Wow bin mega begeistert, von eurer Herangehensweise. Als Akademiker würde ich mir das öfters wünschen, dass auf UA-cam Kanälen weniger mit subjektiver Wahrnehmung und mehr mit Wissenschaftlichermethodik gearbeitet wird. Macht weiter so!
Was für ein Aufwand, Chapeau. Habe heute insgesamt etwa 4 Stunden mit Kaffeemacher-Videos verbracht. Vielen Dank für Euer Engagement und die super Videos. Macht gerne so weiter
Danke für diesen hohen empirischen Standard. Ich nutze dieses Video in meinem Unterricht als Beispiel für die Durchführung einer Pilotstudie. Wirklich klasse gemacht! 👍🏻😊
Wundervoll wissenschaftliche Erkenntnis und klares Indiz für alle Kaffee-Anfänger den ganzen Gadget Markt rund um Tamper links liegen zu lassen und mehr Fokus auf Wasser, Bohne und Mühle zu legen.
Es ist einfach unfassbar schön euch zuzuschauen. So viel Energie und Begeisterung für guten Kaffee in Kombination mit technisch und wissenschaftlich versierten Tests... Das sieht man einfach selten. Vielen Dank, macht weiter so und erhaltet euch diese Freude und Begeisterung. Ihr schafft hier ein umfassendes Werk an Grundwissen, das einfach nur weiter empfohlen werden kann!
Das ist tatsächlich mein feuchter Traum. Jetzt kann ich mir nicht nur Studien über neue Medikamente oder Behandlungsmethoden geben sondern auch über Kaffee 😍
Ich bin immer wieder begeistert wie gut Michel Hochdeutsch spricht. Ich erinnere mich an einen Blackout anlässlich eines Vortrags in Norddeutschland, als mir das Wort Glühbirne nicht mehr über die Lippen rollen wollte und ich „Lampenbirne“ von mir gegeben hatte. Nun; die Lacher hatte ich auf meiner Seite, aber dafür spreche ich, von Bürgern Norddeutschlands verifiziert, mit Norddeutschem Akzent, wenn ich denn Hochdeutsch spreche. Danke für diesen Beitrag von euch, ich extrahiere jetzt einmal einen Apas und jetzt weiss ich, erhöhten Druck braucht es nur vom Wasser 👌🏻
Mega cool, dass ihr so einen Aufwand betreibt. Wissenschaftliche Herangehensweisen sind so wichtig um Fakten zu schaffen und im Urwald der verschiedenen Meinungen Licht zu schaffen.
An dieser (evtl. unpassenden) Stelle ein großes Dank an eure Videoreihe und überhaupt die Kaffeeliebe, gepaart mit Interesse am Detail und der Neugier, Dinge zu hinterfragen, geflissentlich zu betrachten und darüber zu berichten. Meine ersten Kaffee"schritte" sind lange her und kamen aus orangefarbenen Kaffeemaschinen. Das war die Zeit, wo mutige Deutsche beim Italiener nach dem Essen Expresso (sic!) ausprobierten. Leider hat sich dadurch und seitdem bei mir geschmacklich so gar kein Erkennen von Nuancen, Noten und Niveau herausgebildet. Entweder mir schmeckt der Kaffee, oder eben nicht. Espresso ist ok, die Crema löffel ich aber weg. Milch und Zucker gehören sowieso nicht in meinen Kaffee. Aber ich mag das Zeug, hatte seit den 1990ern lange ein Syphonsystem (von Cona) und seit kurzem versuche ich mich - dank euch und meiner Liebe zu japansichen Geräten - an den Aufgieß-Produkten von Hario. Da bin ich übrigens der Meinung, dass Wasser aufkochen sollte, bevor es zum Brühen verwendet wird, also lieber Abkühlen lassen, als nicht ganz so hoch zu erhitzen. Dank euch wiege ich also jetzt morgends Kaffee und Wasser und wenn diese eine Kaffeemühle, die ich mir ausgesucht habe, wieder aufgelegt wird, dann mache ich auch das noch jeweils frisch vorm Zubereiten. Und ich schaue dem Kaffee während des Aufbrühens beim Blubbern zu, weiß jetzt, dass das Kohlendioxid vom Röstvorgang ist und mache Tests, wieviel Kaffeepulver ich nehmen sollte, damit der Kaffe so schmeckt, wie mir das schmeckt. Mögen euch die Themen also nie ausgehen, über die ihr hier berichtet!
Ich meine das folgende jetzt voller Respekt und im absolut positivsten Sinne, aber: Ihr seid herrlich bescheuert 😉😅 Vielen Dank für das super informative Video! 😃
Habe gerade zufällig dieses Video entdeckt. Leider muss ich sagen, bin ich jetzt total enttäuscht. Die letzten Wochen habe ich damit verbracht, meinen ganzen Arbeitsablauf zu optimieren. Heute habe ich mich dann mehrere Stunden mit Anpressdruck und auch automatischen Tampern beschäftigt. Jetzt zum Schluss blieben zwei übrig, zwischen denen ich mich entscheiden wollte, und bin dann auf euer Video gestoßen. Fazit: ich brauche kein Geld ausgeben! Wenn es wirklich egal ist, ob ich 10,15 oder 18 Kilo drücke, dann brauche ich auch keine Maschine dafür. Enttäuscht weil: ich habe mich schon auf eine Maschine gefreut und dementsprechend konstante Ergebnisse. 😔 Na, dann mal vielen Dank an den großen Aufwand, den ihr betrieben habt. Nun habe ich Geld gespart. Freue mich auf weitere tolle Videos von euch. 😉😃👍
mit euren Videos habe ich nicht nur viel über Kaffee gelernt, sondern auch viele neue Wörter gelernt habe, die mir helfen kann, besser deutsch zu sprechen. Vielen Dank!
Danke das ihr euch dem Thema angenommen habt. Jetzt kann ich immer auf euer Video verweisen sobald das Thema tampen auftaucht und muss nicht mehr an der Waage trainieren die 15 kg einzuhalten ;)
Durch eure Videos bin ich kurz vor dem Abschluss der Kaffeeuniversität. Bald kommt auch der Doktortitel. Danke im Namen von Doktor Bohne, Fachgebiet Arabica.
Super Projekt! Es ist schön, dass ihr die Fragen, die euch gestellt werden, gewissenhaft beantworten wollt und das in diesem Fall jetzt auch könnt. Was der eine Kollege da unten schreibt, dass die Volumetric das Ergebnis etwas verfälscht, würde ich auch sagen, aber hat wahrscheinlich auf die generelle Aussage kein Einfluss. Es gibt viel einflussreichere Faktoren.
Danke für das informative Video und den großen Aufwand! Apropos wissenschaftliches Arbeiten: Man sollte auch stets auf die signifikanten Stellen beim Ergebnis achten: d.h. Wenn ihr die Extraktionszeit in vollen Sekunden misst (also ohne Nackkommastellen), dann dürft ihr im Duchschnitt/Ergebnis auch keine angeben. Gleiches gilt auch für die Prozentzahlen: vier Nachkommastellen (oder im euren Fall fünf signifikante Stellen) suggerieren ein absurd genaues Ergebnis ;) ansonsten super Video!
Wow! Hab damit gerechnet dass jetzt irgend eine Zahl genannt wird oder eine Range mit wie viel Druck man pressen kann/soll. Aber wie aufwändig das alles ausgearbeitet wurde ist ja echt Wahnsinn!
Selbstversuch: 1) getempt mit Profitectemper und wie immer mit Gefühl 2) Normcore Temper mit der stärksten Feder Hatte einen erheblichen Unterschied und musste mit dem Normcore feiner mahlen damit ich wieder auf meine Ratio von ca 2,3-2,5 mit 17 g Kaffee komme. Mein Fazit: ich tempe zu fest, versuche nun leichter zu tempen damit ich feiner mahlen kann, schmeckt so auch besser finde ich. Der Normcore geht zurück weil der Puck trotzdem nicht gerade wird, aber um eine Erfahrung bereichert worden :)
Toll! Wieder ein wichtiger Beitrag über bzw. Koffein-Vodoo - das Beste: man lernt, sich wieder auf das Wesentliche zu konzentrieren... ansonsten, falls Euch mal langweilig wird: wie verhält es sich bei unterschiedlichen Drücken eigentlich mit der Partikel-Verteilung;-))) ? Merci vielmal!
Danke für diesen ausführlichen Test. Mit der wichtigen Erkenntnis "gewichtet das Tampen nicht so star" Ich finde es total spannend wie ihr alles rund um den Espresso untersucht. Wasser, Tampen, ... Wissen was ich auch bei meinem Espresso miteinfließen lasse. Vielen Dank!
Super interessant! Danke euch für den Test und das Ergebnis. Irgendwie hat man sich das ja schon gedacht, aber jetzt haben wir es wenigstens Schwarz auf Weiß. :-D
ihr könnt ja mal den "Tamper" von den hydraulic press jungs nutzen und mit 100t tampen XD mal gucken, ob das auswirkungen hat haha danke für euren aufwand und das ergebnis
Sehr schön, vielen Dank - wieder mal super gut und auch menschlich angenehm! Auch der Hinweis zum Druck 5-10 kg und zu eigenen Tests mit Waage war hilfreich. Mercie vielmals! 😀
Danke für eure Arbeit, sehr schöner wissenschaftlicher Ansatz. Ich als technisch Affinierter und Kaffee Fan würde mich über eine Sensivitäts Analyse freuen. Input: mahlgrad, Menge, Temperatur, temper Druck, (evtl. Noch max. Druck und bezugszeit). Ausgang:Extraktionsmenge und TDS
@@Kaffeemacher Mal was anderes: kann man euch mal wegen Problemen mit der Rancilio Silvia kontaktieren? Ich habe von euch den Dreispitz bestellt und möchte ihn gerne endlich mal testen, allerdings habe ich technische Probleme mit meiner gebraucht erworbenen Silvia...es geht um Kondenswasser in der Maschine 😬
Hey, sehr guter Einsatz! Aber was noch fehlt, meiner Meinung nach, ist die Aufnahme von Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit und partiellen Drück, auch Mondphase wäre interessant. Außerdem würde ich alle Kaffee Packungen aufmachen und durchmischen. Aber es sehr schön zu sehen, dass man solch subjektives Empfinden die gut Espresso schmeckt dann doch quantitativ darstellen kann!
Bestätigt nur was ich schon vermutet habe. Ich habe in nem Video gesehen, dass es lediglich darum geht die Luft aus dem puk zu drücken. Und das passiert sehr schnell und gleichmäßig wenn man vorher eine ebene Fläche geschaffen hat. Man merkt eigentlich ziemlich schnell ab wann das ist. Macht diese ganzen teuren tamper überflüssig und für den eigenen Workflow auch sehr entspannt wenn man darauf nicht mehr viel achten muss.
Ich habe Fragen! Ich LIEBE diese Testreihe! Sorry falls ich es unerhört hab oder es in den anderen Videos nicht gefunden habe: wie wäre so eine Testreihe um zu erforschen ob der "perfekte" Espresso bestimmte Parameter hat und ob ich mit gewissen Parametern nicht feststellen kann ob bspw. der Mahlgrad zu grob ist oder die Pulvermenge nicht passt? So dass ich das messen kann statt mit anderen Variablen zu testen?
Super spannend! Wie wäre es als nächstes mit einem Tamper-Vergleich? Es gibt ja Unmengen an Anbieter. Zudem 58,0 vs 58,5mm usw.. und dann je nach Sieb (z. B. für die IMS Competition/Nano Siebe).
Das braucht es doch jetzt gar nicht mehr. Also welchen Unterschied soll das machen welchen tamper man nutzt wenn ein Unterschied von 10kg im druck keinen unterschied machen?
Oh Mann :D ich bin da ja noch voll Oldschool, mir hat man mal irgendwann bei gebracht 9kg auch beim Tempen wäre das Optimum... ehrlich gesagt hab ich das nie nach geprüft. Ich muss aber sagen, bei meiner La Pavoni mit den kleinen 51mm Sieb, sieht das glaube ich auch noch mal anderes aus als bei ner 61er Brühgruppe. Die Diva ist doch ziemlich empfindlich was den Andruck an geht. Man merkt das dann beim Hebeln. Zu wenig Andruck bedeutet eigentlich immer das der Kaffee einfach durch rennt, zu viel führt im Extremsfall zu ner Verstopfung. Das Sieb ist einfach, durch die tiefe, sehr empfindlich was das an geht. Auch beim Mahlgrad etc ist das gar nicht so einfach. Extraktionszeiten liegen übrigens meisten bei ca 20 Sekunden und am Ende hat man 35ml Espresso :D ich glaube ne La Pavoni ist gefühlt noch mal nen eigenes Universum :D
Ich wage es mal, euch deutlich zu wiedersprechen. Ich mahle mit der Quamar Q50s. Ich bin sehr zufrieden, da sie einen sehr kleinen Totraum hat, und sich für's Singledosing nach jedem Bezug gut reinigen lässt. Der Nachteil ist, dass sie nicht stufenlos verstellbar ist. Das gleiche ich aber wiederum auf einer Küchenwaage, die bis zu 15kg wiegt, aus. Heißt z.B.: Wenn der Espresso etwas zu schnell durchläuft, ist eine Stufe im Mahlgrad manchmal zuviel. Dafür tamper ich nicht mit 10 sondern 15kg und der Espresso wird perfekt. Vor allem in kleineren Sieben, wie der Doppelsieb, der Pavoni, macht das einen immensen Unterschied, in der Extraktion und dem Geschmack.
bei Einsteigermaschinen wie der Delonghi Dedica macht der Anpressdruck einen großen Unterschied im Bezug. Bei sehr feinem Mahlgrad machen schon 300g mehr oder weniger Anpressdruck und 3 Sek längere Anpresszeit den Unterschied zwischen "nur wenige, bittere Tropfen" oder "läuft viel zu schnell. Bei teureren Maschinen ist das scheinbar anders, liegt das an der stärkeren Pumpe oder kommt es noch auf andere Bauteile an?
Gerade als Einsteiger: Graef Milegra. Tamper - dünne Plastiklöffel Kombi die ca. 5mm kleiner ausfällt als der Siebträger Durchmesser. Da wird's schwierig mit dem 10kg Anpressdruck 😉 Ergebnisse auch konstant bitter/sauer🤷 vielleicht könnt Ihr Mal ein Video zu der Maschine machen? Grüße aus Wien 😉👍👋
Mega Video👍 Für mich nur zu lange😅 und es währe interessant gewesen was es für ein Ergebnis ist wenn man nicht tampt Ich bin techniker und sehe das sehr oft das es nicht gemacht wird oder wenn überhaupt nur gestreichtelt mit dem tamper (so schief wie es aus der Mühle kommt )
Naja aber wäre das wirklich interessant? Ich meine, dass das quatsch ist und zu keinem guten Ergebnis führen kann liegt ja auf der Hand, da bedarf es keines wissenschaftlichen Nachweises für.
Hier im Schweden mache ich das wasser mit Umkehr osmose und a´dann in die Estressomaschine. Ziemlich neugeröstet dunkel Geröstet. Wenn man das Kaffe fein mahlt, så das das fett in den bohnen bei Tempen so ein bissjen klebt, wird di extraktionszeit ziemlich viel länger und nicht so gut. Doch bei genau die richtige druck wird die extraktion super. Mahlköenig Vario und Rancilio grundmodelle ist bei Mir Gebraucht.
Wäre noch interessant ob sich Unterschiede ergeben, wenn das Mahlgut nicht perfekt im Siebträger verteilt ist. Sind dann evtl 5kg besser als 10kg da der dichteunterschied im getamptem Mahlgut geringer ausfällt?
Eine kleine, besondere Frage im Nachhinein wegen einer besonderen Situation. Nach einer Herz OP werde ich wohl das nächste halbe Jahr nicht mehr Tampen können und somit meinen Siebträger nicht mehr nutzen. Wäre die Puqpress mini für mich eine Idee?
Mich hätte interessiert ob der Puck nach der Brühung bei unterschiedlichem Anpressdruck trockener, feuchter oder auch matschig wird. ich habe da oft Schwierigkeiten damit.
Verhältnis von Tamperdruck zu Wasserdruck ist weit auseinander. Ein tamper hat bei d=50 mm eine Fläche von 19,6 cm². Darauf verteilen sich also max 20 kg, dass ergibt ca 1 kg/cm². Bei 10 kg sind es 0,5 kg/cm². 1 kg/cm² entspricht aber auch dem Druck von fast einem bar. Das ist immer noch weit unter dem, was die Espressomaschine an Druck macht (15-20 bar). Die Grundfestigkeit vom Kaffeekuchen ist also bei 0,5 bar bzw 0,5 kg/cm² bzw. 10 kg Tamperdruck schon gegeben. Und zu hoher Tamperdruck ist also immer noch weit unter dem Maschinendruck. Hätte ich ohne euren Versuch aber auch nicht gedacht.
Wie steht ihr zum Thema „Leveler“? Die mir bekannten Modelle von Motta & co. verdichten doch eher etwas an, als dass sie das Kaffeepulver gleichmäßiger verteilen… oder?
Bei mir, ohne dass ich jetzt das Tamping-Gewicht angeben könnte, macht es definitiv einen Unterschied. Ich hatte bei gleichen Bohnen und auch sonst gleichem Setting vorher (zu leichtes Tampen) viel zu hohe Espressomenge (2x54ml) und nach stärkerem Tampen habe ich jetzt bei unverändertem Malgrad und sonstigem Setting 2 Espressi in optimaler Menge und mit optimaler Crema. Aber das macht doch eigentlich auch Sinn, da ich durch gutes Tampen ja Channeling vermeide, oder?
Interessant ist die Druckkraft auf den Filterkuchen bei 9 bar Wasserdruck während der Brühung: ca. 150 kg . Dann entsteht eine mehrfach höhere Kraft als beim Tampen. Die Erkenntnis von mind. 5 kg Druck, aber nicht relevanten 10, 15 oder 20 kg bringt mich zur These, dass beim Tampen der Grossteil an Luft zwischen den Kaffeepartikeln entweichen soll mit ca. 10 kg gelingt das. So lösen sich beim Wasserkontakt kaum Partikel und der Wasserdruck verdichtet den Filterkuchen nur noch wenig, aber mehr als wir es von Hand können.
Respekt für euren Aufwand. Aber naja, das Ergebnis war ja auch irgendwie zu erwarten, oder? Wenn man im Physikunterricht in der 6. Klasse aufgepasst hat, weiß man, dass der Brühdruck von 9-10 Bar bei den 58mm Puckdurchmesser in etwa 250kg entspricht. Insofern nicht verwunderlich, dass der Tampdruck folglich keinen großen Einfluss hat, so lange er hoch genug ist um den Puck weit genug zu verdichten, dass er genug Widerstand für den Druckaufbau leisten kann...
Gut wäre es, wenn du immer gleich tampst. Wenn du einmal mit 5kg und einmal mit 30kg tampst, macht das natürlich einen Unterschied in der Extraktion. Gruss Thomas
Hi Kaffeemacher and potentially interested readers, Sorry for not speaking English, my German is not good enough to explain in the necessary detail. My findings don't seem to match yours, which I believe is because of a simple reason in your testing setup. I am guessing you are trying to find a relation between tamping pressure and shot yield, which is clouded by variables such as exact water throughput at the group head and, perhaps more importantly, the variability within the roasting process, and perhaps other variables. However, you appear to accept a dose-to-dose difference of the dose weight of 0.1 g (which is a lot more than you think!). I think your testing would show differently using the following methodology: 1. Adjust your espresso machine to LM GS3 or equivalent. The important part here is that total water throughput between shots is extremely constant, and this LM really is the gold standard AFAIK. 2. Moving forward on the last point: limit the effect of the shower screen. While my personal preference is the E&B lab screen, I have also heard of inconsistencies from improper QC so YMMV. 3. Fine-tune each shot dose to a set weight up to 0.005g or 0.01g accuracy (KERN wage or equivalent is therefore recommended). Using these variables and making sure that the tamping bed is completely flat, I concluded quite the opposite of what you found, although it depended on the roast homogeneity too, so some coffees would not be suitable for testing (and in those cases it would likely be moot to have a PuqPress as well). One way to improve consistency of the tamping bed is by using the accessories made by Levercraft (dosing ring and WDT tool and full disclosure: I am not related to or paid for by LC in any way).
Hätte ich das Video früher gesehen, hätte ich mir 90€ für den 20KG ECM 58mm Tamper gespart. 1. brauchts bei Verwendung von 1er Siebe bestimmt keine 20KG. 2. Ist der ECM Tamper leider nicht groß genug um ein 58mm voll auszufüllen. So bleibt immer ein Rand stehen u channelling am Siebrand wird begünstigt. Das hätte ich bei einem Produkt das speziell für die Espressomaschinen dieses Herstellers gemacht wurde, nicht erwartet. Für alle die mit diesem Tamper liebäugeln: Spart euch die Kohle u kauft damit einen vernünftigen 58,4mm Tamper ohne Feder.
Hab ich das richtig verstanden, dass ihr immer doppelte Bezüge gemacht habt? Wäre evtl. noch interessant gewesen zu sehen ob man bei solch einer Untersuchung zwischen doppeltem und einfachem Bezug eine Empfehlung rauslesen könnte.
@@bagorolin durch die Form der einer Siebe, wird das Kaffeemehl seeeehr ungleichmäßig extrahiert. Und dadurch das du dann das Sieb überfüllen musst auf ca 11 Gramm, schmeißt du im schnitt 4gr Kaffee weg nur um einen Einzelshot zu trinken. Mach lieber noch 6-9 gr dazu und genieße einen Doppelten, der wesentlich besser schmeckt :) zumindest imho
Definitiv das professionellste und sympathischste Kaffee-Duo im Netz! Weiter so! Vielen Dank für so viel hochwertigen Content!
Danke Christian. Wir haben einfach super viel Spaß herum zu tüfteln und die Ergebnisse weiter zu geben.
@@Kaffeemacher Das merkt man :)
Wow bin mega begeistert, von eurer Herangehensweise. Als Akademiker würde ich mir das öfters wünschen, dass auf UA-cam Kanälen weniger mit subjektiver Wahrnehmung und mehr mit Wissenschaftlichermethodik gearbeitet wird.
Macht weiter so!
Als Akademiker
Als Akademiker würde ich sagen, bitte bitte schreibt Standard nicht mit T...
Wow, wir haben einen Akademiker unter uns.
Lass mich raten - Lehrer?
Was für ein Aufwand, Chapeau. Habe heute insgesamt etwa 4 Stunden mit Kaffeemacher-Videos verbracht. Vielen Dank für Euer Engagement und die super Videos. Macht gerne so weiter
Danke für diesen hohen empirischen Standard. Ich nutze dieses Video in meinem Unterricht als Beispiel für die Durchführung einer Pilotstudie.
Wirklich klasse gemacht! 👍🏻😊
Wundervoll wissenschaftliche Erkenntnis und klares Indiz für alle Kaffee-Anfänger den ganzen Gadget Markt rund um Tamper links liegen zu lassen und mehr Fokus auf Wasser, Bohne und Mühle zu legen.
Wow, sogar eine Anova gerechnet... Respekt für eure Hingabe und Genauigkeit!!
Krank ey, ANOVA Testing, ich liebe euch und euere Professionalität. Keine Halbwahrheiten, Evidenzbasiert - krass Männer!
Es ist einfach unfassbar schön euch zuzuschauen. So viel Energie und Begeisterung für guten Kaffee in Kombination mit technisch und wissenschaftlich versierten Tests...
Das sieht man einfach selten.
Vielen Dank, macht weiter so und erhaltet euch diese Freude und Begeisterung. Ihr schafft hier ein umfassendes Werk an Grundwissen, das einfach nur weiter empfohlen werden kann!
Ihr Beide seid für mich als Siebträger-Maschinen-Anfängerin die Beste Hilfe an meiner Seite! Ich Danke Euch sehr 😍🤗
Mir gefällt, wie ihr solche Dinge angeht. Ihr schlägt den Bogen zwischen Wissenschaft und Entertainment sehr gut.
Wenn ich mit allem gerechnet hätte, aber nicht mit so einem Mega Experiment mit so genauer Analyse, Wahnsinn!
Das ist tatsächlich mein feuchter Traum. Jetzt kann ich mir nicht nur Studien über neue Medikamente oder Behandlungsmethoden geben sondern auch über Kaffee 😍
Ich bin immer wieder begeistert wie gut Michel Hochdeutsch spricht. Ich erinnere mich an einen Blackout anlässlich eines Vortrags in Norddeutschland, als mir das Wort Glühbirne nicht mehr über die Lippen rollen wollte und ich „Lampenbirne“ von mir gegeben hatte. Nun; die Lacher hatte ich auf meiner Seite, aber dafür spreche ich, von Bürgern Norddeutschlands verifiziert, mit Norddeutschem Akzent, wenn ich denn Hochdeutsch spreche.
Danke für diesen Beitrag von euch, ich extrahiere jetzt einmal einen Apas und jetzt weiss ich, erhöhten Druck braucht es nur vom Wasser 👌🏻
Ich glaube mit diesem Video ist das Thema abgeschlossen ;)
Mega cool, dass ihr so einen Aufwand betreibt. Wissenschaftliche Herangehensweisen sind so wichtig um Fakten zu schaffen und im Urwald der verschiedenen Meinungen Licht zu schaffen.
Danke für dein Feedback, gruss Pascal
Wow, Wahnsinn, reine Doktorarbeit, ich bin begeistert und zudem auch überrascht.
An dieser (evtl. unpassenden) Stelle ein großes Dank an eure Videoreihe und überhaupt die Kaffeeliebe, gepaart mit Interesse am Detail und der Neugier, Dinge zu hinterfragen, geflissentlich zu betrachten und darüber zu berichten. Meine ersten Kaffee"schritte" sind lange her und kamen aus orangefarbenen Kaffeemaschinen. Das war die Zeit, wo mutige Deutsche beim Italiener nach dem Essen Expresso (sic!) ausprobierten.
Leider hat sich dadurch und seitdem bei mir geschmacklich so gar kein Erkennen von Nuancen, Noten und Niveau herausgebildet. Entweder mir schmeckt der Kaffee, oder eben nicht. Espresso ist ok, die Crema löffel ich aber weg. Milch und Zucker gehören sowieso nicht in meinen Kaffee. Aber ich mag das Zeug, hatte seit den 1990ern lange ein Syphonsystem (von Cona) und seit kurzem versuche ich mich - dank euch und meiner Liebe zu japansichen Geräten - an den Aufgieß-Produkten von Hario. Da bin ich übrigens der Meinung, dass Wasser aufkochen sollte, bevor es zum Brühen verwendet wird, also lieber Abkühlen lassen, als nicht ganz so hoch zu erhitzen.
Dank euch wiege ich also jetzt morgends Kaffee und Wasser und wenn diese eine Kaffeemühle, die ich mir ausgesucht habe, wieder aufgelegt wird, dann mache ich auch das noch jeweils frisch vorm Zubereiten. Und ich schaue dem Kaffee während des Aufbrühens beim Blubbern zu, weiß jetzt, dass das Kohlendioxid vom Röstvorgang ist und mache Tests, wieviel Kaffeepulver ich nehmen sollte, damit der Kaffe so schmeckt, wie mir das schmeckt.
Mögen euch die Themen also nie ausgehen, über die ihr hier berichtet!
Ihr seid wirklich vollkommen verrückt. Kompliment!
Ihr seid super, ick schaut euch liber als Bundesliga. Danke.
Vielen Dank für Eure lehrreichen Videos, ich habe viel gelernt und mein Espresso schmeckt mittlerweile viel besser!
Ich meine das folgende jetzt voller Respekt und im absolut positivsten Sinne, aber: Ihr seid herrlich bescheuert 😉😅 Vielen Dank für das super informative Video! 😃
Wunderbare kleine Studie!
ANOVA ist da ja schön eindeutig.
Auch die Power ist ja ordentlich.
Hut ab und weiter so!
Habe gerade zufällig dieses Video entdeckt. Leider muss ich sagen, bin ich jetzt total enttäuscht.
Die letzten Wochen habe ich damit verbracht, meinen ganzen Arbeitsablauf zu optimieren. Heute habe ich mich dann mehrere Stunden mit Anpressdruck und auch automatischen Tampern beschäftigt. Jetzt zum Schluss blieben zwei übrig, zwischen denen ich mich entscheiden wollte, und bin dann auf euer Video gestoßen.
Fazit: ich brauche kein Geld ausgeben! Wenn es wirklich egal ist, ob ich 10,15 oder 18 Kilo drücke, dann brauche ich auch keine Maschine dafür.
Enttäuscht weil: ich habe mich schon auf eine Maschine gefreut und dementsprechend konstante Ergebnisse. 😔
Na, dann mal vielen Dank an den großen Aufwand, den ihr betrieben habt. Nun habe ich Geld gespart. Freue mich auf weitere tolle Videos von euch. 😉😃👍
Wie eine Dr- Arbeit ! Nur vieeeeel unterhaltsamer
Danke!
IHR seid echt ein Wahnsinn ❤ Danke für die Mühe und das tolle Video
mit euren Videos habe ich nicht nur viel über Kaffee gelernt, sondern auch viele neue Wörter gelernt habe, die mir helfen kann, besser deutsch zu sprechen. Vielen Dank!
Danke das ihr euch dem Thema angenommen habt. Jetzt kann ich immer auf euer Video verweisen sobald das Thema tampen auftaucht und muss nicht mehr an der Waage trainieren die 15 kg einzuhalten ;)
Das sind wirklich sehr wertvolle und gut und wissenschaftlich durchgeführte Tests und Erkenntnisse. Mehr davon! Vielen Dank!
Eine echte Wissenschaft! :) Lustig ist 6:42: "Und dann hab ich ZWEI Mal geklopft - klopf, klopf, klopf..." ;)
Ihr seid als Team unglaublich 💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋💋
Wahnsinnig schöne Arbeit. Chapeau, Chapeau und Chapeau:-)
Vielen Dank Gian!
Wahnsinns Aufwand👍und super erklärt!
Großes Dankeschön an die „Drückerkolonne“😂
Durch eure Videos bin ich kurz vor dem Abschluss der Kaffeeuniversität. Bald kommt auch der Doktortitel. Danke im Namen von Doktor Bohne, Fachgebiet Arabica.
Super Projekt! Es ist schön, dass ihr die Fragen, die euch gestellt werden, gewissenhaft beantworten wollt und das in diesem Fall jetzt auch könnt.
Was der eine Kollege da unten schreibt, dass die Volumetric das Ergebnis etwas verfälscht, würde ich auch sagen, aber hat wahrscheinlich auf die generelle Aussage kein Einfluss. Es gibt viel einflussreichere Faktoren.
Danke für das informative Video und den großen Aufwand! Apropos wissenschaftliches Arbeiten: Man sollte auch stets auf die signifikanten Stellen beim Ergebnis achten: d.h. Wenn ihr die Extraktionszeit in vollen Sekunden misst (also ohne Nackkommastellen), dann dürft ihr im Duchschnitt/Ergebnis auch keine angeben. Gleiches gilt auch für die Prozentzahlen: vier Nachkommastellen (oder im euren Fall fünf signifikante Stellen) suggerieren ein absurd genaues Ergebnis ;) ansonsten super Video!
Vielen Dank für das gute Video und eure sympatische Art
Tolles Video! Das war für mich sehr hilfreich, weil ich mich diese Frage schon oft gestellt habe.
Einfach phänomenal!
Wissen sympathisch vermittelt 👍
Wow! Hab damit gerechnet dass jetzt irgend eine Zahl genannt wird oder eine Range mit wie viel Druck man pressen kann/soll. Aber wie aufwändig das alles ausgearbeitet wurde ist ja echt Wahnsinn!
Selbstversuch:
1) getempt mit Profitectemper und wie immer mit Gefühl
2) Normcore Temper mit der stärksten Feder
Hatte einen erheblichen Unterschied und musste mit dem Normcore feiner mahlen damit ich wieder auf meine Ratio von ca 2,3-2,5 mit 17 g Kaffee komme.
Mein Fazit: ich tempe zu fest, versuche nun leichter zu tempen damit ich feiner mahlen kann, schmeckt so auch besser finde ich. Der Normcore geht zurück weil der Puck trotzdem nicht gerade wird, aber um eine Erfahrung bereichert worden :)
Toll! Wieder ein wichtiger Beitrag über bzw. Koffein-Vodoo - das Beste: man lernt, sich wieder auf das Wesentliche zu konzentrieren... ansonsten, falls Euch mal langweilig wird: wie verhält es sich bei unterschiedlichen Drücken eigentlich mit der Partikel-Verteilung;-))) ? Merci vielmal!
Danke für diesen ausführlichen Test. Mit der wichtigen Erkenntnis "gewichtet das Tampen nicht so star"
Ich finde es total spannend wie ihr alles rund um den Espresso untersucht. Wasser, Tampen, ... Wissen was ich auch bei meinem Espresso miteinfließen lasse. Vielen Dank!
Super, Danke! Vor allem das mit dem "Ausreißer" kann ich ebenfalls bestätigen (was mich beruhigt)! ;-)
Super interessant! Danke euch für den Test und das Ergebnis. Irgendwie hat man sich das ja schon gedacht, aber jetzt haben wir es wenigstens Schwarz auf Weiß. :-D
vielen Dank für eure Mühe
ihr könnt ja mal den "Tamper" von den hydraulic press jungs nutzen und mit 100t tampen XD mal gucken, ob das auswirkungen hat haha danke für euren aufwand und das ergebnis
Sehr schön, vielen Dank - wieder mal super gut und auch menschlich angenehm!
Auch der Hinweis zum Druck 5-10 kg und zu eigenen Tests mit Waage war hilfreich. Mercie vielmals! 😀
Tolles Video! Wurde auch die PUQpress überprüft bzw. geeicht?
Ja es wurde alles vorher getestet. Wobei der effektive Druck immer leichte Abweichungen hat
Geniales Video. Würde mir ein Video bzw. dem Unterschied zwischen geradem und covex Tamper wünschen.
Danke für eure Arbeit, sehr schöner wissenschaftlicher Ansatz.
Ich als technisch Affinierter und Kaffee Fan würde mich über eine Sensivitäts Analyse freuen. Input: mahlgrad, Menge, Temperatur, temper Druck, (evtl. Noch max. Druck und bezugszeit). Ausgang:Extraktionsmenge und TDS
Danke für Euren Einsatz! Und nur am Rande, Standard wird am Ende mit "d" und nicht mit "t" geschrieben:-)
Danke. Wo haben wir das versemmelt? Edit: mist, in der Grafik. So ist das, wenn man ohne recheck bei engen Zeitplan veröffentlicht.
@@Kaffeemacher
Mal was anderes: kann man euch mal wegen Problemen mit der Rancilio Silvia kontaktieren? Ich habe von euch den Dreispitz bestellt und möchte ihn gerne endlich mal testen, allerdings habe ich technische Probleme mit meiner gebraucht erworbenen Silvia...es geht um Kondenswasser in der Maschine 😬
Mega Video! Vielen Dank
incredible, excellent !
seit januar besitze ich die marzocco swift mini und seither ist das thema tampern für mich abgeschlossen. kann die mühle wärmstens empfehlen.
Ok, werde das mal mit der Personenwaage probieren!
Vielen Dank für Eure Mühe.
Sehr interessant wäre auch ein Vergleich von Tampern, wie 58mm gegen 58,5mm oder auch flach gegen konvex.
Hey, sehr guter Einsatz! Aber was noch fehlt, meiner Meinung nach, ist die Aufnahme von Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit und partiellen Drück, auch Mondphase wäre interessant.
Außerdem würde ich alle Kaffee Packungen aufmachen und durchmischen.
Aber es sehr schön zu sehen, dass man solch subjektives Empfinden die gut Espresso schmeckt dann doch quantitativ darstellen kann!
Gut gemacht jungs, habt ihr auch mal ohne Tamper gebrüht probiert? Habe das gleich Ergebnisse bekommen wie mit anpressen.
Ja, wir sehen dann deutliches Channeling. Wie machst du deine Puck-Vorbereitung und mit welcher Maschine und mit welchem Druck/Fluss brühst du?
@@Kaffeemacher Habe eine Bezzera Duo De, Borbone Bohnen, einer sieb 11gr. 25 sek. Auslauf und 30 gr. in der Tasse, ohne Channeling.
Immer wie immer
Bestätigt nur was ich schon vermutet habe. Ich habe in nem Video gesehen, dass es lediglich darum geht die Luft aus dem puk zu drücken. Und das passiert sehr schnell und gleichmäßig wenn man vorher eine ebene Fläche geschaffen hat. Man merkt eigentlich ziemlich schnell ab wann das ist. Macht diese ganzen teuren tamper überflüssig und für den eigenen Workflow auch sehr entspannt wenn man darauf nicht mehr viel achten muss.
Wieder Top Video!
Ich habe Fragen! Ich LIEBE diese Testreihe! Sorry falls ich es unerhört hab oder es in den anderen Videos nicht gefunden habe: wie wäre so eine Testreihe um zu erforschen ob der "perfekte" Espresso bestimmte Parameter hat und ob ich mit gewissen Parametern nicht feststellen kann ob bspw. der Mahlgrad zu grob ist oder die Pulvermenge nicht passt? So dass ich das messen kann statt mit anderen Variablen zu testen?
Super spannend!
Wie wäre es als nächstes mit einem Tamper-Vergleich? Es gibt ja Unmengen an Anbieter. Zudem 58,0 vs 58,5mm usw.. und dann je nach Sieb (z. B. für die IMS Competition/Nano Siebe).
Das braucht es doch jetzt gar nicht mehr. Also welchen Unterschied soll das machen welchen tamper man nutzt wenn ein Unterschied von 10kg im druck keinen unterschied machen?
Oh Mann :D ich bin da ja noch voll Oldschool, mir hat man mal irgendwann bei gebracht 9kg auch beim Tempen wäre das Optimum... ehrlich gesagt hab ich das nie nach geprüft. Ich muss aber sagen, bei meiner La Pavoni mit den kleinen 51mm Sieb, sieht das glaube ich auch noch mal anderes aus als bei ner 61er Brühgruppe. Die Diva ist doch ziemlich empfindlich was den Andruck an geht. Man merkt das dann beim Hebeln. Zu wenig Andruck bedeutet eigentlich immer das der Kaffee einfach durch rennt, zu viel führt im Extremsfall zu ner Verstopfung. Das Sieb ist einfach, durch die tiefe, sehr empfindlich was das an geht. Auch beim Mahlgrad etc ist das gar nicht so einfach. Extraktionszeiten liegen übrigens meisten bei ca 20 Sekunden und am Ende hat man 35ml Espresso :D ich glaube ne La Pavoni ist gefühlt noch mal nen eigenes Universum :D
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah so viel mühe, so viel leidenschaft und dann wird die StandarDabweichung mit T geschrieben
MERCI
Ich wage es mal, euch deutlich zu wiedersprechen.
Ich mahle mit der Quamar Q50s. Ich bin sehr zufrieden, da sie einen sehr kleinen Totraum hat, und sich für's Singledosing nach jedem Bezug gut reinigen lässt. Der Nachteil ist, dass sie nicht stufenlos verstellbar ist. Das gleiche ich aber wiederum auf einer Küchenwaage, die bis zu 15kg wiegt, aus. Heißt z.B.: Wenn der Espresso etwas zu schnell durchläuft, ist eine Stufe im Mahlgrad manchmal zuviel. Dafür tamper ich nicht mit 10 sondern 15kg und der Espresso wird perfekt.
Vor allem in kleineren Sieben, wie der Doppelsieb, der Pavoni, macht das einen immensen Unterschied, in der Extraktion und dem Geschmack.
bei Einsteigermaschinen wie der Delonghi Dedica macht der Anpressdruck einen großen Unterschied im Bezug. Bei sehr feinem Mahlgrad machen schon 300g mehr oder weniger Anpressdruck und 3 Sek längere Anpresszeit den Unterschied zwischen "nur wenige, bittere Tropfen" oder "läuft viel zu schnell.
Bei teureren Maschinen ist das scheinbar anders, liegt das an der stärkeren Pumpe oder kommt es noch auf andere Bauteile an?
Gerade als Einsteiger: Graef Milegra. Tamper - dünne Plastiklöffel Kombi die ca. 5mm kleiner ausfällt als der Siebträger Durchmesser. Da wird's schwierig mit dem 10kg Anpressdruck 😉 Ergebnisse auch konstant bitter/sauer🤷 vielleicht könnt Ihr Mal ein Video zu der Maschine machen? Grüße aus Wien 😉👍👋
Bei meiner VBM leider genauso, und das bei 1400€ Anschaffungspreis 🙈Frechheit
was ist dann das minimum an druck bis es unterschied macht ?
Mega Video👍
Für mich nur zu lange😅 und es währe interessant gewesen was es für ein Ergebnis ist wenn man nicht tampt
Ich bin techniker und sehe das sehr oft das es nicht gemacht wird oder wenn überhaupt nur gestreichtelt mit dem tamper (so schief wie es aus der Mühle kommt )
Naja aber wäre das wirklich interessant? Ich meine, dass das quatsch ist und zu keinem guten Ergebnis führen kann liegt ja auf der Hand, da bedarf es keines wissenschaftlichen Nachweises für.
Bitte mal ein Video von der Sage Oracle machen.
Viele Leute würde das Video im deutschsprachigen freuen.
Heftige Testreihe!
Schade das er abkühlen musste, hätte man auf der Straße gut verteilen können.
lg
Hier im Schweden mache ich das wasser mit Umkehr osmose und a´dann in die Estressomaschine. Ziemlich neugeröstet dunkel Geröstet. Wenn man das Kaffe fein mahlt, så das das fett in den bohnen bei Tempen so ein bissjen klebt, wird di extraktionszeit ziemlich viel länger und nicht so gut. Doch bei genau die richtige druck wird die extraktion super. Mahlköenig Vario und Rancilio grundmodelle ist bei Mir Gebraucht.
Jetzt würde mich Mal interessieren, ob ihr die Tamper Maschine auch geeicht habt ob sie konstant vom Druck her war
Alles klar, wann kommt das Video das den brühvorgang per fMRT untersucht? Wir müssen die Varianz aufklären!
Wäre noch interessant ob sich Unterschiede ergeben, wenn das Mahlgut nicht perfekt im Siebträger verteilt ist. Sind dann evtl 5kg besser als 10kg da der dichteunterschied im getamptem Mahlgut geringer ausfällt?
Eine kleine, besondere Frage im Nachhinein wegen einer besonderen Situation. Nach einer Herz OP werde ich wohl das nächste halbe Jahr nicht mehr Tampen können und somit meinen Siebträger nicht mehr nutzen. Wäre die Puqpress mini für mich eine Idee?
Hallo Joachim. Gute Besserung. Das hier würde auch gehen und ist günstiger bosetamper.com/products/preorder-masspro-ver-bosetamper-58-5mm
@@Kaffeemacher Vielen Dank, das werde ich mir mal genauer anschauen.
Mich hätte interessiert ob der Puck nach der Brühung bei unterschiedlichem Anpressdruck trockener, feuchter oder auch matschig wird.
ich habe da oft Schwierigkeiten damit.
Das hat mit dem Tampen nichts zu tun, sondern mit der Füllmenge deines Siebträgers. Gruss Pascal
Fließt der Bezug nun langsamer, wenn man fester tampt - und wenn meine Maschine kein Flowmeter hat?
Richtig gut! Ich hab methodisch schlechtere Master-Arbeiten gesehen. 😂
Hallo, wie wurde die konstante Anpresskraft validiert?
Mit einer PUQpress, Gruss Pascal
Verhältnis von Tamperdruck zu Wasserdruck ist weit auseinander.
Ein tamper hat bei d=50 mm eine Fläche von 19,6 cm².
Darauf verteilen sich also max 20 kg, dass ergibt ca 1 kg/cm². Bei 10 kg sind es 0,5 kg/cm².
1 kg/cm² entspricht aber auch dem Druck von fast einem bar. Das ist immer noch weit unter dem, was die Espressomaschine an Druck macht (15-20 bar). Die Grundfestigkeit vom Kaffeekuchen ist also bei 0,5 bar bzw 0,5 kg/cm² bzw. 10 kg Tamperdruck schon gegeben. Und zu hoher Tamperdruck ist also immer noch weit unter dem Maschinendruck.
Hätte ich ohne euren Versuch aber auch nicht gedacht.
Wie steht ihr zum Thema „Leveler“? Die mir bekannten Modelle von Motta & co. verdichten doch eher etwas an, als dass sie das Kaffeepulver gleichmäßiger verteilen… oder?
Durch einen Leveler kann man eine Fehlerquelle verringern und man bringt mehr Konstanz hinein. Daher auch weniger Gefahr von Channeling. Gruss Pascal
Bei mir, ohne dass ich jetzt das Tamping-Gewicht angeben könnte, macht es definitiv einen Unterschied.
Ich hatte bei gleichen Bohnen und auch sonst gleichem
Setting vorher (zu leichtes Tampen) viel zu hohe Espressomenge (2x54ml) und nach stärkerem Tampen habe ich jetzt bei unverändertem Malgrad und sonstigem Setting 2 Espressi in optimaler Menge und mit optimaler Crema.
Aber das macht doch eigentlich auch Sinn, da ich durch gutes Tampen ja Channeling vermeide, oder?
Interessant ist die Druckkraft auf den Filterkuchen bei 9 bar Wasserdruck während der Brühung: ca. 150 kg . Dann entsteht eine mehrfach höhere Kraft als beim Tampen. Die Erkenntnis von mind. 5 kg Druck, aber nicht relevanten 10, 15 oder 20 kg bringt mich zur These, dass beim Tampen der Grossteil an Luft zwischen den Kaffeepartikeln entweichen soll mit ca. 10 kg gelingt das. So lösen sich beim Wasserkontakt kaum Partikel und der Wasserdruck verdichtet den Filterkuchen nur noch wenig, aber mehr als wir es von Hand können.
Thema: Espresso Mühlen sind allgemein laut,kann man sie leiser machen
Ist in der Tat so, dass die meisten sehr laut sind. Wir arbeiten gerade an einem großen Espressomühlen Vergleich und werden dabei darauf achten.
@@Kaffeemacher danke euch sehr für alle Videos,des macht sehr gut 👍
Meine Kinu Handmühle ist sehr leise :-)
@@Machineheadxxx Die Mythos One auch.
Nächstes Video:
Wie verkraftet ein Mensch den Rausch nach 150 Espressi.
Nomnom 😋 ich hätte ihnen paar davon abgenommen ☺️
Respekt für euren Aufwand. Aber naja, das Ergebnis war ja auch irgendwie zu erwarten, oder?
Wenn man im Physikunterricht in der 6. Klasse aufgepasst hat, weiß man, dass der Brühdruck von 9-10 Bar bei den 58mm Puckdurchmesser in etwa 250kg entspricht.
Insofern nicht verwunderlich, dass der Tampdruck folglich keinen großen Einfluss hat, so lange er hoch genug ist um den Puck weit genug zu verdichten, dass er genug Widerstand für den Druckaufbau leisten kann...
Bei perfekter Einstellung von meinem Setup merke ich immer wieder dass der Espresso zu langsam läuft. Ich glaube man kann zu fest tampen !
Gut wäre es, wenn du immer gleich tampst. Wenn du einmal mit 5kg und einmal mit 30kg tampst, macht das natürlich einen Unterschied in der Extraktion. Gruss Thomas
Hi Kaffeemacher and potentially interested readers,
Sorry for not speaking English, my German is not good enough to explain in the necessary detail.
My findings don't seem to match yours, which I believe is because of a simple reason in your testing setup. I am guessing you are trying to find a relation between tamping pressure and shot yield, which is clouded by variables such as exact water throughput at the group head and, perhaps more importantly, the variability within the roasting process, and perhaps other variables. However, you appear to accept a dose-to-dose difference of the dose weight of 0.1 g (which is a lot more than you think!).
I think your testing would show differently using the following methodology:
1. Adjust your espresso machine to LM GS3 or equivalent. The important part here is that total water throughput between shots is extremely constant, and this LM really is the gold standard AFAIK.
2. Moving forward on the last point: limit the effect of the shower screen. While my personal preference is the E&B lab screen, I have also heard of inconsistencies from improper QC so YMMV.
3. Fine-tune each shot dose to a set weight up to 0.005g or 0.01g accuracy (KERN wage or equivalent is therefore recommended).
Using these variables and making sure that the tamping bed is completely flat, I concluded quite the opposite of what you found, although it depended on the roast homogeneity too, so some coffees would not be suitable for testing (and in those cases it would likely be moot to have a PuqPress as well). One way to improve consistency of the tamping bed is by using the accessories made by Levercraft (dosing ring and WDT tool and full disclosure: I am not related to or paid for by LC in any way).
Hello Tobias, would you be willing to share with us your test and test results. Thanks, Gauti
Dann ist Michel jetzt mit seiner Doktorarbeit fertig?
Hätte ich das Video früher gesehen, hätte ich mir 90€ für den 20KG ECM 58mm Tamper gespart. 1. brauchts bei Verwendung von 1er Siebe bestimmt keine 20KG. 2. Ist der ECM Tamper leider nicht groß genug um ein 58mm voll auszufüllen. So bleibt immer ein Rand stehen u channelling am Siebrand wird begünstigt. Das hätte ich bei einem Produkt das speziell für die Espressomaschinen dieses Herstellers gemacht wurde, nicht erwartet. Für alle die mit diesem Tamper liebäugeln: Spart euch die Kohle u kauft damit einen vernünftigen 58,4mm Tamper ohne Feder.
Mich hätte der Tampdruck von 5kg auch noch interessiert
Vielleicht beim nächsten Mal. Gruss Pascal
Hab ich das richtig verstanden, dass ihr immer doppelte Bezüge gemacht habt? Wäre evtl. noch interessant gewesen zu sehen ob man bei solch einer Untersuchung zwischen doppeltem und einfachem Bezug eine Empfehlung rauslesen könnte.
Einfach macht fast kein Sinn, da die einfachen Siebe zu unterschiedlich und fast immer zu schlecht sind.
@@michaelhahn4646 danke für deine Antwort! kannst du noch etwas ausführen was zu schlecht an der Stelle bedeutet? :)
@@bagorolin durch die Form der einer Siebe, wird das Kaffeemehl seeeehr ungleichmäßig extrahiert. Und dadurch das du dann das Sieb überfüllen musst auf ca 11 Gramm, schmeißt du im schnitt 4gr Kaffee weg nur um einen Einzelshot zu trinken. Mach lieber noch 6-9 gr dazu und genieße einen Doppelten, der wesentlich besser schmeckt :) zumindest imho
@@bagorolin Diese Siebe sind oben breit und werden unten oft mit einer Kante schmaler. Dadurch wird der Kaffee ungleichmässig extrahiert.
Sagt nicht auch ein alte Weisheit: "Wasser hat einen kleinen Kopf" ;-)
Beim ersten mal habe ich so doll getampt dass kein espresso raus kam.. sprich das wasser kam nicht durch..😅😱
Dann war voraussichtlich zu fein gemahlen. Gruss Pascal
Alles super! Aber es heißt "standard" ;)
Eine echte Temper Temptation. 🤔😉😂