30:44 Wie kommts denn, dass du noch Neozed-Blöcke verbaust? In einem der letzten Videos hattest du ja schon die Hager L73M (Neozed-Lasttrenner) in der Hand. Ich verbau die nur noch, weil Schraubsockel dann zum Problem werden, wenn die Kunden die Sicherungen nicht fest genug eindrehen - Stichwort Übergangswiderstand. Die L73M verhindern das konstruktiv. Ist das bei deinem Kunden ne Preisentscheidung gewesen oder was steckt dahinter?
Die KNX Leitung zu den Heizkreizverteilern wird Probleme machen mit den Loxone Stellantrieben. Die Adern der KNX Leitung haben einen Durchmesser von 0,8mm. Die Stellantriebe sind aber für das Loxone Tree Kabel gedacht welche 0,6mm haben...Da wird man dann wohl eine Abzweigdose setzen müssen um auf auf die dünneren Drähte zu wechseln.
Ich würde für einen Neubau/Kernsanierung auch nicht mehr 3x1,5 verlegen. Der Aufpreis ist vernachlässigbar und du hast *immer* die Option später doch eine Steckdose oder ein Licht zu schalten ohne Klimmzüge mit UP Aktoren zu machen.
In Belgien übrigens schon lange Standard/Pflicht, da muss alles außer der reine Lichtkreis mit 2,5 verlegt werden. Habe jetzt durchgängig alles mit 2,5 gemacht und für immer Ruhe.
@@lemuEuD Ja bin ich mittlerweile auch ein Fan von. Steckdosen in 2,5. Wenn mehrere Steckdosen dranhängen 5adrig. Wenn es ein Stromkreis für ein einzelnes Geräte sein soll dann 3adrig.
@@lemuEuD In Deutschland haben wir eine ähnliche Regelung, allerdings müssen wir bei der Planung Leitungslänge und Endstromkreise berücksichtigen. Das lässt Spiel zu, ab 17m Leitungslänge ist es allerdings fragwürdig 1,5mm² zu verlegen.
Kannst du bitte mal Zeigen wie du die Sicherungen der Rollos verkabelst an die 2 LS? Versteh das irgendwie nicht so ganz und was da der vorteil und nachteil ist :) Dankeschön Achso und wäre es nicht möglich da auch einfach ein RCBO zu nehmen gibts ja auch in Typ A 16A 30mA Grüße
hab ich in der Vergangenheit schon bei 2 Verteilungen so gemacht. nutze eine phase und ein neutralleiter für die Rollos. der eine LS schalter wird auf die Relaiseingänge der ersten hälfte der Rollos auf und abwärts gebrückt und der zweite die anderen Rollos. so laufen einfach nicht alle Rollos bei der Zentralschaltung über nur einen 1,5 Quadrat.
Hallo Martin, bin selber Loxon Partner. 5x1,5 für RGBW Strps ist nicht so cool weil du dann den PE mit verwenden müsstest, lieber 7x1,5 am besten als Ölflex Nym an Strps ist zu steif. Die Anschlüsse der DI-Extention führen wir immer auf Reiheklemmen aus das macht die Verdrahtung übersichtlicher. 0,8mm Eibkabel past nur sonderlich gut in die Stellantriebe da empfehle ich besser eine Cat-Leitung
Hi Martin, solltest du nicht besser die RCDs vorabsichern? Hättest doch genug Platz für Neozed-Einheiten, was ich prinzipiell immer für eine gute Idee halte (auch bei 6 Stromkreise). Viele Grüße.
Bei den Stellantrieben von Loxone ist auf jedenfall zu empfehlen das KNX/EIB Kabel auf ein Loxone oder Cat Kabel zu tauschen. die 0,8mm² des KNX kabels sind zu groß für die schneidklemmen der Stellantriebe und machen diese nur kaputt.
@@ElektroM Reicht auch in >80% der Fälle. Ich hab unser komplettes EFH mit Hauptverteilung plus vier UV verschiedener Komplexität komplett inkl. Busverkabelung und Aktorklemmen damit durchgeplant.
Rein nach Optik zu verdrahten ist aber auch nicht wirklich klever.. Wenn man es so umsetze wie du sagst wird man sehr viele Leitungen in dem einen Teil ankommen haben, und sehr weniger im anderen...
@@ElektroM Bin jetzt kein Experte, dachte aber, dass man nach VDE je nach Verlegungsart mit 2,5mm2 legen muss, um mit 16A abzusichern. Habe zumindest bei mir überall 2,5 für Steckdosen gelegt. Allerdings 3x2,5
@@logglogg599 okay. Kommt am Ende auf die leitungslänge und die Leistung der angesteckten Geräte drauf an. 5 adrig in dem Fall dass man innerhalb eines Steckdosenkreises die Möglichkeit hat einige auf dauerstrom zu legen und 2 weitere Adern, um Steckdosen innerhalb des Stromkreises Schaltbar machen zu können.
Hallo kleine Anmerkungen: Die Anordnung mehrere Fi+LS ohne Trennsteg macht die Verteilung unübersichtlich. Bei den Smartmetern ist halt die Frage was gemessen werden soll. Dementprechend Platzieren um die dickeren Leitungen kurz zu halten. Von PV hab ich jetzt nichts gesehen, aber durch die 32A Wallbox wird es mit einem 35A SLS knapp. Da könnten dann doch 50A SLS und Vorsicherungen für die FIs nötig werden.
Anhand der Beschriftung hinterher wird die Übersichtlichkeit wieder gegeben sein :) Der eine Smart Meter soll den Strom aller Verbraucher im Haus messen und der andere Smart Meter lediglich den der Wärmepumpe. PV gutes Stichwort. Wurde bis jetzt noch gar nicht berücksichtigt. Ich schaue mal ansonsten kommt da dann noch eine Kleinigkeit für n Wechselrichter rein. Der Platz ist ja da.
@@johnrossewing1505mich interessiert der Name des Betreffenden nicht. Martin, der solche Arbeiten ausführt ist meiner Meinung nach verpflichtet, sich darum zu kümmern seinen TREI-Schein zu machen und sich um eine Eintragung in ein Installateurverzeichnis zu kümmern. Bei allem Respekt vor seinem Fleiß und den vielen Dingen, die er sich angeeignet hat, ignoriert er doch recht gerne Dinge, die er nicht hören will. Seine Antworten auf kritische Kommentare zeigen dies immer wieder.
@@ulrich921 Ist doch Sache des Kunden. Der Auftrag ist ja einen Sicherungskasten zu errichten. Das geht ohne jegliche Scheine, sofern das am Ende nicht am Stromnetz hängt. Dafür muss der Kunde halt einen Elektromeister dazuholen, und der prüft dann doch wohl auch nochmal alles nach und gibt sein "Go". Fertig.
@@Endres1994 Der für die Verteilung hinzu gezogene Elektromeister ist Martin O.. Wer A sagt und solche Arbeiten ausführt, muss auch B sagen und für seine Eintragung sorgen. Das ist meine Meinung und diese vertrete ich hier völlig wertneutral.
Bitte berücksichtige bei jeder Loxone-Installation den separaten SD-Karten-Stecker von Allroundbastlern! Erleichtert später das Leben bei Programmänderungen und Backups.
Die von ihm wo ich jetzt die Verteilung baue nicht. Meine Hütte können wir liebend gern in Angriff nehmen, wenn es so weit ist. Jetzt habe ich mehr Motivation weiter zu bauen :) Danke!
@@ElektroM Die 18015-1 ist eine Planungsnorm, wir wissen allerdings nicht, ob Martin die Einhaltung der 18015 mit seinem Kunden vereinbart hat. Und selbst nach der Norm muss der Kreis mit 20A _abgesichert werden können_, d.h. der Leitungsquerschnitt i.V.m. der jeweiligen Verlegeart muss 20A transportieren können. Es spricht nichts dagegen, trotzdem mit 16A abzusichern, wenn in der Situation nicht mehr gebraucht wird.
Die Hütte wird eng. Voll geil!
Moin. Martin.
Da hast du noch richtig viel Arbeit noch vor dir, war sehr interessant wie du die Aufteilung gemacht hast 👍👍
Ja aber wird richtig gut. Danke
30:44 Wie kommts denn, dass du noch Neozed-Blöcke verbaust? In einem der letzten Videos hattest du ja schon die Hager L73M (Neozed-Lasttrenner) in der Hand. Ich verbau die nur noch, weil Schraubsockel dann zum Problem werden, wenn die Kunden die Sicherungen nicht fest genug eindrehen - Stichwort Übergangswiderstand. Die L73M verhindern das konstruktiv.
Ist das bei deinem Kunden ne Preisentscheidung gewesen oder was steckt dahinter?
Ne ist keine preisentscheidung gewesen. Der Schrank kostet eh schon ein Vermögen. Hatte den bloß noch über
@@ElektroM Das stimmt wohl 😂
danke für dein video!
Die KNX Leitung zu den Heizkreizverteilern wird Probleme machen mit den Loxone Stellantrieben. Die Adern der KNX Leitung haben einen Durchmesser von 0,8mm. Die Stellantriebe sind aber für das Loxone Tree Kabel gedacht welche 0,6mm haben...Da wird man dann wohl eine Abzweigdose setzen müssen um auf auf die dünneren Drähte zu wechseln.
Hab ich ihm schon geschrieben. Wusste er nicht. Aber gut dass es Leute wie uns gibt die sich dem Thema annehmen
Ich würde für einen Neubau/Kernsanierung auch nicht mehr 3x1,5 verlegen. Der Aufpreis ist vernachlässigbar und du hast *immer* die Option später doch eine Steckdose oder ein Licht zu schalten ohne Klimmzüge mit UP Aktoren zu machen.
In Belgien übrigens schon lange Standard/Pflicht, da muss alles außer der reine Lichtkreis mit 2,5 verlegt werden. Habe jetzt durchgängig alles mit 2,5 gemacht und für immer Ruhe.
An einigen Stellen ist 5adrig wirklich Nonsens zB die einzelnt abgesicherte Steckdose für die Waschmaschine. Den Backofen. Spülmaschine usw..
@@lemuEuD Ja bin ich mittlerweile auch ein Fan von. Steckdosen in 2,5. Wenn mehrere Steckdosen dranhängen 5adrig. Wenn es ein Stromkreis für ein einzelnes Geräte sein soll dann 3adrig.
@@lemuEuD In Deutschland haben wir eine ähnliche Regelung, allerdings müssen wir bei der Planung Leitungslänge und Endstromkreise berücksichtigen. Das lässt Spiel zu, ab 17m Leitungslänge ist es allerdings fragwürdig 1,5mm² zu verlegen.
Absolut geiles Video!!! Danke, dass du uns mit nimmst! Meiner Meinung nach, ist Loxone aktuell das beste System am Markt! Weiter so!!!
Meistern Sie einen Vorschlag, einen Gürtel für die Hose zu kaufen, haha Respekt
👌
Schönen Lager hast du !
Danke 😊
Gehst du komplett in Vorleistung mit dem ganzen Material?
Ne. Maximal 1 Woche Vorleistung. Aber Kunden zahlen meist pünktlich oder schon bevor man bestellt.
Das Hörmann Modul wird für eine Torsteuerung sein.
36:20 Du kannst die Stege ja bei deinen Kasten auch entfernen wenn es dir so gut gefällt 🤷♂
Kann man die brechen oder mit der muss man sägen? Wobei bei mir mache ich eh keine Abdeckung drauf
@@ElektroM wahrscheinlich sägen.
kannst ja hager abdeckblenden rein machen .
Ja schon. Aber mir ist lieber den vollen Platz zu nutzen, wenn es die Abdeckungen schon hergeben.
In der heutigen Zeit werden für Steckdosen und Herd normalerweise 2,5 qmm verarbeitet!! Nur für Lichtstromkreise reichen 1,5qmm
Kannst du bitte mal Zeigen wie du die Sicherungen der Rollos verkabelst an die 2 LS? Versteh das irgendwie nicht so ganz und was da der vorteil und nachteil ist :) Dankeschön Achso und wäre es nicht möglich da auch einfach ein RCBO zu nehmen gibts ja auch in Typ A 16A 30mA Grüße
hab ich in der Vergangenheit schon bei 2 Verteilungen so gemacht. nutze eine phase und ein neutralleiter für die Rollos. der eine LS schalter wird auf die Relaiseingänge der ersten hälfte der Rollos auf und abwärts gebrückt und der zweite die anderen Rollos. so laufen einfach nicht alle Rollos bei der Zentralschaltung über nur einen 1,5 Quadrat.
Hallo Martin, bin selber Loxon Partner. 5x1,5 für RGBW Strps ist nicht so cool weil du dann den PE mit verwenden müsstest, lieber 7x1,5 am besten als Ölflex Nym an Strps ist zu steif. Die Anschlüsse der DI-Extention führen wir immer auf Reiheklemmen aus das macht die Verdrahtung übersichtlicher. 0,8mm Eibkabel past nur sonderlich gut in die Stellantriebe da empfehle ich besser eine Cat-Leitung
Jap! :) besten Dank
Hi Martin, solltest du nicht besser die RCDs vorabsichern? Hättest doch genug Platz für Neozed-Einheiten, was ich prinzipiell immer für eine gute Idee halte (auch bei 6 Stromkreise). Viele Grüße.
Mag sein, dass am Ende ein 35A SLS rein kommt. Ansonsten würde ich die Vorsicherung einfach im oberen linken Anschlussraum verbauen. :)
Bei den Stellantrieben von Loxone ist auf jedenfall zu empfehlen das KNX/EIB Kabel auf ein Loxone oder Cat Kabel zu tauschen. die 0,8mm² des KNX kabels sind zu groß für die schneidklemmen der Stellantriebe und machen diese nur kaputt.
Oh ist bestimmt nicht mehr möglich aber man kann die Ader ja mit durchgangsklemmen von 0,8 auf 0,6 machen und Cat Kabel nutzen. Danke
@@ElektroM ahh ich meinte nicht zu tauschen, da ich ja zugehört habe ^^, ich meinte eh das umsetzen von 0,8 auf 0,6 :D
Hi, es gibt einige Programme oder Apps in die du Bestückung ganz einfach planen kannst, ich glaube es wird dir viel Zeit sparen.
Stromlaufplan de
@@ElektroM Reicht auch in >80% der Fälle. Ich hab unser komplettes EFH mit Hauptverteilung plus vier UV verschiedener Komplexität komplett inkl. Busverkabelung und Aktorklemmen damit durchgeplant.
Ich hätte der Optik wegen eine seite für die ganzen Automaten genommen und die andere seite für die ganzen loxone Komponenten
Ja kann man auch machen. Da hat jeder so seine Art den Aufbau zu machen :)
Rein nach Optik zu verdrahten ist aber auch nicht wirklich klever.. Wenn man es so umsetze wie du sagst wird man sehr viele Leitungen in dem einen Teil ankommen haben, und sehr weniger im anderen...
Was soll mit den Smartmetern gemessen werden? Sollte man die nicht an der Messstelle positionieren?
Wird in Erfahrung gebracht. :))
hätte schon 2,5mm2 für die Steckdosen verwendet.
Lohnt auf gar kein Fall überall 5x2,5 zu ziehen. Ist auch viel zu teuer dann und ätzend beim verdrahten der Dosen
@@ElektroM Bin jetzt kein Experte, dachte aber, dass man nach VDE je nach Verlegungsart mit 2,5mm2 legen muss, um mit 16A abzusichern. Habe zumindest bei mir überall 2,5 für Steckdosen gelegt. Allerdings 3x2,5
@@logglogg599 okay. Kommt am Ende auf die leitungslänge und die Leistung der angesteckten Geräte drauf an. 5 adrig in dem Fall dass man innerhalb eines Steckdosenkreises die Möglichkeit hat einige auf dauerstrom zu legen und 2 weitere Adern, um Steckdosen innerhalb des Stromkreises Schaltbar machen zu können.
Hallo kleine Anmerkungen:
Die Anordnung mehrere Fi+LS ohne Trennsteg macht die Verteilung unübersichtlich.
Bei den Smartmetern ist halt die Frage was gemessen werden soll. Dementprechend Platzieren um die dickeren Leitungen kurz zu halten.
Von PV hab ich jetzt nichts gesehen, aber durch die 32A Wallbox wird es mit einem 35A SLS knapp. Da könnten dann doch 50A SLS und Vorsicherungen für die FIs nötig werden.
Anhand der Beschriftung hinterher wird die Übersichtlichkeit wieder gegeben sein :)
Der eine Smart Meter soll den Strom aller Verbraucher im Haus messen und der andere Smart Meter lediglich den der Wärmepumpe. PV gutes Stichwort. Wurde bis jetzt noch gar nicht berücksichtigt. Ich schaue mal ansonsten kommt da dann noch eine Kleinigkeit für n Wechselrichter rein. Der Platz ist ja da.
Der Kunde installiert den Rohbau, du machst die Verteilung und wer nimmt ab, beantragt den Zähler beim EVU, nimmt ab und hält den Kopf dafür hin?
das geht doch niemanden was an.
Evtl die die auch baustromkasten stellten. Keine Ahnung
@@johnrossewing1505mich interessiert der Name des Betreffenden nicht.
Martin, der solche Arbeiten ausführt ist meiner Meinung nach verpflichtet, sich darum zu kümmern seinen TREI-Schein zu machen und sich um eine Eintragung in ein Installateurverzeichnis zu kümmern.
Bei allem Respekt vor seinem Fleiß und den vielen Dingen, die er sich angeeignet hat, ignoriert er doch recht gerne Dinge, die er nicht hören will.
Seine Antworten auf kritische Kommentare zeigen dies immer wieder.
@@ulrich921 Ist doch Sache des Kunden. Der Auftrag ist ja einen Sicherungskasten zu errichten. Das geht ohne jegliche Scheine, sofern das am Ende nicht am Stromnetz hängt. Dafür muss der Kunde halt einen Elektromeister dazuholen, und der prüft dann doch wohl auch nochmal alles nach und gibt sein "Go". Fertig.
@@Endres1994 Der für die Verteilung hinzu gezogene Elektromeister ist Martin O..
Wer A sagt und solche Arbeiten ausführt, muss auch B sagen und für seine Eintragung sorgen.
Das ist meine Meinung und diese vertrete ich hier völlig wertneutral.
Stege, wo ist nun das Problem??
Bitte berücksichtige bei jeder Loxone-Installation den separaten SD-Karten-Stecker von Allroundbastlern! Erleichtert später das Leben bei Programmänderungen und Backups.
Ich finde man kommt auch ohne recht gut an den Slot :)
Hey, wollen wir deine Hütte live zusammen programmieren? 🙂
Die von ihm wo ich jetzt die Verteilung baue nicht. Meine Hütte können wir liebend gern in Angriff nehmen, wenn es so weit ist. Jetzt habe ich mehr Motivation weiter zu bauen :)
Danke!
@@ElektroM Bast, rufst an wennst ungefähr weißt wann es soweit ist ;-)
@@DieLoxoperten Hoffe dich gibts noch in 5 Jahren hier ;)
Beste Entscheidung ever! Er wird begeistert sind mit den Funktionen ☺️ es gibt aktuell nichts besseres auf dem Markt
Absolut!
Knx?
Doch knx 😂
Der Herd muss laut 18015-1 mit 20A abgesichert werden
Weiß ich schon längst. Muss aber nicht. Kann. 16A reicht hin für die induktionskochfelder. Hast ja kein gastrobetrieb zuhause
@@ElektroM Die 18015-1 ist eine Planungsnorm, wir wissen allerdings nicht, ob Martin die Einhaltung der 18015 mit seinem Kunden vereinbart hat. Und selbst nach der Norm muss der Kreis mit 20A _abgesichert werden können_, d.h. der Leitungsquerschnitt i.V.m. der jeweiligen Verlegeart muss 20A transportieren können. Es spricht nichts dagegen, trotzdem mit 16A abzusichern, wenn in der Situation nicht mehr gebraucht wird.
Es gibt zwei unterschiedliche Abdeckungen, eine mit Steg und eine ohne, du hast den falschen bestellt...
Finde ohne Steg sogar besser
Hey, hab ein ähnliches Projekt und hätte Interesse an deiner Arbeit. Kann ich dir einfach ne Mail schreiben?
Ja bekomme eh recht viele Mails.