах, каблуках..
Кирилл, спасибо за ролик! А можно глупый любительский вопрос? Почему для парусных монохулов не делают стояночных приспособлений для уменьшения качки, например, в виде откидывающихся/раздвигающихся ферм с надувными баллонами. Ведь на тех же моторных яхтах уже давно полно раскладывающихся конструкций: раздвижных бортов, откидывающихся трапов и т.п. Т.е. технология явно присутствует, а по такому назначению почему-то не используется. Приплыл на стоянку, раздвинул, надул, стой как катамаран. Прочностные характеристики таких конструкций, предназначенные только для стоянки, очевидно могут быть менее требовательными.
Делают. Флоппер-стоппер называются. Потом расскажу. А пока погуглите.
@@youcaptain Спасибо большое, но про погружные я знаю. Вопрос был не про них)
А у меня есть книжка "Разъездные, туристские и спортивные КАТЕРА" 1976года издания, в которой как раз есть описание катеров с круглоскулыми обводами...😏
Я видел в инете электрическое типа перо руля с двух сторон лодки которое вертится разные стороны и как-то стабилизирует корпус. Говорят типа теперь это более продвинутая фигня чем гиро стабилизаторы
Кирил какие из монохулов лучше переносят качку? Скажем Амель Халсберг и Бвария .
Качку честно говоря переносят люди. Лодкам наплевать. А какую меньше качает - я не знаю.
@@youcaptain Ренета, почти плоское днище!
Так и запишем - катамаран это хлеб с хлебом)
Очень интересно и наглядно обьясняете. Но, пожалуйста, раз уж канал на русском языке, обратите внимание на такие обороты: "дорогая цена", тяжёлая масса". Это не правильно. Очень коряво это звучит.
👍👍👍
Посмотри на Гарсия катамаран.
Мне кажется что это будет твоей следующей лодкой.
это которые из алюминия? Смею предположить, что они пару млн евро стоят...
@@qq6031 Да несколько дороговато!
Но ведь не кто не знает, как в будущем жизнь повернется.
Я за ними давно смотрю. Но я все-таки за инновационные проекты. Смотрю в сторону - кайтовых моделей...
сила поверхностного натяжения на характерной длине яхты (10 м) равна: 50 mN/m *10m = 0.5 N = 50 g. Величина энергии при поверхности 20 м2 составит 0.05*20=1 дж. Для яхты весом 10 тонн это изменение осадки на 10 микрон. Как же это можно почувствовать на лодке?
Если речь только о гашении качки только на стоянке -- то да -- катамаран, а если есть задача успокаивать бортовую качку на ходу -- есть ещё вариант с двумя "скуловыми килями", которые так и называют -- "пассивные успокоители качки". Как они ведут себя на стоянке -- сведений не нашёл пока. -- хотя многое будет зависеть от конкретной формы и размеров относительно яхты -- некоторые из-за массивности размеров и небольшой глубины не так уж далеки от катамаранов -- там уже другая геометрия и физика...
Скуловые успокоители кстати используют не только на яхтах, но и на больших сухогрузах и на военных кораблях -- то есть явление имеет место быть, причём распространено повсюду.
ссылка 1: read://https_studopedia.org/?url=https%3A%2F%2Fstudopedia.org%2F1-42647.html
ссылка 2: wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B8
ссылка 3: skidkimne.ru/kodeksy-rf/uspokoiteli-kachki-na-voennyh-korablyah-osobennosti-ispytaniya-sudov.html
ссылка 4: studme.org/324282/tehnika/sposoby_umereniya_kachki
***По поводу низкой скорости и маневренности которые им обычно сразу ставят в вину : в отличие от ранних скуловых килей современные при определённых условиях даже повышают скорость, это показали испытания. А некоторые конструкции практически поднимают в глиссер :
ссылка 5: основная статья : www.amariner.net/article60_twin_keels_ru.html
ссылка 6: ещё статья : vodnyimir.ru/Yahty_so_skulovymi_kilyami.html
Ну и так ещё шутки ради : самолёт похож на птицу, я яхта со скуловыми похожа на рыбу с плавниками:) формы из природы много когда человечество наталкивали на разные идеи.
Знаете там есть проблема, думаю что скоро расскажу. Она связана с работой на кренах. Для решения нашли вариант использования кайта. А в целом - природа дарит нам отличные решения.
класс 0о0 ещёёё!🙂🙂🙂
вы не упомянули про момент инерции
Учи физику, парень. О гидродинамике я промолчу.
Монохул для сноубордистов и серферов, а катамараны это вообще не яхта. Они для ...людей любящих лыжи и комфорт ( постарше ) :D
Почти никогда на однокорпусных . яхтах ( монохулах ) не делают днище приближенное к окружности. Начальная остойчивость корпуса зависит от его ширины . Чем больше днище будет приближенное к окружности тем яхта будет неостойчивой и при этом придется увеличивать долю балласта. В последнее время на современных корпусах днище почти плоское с ярко выраженной скулой , которая увеличивает остойчивость и противостоит дрейфу .
подробнее пожаста
Не могу... Подробнее не знаю
Очень легко и ясно объяснил.
Спасибо.
Офигенно интересно! Спасибо
На здоровье!
На катамаране можно весело опрокинуться через нос на попутняке в острой волне. Можно выбраться через аварийные люки и сидеть на корпусах до прибытия костгарда, ибо спрямить его в море шансов нет.
Сложно это
@@youcaptain Вот именно...
Иван, это из разряда старых моряцких баек.
Когда-то, может и было пару случаев. А сейчас на катамаране скорее мачта сломается от ветровой нагрузки, чем он сам кувырнется. Вероятность отвала киля на монохуле гораздо выше.
@@Roman--RVS-- сильно зависит от... согласен за мачту. Сейчас и на монохуле оторвет в первую голову.
Монохулы всё таки не проектируют с гарантией отлома мачты. Вообще не понимаю этого спора в яхтинге. Лыжи могут поломать ноги, а сноуборд нет. Какая разница... Все же сделано чтобы максимально остаться здоровым при максимальном экстриме. Но Шумахер разбился именно на лыжах... Вся соль в том, что причины высота катамарана лежат далеко за пределами опасности переворота.
15:20 щодо ката, а саме конструкції його моста: є дуже цікавий дядька. В ЖЖ і в ЮТ також. ЗілліБіллі2012. Він зробив кат з алюмінію, в нього це десь тон 20, сам запроектував і зробив. Дуже неоднозначна людина, українців не любить, Путіна то хвалить, то чмирить, це до слова. Але просто неймовірно рукастий. Я перечитав весь його ЖЖ за 9 років і там просто прорва корисної інформації. Він до речі зараз в Іспанії ніби і планував навколо світу на каті Ліза.
Так от він свій кат вивішує на одній точці домкратом і міст не ломається.
Так як яхт товариство російськомовне невелике, то бачу, що він "пройшовся" по Морозову та Невзорову, Кепа Германа згадав та Тревелі Фемелі. Але можу його зрозуміти,бо реально відгрохав крутий кат, чого не бачив у інших, хіба що навколо світу не пройшов, як деякі інші
Знаем Силли Билли. Смотрим, читаем и учимся. А личность меня интересует меньше всего. Я же за любого кто за яхтинг.
@@youcaptain в нього все структуровано подано. На роки вперед він запланував нумерацію статей і також є зміст на кожну тему і навіть зміст змістів
Так все просто - мост является частью переборок самих поплавков, не строятся поплавки отдельно, а потом соединяются, строится сразу поплавок с полу-мостом и тогда оно единое целое мост и поплавок
Привет Кирилл!!! Ты куда проподал? И как у тебя обстоят с твоей лодкой?
Жил своей жизнью. Все же просто. Лодка пока стоит и ждёт на берегу
А на катамаранах через океаны ходят?
Конечно
Отлично, только не длинна, а ширина.
Где-то я ошибся? Подскажите тайминг.
8:28
9:23
2-ой концепт - яхта со стабилизацией ua-cam.com/video/lMoD3HKkL_Q/v-deo.html
Алексеев В.М. : Инструктор несёт чушь! Абсолютно безграмотную.
А вы я смотрю, специалист... 🤣 конечно катамаран будет устойчивее к колебаниям...
nice to see you!
Thanks!
тримаран превращается скорее в Проа, а не кат )
Я же пошутил. Это нюансы
@@youcaptain ну это как -" и джинсы превращаются...превращаются...." )))
Не с длиной, а шириной.
Сила действия, равна! силе противодействия. Закон Архимеда! "ЭВРИКА"))). А, в динамической среде!!!? Волна, не шатается!!! Совокупность векторов сил, нагрузок!!! БЛЭД!!! Где физика!? ДА причем тут, хул, монохул, трихул?!!! И другие "штучки"...
ЗЫ: Семь футов под килем! Всем!
ЗЗЫ: Пардоньте, The Captain on the sand.
A great ship asks deep water!
Всё немного не так.
Все всегда немного не так.
Левой рукой рисуешь что бы не "привлекли"?....)))
Я двурукий. Рисую чтобы не загораживать доску. Будет доска с другой стороны - буду рисовать другой.
@@youcaptain )))
Диванные теории
Ой, как же запутанно объясняешь. Тебе бы текст заранее подготовить. С трудом понимаю.. Но за видео спасибо))
Ну не всегда должно получаться хорошо... Иногда можно и так
Конечно спикеру нужно серьезно учить теорию. Путает термины, подача для лохов какиж то. Какие баллоны у катамарана?
для начала неплохо учебник по гидродинамике почитать. более безграмотного объяснения не видел.
Диз мой. Я чо в школе эту дичь про архимеда слушать
Ничего страшного. Это тоже развивает канал
Улыбнул)
Здравствуйте, резкие линии днища небольшого парусного катамарана влияют на что то?
Гидродинамика показывает, что оптимальнее всего - гладкий корпус.
Любой ломаный профиль тут скорее вопрос технологии производства или дизайна
@@youcaptain спасибо)