【聖剣伝説4】なかった事にされた黒歴史 ｜ ゆっくり解説
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- Опубліковано 29 сер 2024
- 新作アプリのエコーズオブマナにキャラクターが登場するという事で聖剣伝説4について解説します。
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#ゆっくり解説 #聖剣伝説4 #エコーズオブマナ
![【聖剣伝説LoM】癖強だらけの人気キャラランキングTOP10 [リマスター] ｜ ゆっくり解説](/img/n.gif)
Amazonのレビューで
「人類の過ちは、核兵器と、聖剣伝説４を作った事だ」てあって笑ったの覚えてる
わろたwww
心が汚染されたんやろなw
ロックは死んだみたいな格言レビューワロタ
天才的なコメントですねｗ
カメラ酔い
マップ役に立たない
レベル上げても意味ない
街ない
仲間いない
武器ない
防具ない
魔法ない
フラミーで飛べない
リングコマンドない
クラスチェンジない
これ誰が楽しい？？
魔法はある...あれは魔法だ...魔法なんだきっと...
当時、聖剣伝説４に期待していたものは、まさにリメイク版聖剣伝説３だったのよ
今でも「新システム」って言葉に最大級の警戒をしてしまうｗ
LOMが滅茶苦茶おもしろかったから4もそりゃ期待したよなぁ当時は
レベルの概念を忘れたというより、逃げた感じの作品なんだよね
RPGから逃げたアクションは聖剣伝説じゃない何かだったな
ぶっちゃけ作る側は調整楽だろうしなレベルリセット
リセットされるプレイヤー側からしたらなんか無駄にされた感酷いけど
ローグライクみたいに毎回遊べる要素としてリセットされてたならともかく本当にリセットされただけだったし
トルネコはもっとエグイぞ、やったら二度とやりたくないと思ったわ
聖剣4も似たような事やってたのね。
従来の聖剣はアクションが下手でもレベルを上げればクリア出来る事
強く育てて敵をめった切りにしたのか良かったのに
レベルリセットしたら聖剣では無いし改悪としか言えない。
初めて３D酔いしたゲーム
世界観やストーリーは好きだったけどシステムが台無しにしていた印象が強い
レベルアップってほんと重要
あるのとないのじゃ意欲が全く変わるわ
聖剣伝説4がコレクション出ていなくて落胆した人0人説。
当時ショップで働いてたけど、予約特典が付いている分だけ売れてそれ以外がほとんど残ってしまった苦い記憶がまだ残ってる。
4をネタにしすぎたからスクエニが聖剣出なくなったと思ってる友人がいて4をネタにするとマジの流血になった思い出がよみがえるなあ
ゲームなんだからムービーが良くてもシステムがダメならク〇ゲー扱いされてもしょうがないと思う
ハードの性能が上がるにつれて、クソなソフトが増えている気がするな
増えていると言うより、ハードのスペックに対応出来なくなってきたんだろう。(コストも厳しくなって来てるし)
そりゃシステムが人気タイトルの焼き回しで違いを出す為に無駄な機能のムダ毛付け足し。
その上不完全品をフルプライス、顧客にデバッグさせて追加機能の課金まで要求する始末。
ソシャゲのノリで集金する運営。
良いゲームなんぞ生まれる訳ない。
1.MONOを敵にぶつけて無抵抗の敵を殴る事に終始するのがやや単調で作業感ある
2.なのである程度雑魚はスルーしたい
3.しかしステージを進む程敵のステータスが強くなる
4.必然的にちゃんと作業してステータスアップしないといけない
5.「何故リセットされる運命のステータスを必死になって上げているんだ？」と自問自答する
あと聖剣LoM以前のシリーズの感覚で遊んだら、アクションが難しすぎるように感じた
闘技場みたいなところでレベルリセットの影響を受けない救済アイテム?を入手できるけど、その為のステージがまた難しくて救済にならず
それをクリアできる腕があるならそもそも救済アイテムは必要無いよねという矛盾が…
ナンバリングならRPGとしての累積される成長要素は削らないで欲しいし、
いっそアクションとして作るのだったらキングダムハーツぐらいにキビキビ動くアクションが欲しかった…
聖剣3リメイクを遊んだ感じでは、4発売以前に思い描いてた理想の一つになっていたので、新作もそれなりに期待していい…かなー？
3リメイクは原神の上位互換みたいな感じに仕上がってかなりよかったね
良作、名作だったゲームをリメイクするよりも、むしろ出来の悪かったゲームを
良作へと作り直す方がリメイクの本来の意義だと思うんですよね。
聖剣伝説4こそ、リメイクするべきゲームですよ。
良作になるといいなとは思うけど、売り上げを考えたら普通やらないでしょうね😹😹
中古だとサントラのが価値があるという皮肉
プレイヤーに思想を押し付けると急に駄ゲーになる典型的な例
１回だけクリアまでやったけどムービー綺麗だったしか覚えてないわ
あとステージごとのレベル初期化には激萎えした記憶
４のうわさも昔聞いていたけど最近調べたらまさか存在していたことに驚いていました程ですｗ
物理演算を活用するにはPS2ではパワー不足でしたね。
もっと作りこんでくれていたら……という評価もこめて『5年早かったゲーム』です。
レベルアップ要素を追加して、当初の構想通りのストーリーで「フルリメイク」されないかな？
スマホゲーとは別の新作も制作進行中とのことでそちらの期待が高まっております
小さい頃3をプレイし終わった後で「もし4が出るならこんな感じだろうな」と色々想像していたけど、
今思えばそれはシステムやゲームのスタイルまで何もかもがリメイク3と全く同じものだったように思う。
で、そのリメイク3は見事に4での汚名を返上するだけの高い評価を得ることができた。
結果論だけど、4は変なチャレンジ精神に飛び付かず、ただ素直に前作を進化させればよかったんだよ。
３のリメイクは完璧といっていい出来でしたねえ(アンジェラぁ…)
オープニング見たときは凄く興奮したんだよな...
このゲームのテストプレイしてて楽しかったのか、本気でウケると思ってたのかと開発してた連中に聞いてみたい迷作
モンスターファーム５とかもねｗ
4結構好きだった。周回ゲームだけど何度もやった
今のゲームにはもう期待はしてない民
俺達の心を掴んで離さなかったクリエイター達はどんどん消えていき、マインドは継がれていない。
BGMとかストラウドのデザインとかめっちゃ好きだったなぁ
聖剣伝説と言うよりmono伝説。
発売日の翌日に売った初めての伝説のゲームでした。
聖剣4は3Dモデルになるってんで完スルーしたなぁ・・・。
私の新品購入からの売却最速記録はマグナカルタ。買った当日に売りに行きました。
後にも先にも中古で売却しに行ったのはあれだけだな・・・。
初めてやった時に何か違う作品と間違えて買ったのか？って自分を疑って何度もパッケージのタイトル見て確認したな～w
クラッシュバンディクーみたいに4を無かったことにして新しい4をかぶせて新作として発売してもええんやで？
聖剣シリーズのリメイク発売が続く今の流れは新生聖剣伝説4発売の布石だと信じてる
４は個人的には聖剣伝説シリーズで初めてプレイしたタイトルだから「ああ、こういうゲームなんだ」って感じで当時クソゲーって概念も知らなかったから、自分の中じゃちょっと惜しかったけどそれなりに面白いゲームとして記憶に残ってる名作という印象かな…。リメイクじゃないにしても、ハードを変えてまた新しく出てほしいゲームの一つかな、個人的に。
おま俺
当時を例えるならば、満を持して世に出たダクソの新作が、蓋を開けてみたら無双だったような衝撃。
それも無双の中でも下の方。
絶望感あふれるストーリーだったけど、それでもフィーは可愛かった
4どころかPS版やDSの2作品もなかったことになりつつあるような………
人生で一番時間のある時でなければ、絶対に遊ばなかったと断言できるゲーム。
遊んだ後に虚無感を感じて、名作シリーズをぶち壊した製作陣に怒りを覚えたのは初めてだった。
人生において初めて「酷いからやってみて」と友達が無理矢理家に置いていったゲーム。しかも「返さなくていいよ、あげる」とまで言われた。のでまだ家にあります。
ゲーム(特にRPG、アクション系)の評価として、映像が良い、音楽が良い、は
女性が男性を評価する時に、一番無難に言う「優しそうな人」と同レベルではないかと
思ってしまったりするのですが、どうでしょう。
当時まさに大ヒットのWiiの発売直後でWiiのロンチ用に作っていればと思ったなぁ。
後から知ったゲーム性もWiiロンチ名作のガンダムハンマーみたいですごく相性も良さそうだった。
聖剣は1～3まですべて任天堂ハードで出ていたし、おぜん立ても完璧だったと思う。
まぁ内容がそのままだったら結果は同じだったろうけど。
いままでのタイトルの作者が関わってない時点で
違うタイトルにしないとダメなんじゃないかと思ったりした
マジそれな！
聖剣3の前期だったDSゲーも害悪だったと聞くし
ゼロ年代は黒歴史が多い
@@trickstar66618 新訳聖剣伝説も初回は楽しんだ(精霊1体で集めたりしてないけど)後から考えると黒歴史ゲームだよなあと思う
一応一番古い時代のお話としてシリーズに組み込まれちゃってるのがね
いっそシステムやストーリーの原作要素を捨てて、今の「3リメイクの続編」という思想で新たな聖剣伝説4を1から作って欲しいな
LoMが４で４がLoMだったら売れていたかもしれない。
世界観は神ゲーだと思う
冗談抜きで４知らなかったんだけどスタッフ見るだけなら完全期待するんだよな…
でもこの動画を見れば見るほどやらかしてるのが分かる
この時代はサガシリーズでもやらかしてたし暗黒時代でしたね
最近になって両作品とも息を吹き返してきた感があるので
大幅なリメイクなどでしっかり完成させて欲しいなあ
おっと、アンリミテッド佐賀の話はそこまでだ！！ｗｗ
まぁ、過去作リメイクがHD-2Dの流れになりつつあるので、
こちらもHD-2Dでのリメイク（シナリオからシステムから全てを刷新）
するんじゃないかと個人的に期待しています。
クリスタルクロニクルも絵本みたいな世界だったのにいきなりクリスタルベアラーでチャラ男ファンタジーにされたな
聖剣4はやってないけどアンサガは神ゲーだったんだよなぁ
ＦＦもやらかしてたし、ビッグタイトル全部ダメにした時代だったな…
聖剣正当な続編出て欲しい。３リメイクが最高だったからオープンワールドでやってみたい。
スクエニがオープンワールドゲー作ると、広い世界に敷かれた1本のレールの上を走る列車に乗って景色を眺めるだけの”世界の車窓からゲー”になっちゃうから期待しない方がいいよｗ
4の「キャラ」と「ストーリー」好きなんだけどなぁ…。
問題点はゲームシステム…
私も4は、好きです。アニスは最後に望みが叶った時に、感動してアニスが憎めなくなった。
LOMが良すぎたんや…4はナンバリングだっただけに期待値が高すぎたのもね…
シンプルに酔うのがでかい
聖剣伝説4は聖剣伝説死…しかし音楽はいい！
シナリオの後味の悪さというかヒロインが人柱にされるって話は初代でやってきた事なんだけどなー
システムが変わっても「ああこれは聖剣伝説だわ」ってプレイして思ったもんだが
これ、4のラストは初代大差ないのに俺の知ってる聖剣じゃないって言われてて...ええー...ってなりましたね
スクエニ衰亡の兆候だったのかもしれないな
加藤正人は自分が関わった作品が批判を受けると「自分のシナリオを変えられてしまった」がお決まりなんだよな。
シレン3とか。
クリアしたけど「未完成品をお出しされた」感がどうしても否めなかった
任意のタイミングでHPを回復する事が出来ないから道中ちょっとミスって瀕死になってもどうしようも無かったのが酷かった
なぜかムーンセイバー、リーフセイバーがないからね
4未プレイだけど3リメイクベースでシステムとマップ構成を見直してリメイクしてくれたら即買いしたい
４はリメイクってより新生させた方がいいと思うからメテオ落とすのはどうだろうか
吉田ああああおまえちょっと暇なら聖剣4リメイクも新生してくれえええ
聖剣伝説は成長2も3もレベルアップ(3は更にクラスチェンジ)して強くなっていくのがめっちゃ楽しいんよ。
今まで倒せなかったボスが倒せたりするあのキャラの成長が必須なんよ。
レジェンドオブマナも当時賛否分かれたが。
4、、、お前だけはダメだ。
4はオールスター系のソシャゲのサークルオブマナでもエルディはちゃんと参戦してるので
公式から4だけハブられるということはないです。
個人的には4のゲーム性はナンバリング外だとしてもイマイチかと思いますね。
アクションゲームとしてレベルを上げ切った状態でやっとスタートラインって感じで
最大の状態でプレイしても全体的に爽快感のないもっさりアクションだったので。
カードゲーム強めのCOMでしたっけ？
あれ祭りゲーとしては割と好きだった
でもファミリーパックでは4とLOMだけ
仲間外れですからー
@@trickstar66618
4とLOMに関してはハブったというよりも、予算の都合というのが大きいかと思います。
「聖剣伝説コレクション インタビュー」でググってもらえればトップに出てくる「GAME Watch」のページで
コレクションの移植も予算ギリギリでなんとか回してる感じが、何となく伝わってくるので…。
そもそもLOMまでコレクションに内包し始めたら、GBAやDSのシリーズも～とか際限なくなる気もしますがｗ
@@trickstar66618
comはキングダムハーツ…
ステージクリア後にレベルが1に戻る 操作が悪いなどあるがそんなのは些細な問題で自分が一番辛かったのは画面酔いだマトモにゲーム出来ず30分でグロッキーだ1時間保たない 車酔いレベルでダメを受ける ps系で酷く酔ったのはこれが初めてだ
ライズオブマナの方が、あったことすら覚えてる人は少ないよ···
たしかに聖剣4は黒歴史ですな〜…
プレイして5時間、「ゼルダじゃん…」と思い即売りに行った思い出。
自分は4好きだったので評価聞いて逆に驚いたなあ
外伝…そもそも聖剣伝説自体がファイナルファンタジーの外伝だったよね
3D酔いして最初の2時間でギブアップした記憶が…
ステージとレベルシステムが従来と同じ感じなら良かったのになぁ
過去作全部プレイしてシリーズのファンだったから発売日に買ってやったものの、画面酔いがきつくて開始20分でギブした唯一のゲーム。
悪評ばかりが高ければそういう意味で有名になってると思うんだけど、遊ぶことすら出来なくてそっと記憶から抹消した人結構多かったから、悪評以前にこんなにも知名度が低いのでは…？と思う。
きちんと遊べる形に作り直してくれるならやってみたいと思う。そしてシリーズが続いて欲しい。
最終面はMONOがほとんどなくてクリア出来なかった記憶があります
もう3のシステムでストーリーはそのままリメイクしたら無難に名作になるのでは？
リメイクしたらしたで、（蛇足だ）
（なんか違う） （リメイク前の方が良かった）とかスクエニに対するヘイトが溜まるばかりなんだよな。
スクエニのスマホゲーに何かを期待するのは間違い
おっ、そうだな
スクエニに限らずプラットホームがスマホって時点でもう期待値ゼロ
ガチャ中毒者にはまた金棄てられるところ増えて嬉しいかもだが
@@user-sh6tr6uu4y 同感ですｗ DLすることもないですね
スマホゲーについての解説動画じゃないんだよな…
聖剣に4なんてないんだぜ。
4は確かに面白くなかった
JRPG好きだったからレベル無くしたのとエリアがアトラクションっぽくなりすぎたのが残念だった
LOMは当時何周もして今もリマスターやってるけどOPのアニメが安価で作った現代アニメ並みに作画悪くて残念だった
4やったわ、３が凄く面白かったからダメージ半端なかった
大作でクソゲー作るなよ
この一言に尽きる
発売当時ちゃんとプレイしたのに、ストーリー云々アクション云々の印象が全くなく、つまらなかったという記憶しかない
ECHOES of MANAってなんぞや？って想ってしらべたら、もうサ終してた・・・
逆転裁判にせよ聖剣伝説にせよなんで４でこけるんだよ…
死の数字だから...
幻想水滸伝とワイルドアームズも…
SIMPLEシリーズになぞらえて「THE 物理演算」とか呼ばれてた記憶
一応触ったことはあるけど3D酔いで投げちゃったな
MONOの挙動が荒ぶるHAVOK神だったりで自分は3D酔いに負けたな
スクエニ黒歴史の一つだが、コレのおかげで聖剣リメイクが後に出来たと考えると必要な大失敗だったかもしれない…
遠くから引き撃ちするだけで戦うのはアレだったけど、ペットの卵を落とさせるのにHARDで条件揃えるの楽しかったんだよなぁ
なんだかんだでMONOシステムは楽しめたクチです、四章の軍艦内の土嚢を壊すとノームの魂が必ず手に入る(難易度ノーマルまで)ので雑魚敵を一網打尽にするのが楽しかったですね
とにかく3D酔いを起こしやすいのは不味かった
特に三章はマップ構成が入り組んでいてどう進めば良いか分からない上に各ナビゲートも不親切(レーダーは座礁のみマップは平面)後半数時間迷ったあげく一回吐きかけて断念しました
ストーリーは八章構成のアクションにしてはキャラ設定が懲りすぎて釣り合っていない(下手にストーリー増やすと余計テンポが悪くなる)
一方聖剣シリーズの3D化(PS1のスペックでは無理と判断されLOMは断念)は成功してるし
聖剣世界始祖の物語としては成立していた、ある意味救われない結末は意図的だろう
音楽は「愚者の舞」ばかりあげられますが、何気に二章の「追憶」が好きです
あとフィーかわいい(これは
譲れない)
聖剣4はキャラデザもグラフィックも悪く無かった
戦闘システムも使い方によっては
楽しいアクションRPGになってたハズ
問題なのはレベル上げ概念の無意味さと
シナリオがスタンダードに厨二病臭かった所
2000年代は良くも悪くもゲーム業界が総入れ替え時期
だったから良し悪しが分かれる
あれは聖剣伝説じゃない、ゼルダの伝説・スクエニver
4はカメラワーク最悪で3D酔いしやすい…けど3D酔いする前にクソゲー具合に切れてソフトを叩き壊す
アニスだけは、聖剣伝説3リメイクに出てきた。
4もリメイクして欲しいな。
でも今のスクエニで4を出す勇気すら感じられない。
挑戦側だった時代のスクウェアの方が面白いゲーム出していたと思う。
聖剣LoMをリマスターで初見プレイしましたけど、めちゃくちゃハマってます♪実質これが4みたいな感じでいいんじゃないんですかね？(適当)
実際ファンの間で「４？ああ、LoMの事だろ？（すっとぼけ）」って言われてることが多いな
MONOはボス戦よりむしろステージギミックが手抜きに感じたな、瓦礫を転がして敵をまとめて倒せとかやらされるけどマトモに転がらなかったり
64で出せていれば雑でも許せたのにPS2で無理やり出したのにクオリティ酷過ぎた
PS3まで引っ張れば物理エンジン有効活用できたろうに。
レジェンドオブマナのアニメ化など
聖剣伝説シリーズの今後の展開が楽しみですね。
投稿の励みになりますので
皆様是非チャンネル登録よろしくお願いいたします。
あ、やっぱ旧スクウェア作品のアニメ化ラッシュ
なんですね...ゲームアニメの8割は劣化するから
正直ちゃんと作ってくれるなら手放しに喜びたいゼ
アニメ化は不安しかない、スクエニは自社ゲームのアニメ化、映画化となると途端にレベルダウンするから
クリアするたびにリセットされるのが苦行すぎた、当時ヒィヒィいいながらやってた
それ以外は好き
なかったことにされるの悲しい
当時、宣伝用のビデオを見た瞬間に画面酔いして買うのを断念してしまった
980円になっても結局買いませんでした
でもほとんどの人はわざわざ問題山積みの４をリメイクするより、新作を望んでると思うw
ソフト買っただけでなく、ゴツい攻略本も買ってしまった過ちw
４はRPGじゃないんだ、、、
４が出ているコト自体知らなかった
聖剣伝説はRPGじゃないと
アプリ版の聖剣伝説1もピクセルリマスターして欲しい。
ムービーに力入れすぎてプレイヤー置いてけぼりは他でもあったなぁ。頑張ってボス倒したらトドメはムービーで！みたいな。
たたかれる意見だと思いますが、当時のスクエニの驕りとも言う作品 と思ってしまう！
ビックタイトルのナンバリングではなく、外伝としてなら有りの作品かと
まあ、聖剣伝説ってタイトル自体がファイナルファンタジーの外伝って立ち位置の作品ですからねぇ
当時の旧SQUAREはCB・SFC～PSまで挑戦的(ジャンルや作風)な作品でも名作を多く生んできましたが、スクエニ(旧SQUARE×旧ENIX)になった途端、おかしな作品が増えた気がしますね
MONOシステムとかストーリーはまぁ良いとして、何よりレベルリセットやステージ制、フィールド無しにしたのが一番致命的だったと思うんだが。
販売当時はゲオにものすごい数並んでてすごい欲しかった記憶が（数年後中古で買ってプレイしたけど・・・うん・・・
今見るとオープンワールドにしてハッピーエンドに話修正して オープンワールドだからステージ事にレベル１からなんて無しにすればリメイクよさそう ドラクエ１１みたいにドット絵スタイルでもプレイできるみたいな感じとか楽しそう
当時プレイした感想としては、マリオとトルネコの不思議のダンジョンを足して２で割った感じで、「公式から出た聖剣伝説を謳った同人作品」て感想でした。
最初の次のステージで嫌になって止めました。
爽快感がゼロで楽しくなかったので。
真実の聖剣伝説4の発売が待たれますね。
ゴブリンの鳴き声は好き
４はクソゲーではないが聖剣である必要性が一切ない、ユーザーが聖剣に求めてる物は聖剣3リメイクみたいなものだったんだよな