Как отличить 45 сталь от обычной + переснял "вызов всем мастерам"
Вставка
- Опубліковано 3 чер 2016
- Есть несколько способов для отличия 45 стали от обычной. Два самых простых - это снять с изделия стружку при помощи зубила. Если вы имеете дело с высоко-углеродистой сталью, стружка будет короткой и ломкой. Заготовки из низко-углеродистой стали дают длинную и пластичную стружку. Таким способом можно приблизительно составить представление о содержании в стали углерода.
Я же в видео показал второй способ как отличить 45-ю с помощью наблюдения искр от точильного круга.
"ВЫЗОВ ВСЕМ МАСТЕРАМ" + Самодельная ножовка:
• "ВЫЗОВ ВСЕМ МАСТЕРАМ" ...
Сварка бортов легкового прицепа:
• Сварка бортов легковог...
Линейка для регулировки схождения заводской вариант:
• Линейка для регулировк...
Большой самодельный Циркуль. Круг из дерева:
• Большой самодельный Ци...
поддержать проект: www.donationalerts.ru/r/chernak
#переснял #вызов #всем #мастерам #чернак
Полазил по справочникам токаря и вот что нашёл:
"........ Напайные и наварные резцы (резцы с напаянными или приваренными пластинками из быстрорежущей стали или из твердого сплава) имеют широкое распространение. Стержень такого резца, обычно нормального сечения, изготовляется из качественной углеродистой стали марки 45 или 50. Стержни резцов, работающих в особо тяжелых условиях, прочность которых нельзя усилить увеличением сечения, изготовляются из углеродистой инструментальной стали марок У7 и У8 или из легированной стали марки 40Х. "......
Нашёл у себя старый токарный резец с сечением 20Х30мм.... уничтожил за 20 минут 3 штуки покупных ножовочных полотна.... Короче, у меня самоотвод от конкурса ))))))
Валерий, могу Вам полотно подарить мое полотно, на год хватает
николай чернак
Спасибо конечно )))))
Но не стоит суетится, я ножовкой очень редко пользуюсь, всё как то шлиф машинками больше.
я как-то пробовал отпилить державку от искаровской грибковой фрезы со сменными наконечниками, потом вообщем попробовал отрезать её на современном станке современным отрезным резцом, там вообще дело гиблое - резец за 450 баксов был ушатан вместе с пластиной IC908 сплава с многослойным износостойким покрытием - на самой державке почти не было следов, лёгкая такая почти незаметная потёртость. Почитал про эту державку на немецком сайте - делаются из порошкового сплава, прессованого под большим давлением, очень прочная структура. Думаю, подобную херобору в условиях домашней мастерской разве что алмазом болгарки можно взять, да и то... там материал устойчивый к нескольким видам воздействия и абразивному в том числе.
Да Я за футбол так не переживал как за распил!!!!!!! Красава!!!!!!!
Искра и еще потемнее чуть, способ старый, хорошо, что отзвучали и показали для истории!
Хороший дядька! Здоровья вам! Будем перенимать полезное.
мазахизм какой-то...))
При обработке металла очень важно с какой маркой стали имеешь дело, и для чего она пригодна. Хорошее демонстрационное видео. Лайк!
Здравствуйте Николай вот это по нашему,всё честно вопросов нет , марку биметалла нашли СПАСИБО Вы лидер . +5
я даже не знаю это марка или как, так было написано в накладных
Николай все супер только не бросайте штангенциркуль собьется насмерть !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я теперь знаю как сбрасывать лишний вес....Берёшь заготовку с вольфрама, ставишь таймер и пилишь её)
Во задели за живое:))) Ещё дадим жару молодым. ЛАЙК !
спасибо
Если сильно разозлить он и рессору вдоль перережет )))
николай с :))
Державки резцов из любой стали не делают, только из Стали 45 - эти рекомендации все прописано в соответствующих ГОСТах . Если кто и захочет сделать, к примеру, из Ст.3 или другой низкоуглеродистой стали, то твердосплавная пластина быстро отвалится (Сталь 45 имеет больший предел прочности по сравнению со сталью Ст.3 - это есть в любом справочнике по металлам) .
Державки резцов только ст40. Ст.45 для державки - заменитель .
Почему только эти 2 марки стали?
Потому что при пайке пластины и соответствующем нагреве они не закаливаются на воздухе.
Стали 40х и аналогичные закаливаются в процессе пайки до неприличной твердости, что для резца недопустимо.
А ст3 для державки это говнолин)))
Николай, видео просто супер !!!
Всё честно. Молодец Николай. Стол маленько мешал, значит есть ещё потенциал.
Сталь 45 имеет разную твердость, если будет 20 HRC тогда довольно легко перепилить, почти как СТ3, а вот если закалить ее до 55 единиц, то скорее всего двумя пилками не обойдешься.
согласен. пилил не каленую
Тогда ни какой разницы
Оценка, а не определение типа стали по искре описаны во всех старых советских пособиях и учебниках по столярке. ... Перестали мы читать! Чаще лезем в интернет! А там: такой разнобой!
@@sergiogoogl7822 оценка да ....а не марка.....
Блииииииин, ну штангеном зачем так кидать-то.....как серпом по.....
Тарас Петренко
это точно!!!! мне батя раз сказал, не кидать.... уши оторву.
Я сам стараюсь бережно обращаться с инструментом, но вообще-то нихрена ему не будет, на заводах с ними никто не церемонится и живут годами.
Повторно Лайк, Респект и Уважуха.
Я шлифмашиной пилю медленнее. В общем лайк.
Наверное болгаркой
@@user-nx6rk6wc1g Это одно и тоже: ru.wikipedia.org/wiki/Угловая_шлифовальная_машина
Подскажите,пожалуйста,сталь 45 в сыром виде имеет ли какую-нибудь твёрдость?хочу сделать ось для шпинделя:толщена 20мм,длина 180мм,для настольного станка.просто боюсь, что после закалки ось поведёт,и всё насмарку,или сталь 45, всё таки она более менее прочная,и обойтись без закалки?
Сырая мягкая.а может возьмите шток амортизатора или гидроцилиндра . Там есть поверхностная цементация и поддается обработке и закалке
Там не цементация, а гальваническое покрытие (хромирование) маленький слой, а под низом сыромятина обычно. Я занимаюсь ремонтом гидроцилиндров, уже много штоков перерезал. Закаливать тоже нельзя.
@@user-yh4qg1jc8j что то можете посоветовать из деталей доступных на разборе что бы сделать ось для педали велосипеда , без закалки, цементация, просто добыть стаьь и у токаря выточить и резьбу нарезать
николай чернак,
скажите пожалуйста, какая марка стали у анкерных болтов ,и можно ли применить закалку?
не знаю . не приходилось с ими работать. попробуйте нагреть до бела и резко опустить в масло. если калится то окей . при необходимости просто подкалить нагревайте до вишневого цвета и тоже закалка в масле
Попробую спросить у вас по 45 стали. Сделали мне на заказ губки для станочных тисков из 45. Губки размерами 250х60х20, в них два отверстия под крепежные болты. Нужно ли их закалить, как считаете? Может попробовать закалить на масло? Не поведет ли их?
губки в тисках обычно каленные. можно прикалить в масле самому . может немножко повести. лучше сдать на вакумную закалку с последующим отпуском до нужных единиц твердости . тогда не поведет
Губки лучше с 40х или у 8 с соответствующей термообработкой смотря что в тисках делать собираешься но и 45 пойдёт
как можно сравнивать искры от гвоздя с искрами от бруска 20*30? площадь контакта разная, соответственно искры разной плотности. а вообще твёрдость стали на наждаке определяется цветом искр в первую очередь. твёрдая сталь даёт тёмную красную искру, а мягкая - светлооранжевую.
Спасибо!Лайк. А ст.3 вы показали,это гвоздь был?!Неужели он из неё? В подарок Вам большой совет от моего отца,почётного слесаря-сборщика металлоконструкций-СМАЗЫВАЙТЕ МАСЛОМ,ЦИАТИМОМ ПОЛОТНО НОЖОВКИ и не будет сухого трения об металл,полотно служит в 2-3 раза дольше.Проверяю это уже много лет)))
спасибо. буду смазывать
Что это такое за масло.
А где она используется или применяется, ну к примеру рессорах, лапах культиватора и тд..
Прекрасные идеи и работы у Вас.Верстак бы Вам с тисками поудобней..в скрюченном состоянии пилить не айс- амплитуда малая и упор плохой.
Данные поменял. Большой разницы не ожидал так как сталь она и в африке сталь, лишь бы не калёная. :) И всё равно результат более чем отличный. Печаль, но больше кроме вас пока ни кто не поучавствовал.
некоторые пишут что пробуют, авторианиматор пишет что сломал три полотна , им бы такие полотна как у меня, и перегнали б меня, а я ведь могу с десяток подарить, у меня их много, ведь пункт приема вточермета в ста метрах
Так так так, насчёт подарить... Может и мне подарите да я попробую как оно. Ножовкой очень часто пользуюсь и от этого инструмента не собираюсь отказываться. Может выйду на новый уровень. Частенько скитаюсь по металлоломам но ленточная пила не попадалась ни разу. Правда работал на мясокомбинате там её километры валялись, причём новой, интересно она токого же качества. Вероятно специально для мяса их не выпускают :)
напишите почтовый адрес на электронную почту, есть в разделе о канале, размеры между центрами отверстии, но лучше каблучок побольше как у меня, могу выслать размером как у меня, а дальше отрежете как надо
Отписался. Письмо хоть дошло?
Большое спасибо!
Силён мужик и тему знает !!!
А что у вас за гидроцилиндр на верстаке?
Слабо.резцы по госту ст-45 или заменители.Марки стали лучше определять по искре и камень должен белый.перед проверкой всегда надо почистить алмазным карандашем.Искры должны идти от тебя.Так лучше видешь искры.Содержание углерода и показатель звездочет искры.Для большей уверенности надо иметь образцы той или иной стали.Пока глаза не привыкнут к маркам стали.У меня были хорошие учителя,большую часть металла мог определить.Плохо или хорошо,но то что есть мнения,дискусии это хорошо.
Каторы сталь самы крепкий кровные?
Инструментами измерительными не раскидываются, показывать правильно не будут. Пилить лучше с охлаждающей жидкостью(масло например) и нажимать на полотно от себя обратно возвращаем пилу без нажатия не давая её тупить. А в общем согласен.
Мастер определи 9хф от 9хс? Или эти стали от 65г? Или х12мф? Или 5хнм? Или от P18 или Р6АМ5? Или 30ХГСА? Очень узконаправленный метод с чёткими границами. Если нужна точность этот метод не подойдёт.
Настоящий мастер!
Нужна листовая сталь 45 для полозьев буера.Где искать? и от чего?
Со звуком беда у меня ,но ножовкой определять марку стали ну его науй..У меня кругляк 130 сталь вроде 40 ..Чё пробовать отпилить в ручную?
дядь Коля! видос огонь. а какая сталь жаропрочная идет? нержавейка выдержит 1500 градусов?
думаю что выдержит. но может покоробить
а если с обратной стороны приварить рёбра жесткости? хочу попробовать газовый горн сделать
спасибо. полезное видео. маленькая ремарка - все стали о которых Вы говорили относятся к конструкционным. Сталь три тоже конструкционная как и Сорокпятая . Просто одна обыкновенного качества, а другая качественная. Кажись не соврал ;)
перед съемкой я почитал справочник слесаря, до двадцатой -- обыкновенные, свыше двадцатой- конструкционные
Ст 45, у7, 9хс по искре отличить трудно . Закалка на масло примерно по напильнику. Ст45 -32ед., У7, 9хс-53ед. Остальные способы (на зуб) бесполезны. На воду ст45 -45ед. Хороший канал. На селе сделать вещь из ничего, это искусство.
я всех тонкостей не знаю, только отличаю стали обычные от углеродистых
Здравствуйте подскажите как закалить гайку
Молодец дядька!
Сдравствуйте скажите как определить купил венец под стартер на трактор качество стали
Николай, подскажите пожалуйста ось из ст45 как приваривать?
Электродами уони или им подобными с основным покрытием для особо ответственных деталей работающих под нагрузками в том числе ударными
Шура пилите гири они золотые
Огонь, лайк!
Николай добрый вечер (я с Харькова) вижу вы тоже с Украины (по говору слышно) не старайтесь никому ничего доказывать пусть те которые не верят ,покажут свое видео и переплюнут вас.Я выкладывал видео(свое) как езжу на своем байке с добавлением воды в карбюратор(экономия топлива до 20ти% по бензину) так люди не верят (хотя это есть, подтвержденно документально в интернете) Так что сильно не растраивайтесь тому,кому нужно тот скажет спасибо ,а диванным грамотеям им пофиг вот они вас и разкручивают.А вы вообще молодчага ,палец вверх я уже поставил и желаю вам удачи
спасибо, я с брестской области, говор такой потому что под брестом волынский диалект, удачи и Вам
Николай, не ведитесь на провокацию. Руки у вас золотые и пила)))
спасибо
Добрый день, подскажите пожалуйста, какая сталь подойдет для велосипедной педали (оси которая вкручивается в шатун)
45 или что то другое ?
сталь 45 вполне подойдет
@@user-ij8pj5yt2h где ее взять , может на авто разборе , используют в каких деталях ?спасибо за ответ
@@user-ij8pj5yt2h на какой еще можно рассчитывать металл ? Надеюсь вы понимаете деталь которую я описываю, на нее весь вес тела с усилием приходится. Спрашивал у токорей, пока нет ничего ни у кого
можете взять шток гидроцилиндра. там используют углеродистые стали. верхний один миллиметр точится плохо так как цементирован или подкалет твч а потом нормально. еще хорошая сталь в полуосях задних мостов автомобилей. там встречается часто 40х с добавлением хороших легирующех материалов. пробовал изговливать детали из полуосей старых советских мазов . качество хорошее предварительного отжига перед токарными работами не требуется
полезно, лайк
Из какой стали сделан уголок 8мм толщина полки где то по 10см
Мощно )))
Коля задам вопрос Вам. Лежали долго в гараже легкосплавные диски с проточеным (неизвестными лицами) посадочным центральным отверстием большего размера. Отдал токарю . Он выточил 4 вставки под мой размер (Опель ц.о. 56,5) и выточил из стали 45. Я их запресовал ,а теперь не налазит на посадочное место , ступицу. Может посоветуете чем можно снять ,сотки 3. Грубой наж.бумагой сниму? Выпресовать невозможно.тонкие стенки просто поломаю. Спасибо.
можно и наждачной бумагой.а можно и на вертекально фрезерном.я такое делал даже на нгф 110
@@user-ij8pj5yt2h Николай, СПАСИБО ЗА ОТЗЫВЧИВОСТЬ! Уже все получилось. С уважением Ваш подписчик ,Сергей.
если есть возможность можно еще образец закалить попробовать. закаленная 45 искрит значительно пышнее. или например как 45 отличить от 35 - при закалке допустим при 900с в масле 35 берется напильником а 45 уже нет. но вы, Николай, думаю в курсе этих тонкостей, коммент для зрителей)
Николай посмотрел что за полотно, немного выяснил первые цифры 3660 марка быстрорежущей проволоки на вершинах зубьев 27- ширина ленточной пилы .8/12 это шаг зуба, а вот что два 00 обозначают не нашёл,скорей всего это угол наклона полотна есть 09 - толщина ленточной пилы; ..Спасибо тебе .ждём новых сюжетов от вас.
Я марку стали в таких случаях следующим образом. Сажу электросваркой каплю металла на какой-либо угол стальной заготовки или образца током порядка 150А, которая моментально остывая до 200 градусов с температуры плавления закаливает пограничную зону между посаженной кляксой и основным металлом на мах. У любой конструкционной стали, при наличии углерода от 0,3 процента. Если посаженную кляксу перепилишь напильником или ножовкой то это ст.3. Если не перепилишь,то сталь 45, 50 или 40Х. Для того чтобы отличить 40Х от ст.45 достаточно попробовать заказать образец на масле. Сталь 45 не закалится.
Добрый день,хорошие вы соревнования затеяли.На заводе такие заготовки для резцов делали из 45 стали ,а так же 40х , 30хгса (по свойствам примерно одинаковые).На круглопильном станке круг 160- 180 мм.(точно не помню) 45 ст.распиливал за 5 мин.не более.,такой же круг 20 ст. пилится труднее и дольше т.к. металл вязкий и стружка прилипает к зубьям.Ну это так для общей информации из жизненного опыта.
Да,и болгарка мягкие стали,режет хуже.Сверлиться тоже не очень.
1aleksiv Не болгарка,круглопильный станок.Станок с гидравлической подачей "бабки",механическое переключение скорости пильного диска,автоматическая подача заготовки и т.д. Пильные диски использовались диаметром от 500 до 750 мм.(бывают и больше), режущая часть дисков состоит из сегментов Р6М5 .
а вручную пилить оказалось труднее, чем в прошлый раз, та синяя железка была сталь 20
николай чернак Тут наверное свою роль играет форма и расположение зубьев.На станке они снимают металл как рубанок,стружка получается крупная в виде колечек,поэтому ст. 20 резали намерено тупыми пилами.Я не большой специалист в этом,просто делюсь тем чего "нахватал" во время работы на заводе.
В общем интересно - но тесть термистом закалочных печей отработал всю жизнь на заводе и его коллеги тоже , к ним до сих пор обращаюсь за советом когда надо конкретики. Так вот профессионалы они конкретные и не когда не говорили по искре это точно 45 сталь, а всегда - эта похожа на 45 ( 40х, у 8-10 и т.д) если надо точнее то на химанализ в лабораторию. Но это их похожа была гарантированно точно. И они всегда говорили для более точного определения марки надо определенные обороты двигателя, зерно и твердость камня и не на ярком свету или улице это делать.
Спасибо!!! 👍👍👍
Не всегда обычная сталь дает искры без звезд. В ней есть негарантированный состав углерода, поэтому возможны звезды, как и 45ки. Мастер кузнец с 10 летним стажем дал сегодня на уроке маркировку сталей.
Здраствуйте! Апарат Аврора Pro Speedwey 200 сможет варить сталь 40 Х ?
Лайк ,,
Лайк не место украшає человека а человек место
Не поддавайся на провокации
Огого!!! лайк!
Скажите пожалуйста сталь 45 ето без закалки похожа твердости обикновеново сталь или он немного твёрже скажем сталь 3
тверже но не на много
@@user-ij8pj5yt2h ну значит если сталь 3 держал силу до 100-120нютон метр то думаю 45. Спакойно будет держать150 и даже болше нютонометр спасибо вам за атвет
"всем спасибо" и за карвалолом :)
берете ст45 и ст3-ст20, ударяете одна об одну, вмятина появится на ст3-ст20!
Коля Поздравляю, тыпобедил Игоря )))))))) ))))
красава .....
Чего и следовало ожидать
Николай,Вы сильно заморачиваетесь.
какие электроды хороши к инверторной сварке помогите выбрать
Сначала нужно было выбрать инвертор:))
Хороший инвертор,варит любыми электродами.
я варю у разных людей в деревне они сами электроды покупают мне просто интересно будет ли повышена производительность с особыми электродами
Вряд ли. Разные электроды предназначены для разных соединений.по прочности,составу металла ..ИМХО.
Бери с рутиловым покрытием, всегда легко зажигаются - для сварки заборов, различных металлоконструкций из уголка и профильной трубы (самое то), очень легко делать прихватки. Обозначаются на коробке электродов МР или бери марку ОК.46
или китайские kirk
Спосибо
мне бы такое полотно , люблю ножовкой поработать .
Часы не стоило ставить, а за доп. Информацию спасибо
А жд рельс за сколько перепилите хотелось бы посмотреть
на время не пилил. но жд рельс пилиться легко
резцы обычно делали из стали 40х или 40хн
В резцах прямогольные держатели пластин всегда из стали 30 делают не 45.
а штангенциркуль не испортиться?
вопрос- есть машина 30 лет, гнилые пороги, болезнь у этой модели, пороги из нержы сделать и приварить 319 припоем, аргоновой сваркой можно ли?
с нержавейки сделать можно. припоем не надо, аргоном можно но очень хлопотно, лучший вариант полуавтоматом в среде угрекислого газа нержевейкой проволокой, продается в килограмовых катушках
николай чернак да у меня тока аргоновая сварка, придётся хлопотать))))
Сталь 45 называли "инструментальной".
1 Штангель бросает
2 в рукавицах шлифует
3 тиски ломает перетягом
4 рабочий резец пилит.
Не пример для подражания.
Играй дальше в свои "стрелялки" и не лезь к взрослым дядям! :D
Штанген, а не штангель
Есть так называемая нормаль... так по этой нормали все резцы подлежащие пайке изготавливаются из стали 45/50. Сейчас такое количество марок сталей,что по цвету искры и звездочкам не прокатит.Только химонализ.
Здравствуйте! Могли бы Вы по такой ситуации: точил петли на гаражный бокс. И одну из петель сверлом перегрел, при этом большой щеткой мазал маслом отработкой. И я так понял закалилась сталь. Можно ли такую петлю приваривать и в дальнейшем эксплуатировать? Вот что получилось:. ua-cam.com/video/BBJB0DfeQ5I/v-deo.html
4:46 самая ржака, не благодарите...😂😂😂
Человек мера всем вещам!
так не снимается видео,, резов в видео много
Пф не понял в чём сыр бор, 1 полотном из шведской ещё ленточки пилю больш за 25 лет )) , правда последние годы, пользую редко, в основном болгарычи отдуваются, но полотно в строю , если надо что в тихаря пильнуть ))
д,Коля красавчик
О, Боже, какой му.... Весь мир перешел уже на холодный рез карбидом вольфрама. :)))
а так вы хороший
Доброго времени суток Николай простите не знаю как вас по Батюшке величать. Дюже ваша идея с такого рода пилкой по металлу понравилась, но вот с реализацией не чего не получилось. То что у вас в металлоломе лежит у нас днем с огнем не сышеш.
у меня их много, если живете в Белоруси вышлю, а можно на
Украину, а в Россию дорого
Верю Николай но живу я в России. А дорого это сколько?
Пересылка пяти полотен обойдется чуть больше пяти у.е
У меня мехпила медленнее кажется пилит ((( из рельсопильной переделаная
Улыбнуло про 3 лучевые звездочки..Как смог разглядеть ?? Если нет клейма на державке резца то значит ст45 ??? А может ст50 , 40х или у8......Спецы которую всю жизнь работают с металлом и то не говорят 100 процентов что один образец сталь 45 а другой сталь 3 или 20...Ну и пилить ножовкой такую толщину уже прошлый век..Сейчас в каждом дому уже есть болгарка
Да и еще совсем забыл..При проверке на искру образцом едва касаются круга точила , не прижимая его как вы.От усилия прижима и площади прижима увеличивается и сноп искр и так вы не отличите ничего кроме как чугун или нержавейку от стали
спорное утверждение по поводу причин изготовления державок резцов из ст45 ! Изгнотавливают державки стали 45 или 50 потому что они лучше переносят нагрузки возникающие при работе резцо были случаи когда резцы из ст20 гнулись при длительной работе! а юбрабатываються все стали нормально при прямых руках!
да, ВЫ правы, она выдерживает нагрузки большие , чем сталь 20
Коля , хороший резец испортил.))))
Продайте такое полотно, буду очень рад.
если не далеко живете то приезжайте
по Беларуси могу выслать
А что ст 45 необычная?
А если упомянутый тобой Игорь строит гоночный болид, то скажу тебе у него конкретные подсералы сидят.
хорош метал переводить:)
болгарка у вас наверное только пылиться лежит!))
когда то много перерезал ножовкой, сейчас больше болгаркой
Мужык!
меня батя заставлял квадрат 150 ножовкой пилить раму на кузове рафика усиливал полотен я поломал получал за это не не нравится мне эти ножовки с детства да и болгарки продовалиси а стертые полотна вешал на гвоздик в гараже кто придет даш стертые во житуха была
В 45 стали в сыром виде есть какая небуть твёрдость
в сыром виде трердости нет. но в обработке лучше на много
Фигаси!!!
Ахахахах кружок кто быстрей отрежит))) На искру на белом камне проверяют