【水野和敏が斬る！】「上げ系ワゴン」をどう見る？ スバルレガシィアウトバック&メルセデス C220d オールテレイン
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- Опубліковано 24 лип 2022
- #水野和敏 #アウトバック #cクラス
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今回の「水野和敏が斬る」はスバルレガシィアウトバック、そしてメルセデスC220d オールテレインを持ち出して試乗しました。
スバルが北米市場をメインに想定したアウトバック。かつてのレガシィツーリングワゴンのバージョン展開という束縛もなくなり、伸び伸びとした設計が水野さんの鋭い分析眼にも止まったようです。
いっぽうのCクラスオールテレイン。Cクラスとコンポーネントは共有しつつも、車高を上げてワイルドさを演出。その作り込みの高さは評価しつつもあのポイントで大きなマイナスがあったとか……。
「水野和敏が斬る」は2車を対決させて優劣をつける企画ではありません。それぞれのクルマ作りのコンセプト、開発者の思惑などを紐解きながら水野さんが解説するものです。
ぜひご覧ください！
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怖いくらい鋭い解説。
エンジニアの筆頭の一人。素晴らしい。
5代目BS系アウトバックの最終型に乗ってますが、水野さんの仰ること、物凄くわかります。
「ああ、米国車ってこういう乗り味なんだろうなあ」と日々感じてました。
そして、実は自分が欧州車ではなく米国車のほうが好みだったのだ！と、この歳になって初めて気が付きました。
アウトバックのような「船に乗ってノンビリたゆたってる」ような乗り味がすごく気に入りました。
嫁も（わたしも）以前乗ってた初代レヴォーグよりアウトバックのほうが好き、と言ってます。
決して速い車ではありませんが（と言ってもやはり踏めば2.5リッター、なかなか速いんですけど）
おおらかな乗り心地と、正確なのに神経質すぎないハンドリング
軽自動車に乗ってるような、狭い道でも全く怖さを感じない車両感覚の掴みやすさ
意外といい燃費（リッター12キロ超えが普通、13キロ超えもしばしば）
等々のポイントで非常に気に入ってます。
「やはりフラッグシップ車は違うなあ」と嫁ともよく話してます。
もちろん主観も入ってるし、必ずしも正しいとは思わないけど、やっぱりGT-Rを世に出した人の言葉は説得力あるなぁ
スバルの車の味付けには愛を感じるし、会社がそれを認める姿勢が見て取れる
アウトバックでアメリカを楽しむ提案 素晴らしいと感じました。
アウトバック、他の日本車には無いグローバルな感じに惹かれました！『乗ってみるとこれで良し』という解説が身に染みて分かります！！
輸出と同じ、2.4Lターボか、2.5Lがこの車のキャラクターに合ってる気がする
乗ってこんだけ敏感に分かるって本当にすごいですね…！
こんだけ→これだけ
@@user-iw8ph9lg2d IKKOですみません。
車の構造を熟知している水野さんの適確な解説はとても説得力があって尊敬に値します。
毎度毎度感心します。聞いててとても面白い。クルマ自体に興味なくても水野さんの解説聞きたいがために見てしまう
35GTRが未だに評価されているのは、この方の哲学があってですね。水野さんの哲学にスバルも共鳴しそう。
アウトバック乗りです！！取り上げてくれてありがとうございますー
ディーラーで試乗しました。レンジローバーのようにゆったりと運転するのが一番似合うなと感じました。
スバルも幸せやわ、水野さんにコメントもらえるなんて。
アウトバックBT乗ってます。 こちらの解説観て購入を決めました♪
オールテレインは電制ダンパーついてないはずですがモード切替で乗り心地が変わるようなこと言っていて不思議だなぁと思いました
次回のノアとステップワゴン、めっちゃ楽しみ！
モータージャーナリストによくある「ドイツ車はなんでも最高！」&「日本車はなんでもイマイチ！」とは違い、ドイツ車でもダメ出しするところに、信頼性がありますね。
それ！西〇淳、河〇ま〇ぶ等、外車であれば何でもサイコー、コクサンはカタログ読むだけ
仰る通りと思います。素晴らしい解説で納得できます。😊
さすが水野さん、正確な分析を私たちにも分かりやすく解説されてます。
購買対象に挙げてるユーザーの良い指針になってますね。
アウトバック＝SUV＋ワゴン＋スポーツハッチ、目からウロコ、なるほど！と思いました。
ただメルセデスワゴンのリアのツッパリ感は、荷室の積載を前提にセッティングしてるのでは？？
10年くらい買い替えせずにアウトバックをゆったり転がしてスローライフが出来たら最高ですね。
MBはメルケア切れたら後が怖い。
2.4ターボのアウトバック乗ってみたい! 楽しみ
さすが水野さん。よーくわかりました。
スバルのフォレスターからBMWに変えたが、雪道の走破性は比較にならない
あとフォレスターは全く壊れんかった
今度はアウトバックに変える予定 キャンプにも打ってつけ
自分の気になるクルマを水野さんに試乗レビューして欲しくなる動画
CB18私は十分どころか、振動も小さくCVTとマッチしており、FB25より魅力あります。
燃費も考えれば、これ選択も納得です。
貴殿の評価通りハンドリングのバランスもよく、安くて良い車ですね。
北米仕様に有る2.4ターボとスバルパフォーマンスミッション搭載車が日本でも販売される事を期待します。
レヴォーグに2.4Lが在るのに、アウトバックに無いのは不思議です、あの図体ですからねぇ～。どうせ高価なクルマなんですから、マイルドHVとターボエンジンを組み合わせても良いと思います。
@@Saitama-kenmin オーストラリアと北米仕様には在りますね2.4Lとスバルパフォーマンスミッション。
@@tokuhirokyohji4522 様
返信感謝致します。在りますよね海外仕様には。燃費の総量規制などの問題でしょうか？ デカいクルマにデカいエンジン、ごく当たり前のように思うのですが。
@@Saitama-kenmin オーストラリア仕様が在るんだから国内の声が高まれば出そう。
@@tokuhirokyohji4522 様
返信感謝致します。
右ハンドルですしねぇ〜。
水野さんはメーカーに
日和らないところが
信頼できる日本で
3本指に入る
自動車評論家。
アウトバックがアメリカで売れる理由がわかります。
モデルチェンジでたいぶ高くなったなぁと思ってたんですが
メルセデスとの価格差を考えるとコスパ最高ですね。
フロントフェイスもテールランプもイケてるし､どの角度から見ても格好いいデザイン｡2.4ターボ搭載でレガシィ・ツーリングワゴン復活して欲しいなぁ！！
OUTBACK乗ってます
通常(インテリジェント)モードだと燃費優先で物足りないですが、Sモードに切り替えると発進や合流でもパワフルですよ
北米版には無い機能です
水野さんは硬派で論理的な技術屋なので信頼できると思う。
軽薄なモータージャーナリストとは一線を画しているからね。
今一番気になってるアウトバック。雑誌でも絶賛されてて、あとは水野さんのご意見を…と思ってたけどなかなかの高評価でますます欲しくなってきた〜ぁ。
コンパクトな車も好きだけど、こんな車でゆったり流してもイイなー。
アウトバックのメインターゲットであるアメリカ風に仕上げた走り。余裕のある走りを楽しみたいですね。
ミシュラン，グッドイヤー，ピレリの比較をしてほしい
面白かった😃
スバルのフラッグシップモデルだから、もう少し贅沢なエンジンは欲しいですよね。それ以外は魅力満載ですね。
でも、燃費と税金上がっちゃう…。
水平対向好きな人には関係ないよ。
FA24?
本当にそこ一点ですね、FA24搭載モデルをを日本でも売れば良いのに…
日本のつまらない規制や制限がガラパゴス化を生んでメーカーもアメリカばかりを目指して日本を捨ててしまうと言うか日本にはつまらない車ばかりになってしまう。
新型の86.BRZ乗ってくれないかなぁ
スバルつながりで
レヴォーグと同じエンジンでコスパにし、ハンドリング乗り味はアメリカ人の好みになってますね😂✌️
オールテレインとGLCの比較して欲しいですね。
アウトバックと比べるとCオルテレは小さい車に見えてしまうね
Eのオルテレもそうだけど、単にバリエーションを増やすために作られた特別仕様車
アウトバックは明確なターゲット・需要があって生まれた車種
両車には決定的な違いがある。
アウトバックのこの色はなんて色でしょうか。オータムグリーン？
アウトバックって結構デカいんですね！
オールテライン、ディーラー納車第一号、すでに6月カ目、幸いメルセデスには珍しく初期ロットながら
ノートラブルで推移している。
S205後期、ついでトラブル満載のC43AMGから乗り換えだが、今までのCクラスと違って
ゴツゴツとした突き上げやハンドリングに違和感を覚えていた。
原因がタイヤでしたか。。。
どのタイヤがピッタリなんだろか？
メガーヌRSやってほしい…
アウトバックに水平6気筒が載ってたらプレミアム感があって魅力的なんだけど🥺
EZ30Rのアウトバック乗ってますが良いですよ！
ただ…今のスバルには造れないかな…
6気筒になったら600万超えますね
昔2.0リットルの300馬力のDITがレガシィとレヴォーグに搭載されていたが、あれはよく走ったなぁ。流石って感じした
お元気そうで何よりです。ご自愛くださいませ。
はっきり言わせてもらうと水野さんと元さん以外は信じてない。
本当の本物はこの2人だと思ってる。
右に同じで僕も黒澤元治さんのニュルでのタイムアタックを何度も見てスゲーって感動してます。
しかし、この間のベゼルの評価で、CARトップで黒澤さんが素晴らしい足廻り、ショーワのテスト屋さん素晴らしいって言ってたんですが、一方で水野さんは電動パワステの味付けの良さで90年代のジオメトリの足のダメさが誤魔化されていると評価していたのを見て、、、ガンさんじゃないですけど「うーん」って思いました 笑。どっちが正しいとか最早無いくらいスゲー人達だと思っています。
@@user-mj6ho3dq3n
ガンさんは初期のNSXの頃から開発に携わっていて、どちらかと言うとホンダに甘めみたいです。ベスモでも昔から、ホンダに対する評価は高かったですから。
2人のお尻センサー凄いよね
アウトバックは、前の型くらいの大きさがちょうどよかったなぁ
水野さんが開発したFMパッケージを引き継ぐ新型Zのインプレッションお願いします！
90年代ＲＶ車ブーム後、ステーションワゴンブームがあったようですね。流行は周りますから次はどんなジャンルの車が流行しますかね。モーター駆動のステーションワゴンとか流行りそうな気がします。
アウトバック 水平対向６気筒搭載してくれたら税対買いたい！
日本メーカーが作ったクルマが
あの、アメリカの地で走っている。
何か感動しました。
価格帯が上がって購入出来る人が限られてしまうと思いますが、アメリカで展開してるウィルダネス仕様があればなぁ。
レヴォーグSTI乗ってます。CVTやSGP、CB18も素晴らしいですけど、この車が凄いのはアイサイトXだと思います。
私もレヴォーグですが、Cのオルテレいいですよね、、
Kadzutoshi Medzuno 👍 Nissan GTR Nismo 👍
失礼ながら動画タイトル、「上げ系SUV」ではなく「上げ系ステーションワゴン」なのでは…？
WRXを2.4にしてパフォーマンスを確保するために、アウトバックは1.8でまとめたと。やはりスバルくらいの規模のメーカーには、燃費とCO2の規制は厄介ですね。トヨタとBMWでスープラ作ったみたいに、ポルシェの4気筒使えれば話は別ですが。
Cクラスはリアがエアサスでなくなったからかな？
アウトバックは1.8tとCVTじゃなければもっと良い車になりそうですね！
いつか新型エクストレイルやシビックehevのレビューもお願いします！
CVTは別に構わんけど1.8Lであのサイズを引くのは無理がある。がっつり荷物載せるためのエンジンじゃない。2.5Lか2Lのe--boxerが正解
@@toshiyam2853
2Lのe-BOXERだったら流石にCB18の方がパワーもトルクもあるくないすか？
@@user-hm5mh9we9v 1.8LはNAの2.5クラスの馬力とトルクだからね、間違いなく1.8ターボの方が強力
@@fv4005zzz
CB18も確かトルク30キロありますもんね！
本、買う。
タイヤの銘柄は出してくれないんですね。まあ他のメディアでもタイヤの批判はタブーみたいになってますけど…
グッドイヤー製が付くみたいですよ
ピレリのようですが、CINTURATOシリーズ？？詳しい人が見れば、トレッドパターンから銘柄がわかるんでしょうね。
61-53はピレリのCinturatoですね。
61-54はグッドイヤーのEAGLE F1 ASYMMETRIC 3みたいです。
国産車でも、タイヤの当たりはずれは勘弁してほしいですよね。
@@user-qu4bz9rf3n 昔、国産ディーラーセールスしていた時、とあるタイヤメーカー製が新車装着されてきたら、購入者の奥さまが「こんなメーカーのタイヤは恥ずかしくて嫌だ❗」とゴネられ、別なタイヤに履き替えさせられました...
水野さん今回は、控えめですね。
アウトバックいいとは思うんだけどエンジンだけがなー・・・
2.4ターボも乗せて欲しかった
レヴォーグとは違う特性にしてあるのはわかるけど
車格考えると流石にちょっと物足りない感否めないのよねー
そうなんだ～と聞いてたけど
この人が専門家として感じて話してることは
自分が感じることはなさそう
こうやって言語化は出来ないかもしれないけど、乗ってて疲れやすいなとか運転が楽しいなとかそういう形になって感じるよ。
12:03 トヨタNOHAではなくNOAH
水野さんは当然アメリカでの運転経験が豊富なので、このような表現の仕方をされますが、実際は私が住んでいた20年前でさえ、120km/h巡行は当たり前で、州によっては140km/h巡行が当たり前でした。日本だと確実に80km/h制限がかかる高速のワインディングも120㎞/hが当たり前です。
イメージ的には片側3車線の東北道の追い越し車線の速さを「ゆったり・のんびり」というようなものです。
中央分離帯だけで50ｍくらいありますし、路側帯に遮音壁などないので視覚的には全く速度感を感じずに走れますが、車自体への入力は物理の法則に従います。100km/hと140km/hでは感覚的に倍くらい違ってきます。
この速度領域で1000kmくらいの距離を疲れずに走ろうとすると、車のつくりとしてがきちんとしていないと、とてもできるものではありません。
それを水野さんは感じて水野さんなりの言葉で表現されているんだろうなと感じました。
車の開発者としては、いろいろな個人の意見を総合すると傾向は見て取れるので非常に重要だが、個々の指摘は数値と合わないし、複数回乗ってもらうと矛盾が生じるし、その通りにすると悲劇しか生まない。
ぜひ、新型クラウン クロスオーバー 2.4ターボとベンツGLCクーペのターボの比較をお願いしたいです。
レガシィ
アウトバック、サイズ随分肥大化したなあ〜
そっかあアメリカ人用に作ったんだから仕方ないのか〜
さすがRとZ33の開発主管！！
アウトバックは非常に良い車、ステアリングもガッチリしてるし、ドイツ車崇拝諸氏にも一度乗って欲しいなぁ、私Eクラスのワゴンに乗ってましたが、街中走る分には内装の質感以外はアウトバックの方が良い車だと思います。
アウトバックほちぃ
スバルってやっぱスゲーなー
メルセデスはスポーツモードよりコンフォートの方がハンドリングいい？となるとせっかくスポーツモードあるのになーって残念になるよな
清水和夫さんみたいにドイツ車マンセー、日本車は常に次点とは訳が違う。
これが本物の評論だ
アメリカ市場目指した車の試乗ですね。。。。。
日本で楽しいのはどれ
エクストレイル🆚RAV4
フェアレディZ🆚Z4
サクラ🆚ekX EV
キックス🆚Q2
アリア🆚C40リチャージ
ノートオーラ🆚アクア
ノート🆚フィット
スカイライン🆚IS
の対決見てみたいなー
2.4のレヴォーグ乗ってほしい
本物の経験と知識に裏付けされた水野さんの解説は、聞いていてすっと頭に入ってきます。素敵‼️
それに比べてピチピチパンツ姿の五味さんは、自分の知ってる他の知識ばかりペラペラ喋り続けで、その車の特徴は殆ど喋ら無いので、鬱陶しい。
評論家には、こんなにものスキルの差が有るものなんですね。
強烈な個性が無くてもアメリカ市場ではそれほど問題にはならないので、こんなんが丁度良いんでしょうね。あ、スバルの方ね
最後ノアのスペルが…
妻用にアウトバック購入したけど珍しく文句言ってこないし運転しても楽で快適です。
220dのブレーキフィールの悪さについてコメントが欲しかったな。
この企画、毎回楽しみに読んでいます。水野さんの車に関する知識に驚くばかりです。
今回の事ではありませんがステアリングホイールのセンターの位置が運転席座面中央に対して車の中心方向に1センチずれている。とか、ドアの下面がシルに被さる形状になっており、側突時にドアでも衝撃を受けてその分シルが細くなっている？等のコメントを以前、水野さんがされていたのを目にしましたが、その様な事は、自動車メーカーで開発(企画、設計、実験など)に従事されている担当者でも、なぜその様になっているのかなかなかわかる方も少ない様に想像します。なぜなら自動車メーカーの技術者も技術者である前にサラリーマンだからだと思います。
また、自動車工学の工学書や自動車雑誌を読んでもこの様な事を解説しているものは私の知る限りどこにもなく、知識や経験を身につけるにはどうしたら良いのだろうか？と思っています。また、水野さんは車体やシャシーだけでなくエンジンの点火位置が遅いとか、燃料が濃いとか薄いとか、エンジンそのものにも詳しく、エンジニアとして永年仕事をされてきただけでなく、自動車工学や流体工学、、など様々、業務外に個人的にも物凄く勉強されたのだと思います。
そこで、どうしても一点だけ教えてほしいのですが、
水野さんの記事を見て気にするようになり個人的に調べた事ですが、運転席に座ってステアリングホイールの中心が多くの国産コンパクトカーでは、車両中心部(助手席方向)に1センチ単位でズレています。そこで一番の疑問ですが水野さんが開発に携わられた？フェアレディーZ(Z33)(国内右ハンドル仕様車)では逆に運転席に座面中央に対して外側(右側)に0.5～1センチくらいオフセットしています。私が見た一部の車では、ほとんどの車でハンドル中心は内側に弱冠寄っている事が多く、走りにこだわる車ではハンドル中心＝運転席右足と左足の座面中心 というレイアウトが多いように思います。
フェアレディーZ(Z33)とRX8(SP系)だけが見た車の中で、座面中心に対して外側に寄っています。
これはなぜなんでしょうか？。
また、右ハンドルであるとか左ハンドルであるとかが多いに関係するのでしょうか？。
また、ハンドル中心＝座面中心がベストなのでしょうか？。あくまでもイメージですがオフセットしていると大袈裟に言えば運転姿勢がクの字になってしまう様に思います。
側突対策、エンジンルーム内各部品のレイアウトでの関係など、要因は一つではないかもしれませんが、もし機会がありましたら、水野さんがもう一つベストカーで寄稿されている。作ってきたからわかるというところ等で教えていただければ嬉しく思います。
そっか！そっか！そっか！そっか！
はいはいはいはいはいw
流石、水野様。ほめてばかりで、欠点を言わないジャーナリストの動画は見る気がしない。レベルが違い過ぎる。
アウトバックの一番の不満はブレーキの効き始めが柔らかすぎて、かなり踏み込まないと止まらない事。メルセデスは塩を撒いている雪道だとフロントバンパーの下の塗装がボロボロになるので、アウトバックのようなプラスチックバンパーを付けてほしい。
音楽 邪魔しているよ～ザンネンですね😢
Cクラスで1.9㌧もあるのか…
日本の車ぜーんぶ水野監修なら日本車の基礎レベル上がるのにね。
日本車はインフォテイメントがなかなか垢抜けないですね。
自由度と直感性がなく、絵作りも平面的で…
アウトバックにターボエンジン＆6MTでマフラー左右シングル出しモデルのSTIモデルでないかなぁ～。
MTではアイサイトは装着出来ません。
システムで停止させるからエンジンとミッション(特にクラッチ)のダメージがいきやすいのが原因。
今はプリクラッシュセーフティ義務付け(日本だけでなく欧州並び韓国も対象。)と言う事を理解しましょう。
後、メーカー燃費規制(反則金有りな上、販売制限も掛る)も有ります。
WRX-STIが出せない理由も此等の規制(海外も同様)が原因。
C220d、ISGからくるブレーキの抜けみたいなのを一切指摘しなかったのは何故だろう。。
当たり前のはずなんだけど、きちんと両手でハンドルを持って運転する姿が素晴らしいです。評論家の中でも片手運転の方を散見することがあります。見られていることも意識してほしいです。
アウトバック試乗したけど、実用域のアンダーパワーとミッションの気持ち悪さは感じたけど、良さは特に感じなかったナ。あぁこれが500万なのかと…
飛ばす車でもないしね。未だにAT優位論がわからん。EVの世の中でなくなる装備なのに。
舗装技術が上がればタイヤも車もなんでも良くなるのにね