Holding gründen: Der richtige Zeitpunkt [Folge 3: Tax & the City mit Martin Richter]
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- Опубліковано 21 сер 2024
- Welche Möglichkeiten gibt es als Unternehmer zum Steuern sparen beim Immobilienkauf?
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In der dritten Folge der Tax & the City Serie mit Steuerberater Martin Richter geht es um den Immobilienerwerb als Unternehmer. Welche Varianten gibt es hierbei für den steueroptimierten Immobilienkauf?
Martin bespricht mit Marco & Stefan die Möglichkeiten, die einem Einzelunternehmer zur Verfügung stehen, um den Immobilienbestand zu erweitern. Warum ist die Gründung einer neuen Gesellschaft, wie eine GmbH, für den Immobilienkauf sinnvoll? Welche Fallstricke bei der Vermietung an die eigenen Unternehmen müssen beachtet werden? Martin gibt Tipps für das Steuerparen beim Immobilienkauf als Unternehmer.
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![Darauf achtet ein Steuerberater beim Immobilienkauf [Folge 6: Tax & the City mit Martin Richter]](http://i.ytimg.com/vi/qNyRV7q5q9w/mqdefault.jpg)
![Darauf achtet ein Steuerberater beim Immobilienkauf [Folge 6: Tax & the City mit Martin Richter]](/img/tr.png)
![Kontrollverlust oder geniales Steuersparmodell? [Folge 8: Tax and the City mit Martin Richter]](http://i.ytimg.com/vi/oeqaYz8IJ4A/mqdefault.jpg)
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Super Beitrag wieder - ich als Finanzbeamter höre Martin sehr gern zu.
Viele Grüße und bis zum 10.10.2020 in München!!
Ein Finanzbeamter beim Festival. Wir freuen uns! 😁 Gruß Marco
Sehr interessante Thematik 👍🏻 ich fände es super wenn dieses Konstrukt anhand eines hypothetischen Beispiels erläutert wird. Dann wäre es einfacher zu verstehen ab welchem Zeitpunkt sich ein solches System lohnt.
Eure Sachen sind top...sehe ich immer wieder gerne, haben Substanz und kein unnötiges "gelaber""..weiter sooooo.
Top Beitrag. Trotzdem fehlt die Betrachtung dahingehend, dass jede GmbH laufende Kosten von ca. 2.000€ verursacht(also 3x: Holding, operative GmbH, vv GmbH). Das Konstrukt rentiert sich also nur, wenn die Steuerersparnis größer ist als die Mehrkosten.
Carsten Es 2000€ sind schon sehr günstig. Zahle all incl. nur für 100k Umsatz VV (Abschl., Buchhaltung etc) 4k/pa
Frage als Teilnehmer Masterclass:
Und was ist wenn eine GmbH der Holding pleite geht ? Ich habe gehört, das dann die Holding gerade stehen muss.
Der größte Nachteil einer Holding ist die Abhängigkeit der Tochtergesellschaften?
Das bedeutet: Sollte die Existenz Ihrer Holding einmal bedroht sein, teilen die Töchter deren Schicksal. Selbst wenn die anderen GmbHs hohe Gewinne erzielen und gut am Markt positioniert sind, gehen sie mit der Muttergesellschaft unter.
Wäre mir jetzt neu aber man kann ja die Gewinne dann in die Holding absaugen und mit den Verlusten verrechnen
Hallo Martin.
Wie immer Mega spannend deine Beiträge.👍🏼
Aber lohnt es auch für mich als (noch) kleiner privater der in den nächsten Monaten seine zweite Immobilie kaufen möchte?
vielleicht kann ich meine Frage am Sonntag im Steuerwebinar loswerden?
Die Frage ob es sich lohnt, müssen am Ende Sie selber beantworten. Wenn Sie einen Gewinn nach Steuern in der GmbH haben, welcher deutlich größer ist, als der Gewinn nach Steuern auf privater Ebene kann es sich lohnen. Eine GmbH kann sich theoretisch schon für die erste Immobilie lohnen.
Gewinn privat < (Gewinn GmbH - Strukturkosten) = lohnenswert.
Zu beachten ist natürlich u.a. die entfallene Spekulationsfrist sowie die Abgeltungssteuer bei Ausschüttung GmbH -> Privat. Die Gleichung ist also nicht pauschal.
LG
Und was kostet dann die Buchhaltung beim Steuerberater für solch eine Gestaltung???
Also basierend auf den Angeboten die ich für mein eigenes Gewerbe hatte würde ich mal grob all inkls. mit 4000 Euro jährlich rechnen, ich bin aber selbst gespannt wie viel es wirklich ist :o (oder was andere schätzen)
Aber eine Frage hierzu. Wenn die eine Schwester GmbH an die andere Schwester GmbH vermietet, liegt da nicht auch eine Betriebsaufspaltung vor, sodass das ganze Konstrukt wieder hinfällig wird, da bei der Betriebsaufspaltung eben keine erweitere Gewerbesteuerkürzung gewährt wird?
Gute Frage
Nein, die Betriebsaufspaltung kann nur in einer Mutter- Tochterkapitalgesellschaft entstehen. Die Entstehung der Betriebsaufspaltung bei Schwesterngesellschaften ist ausgeschlossen. Vgl. Kaligin, T., Die Betriebsaufspaltung, 2017, S. 26; Lüdicke, J. & Sistermann, C., Unternehmensteuerrecht, 2018, Rn. 175-176; H. Kahle, R. Heinstein in Frotscher/Geurts EStG Kommentar 2017 Anhang 2 zu § 15 EStG RZ 14
Könnt ihr mal ein Video zur doppelten Holding machen?
Nun ja, das ist vor allem ein nettes Modell für den Steuerberater. Die tatsächliche Ersparnis liegt nämlich nur in Höhe der Gewerbesteuer auf die Pacht. Das sind gut 15 % von 50.000 €, also mithin 7500 €. Die steuerliche Betreuung einer GmbH kostet etwa 4000 €, so dass sich der Vorteil auf 3500 € begrenzt. Dabei sind noch nicht Gründungskosten und IHK Beiträge berücksichtigt. Ob man eine solche Konstellation für einen Vorteil von rund 3000 € pro Jahr aufbaut, Muss jeder selber entscheiden. Handelt es sich bei dem Unternehmen, dass das Grundstück mietet, um ein größeres Unternehmen, entfällt der Vorteil komplett wegen der Gewerbesteuer ich ihn hinzu Rechnung von mieten zum Gewinn. Der Start ist ja nicht blöde und weiß sich zu schützen. Das Modell funktioniert also wenn dann nur für relativ kleine Unternehmen, und da ist der Vorteil wie gesagt überschaubar. Also ein bisschen viel Aufregung um ziemlich wenig Ergebnis ;-)
:@martin bei 18:20 sprichst du von der Lizenzgebühr mit welcher Gewinne verschoben werden können. Gilt hier definitiv auch die Regel, dass diese Einkünfte (durch Lizenzgebühren) von der Gewerbesteuer befreit sind?
5:33 Ich weiß das ist ja eig. nicht so euer Thema, aber gibt es eine entsprechende "Struktur" für Dividenden?
Ich hab nur 20 Prozent verstanden 😂aber trotzdem sehr informativ
ich schau die Tax and the City Folgen bereits zum vierten mal. So langsam kann ich Martin Großen Teilen folgen. Genial
Super spannendes Thema: Könnte ihr evtl. nochmal auf eine Gestaltung bei der 15 % Sanierungsgrenze eingehen? Ich lese da ziemlich viel Potential aus den Gesetzestexten: Tatsächlich kann man die Bemessungsgrundlage der 15 % durch Gebäudeerweiterung bzw. nachträgliche Anschaffungskosten verädern.
Welche Steuergestaltung gibt es, um die 15 % Grenze nicht zu reißen?
Fände ich auch wichtig und interessant
Rechnung anteilig auf jemand Dritten ausstellen lassen..? ;)
wie sieht das haftungsrechtlich aus? - Durchgriffshaftung auf alle Gesllschaften?
Kleine Korrektur (von einem angehenden Steuerberater):
Der angesprochene Kapitalisierungsfaktor (Unternehmensbewertung) beträgt nach § 203 Abs. 1 BewG 13,75 und nicht 13,25 .
Juliano Vaillant super, du hast es gemerkt 😅
19:37 der moment, wenn du den Faden verloren hast :D
Ein paar Grafiken dazu würden helfen
Wäre das mit der PV-Anlage nicht gewerbliche Vermietung für die Immobilien Gesellschaft = gewerbesteuerpflichtig
Kann ich als Privatperson meine Immobilie "fremdüblich" an meine VV vermieten, die die Wohnung dann (ohne Sonderleistungen) möbliert mit einer Mietdauer von 1+ Monaten vermietet?
fluttershy77x Problem: Betriebsaufspaltung - einmal bei Google nachlesen- das Ergebnis wird dir vermutlich nicht gefallen
Wenn die Immobilien allerdings in den Gesellschaften sind, sind diese für immer Steuerbehaftet bei einem Verkauf. Keine 10 Jahres Regelung...
Und nicht vergessen: alle diese Firmen kosten Geld: JAs, Buchführungskosten etc.
Am Ende wird die ganze Gesellschaft verkauft...
dave2035 darauf bezahlst du aber natürlich auch Steuern...
Mario Schaper Steuerlast beim Verkauf der Gesellschaft nur 1,5%
Steuer-Action-Hero wieso das? Klär mich bitte auf
Hallo guys, why not make yor videos in english also, you would get 100k subscribers more... me first