Роботизированный премиум-шиномонтаж теперь доступен в сети Chisto Kristo.
Вставка
- Опубліковано 30 січ 2020
- Комплексная автомойка Chisto Kristo предлагает клиентам современный детейлинг с использованием эксклюзивных технологий и автохимии, а также премиальную бесконтактную мойку и сервис на уникальном для России оборудовании Hunter. Топовое оборудование от Hunter в реальных условиях. Первый роботизированный премиум-шиномонтаж теперь доступен в сети Chisto Kristo.
На видео всё грамотно, оборудование супер! Мне очень нужен такой балансировочный станок, чтобы показывать клиентам, которые приезжают ко мне на сход-развал, что в первую очередь по статистике увод связан с колесами, примерно 80-90 процентов случаев. Они не понимают, что сейчас шины плохого качество, а у них главное высота протектора и наличие шипов, а тут наглядно можно показать, что проблема увода в колесах. Но, к сожалению, в моем городе этот станок экономически невыгоден.
Мне кажется если мы говорим про абсолютную точность , то прижимать лучше не конусом , колесо а хавекой, как считаете?
Думаю через пару лет эксплуатации шины этот станок с ума сойдёт от неоднородности шин и биений диска, а ещё если учесть песок который забивается в ламели зимних шин и его никто не удаляет то заниматься этой мастурбацией шины вокруг диска можно каждый день.
Как раз ЭТОТ станок не сойдет с ума - он и рассчитан на абсолютно разную резину и может монтировать/демонтировать любые покрышки - ему по-барабану. Тут, кстати, можно посмотреть видео ua-cam.com/video/wbPkge2TXEE/v-deo.html . А вот что делают с runflat резиной большого радиуса в обычном шиномонтаже товарищи из ближайшего зарубежья - грусть - можно только плакать...
А что касается стенда виброконтроля, то он измеряет жесткость резины с давлением нагрузочного ролика до 600 кг - Вы действительно думаете, что песок помешает?
Hunter не рекомендует использовать на этом балансировочном стенде шипованные колёса
Вы меня конечно извините. Но при чём здесь человек, если вы сказали, что полностью роботизированый шиномонтаж. В моём понимании это без какого либо участия человека.
Как отжали внутренний борт шины?
непонятно , как путем оптимизации устраняется жесткость шины? Шина ,что меняет свои свойства, когда тупо проворачиваешь ее по диску?
Здравствуйте. Спасибо за очень хороший вопрос. Диск имеет геометрические биения (в резе по ВМТ, какая-то точка выше центра вращения, какая-то ниже). С НАГРУЖЕННОЙ шиной то же самое: ролик (как дорога) "продавливает" шину больше там, где она мягче, и меньше там, где она жестче. Это разность жесткости по окружности носит название "силовая неоднородность". Станок:
1) Измеряет разность жесткости КОЛЕСА (!), диск с шиной, по окружности (силовую неоднородность колеса).
2) Измеряет геометрические биения диска.
3) Имея биения диска, станок "отделяет" виртуально диск от шины. Попросто приходит понимание, какую часть "ответственности" за силовую неоднородность КОЛЕСА несет силовая неоднородность ТОЛЬКО ШИНЫ, а какую - геометрические биения ТОЛЬКО ДИСКА.
4) Имея полную картину о поведении диска и шины по отдельности, станок принимает решение о наиболее выгодном взаимном расположении шины относительно диска так, чтобы ПОД НАГРУЗКОЙ (!) колесо осталось максимально круглым. Попросту говоря, помечает диск и шину, чтобы оператор совместил эти метки и в итоге поставил в одно и то же место "впадину" (вмятину, если хотите) на диске и ЖЕСТКОЕ (не выпуклое без нагрузки, а наименее плохо сжимаемое под нагрузкой) место на шине. Таким образом жесткое место шины "закроет собой" вмятину на диске. Более научными словами - "силовая характеристика шины скомпенсирует геометрические биения диска". Эта процедура ничего общего с устранением дисбаланса не имеет, а дополняет его. У вибрации две причины, источником которых является колесо:
1) Дисбаланс. Колесо "подпрыгивает" и "виляет" под влиянием неуравновешенных масс. Процесс устранения этой причины называется балансировка.
2) Силовая неоднородность. Даже идеально сбалансированное колесо может "подпрыгивать" под нагрузкой (на автомобиле, не на балансировочном станке) из-за разности его жесткости по окружности. Устраняется либо долгим и нудным процессом тест-драйва (ну нет другого способа протестировать сжимаемый объект, кроме как сжать и посмотреть на реакцию), затем поворот диска относительно шины - и опять тест-драйв, пока результат не "понравится", либо на стенде виброконтроля HUNTER: можно увидеть и минимизировать: дисбаланс, силовую неоднородность, боковой увод из-за шин. Надеюсь, что обьяснил доступно. Но если остались вопросы - я к Вашим услугам)
@@HunterRussia А если в диске нет вмятины?Нет того места,куда подвести покрышку?
@@user-uk3rm7hd4x Совершенно верно. Если диск идеально круглой формы, вращение "неидеальной" шины ничего не даст. Равно как и вращение "идеальной" шины относительно кривого диска. Поэтому:
- Стенд "маркирует" диск и шину по классу точности (чем меньше цифра - тем выше класс, меньше биений).
- Даёт прогноз, стоит ли тратить время на взаимные вращения, или это почти ничего не даст
- Даёт возможность подобрать комплект из 4-х колес таким образом, чтобы диски и шины соответствовали друг другу по классу точности (кривому диску - кривую шину, ровному диску - ровную шину).
Это профессиональное оборудование, позволяющее испытать колесо именно в тех условиях, в которых оно будет работать на автомобиле (под нагрузкой!). Никаких предположений на основе измерений в не нагруженном состоянии (как у конкурентов)! До установки на автомобиль станок дает информацию:
- сбалансировано колесо или нет, проводит балансировку
- будет у колеса плавный ход под нагрузкой или нет, и позволяет "оптимизировать" (не люблю это определение, потому что обычно ассоциируется с оптимизацией грузов) шину относительно диска, чтобы плавность хода была максимальной.
- будет ли боковой увод у этого колеса и как оно будет взаимодействовать по уводу с другими колесами при установке на автомобиль. Предложит вариант размещения для минимизации бокового увода, позволит оператору самостоятельно выбрать вариант, который его устроит (есть направленные шины, inside/outside...).
@@HunterRussia У меня сложные колеса и диски 22 р...ни кто сделать не может.Вы где территориально?
@@user-uk3rm7hd4x Мы находимся по адресу г. Москва, ул. Шоссейная, 80. Вообще мы не сервис (не оказываем услуг по шиномонтажу и балансировке), мы Дистрибьюторы Hunter Engineering Co. Но Вы можете приехать в компанию "Чисто-Кристо". У них есть соответствующее оборудование. Если у них возникнут сложности - они могут получить нашу поддержку.
Если на обычном станке добиться минимальных грузов путем приворота шины на диске это и будет оптимизация колеса?Было бы интересно провести эксперимент?!
Слово "оптимизация" имеет широкий спектр понятий. В данном случае Вы говорите об оптимизации корректирующего груза. Да, если найти самое *тяжелое* место на диске, самое "тяжелое" место на шине, и развернуть шину относительно диска так, чтобы *тяжелые* места располагались на 180° друг относительно друга - ДА, вы оптимизируете грузы... Может на 5г, на 10......50г... Остается только гадать, а работу надо провести большую и долгую. Поэтому этим практически никто не занимается. Овчинка выделки не стоит. HUNTER никогда не рекомендует заниматься оптимизацией, используя этот (вышеописанный) метод. Хантеровский разворот шины и диска преследует СОВСЕМ ИНУЮ цель: не снизить массу груза, а увеличить плавность хода колеса.
@@HunterRussia Всё ясно.
Да круто конечно, ещё бы в России дороги такие найти, где необходима такая космическая балансировка.
Дороги становятся все лучше и лучше, но дело даже не в дорогах... Проводя балансировку, Вы убираете (или убираете частично) вибрацию, ощутимую в салоне. Но вибрация из-за силовой неоднородности остаётся и разбивает подвеску даже на ровной дороге, даже если водитель её не чувствует (между подвеской и водителем куча демпферов, но подвеска "чувствует" все вибрации).
Не думаю, что ошибусь, если предположу, что Игорь Курносов живет в России)
А сколько стоит комплекс услуги мерседеса. С применением этих допов-топов и без них
Мы не определяем стоимость услуг, их определяет рынок, но каждый руководитель знает, что чем выше квалификация сотрудника, тем дороже работа, которую он выполняет. Этот станок позволяет максимально снизить квалификацию оператора.
Здравствуйте.скажите пожалуйста вы торгуете эти ставки?
Да, мы являемся Дистрибьюторами этого оборудования (всей линейки оборудования Hunter Engineering) на территории России, Казахстана, Узбекистана и Кыргызстана. Осуществляем не только продажу, но и любой вид сервиса (монтаж, обучение, обслуживание ремонт...). www.hunter.com.ru, обращайтесь)
А как вы собираетесь колёса с датчиками монтировать?
Почему то вспомнил старый анекдот про японскую бензопилу и русских мужиков: Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце.
«Вжик» - сказала японская пила.
«У, бля...» - сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» - сказала пила.
«Ух, бля!» - сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» - сказала пила.
«Ух ты, бля!!» - сказали лесорубы.
Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» - сказала пила.
«Ага, бля!!!» - укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы!
Здравствуйте. Именно для того, чтобы не сломать датчик, клапан ставится напротив верхнего отжимного ролика, чтобы станок "видел" расположение датчика и не сломал его вовремя монтажа и демонтажа шины.
мне корги больше нра. они запилили эту функцию в шиномонтаж.
Здравствуйте, какую именно функцию Вы имеете ввиду?
@@HunterRussia нагрузочный вал к шине
@@l44347 Обоснуйте, пожалуйста, почему эта функция на шиномонтажном станке (стоимостью порядка 2 800 000 руб.) Вам "больше нра", чем на стенде виброконтроля (стоимостью порядка 1 400 000 руб., в 2 раза меньше)? Что Вы дополнительно приобретаете, заплатив 1 400 000 руб. "сверху"? Думаю нашим читателям будет интересно это обсудить... Пока получается, что НЕ вложив эти деньги в стенд виброконтроля Hunter RFE, владелец получает сведения о глубине протектора в виде непонятной кривой, которую сложно трактовать (если на кривой нет углубления, что это: изношен протектор, попался камень, грязь или индикатор износа?), зато НЕ получает:
- еще и балансировку колеса
- сведения о реальном боковом уводе (может быть вызван не только разностью глубины протектора, но и другими свойствами шины), а не прогноз на основании математической модели
* Кстати, какую нагрузку получает шина во время испытания на станке Корги? На стенде виброконтроля RFE - немного больше 600 кг.(реальная нагрузка автомобиля на каждое колесо).
- сведения о силовой неоднородности и путях решения проблемы на основании прямого измерения геометрии диска (радиальных и осевых биений по обеим плоскостям) и прямого измерения жесткости колеса по окружности.
- прогноз результата (стоит ли вообще переустанавливать шину на диске)
- цифровую классификацию диска и шины (чем хуже диск или шина, тем больше цифра класса). Это необходимо для подбора соответствующей шины к соответствующему диску. Как ни крути "идеальную" шину вокруг "кривого" диска (равно как и "кривую" шину на "идеальном" диске) - никакого результата не будет (нечем компенсировать...). Поэтому "кривому" диску нужна "кривая" шина, а ровному диску - ровная шина.
- выгрузку всей статистики использования станка (размерность колес, количество, масса используемого груза, масса сэкономленного груза...) в личный кабинет владельца (ресурс HunterNET) для отслеживания ROI (эффективности возврата вложенных инвестиций) и планирования закупок грузиков...
@@HunterRussia я так понимаю что вы знакомы с этим станком. первое что не надо постоянно колесо перетаскивать с балансировки на шиномонтаж для минимизации. второе мне автомат корги больше нравится)
@@l44347 Дело в том, что станок, про который вы говорите, не заменяет балансировку. Поэтому перетаскивать колеса вам все равно придётся. Станок Hunter совмещает в себе и балансировку, и проверку на силовую неоднородность, и проверку бокового увода.
Стенды Hunter - согласен! Балансир себе такой купил.
Но сервис не премиальный!
Болты колёсные, гайковёртом крутите.
Это кощунство!
Две три сезонных смены шин и болты у этого Mercedes можно выкинуть.
Тяжело всё сделать ключём?
По регламенту обслуживания болты/гайки меняются каждые 60 т.км. или 3-4 года .
@@user-xj5wh6hi2f Регламентные нормы mercedes по срокам замены колёсных болтов в студию!
Он стоит как крыло от Боинга! А когда вы сможете его отбить и зарабатывать? С нашими дорогами это не к чему, может где нибудь в Германии...
Все зависит от позиционирования сервиса. Высокое качество работы точно оценят клиенты, особенно если это сложные колёса с низкопрофильной, жесткой, дорогой резиной. Люди, которые ищут хорошего качества езды, точно будут искать сервис с таким оборудованием. Это проверено. А сарафанное радио, в свою очередь, делает хорошую рекламу. Если относиться к покупке оборудования, как к инвестиции в репутацию и качество-окупит себя довольно быстро.
Хахаха ну актёры у вас такие себе, сразу видно что люди не работают в сервисе обслуживания колёс ))
Это всё для элитных авто,обычный человек за это доплачивать не будет,а так станок конечно занятный.
Скорее для тех, кто любит свой автомобиль и себя. Каждый выбирает сам: недоплатить и получить посредственный результат, или заплатить дороже, но получить отличный результат. Вне зависимости от класса автомобиля.
и сколько стоит такая переобувка? И сколько времени она занимает?
Здравствуйте, вот здесь можно посмотреть в реальном времени переобувку ua-cam.com/video/sQ-Ccn_2ajQ/v-deo.html
Если брать вместе, стенд виброконтроля RFE и роботизированный шиномонтаж, то от $ 58 000
Здравствуйте. Переобувка любого колеса занимает 2 минуты. Ключевое слово ЛЮБОГО. Простое колесо шиномонтажник разберёт и соберёт быстрее, а вот низко профильное, с жёсткими бортами, с датчиком, RunFlat... медленнее и намного. И ещё один момент: этому станку не нужен шиномонтажник, ему нужен оператор, знающий общий порядок действий, одинаковый для всех типов шин. Самое сложное колесо сможет переобуть хоть диагност, хоть развальщик, хоть практикант техникума. Станок не курит, не пьёт, не болеет, не бастует, не требует зарплату и отпуск)) А на счёт стоимости переобувки - думаю не только во времени дело. В стоимость заложена ещё и квалификация шиномонтажника, его премии за работу. Чем сложнее работа (или колесо), тем выше премия. С этим станком больше нет сложных колёс и дифференцированного подхода. Для него все колеса одинаково простые. Это позволяет усипднить стоимость работы с одним колесом, при этом стоимость работ со сложным колесом снизится.
@@HunterRussia Сколько будет стоить переобуть и отбалансировать, снять/поставить на машину 4 колеса 185/70/R14?
@@HunterRussia Что-то мне подсказывает, что я на простом и старом хофмане 3500 я врядли когда приближусь в стоимости работ для клиента. То, что для работадателя этот робохантер будет приносить больше прибыли за счёт того, что к нему нужен даже не оператор, а грузчик просто закидывающий колесо на вал и получающий за свою работу копейки я не сомневаюсь.
Здраствуйте уважаемый подарите такой станок мене я из Казахстана
Здравствуйте. Если купите стенд виброконтроля Hunter RFE (любой, на выбор) по цене 4 800 000 руб, станок Revolution - В ПОДАРОК) Еще один вариант: купите Revolution за 4 800 000 руб. - выбирайте в подарок любой Hunter RFE. Предложение действительно по 08.10.2021.
Переобувал в ноябре 2020 г. свой Touareg NF на данном сервисе с лета на зиму (Nokian Hakka 2015) наблюдать за работой оборудования было очень интересно, понравилось бережное отношение к поверхности дисков и точная балансировка под нагрузкой с оптимальной расстановкой колес после балансировки (отсутствие человеческого фактора и кривых рук). После замены откатал всю зиму, давно забытые ощущения при езде, такие-же как на новой машине только что из салона. А для машин с дисками R20 и выше - думаю самый лучший вариант балансировки. Через пару дней поеду менять на лето теперь только в Чисто-Кристо.
Супер! Рады, что Вы оценили по достоинству работу Чисто-Кристо и оборудование Hunter!
Эй клоун, как ты подгонишь шину под диск, если у тебя идеально ровный диск???!!!
Никак. Вспомните, что у автомобиля есть еще 3 колеса (диска), форма который может быть (даже наверняка) не идеальной.
И задавая вопрос задумайтесь, не будете ли сами выглядеть клоуном?
@@HunterRussia так говорите об этом а то у вас как в сказке...чиркнули повернули и все .....уели от счастия...
@@AHUU537 Говорить о том, что у легкового автомобиля не 1, а 4 колеса, потому что это не очевидно?) Спасибо за замечание, мы постараемся учесть это в своих дальнейших публикациях.
Мда такой хернёй заниматься в сезон много не заработаешь !
Смотря на каких колесах.
@@HunterRussia ну 22 и выше не спорю такой пригодиться станок
@@veyal99999 В том-то и дело. Вы правы, что простые колеса БЫСТРЕЕ можно сделать руками на простом станке, но когда речь заходит о колесах, претендующих на индивидуальность (низкий профиль, большой диаметр и т.п.), тогда эти станки незаменимы. Они вряд ли себя оправдают в придорожном шиномонтаже в глубокой тиши...хотя...)
@@veyal99999 Кроме того, нам владельцы бизнеса "все уши прожужжали" : проблема с кадрами, некому работать, низкая квалификация согласных работать... Из автосервисных колледдей 90% идут не в профессию... Вам знакома эта проблема, или Вы в числе счастливых обладателей квалифицированных кадров, способных работать с премиум сегментом автомобилей в том числе? Это оборудование, которому не нужен шиномонтажник и балансировщик. Этому оборудованию нужен оператор, который установит колесо, закроет кожух и нажмет педаль, не более того. Этот "шиномонтажник" и "балансировщик" (речь об оборудовании) не курит, не пьет, не болеет и не "косячит". Если сервис на уровне ниже среднего и его устраивает эта позиция в сегменте - конечно это оборудование такому сервису ни к чему, это просто не наш покупатель 😏. Наш покупатель - бизнесмен, видящий перспективу развития в премиум сегменте, бизнесмен, настроенный эффективнее работать и больше зарабатывать. Давайте посмотрим: у кого сейчас балансировка осуществляется методом положить колесо на конус и смотреть, куда перевесят "качели", а затем подбирать грузы, пока колесо не станет перевешивать в одну сторону? Есть такой вид услуги? Нет!) Тот, кто первым повесил колесо на СТАНОК (аналоговый, с индикаторным табло вместо монитора) - тому тоже толпа кричала вслед: "Много на таком не заработаешь", "клиент доволен, зачем что-то еще?", "очень дорогое оборудование, у меня и без него всё в порядке...". Где эти сервисы? Кто сейчас оказывает услуги подобным образом? Станков с индикаторами по пальцам, хотя монитор никак не улучшает качество балансировки... Помните: прогресс придет вне зависимости от Вашего желания. Вопрос только в том, кто станет первым в своем сегменте и заработает на этом больше конкурентов.
@@HunterRussia оператор может так накосячить, что в его руках это будет груда металлолома за бешеные деньги. И владелец будет только вкладывать в ремонт и настройку оборудования, при этом с минусовым выхлопом может быть в итоге.
Вообще найти нормальных и адекватных не только шиномонтажников, но и других специалистов с каждым годом всё труднее.
короче тупо реклама
Это для людей, которые ищут высокопрофессиональный шиномонтаж и ценят свою резины и диски. Такие есть, поверьте.
@@HunterRussia таких 10%, остальные 90% более приземлённые к реалиям жизни и платить внушительную сумму за сомнительную пользу вряд-ли будут. Достаточно нормального ровного колеса (диск+покрышка) и статического баланса и поверьте все будет хорошо
не позорься диагност
🤣🤣🤣🤣 хуже бреда не слышал .стенд проста определил место на диске которое легче и на шине тоже самое .соединили вот и стенд показал меньше груза который нужно наклеить. С завода на новых шинах и дисках есть специальные метки где показана тяжёлая и лёгкое место то обычно отмечается красный это тяжелая Я за жёлтым это самое лёгкое место нужно соединить жёлтая с жёлтым Вот и получится баланс и колесо будет меньше бить и грузов нужно будет меньше на клеить
Здравствуйте. Когда Вы работаете с новым диском и шиной - может быть Вы и правы. Как быть, если шина не новая? Я видел на шине синюю точку, что она означает? Я видел на шинах разных производителей метки разных цветов: например, одна метка желтого цвета, вторая - красного, или одна красного, а вторая - синего... На новом диске вообще не встречал меток... Я сомневаюсь, что хотя бы 10% знают, как трактовать метки на шинах разных производителей... С этим станком вся эта информация мне просто не нужна. Кроме того:
Мы соединяем не самое легкое или тяжелое место. Вы правы, такой метод оптимизации есть, но он не эффективен:
- слишком долгая процедура (нецелесообразно, проще наклеить "лишний" груз)
- слишком непредсказуемый результат (крутим шину относительно диска не один раз, наконец достигнув экономии... э-э-э... 10 грамм???))
- даже если ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ - колесо может продолжать вибрировать, потому что развернув шину относительно диска в целях экономии грузиков (развернув тяжелые места шины и диска в противофазу), Вы установили жесткое (!) место шины над выпуклым (!) местом диска. На балансировочном станке Вы увидите нули (или ОК-ОК), но как только колесо начнет работать под нагрузкой - оно начнет "подпрыгивать" на этом жестко-выпуклом месте. Пока колесо без нагрузки (даже если это не колесо, а кусок квадратной фанеры) - сбалансировать его проблем не представляет. Я Вам сбалансирую любой предмет, хоть табуретку. Ехать на этом нельзя).
Что же получается?
1) Если шина не новая - Вы дизориентированы (меток нет)
2) Развернув шину относительно диска так, чтобы тяжелые места шины и диска были в противофазе (на 180 градусов друг относительно друга), Вы сделали еще хуже. До Вашей процедуры оптимизации нужно было всего-лишь сбалансировать колесо, установив "лишние" 10-15г. А после - Вы сэкономили эту массу и... сделали колесо непригодным к эксплуатации, не смотря на то, что оно сбалансировано.
Эти точки могут измениться в процессе эксплуатации колес из-за нагрузок, ударов, ям и т.д. Более того, далеко не всегда резину покупают вместе диском. Зачастую покупают резину и сажают на старый диск - тут же никакие заводские метки не помогут.
Мне кажется если мы говорим про абсолютную точность , то прижимать лучше не конусом , колесо а хавекой, как считаете?
Фланцевый адаптер (Хавека или Хантер - значения не имеет) сделан с одной единственной целью: оградить диск от воздействия прижимной чашки, которая может его поцарапать. К точности это не имеет никакого отношения. Только косвенно, воздейсвуя пальцами на диаметре, большем чем диаметр чашки, адаптер *помогает* диску точнее отцентроваться на конусе. В этой цепочке конус является *первичным* центровочным инструментом, а адаптер - толтко вторичным помощником, не более того. Вывод: применение Хавеки не обязательно для более точной центровки (и без этого обойтись можно), но это самый эфыективный инструмент для снижения риска поцарапать внешнюю поверхность диска. Хавека - НЕ центровщик, а "защитник"