만기형은 약간 마인드차이로 해석한 부분도 있고 탑 입장이 많이 가미된 느낌이 없지않아 있음. 이건 완벽한 입장차이인데 특히 탑유저들, 왕귀형이거나 버틸 수 있는 탱커챔하는 유저들은 이런 상황에서 크게 석이 안나감. 일단 성장이 주 목표이기때문에 까다로운 라인에서 미니언 경험치와 골드를 숨고르며 받아먹을 수 있다는 점에서 만기형처럼 긍정적으로 받아들일 수도 있고 계속 말한 라인밀어넣고 귀환타서 천천히 하며 카서스가 캐리해라 하는 마인드로 게임을 임하는게 가능함. 근데 이건 초반단계에 쌍버프가 크게 작용안하는 탑라인이기에 가능한 발상임. 탑 갱플이나 여타 사리면서 cs수급하고 밀리는 라인도 안전한 선에서 걸쳐놓고 파밍가능한 탑은 당연히 똑같은 상황에서 천천히하자 그리고 팀캐리 믿자 이런 전제로 겜 지속하는게 가능할뿐더러 초반 1킬먹은 상대탑이 주도권잡고 로밍다니며 크게 영향력 끼칠 가능성도 희박하고 오히려 그게 손해로 이어질 가능성이 탑라인에서는 매우크기에 그걸 알고있는 탑유저들이 라인받아먹는다고 심적으로 크게 조급할 일은 없음. 더군다나 일반적으로 탑유저는 기저에 그냥 버텨만 줘도 1인분이라는 마인드가 깔려있기에 같은 상황에서 해석하는 입장이 매우 다를거라고 생각됨. 하지만 미드는 좀 개념이 다른게 팩트임. 특히 칼칼싸움에서 힘싸움밀리면 탑처럼 맘편하게 공익메타로 버티면서 하는게 불가능함. 일단 스펠도 텔이 아닐뿐더러 탈론같은 로밍챔이 쌍버프 들고 라인주도권 쥐면 많이 조급해짐. 선푸쉬하고 끝임없이 적 정글 찾아다니며 암흑시야로 사라지고 바텀이나 탑 로밍각 볼텐데 이걸 힘싸움에서 한번 밀리면 영상 초반 백업못가고 저러게 무기력하게 타워끼고 빅웨이브 받아먹을 수 밖에 없음. 불가항력적으로 합류할 수 없는 상황에서 만약 팀원이 불리한 수싸움으로 싸움을 시작한 뒤 지거나 이거 축적되면 결국 미드갭으로 해석될 여지가 큼. 단순히 쌍버프로 라인전 솔킬이 문제가 아니라 칼칼싸움에선 서로 스치면 치명상인데 간단한 딜교에서도 레드로 피유지가 가능하고 블루로 무한 푸쉬 밖으면 저 상황 이후 상황에서 까다로운건 벨베스가 아니라 카서스 본인임. 벨베스가 니가 머리박은거니깐 나몰라라하고 타워 허깅하고 cs만 받아먹으면 무한 미드개입받으며 비비고랑 같이 카정다니는 탈론한테 고통받는건 카서스 본인임. 그러기에 저 상황에서 킬교환은 단순히 눈앞의 하나 이득인거고 그 뒤 상황으론 킬먹고 성장 앞당긴거에 배로 괴롭힐받을 상황이 올거라는거임. 또한 단순히 전투만 놓고 봤을때 나름 근거가 있고 싸움 이길자신이 있어서 카정 강행했다하는데 사실 암흑시야에서 제이스 eq가 빗맞아서 비에고 델꾸간거지 제이스eq 신중했으면 그냥 터지고 끝남 상황임. 상대 실수로 1킬이라도 먹은거지 아니었으면 걍 바로 범인 확정인 각이었고 더 깊게가서 만약 만기형 말대로 벨베스가 라인클리어하고 무난하게 귀환탓다면 탈론도 맞클리어하고 아랫 점 부쉬에서 비에고 바위개봐주면서 귀환찍으면 카서스도 걍 인생 끝난 상황임.. 단순히 당시 상황만 놓고볼때도 그러고 미래를 볼때도 그러고 저 상황에서 블루들어간건 기대값이 너무 작을 수 밖에 없음...
윗 댓글이 제일 정확한 거 같은데 저건 미드가 벌어온 재화 정글이 그냥 지 멋대로 쓴 거지 그냥 주제선정 잘해서 카서스가 이긴거고 저런 식으로 플레이 메이킹 해주는 미드가 이런 일 겪고 카서스처럼 팀 고혈 빠는 형식 스타일로 바뀌면 롤 더 피곤해지는 거임 이건 만기님이 탑유저에 갱플유저라 저런 해석이 나온 것 같기도 함
미드가 합류하지 못했던 상황이 불가항력적이지 않아서 벨베스가 조금 더 책이 큰거라고 한게 아닐까요. 집탐잡았으면 충분히 다녀와서 웨이브 받아먹을만큼 6마리 웨이브 쌓았고 미니언 출발 시점도 얼마 안돼서 경험치 손실없이 갔다와서 웨이브 먹을 수 있었을 거고 빅웨이브가 저런 식으로 쌓이지도 않았을 것임. 벨베스가 합류를 못하는 상황은 본인이 만든 것이라고 봄
@@전요한-o1o 판단 자체가 누가 더 잘못 했는가 가 아니라 카서스가 욕 먹을만 했나 이니까요. 결과적으로 미드는 턴을 빼주면서 팀에 이득을 취해 줬는데 카서스는 카정을 선택 해서 킬먹고 본인에겐 이득이지만 미드에겐 손해를 끼쳤으니까요. 저는 벨베스 입장에선 욕 할만 하다고 봤습니다
@@최범식-f9g 그니까 벨베스의 플레이 자체가 좀 더 근본적으로 생각하면 팀에 피해를 준게 아닌가 하는 생각입니다. 원론적으로 벨베스가 집타임을 잡고 웨이브를 정상화하면 1. 탈론이 집을 가지 않을 겅우: 영상 상황의 벨베스처럼 탈론이 적은 피와 마나로 인해서 영향력이 타워앞에 묶이고 그로 인한 벨베스의 영향력이 늘어나겠죠 2. 탈론이 집을 다녀오는 경우: 1보단 시간이 짧을지 몰라도 라인관리에 따라 만들어낼 수 있는 라인의 손해와 탈론 공백기 동안 벨베스와 카서스가 편하고 주도권을 지속적으로 가지고 올 수 있음 인데 벨베스가 집을 가지 않아서 생기는 손해가 상황의 중첩에 의해서 발생된 결과가 저 영상 아닌가요. 집을 안가서 플레시를 뺏다고 하지만 주도권을 상실한 상황이 오래 유지되는 것 만큼, 특히나 탈론이 매치업 상대인만큼 집을 다녀오는게 플레시를 빼는 것보다 중요한 플레이라는 생각입니다. 카서스가 고혈을 빠니 어쩌니 하지만 집을 가지 않는 상황으로 인해서 벨베스는 카서스의 영향력에 고혈을 빨고 있는 것일 텐데요. 서로가 고혈을 빨지 않는 플레이는 벨베스가 집타임을 잡고 카서스와 교전에 힘을 주는 것이 더 좋은 플레이임에도 먼저 채팅을 쳤다면... 물론 주어진 상황에서 카서스가 들어가지 않고 굽혀줬다면 벨베스가 편할 수도 있었으나 주어진 상황을 더 좋은 상황으로 만들 수 있는 여지가 누구에게 있었느냐의 핸들을 쥔 사람이 벨베스였고 결과조차 1:1교환 탈론의 킬수급은 본인의 잘못이라고 생각하는게 맞지 않나 싶습니다.
@@전요한-o1o 아뇨 전 벨베스가 팀에 피해를 줬다고 생각 하지 않습니다. 물론 집에 가는게 더 좋은 플레이고 플러스 되는건 맞지만 그렇다고 집 안간게 피해를 준 부분이 어디죠? 벨베스가 집에 안가서 카서스가 카정 안가고 집에 들렸다가 밑으로 뛰어서 밑 바위게 하고 두꺼비 먹는게 손해인가요? 그냥 평범한 게임 진행 방식이죠. 애초에 블루 카정또한 비에고가 3캠하고 미드에 모습을 보여서 카서스가 시간상 가능하겠다고 판단을 내릴수 있던거 아닌가요? 카서스는 충분히 해볼만한 플레이이고 만약 킬교환이 일어나면 본인과 팀에 이득이다 라고 생각 해서 했다면 그 결과로 팀에는 이득 미드는 손해 본게 되면 미드에게 욕 먹을 각오도 해야죠. 미드가 욕해도 그래 짖어라 나는 내 플레이가 팀에 이득이다 라고 생각하고 미드 차단 박고요.
저 상황에서 카서스는 과감한 플레이를 한것이지만 민폐도 준것이다만 카서스의 상황에서 그리고 카서스의 캐릭 성향을 볼때 초반에 오히려 맞아야 하는 캐릭으로 적을 팬다는건 쉬운게 아니다. 그러면서 오히려 솔킬도 따면서 좋았지만 어쨋거나 미드라이너에게 똥이 튄것은 사실. 그 부분에서 화가나서 욕 할수도 있지만 게임 승패 전체적인 판을 봤을땐 카서스가 초반에 한다음 그 이후부터 제대로 된 모습을 못보여줬으면 카서스의 책임이 크다고 말할수 있지만 그런 상황이 아니라면 카서스의 무리수가 오히려 전화위복이 된 케이스라고 볼 수 있을거 같습니다. 결론 : 카서스는 상대가 와도 한명 보낼 자신이 있어서 골렘을 들어간것이고 실제로 결과값이 나왔다. 물론 미드에게 피해를 주긴했지만. 미드는 그 과정에서 욕을 했지만 그게 욕할만한 정도의 플레이는 아니였다. 그리고 미드가 비에고 갱 흡수 잘했고. 쌍벞 탈론때 기회를 노려서 역전각을 보려 한것을 보면 실력은 둘다 있다. 하지만 5분안으로 카서스가 욕먹을만 했는가? 였으니까 결국 카서스의 승리?로 끝났습니다.
애초에 2렙킬각 보려다 타워한대 맞은 순간 당장 체력관리가 안되기 때문에 첫귀환전 주도권은 이미 넘어갔음... 물론 그래도 자력으로 플 뺐기때문에 이득이긴 한데 그래서 만기님 말대로 걍 그때 집탐 잡는게 깔끔했음. 그냥 집탐 잡고 오기만 해도 스펠차이나고 탈론이 노스펠 저체력으로 그턴 쓸 수 있는것도 아니고 아군 정글은 풀캠 돌아서 4렙부터 시작인 정글에 비에고는 턴꼬아서 3렙갱킹이 가능한 정글이라 저체력으로 집안가고 버티고 있어봤자 압박느껴서 상대 빅웨이브 쌓아서 다이브당할 리스크만 생기는 안좋은 습관임. 실제로 이번판도 그렇게 빅웨이브 쌓여서 카서스도 그부분 언급했고. 벨베스라는 챔프 특성상 그체력으로 다이브를 받을 수 있다고 주장하는데 그러면 카서스 주장이랑 다를게 도대체 뭐지? 카서스도 상대 미드정글 노스펠에 본인만 4렙에 익저라 한명 데려갈 수 있는 자신 있다는거랑 벨베스가 다이브 받을수 있다는거랑 둘다 본인 피지컬 믿고 if 때리는거 아닌가 ㅋㅋ 굳이 따지면 리스크도 리턴도 카서스가 차라리 나음. 카서스는 실패하면 그냥 1킬로 끝인데다 거기에 아군미드 빅웨이브 안전하게 받고 집탐잡을 수 있고 제이스도 라인손해 좀 보는게 최저값인데 벨베스는 그거 다이브 당하면 1킬+빅웨이브 다 날아가는데...리턴 측면에서도 카서스정글 1킬이면 정글링 속도부터 시작해서 라인개입까지 딱히 탈론에 비해 리턴이 밀리지 않는거 같음. 그다음에 쇼부치다 본인도 상대 비에고에게 1킬 헌납했는데 아군 정글한테 욕박는건 그냥 감정적인것 뿐이지
정글 블루 카정은 근거 부족했다 봄 결과론적으로 보면 안 되고 저 견적 보면 같이 데려갈 견적이 아니고 혼자 죽거나 빼야하는 견적임 실제로 제이스 내려가서 qe 맞췄으면 혼자 죽는 자리 시야 없는 자리에서 qe 쓴거라 맞을 확률이 훨씬 큼 그리고 제이스 내려간다 쳐도 라인손해 최대가 근거리 2마리라 봄 미드 정글은 약간의 시간 버리기가 끝임 라인 손해 0 그럼 결국 카서스 1뎃에 준할 이득 못 봄
솔직히 리플보면서 전체적으로 보면 그냥 카서스가 욕먹을 만한 플레이를 하지 않았던거 같은데 게임중엔 미드가 욕 할만한듯 그냥 미드가 초반부터 주도권 가져주고 플w갱도 스무스하게 흘려줬는데 돌아오는건 카정가서 탈론쌍버프 그 탈론을 어케 쇼부봐서 딸수 있었지만 집갔다가 바로뛴 비에고한테 갱당해서 죽음 진짜 ㅈ같아서 한마디 한거까지도 ㅇㅈ함 ㄹㅇ
만기님이 솔직하게 게임을 너무 못보시는데요 제이스가 이큐를 맞췄으면 비에고는 무조건 사는각이죠 저기서 댓글에도 그런 의견이 많은데 이건 상대가 못해서 나온 결과값이 결국 한명 데리고 갔다는건데 만약 결과값이 제이스 이큐를 맞춰서 전부 다 살고 쌍버프만 헌납해도 저게 욕먹을 플레이가 아닐지 그리고 굳이 비에고가 급하게 안쪼이고 2~3초만기다려도 그냥 카서스 확정죽음이고 이렐도 괜히 왔다가 무조건 손해보는 구도인데 이렇게 판단하니까 아쉽네요
이건 카서스가 욕먹을 상황은아님. 1. 벨베스가 2렙에 라인다밀어넣고 집찍었으면.. 탑도 러브샷나온상황에서 카서스도 편한마음으로 풀캠후 집찍었을꺼임. (이게 제일 베스트) 2. 벨베스가 라인을 밀어 넣은 상황에서 이젠 반대로 빅웨이브가 쌓이는데.. 탈론과 벨베스 서로 피가없는상황이라 우리팀 정글 카서스입장에선 리신같은 챔프가 아니기에 그 빅웨이브를 커버쳐주는게 쉽지않음. 탈론, 비에고가 노플이라고는 해도 미드다이브가 충분히 가능한 상황이고(가능성)... 다이브를 쳐서 벨베스가 한마리를 데려가더라도 저 빅웨이브를 다놓친다면 미드는 그대로 골로가는상황임.(노텔) 그 상황에서 카서스 입장에선 적 블루 들어가서 비에고를 찾아 주는 게 ( 4렙 탈진온 VS 3렙 노플) 베스트 일 수밖에없음. 아니면 미드가 너무 위험해 질 수 있기에... 저 레벨 구도 탈진든 카서스는 1VS1는 물론이거니와 스킬샷에따라 2:1도 데려갈만함. 애초에 저구도를 카서스한테 강요한건 벨베스인데.. 저 상황에서 카서스한테 욕박는건 벨베스잘못임.
1. 벨베스가 2렙에 라인다밀어넣고 집찍었으면.. 탑도 러브샷나온상황에서 카서스도 편한마음으로 풀캠후 집찍었을꺼임. (이게 제일 베스트) 이거 자체가 말이안되는 과정인듯 그 상황에서 카서스 입장에선 적 블루 들어가서 비에고를 찾아 주는 게 ( 4렙 탈진온 VS 3렙 노플) 베스트 일 수밖에없음. 아니면 미드가 너무 위험해 질 수 있기에... = 미드가왜 위험한지 이해가안됌 이것도 적어줘야할듯
나는 벨베스에 한 표. 카서스의 주장에 어폐가 있음. 카서스는 본인이 2대1 드리블하면 한 명을 데려갈 수 있다고 했지만 실제로는 제이스까지 3대1이었음. 방금 블루교전에서 제이스 qe가 빗나가서 비에고를 땄지, 만약 맞았으면 따지도 못하고 비명횡사했을 거임. 탑라인은 박히고 미드 주도권이 없으면 보통은 미드라인 커버나 집 찍고 바텀이 정배인데 카서스는 본인이 성장하고 싶어서 무리한 드리블을 선택, 그로 인한 고통은 벨베스나 다른 라이너가 져야하기 때문에 욕할만 했다.
벨베스 패. 1. 유리한 상성임에도 거리조절 못해서 타워 쳐맞고 라인전 어정쩡해짐. 16랩 18랩도 아니고 쪼랩에 타워 쳐맞는건 다이브때 어그로 빼는경우 이외엔 절대 있어서도 안되고 있을수도 없는 대형사고임. 2. 그로인해 피빠져서 갱당함. 비비빅한테 만만한놈(호구등신으로 정정)으로 찍힘. 갱예상이 훌륭한 플레이냐? 아님. 피가 저러면 당연히 상어를 불러들이는게 자연의 이치임. 당연히 예상했어야하고 못하는게 등신. 비비빅은 원래는 칼부 먹고 늑돌이로 바로 가려고 했을거임. 그런데? 흑우 한마리가 잡아잡쑤 하고 고개 내밀고 있네? 작전 변경. 스펠교환이라도 해주면 우리편이 더 이득이네? 로밍이 자유로운 탈론이라 더 이득ㅋ 3. 또한 그로인해 상대가 빅웨이브를 흘려보내고 탈론은 웨이브 박았으니 정글 찾으러 다님. 웨이브가 박힌 원인은 비비고의 갱이 아니라 타워 쳐맞은 벨베스의 손이 문제인거. 라인형성의 주체는 본인인데 인정을 안함. 턴빼준게 아니라 본인이 쉬운 턴 그자체가 된거. 게다가 라인전의 기본인 오는라인 가는라인 구분을 못하고 집 안가고 버팀. 턴턴 말은 청산유수로 해대지만 턴개념 없음. 4. 쌍버프 탈론한테 올인박고 자살ㅋ 남은 킬교환으로도 죽어주면 안되지만 나는 꽁킬 줘도 괜춘한 메론환불마인드ㄷㄷ 5. 팀원에게 욕박음
이거 근데 전체적으로 볼때 카서스가 무리해서 들어갈 필요가 없는게 탑은 서로 따였는데 둘다 텔탈 경우 카서스쪽이 불리함 적쪽 정글이라 상대 제이스가 먼저 합류해줄거고 벨베스 미드 웨이브크고 탈론이 먼저 붙고 있는 무빙 보자마자 상황보고 블루쪽에서 바로 뺐어야했음 벨베스는 라인이 밀려서 받아먹을 수 밖에. 없는 상황에서 카서스가 굳이 도박수로 들어갈 필욘 없어보임 벨베스가 달려와도 어쨌든 탑이 따였어서 3:2교전임 거리상 이렐도 합류가 많이 늦음 왔어도 다죽은 후일듯
@@레드라이-g9d핑계임 다른거 다 감안해도 도주경로를 왜 미드쪽으로 짬 탑쪽으로 짜야지 거기서 겜 끝남 카정 시도 할순잇겟지 근데 왜 아랫무빙침?? 근거 어쩌구 ㅇㅈ랄말고 걍 ㅈㄴ 이기적인거 원래 카서스 하는 ㅅㄲ들 마인드가 다 이럼 나는 잘못없는데 왜 내탓함??? 이게 패시브임
미드입장에선 개빡치는 상황이지 턴,플 빼줘 미드입장에선 최선의 플레이를 한건데 그랬는데? 굳이 카정가서 미드한태 킬을 주고 쌍벞을 준다? 와 난 진짜 개야마돈다 벨베스가 진짜 착한거다 서로 입장은 이해하지만 미드입장에선 최선의 플레이를 해줬음에도 굳이 카정가서 지 1킬먹자고 탈론 쌍벞1킬준다? 벨베스가 말했듯이 미드입장에선 쌍벞탈론이여서 주도권 무조건 뺏기고 탈론 발풀려서 비에고랑 같이 이리저리 로밍 다니고 카정개입하고 겜 터지는 미래가 엄청나기 그려짐 메이지였으면 솔직히 걍 그러려니 할거같음 근대 쌍벞탈론임 미드유저비제이한태 갔음 카서스가 범인이다
탈론이 라인전 1대1을 이기고 선푸쉬 계속 가져가는 상황이 되면 탑 정글 봇 전부 압박받을텐데 안그래도 갱킹 거의 안다니는 카서스로 미드한테 도움은 못줄망정 방해는 하면 안되지 않나 탑 정글 봇이 받는 압박이 비에고+ 탈론인 이상 초반 1킬의 가치가 카서스보다 탈론이 더 좋은 조합같은데
@@squidyummy 다이브를 의식했으면 상대정글이 아니라 미드로 뛰어서 백업을 봐줘야지 ㅋㅋㅋ 솔직히 저 상황에 다이브를 의식해서 적정글 뛰었다는건 뒤늦게 찾은 핑계거리랑 다를게 없음 상대 미드정글 노스펠에 벨베스 플래시있고 빅웨이브 박히는데 비에고가 돌아서 다이브각 봤으면 결국 블루 1캠프랑 미드빅웨이브+1킬 교환인데 맞는 핑계겠음? 그냥 게임망친 카서스의 자기변호랑 다를게없음
카서스정글로 그마까지 찍어본 입장에서 말씀드리자면 5분까지 카서스가 욕 먹을만큼 못 했냐? 벨베스님한테 돈 줄 만큼 못 했다고 생각함 카서스 블루 카정이 100프로 잘 못 인게 상대방(비에고, 제이스) 스킬 맞았으면 0킬 4랩 우물시작 카서스임 ㅋㅋ 도박성이 다분한 플레이였음 애초에 정벞 카서스인 것도 이해 없을 무 ㅋㅋ 이 롤문철 석희님한테 가져 갔었으면 벨베스님이 100퍼 이겼을 듯
@@됴도-d7f 문해력이 딸리시나 제가 생각하기에 저 카서스가 이석희님이랑 비슷한 플레이 했다고 보기 어려운데요? 그러니까 이석희님한테 갖다줘도 벨베스가 이겼다라고 하는데 무슨 뚱딴지같은 소리신지 그리고 석희님도 근거에 의해 플레이 하시는 분이시지 무조건적으로 적 블루에서 꼴아박고 '1킬 먹었으니 이득~' 이런 플레이 하시는 분이 아닌데요.. 이석희유튜브 보신다면서 봤다는 티가 전혀 안 나는데.. 그 쪽 티어가 어림짐작 갑니다..
@@김진-e6q 영상 보고 말하는 건가? ㅋㅋㅋ 저 카서스 마스터 372점이고 왜 들어갔는지 근거 다 말했는데? 물론 변수 없이 사리면서 게임할수도 있겠는데. 그런데 이석희가 가장 많이 하는 바텀부시기도 도박적 플레이이고 이석희가 카정들어가서 2대1로 한명잡고 죽는 영상도 수두룩한데?
@HST 벨베스가 라인주도권 넘겨 주게 된 것도 비에고 미드에서 얼굴 보여주게 된 이후 아닌가요? 비에고가 다시 올지도 모르니 라이너 입장에서는 사리게 된 거고, 어쩔수 없이 주도권 주고 라인 받아먹게 된거라고 생각이 들었거든요. 저 상황에서 라인 주도권 놓치는게 못하는 미드라이너인 건가요? 억지로 주도권싸움 하려다가 비에고가 윗부시에서 다시 나오면 어떡하죠…? 그거 의식한다고 주도권 싸움 적극적으로 못해서 빅웨이브 박히게 된 걸 텐데…
아주 잘못된 해석. 결과적으로 탈론 1킬 쌍버프 때문에 주도권 있던 미드가 터져버렸는데 결과적으로 라인 하나 터트린 선택이 나름의 근거가 있었기 때문에 옳다 ? 개소리가 따로 없네 저 카서스 판단도 틀렸음 2:1 이 아니라 3:1이었고 카서스가 잘한게 아니라 제이스가 실수를 하면서 킬을 딴(옳은 선택)이 되어버린 것이기에 그냥 틀린선택 게임 다시봐야함
카서스 입장은 이해되지만 더 깊게 안해도 됐다 생각이 듭니다 벨베스 입장도 이해되지만 욕한 것은 잘못이라 생각됩니다. 결국 롤은 순간 판단 하에 굴러가는 게임이기에 경험을 했다 생각합니다 욕을 먹을 만큼 카서스는 잘 못하지 않았고 카서스가 킬을 준 것은 화가 날 수 있지만 벨베스의 무리한 플레쉬다이도 화가 나는 플레이 벨베스 잘못 90% 카서스 잘못 10%
와 뭐야,,,? 이게 일류들의 롤 관점이구나. 만문철 진짜 잘 봐주시고, 그래서 결과에 승복도 잘 하는건가...
서로 되게 신사적이여서 듣기가 편하네
ㄹㅇ 건설적인 토론
이제 서서히 롤하는 사람들 맥문철 다 알아가니깐 ㅋㅋㅋㅋ분위기 아는듯
근데 어려운 주제긴 한듯
@@안녀녀녕 폭언폭행?
롤아이디로는 욕하고 고작 디코갔다고 신사로변신하는거 개웃기네
제이스야 대포웨이브라 합류 못한다 쳐도 이렐은 라인박고 죽어서 텔거리도 먼데 저걸 무슨 근거로 들어가는거임..? 라이너들이 다이브당할때 1명 데려가는것도 아니고 정글이 굳이 상대 정글 들어가서 드리블하고 한명 따고 죽는게 이득임? 심지어 상대진영쪽이라 누가죽든간에 복귀도 빠를테고 어시 묻어서 글골도 150차이에 라이너가 킬먹으면 쌍버프까지 헌납해야되는데.. 물론 벨베스가 2렙때 귀환안한건 안좋은 판단이긴 하다만 이건 그보다 더 안좋은 판단인듯 걍 풀캠집찍고 벨베스 라인받아먹고 귀환해서 다음 스탭 노렸으면 레드팀이 스펠차이때문에 더 좋은그림 만들었을것 같음
본것중에 가장 신사적인 롤문철이다
벨베스가 전형적인 미성숙한 롤플레이어임
만기퇴소님 문철중 처음으로 틀린판결
카서스 저 판단은 욕이 아니라 리폿당하고 고의트롤로 정지까지 먹어아햠
근데 롤악귀는 의외로 고티어들이 별로없는듯. 실버, 골드,에메랄드가 악귀 뿜뿜함ㅋㅋ
만기형은 약간 마인드차이로 해석한 부분도 있고 탑 입장이 많이 가미된 느낌이 없지않아 있음.
이건 완벽한 입장차이인데 특히 탑유저들, 왕귀형이거나 버틸 수 있는 탱커챔하는 유저들은
이런 상황에서 크게 석이 안나감.
일단 성장이 주 목표이기때문에 까다로운 라인에서 미니언 경험치와 골드를 숨고르며 받아먹을 수 있다는 점에서 만기형처럼 긍정적으로 받아들일 수도 있고 계속 말한 라인밀어넣고 귀환타서 천천히 하며 카서스가 캐리해라 하는 마인드로 게임을 임하는게 가능함.
근데 이건 초반단계에 쌍버프가 크게 작용안하는 탑라인이기에 가능한 발상임.
탑 갱플이나 여타 사리면서 cs수급하고 밀리는 라인도 안전한 선에서 걸쳐놓고 파밍가능한 탑은 당연히 똑같은 상황에서 천천히하자 그리고 팀캐리 믿자 이런 전제로 겜 지속하는게 가능할뿐더러 초반 1킬먹은 상대탑이 주도권잡고 로밍다니며 크게 영향력 끼칠 가능성도 희박하고 오히려 그게 손해로 이어질 가능성이 탑라인에서는 매우크기에 그걸 알고있는 탑유저들이 라인받아먹는다고 심적으로 크게 조급할 일은 없음. 더군다나 일반적으로 탑유저는 기저에 그냥 버텨만 줘도 1인분이라는 마인드가 깔려있기에 같은 상황에서 해석하는 입장이 매우 다를거라고 생각됨.
하지만 미드는 좀 개념이 다른게 팩트임.
특히 칼칼싸움에서 힘싸움밀리면 탑처럼 맘편하게 공익메타로 버티면서 하는게 불가능함. 일단 스펠도 텔이 아닐뿐더러 탈론같은 로밍챔이 쌍버프 들고
라인주도권 쥐면 많이 조급해짐.
선푸쉬하고 끝임없이 적 정글 찾아다니며 암흑시야로 사라지고 바텀이나 탑 로밍각 볼텐데
이걸 힘싸움에서 한번 밀리면 영상 초반 백업못가고 저러게 무기력하게 타워끼고 빅웨이브 받아먹을 수 밖에 없음.
불가항력적으로 합류할 수 없는 상황에서 만약 팀원이 불리한 수싸움으로 싸움을 시작한 뒤 지거나 이거 축적되면 결국 미드갭으로 해석될 여지가 큼.
단순히 쌍버프로 라인전 솔킬이 문제가 아니라 칼칼싸움에선 서로 스치면 치명상인데 간단한 딜교에서도 레드로 피유지가 가능하고 블루로 무한 푸쉬 밖으면 저 상황 이후 상황에서 까다로운건 벨베스가 아니라 카서스 본인임.
벨베스가 니가 머리박은거니깐 나몰라라하고 타워 허깅하고 cs만 받아먹으면 무한 미드개입받으며 비비고랑 같이 카정다니는 탈론한테 고통받는건 카서스 본인임.
그러기에 저 상황에서 킬교환은 단순히 눈앞의 하나 이득인거고 그 뒤 상황으론 킬먹고 성장 앞당긴거에 배로 괴롭힐받을 상황이 올거라는거임.
또한 단순히 전투만 놓고 봤을때 나름 근거가 있고 싸움 이길자신이 있어서 카정 강행했다하는데 사실 암흑시야에서 제이스 eq가 빗맞아서 비에고 델꾸간거지 제이스eq 신중했으면 그냥 터지고 끝남 상황임.
상대 실수로 1킬이라도 먹은거지 아니었으면 걍 바로 범인 확정인 각이었고
더 깊게가서 만약 만기형 말대로 벨베스가 라인클리어하고 무난하게 귀환탓다면 탈론도 맞클리어하고 아랫 점 부쉬에서 비에고 바위개봐주면서 귀환찍으면 카서스도 걍 인생 끝난 상황임..
단순히 당시 상황만 놓고볼때도 그러고 미래를 볼때도 그러고 저 상황에서 블루들어간건 기대값이 너무 작을 수 밖에 없음...
윗 댓글이 제일 정확한 거 같은데 저건 미드가 벌어온 재화 정글이 그냥 지 멋대로 쓴 거지 그냥 주제선정 잘해서 카서스가 이긴거고
저런 식으로 플레이 메이킹 해주는 미드가 이런 일 겪고 카서스처럼 팀 고혈 빠는 형식 스타일로 바뀌면 롤 더 피곤해지는 거임 이건 만기님이 탑유저에 갱플유저라 저런 해석이 나온 것 같기도 함
미드가 합류하지 못했던 상황이 불가항력적이지 않아서 벨베스가 조금 더 책이 큰거라고 한게 아닐까요. 집탐잡았으면 충분히 다녀와서 웨이브 받아먹을만큼 6마리 웨이브 쌓았고 미니언 출발 시점도 얼마 안돼서 경험치 손실없이 갔다와서 웨이브 먹을 수 있었을 거고
빅웨이브가 저런 식으로 쌓이지도 않았을 것임. 벨베스가 합류를 못하는 상황은 본인이 만든 것이라고 봄
@@전요한-o1o 판단 자체가 누가 더 잘못 했는가 가 아니라 카서스가 욕 먹을만 했나 이니까요. 결과적으로 미드는 턴을 빼주면서 팀에 이득을 취해 줬는데 카서스는 카정을 선택 해서 킬먹고 본인에겐 이득이지만 미드에겐 손해를 끼쳤으니까요. 저는 벨베스 입장에선 욕 할만 하다고 봤습니다
@@최범식-f9g 그니까 벨베스의 플레이 자체가 좀 더 근본적으로 생각하면 팀에 피해를 준게 아닌가 하는 생각입니다.
원론적으로 벨베스가 집타임을 잡고 웨이브를 정상화하면
1. 탈론이 집을 가지 않을 겅우: 영상 상황의 벨베스처럼 탈론이 적은 피와 마나로 인해서 영향력이 타워앞에 묶이고 그로 인한 벨베스의 영향력이 늘어나겠죠
2. 탈론이 집을 다녀오는 경우: 1보단 시간이 짧을지 몰라도 라인관리에 따라 만들어낼 수 있는 라인의 손해와 탈론 공백기 동안 벨베스와 카서스가 편하고 주도권을 지속적으로 가지고 올 수 있음
인데 벨베스가 집을 가지 않아서 생기는 손해가 상황의 중첩에 의해서 발생된 결과가 저 영상 아닌가요.
집을 안가서 플레시를 뺏다고 하지만 주도권을 상실한 상황이 오래 유지되는 것 만큼, 특히나 탈론이 매치업 상대인만큼 집을 다녀오는게 플레시를 빼는 것보다 중요한 플레이라는 생각입니다.
카서스가 고혈을 빠니 어쩌니 하지만 집을 가지 않는 상황으로 인해서 벨베스는 카서스의 영향력에 고혈을 빨고 있는 것일 텐데요. 서로가 고혈을 빨지 않는 플레이는 벨베스가 집타임을 잡고 카서스와 교전에 힘을 주는 것이 더 좋은 플레이임에도 먼저 채팅을 쳤다면...
물론 주어진 상황에서 카서스가 들어가지 않고 굽혀줬다면 벨베스가 편할 수도 있었으나 주어진 상황을 더 좋은 상황으로 만들 수 있는 여지가 누구에게 있었느냐의 핸들을 쥔 사람이 벨베스였고 결과조차 1:1교환 탈론의 킬수급은 본인의 잘못이라고 생각하는게 맞지 않나 싶습니다.
@@전요한-o1o 아뇨 전 벨베스가 팀에 피해를 줬다고 생각 하지 않습니다. 물론 집에 가는게 더 좋은 플레이고 플러스 되는건 맞지만 그렇다고 집 안간게 피해를 준 부분이 어디죠? 벨베스가 집에 안가서 카서스가 카정 안가고 집에 들렸다가 밑으로 뛰어서 밑 바위게 하고 두꺼비 먹는게 손해인가요? 그냥 평범한 게임 진행 방식이죠.
애초에 블루 카정또한 비에고가 3캠하고 미드에 모습을 보여서 카서스가 시간상 가능하겠다고 판단을 내릴수 있던거 아닌가요?
카서스는 충분히 해볼만한 플레이이고 만약 킬교환이 일어나면 본인과 팀에 이득이다 라고 생각 해서 했다면 그 결과로 팀에는 이득 미드는 손해 본게 되면 미드에게 욕 먹을 각오도 해야죠. 미드가 욕해도 그래 짖어라 나는 내 플레이가 팀에 이득이다 라고 생각하고 미드 차단 박고요.
카서스가 블루 쪽에서 킬을 따내지 못했다면 욕먹을만 한게 맞는듯...이건 결과적으로 킬을 따냈기 때문에 중화 된거지....
만문철TV 수위 미쳤다...💕💕💕💕
가짜와 진짜 사이
둘다 ㅈㄴ쿨하네
저 상황에서 카서스는 과감한 플레이를 한것이지만 민폐도 준것이다만 카서스의 상황에서 그리고 카서스의 캐릭 성향을 볼때 초반에 오히려 맞아야 하는 캐릭으로 적을 팬다는건 쉬운게 아니다.
그러면서 오히려 솔킬도 따면서 좋았지만 어쨋거나 미드라이너에게 똥이 튄것은 사실. 그 부분에서 화가나서 욕 할수도 있지만 게임 승패 전체적인 판을 봤을땐 카서스가 초반에 한다음 그 이후부터 제대로 된 모습을 못보여줬으면 카서스의 책임이 크다고 말할수 있지만 그런 상황이 아니라면 카서스의 무리수가 오히려 전화위복이 된 케이스라고 볼 수 있을거 같습니다.
결론 : 카서스는 상대가 와도 한명 보낼 자신이 있어서 골렘을 들어간것이고 실제로 결과값이 나왔다. 물론 미드에게 피해를 주긴했지만. 미드는 그 과정에서 욕을 했지만 그게 욕할만한 정도의 플레이는 아니였다. 그리고 미드가 비에고 갱 흡수 잘했고. 쌍벞 탈론때 기회를 노려서 역전각을 보려 한것을 보면 실력은 둘다 있다. 하지만 5분안으로 카서스가 욕먹을만 했는가? 였으니까 결국
카서스의 승리?로 끝났습니다.
만기 플레이스타일 답게 거리조절 겁나잘하네 누구하나 안빡치게 ㅋㅋ
굉장히 깔끔하네요
같이사는 와이프 동선도 모르겠는데
거 시팔 첨보는 정글 미드의 마음을 어케 아리오
판결해주는 건 야무지긴 한데 이런 애매한 주제는 그냥 무승부 하고 넘기거나 다른 논점으로 받는 게 나을 듯....욕을 할만하냐 라는 논점으로는 너무 애매함...ㅠ
만문철은 안하는게 맞는 듯.
와 롤도 잘하는 사람들이 신사적이고 너무 멋지다 ㅋㅋㅋ 피드백 주제도 엄청 건설적이고 유익함. 저런 상황 실제 솔랭에서도 자주 나오는데 정말 도움이 된거 같아요.
욕 할만했는데
미드는 초반부터 갱 흘리고 스펠 다빼주고 살았는데
갑자기 탈론이 킬먹고 쌍버프 들고 오면 나같아도 기분 더러울듯
애초에 2렙킬각 보려다 타워한대 맞은 순간 당장 체력관리가 안되기 때문에 첫귀환전 주도권은 이미 넘어갔음... 물론 그래도 자력으로 플 뺐기때문에 이득이긴 한데 그래서 만기님 말대로 걍 그때 집탐 잡는게 깔끔했음. 그냥 집탐 잡고 오기만 해도 스펠차이나고 탈론이 노스펠 저체력으로 그턴 쓸 수 있는것도 아니고 아군 정글은 풀캠 돌아서 4렙부터 시작인 정글에 비에고는 턴꼬아서 3렙갱킹이 가능한 정글이라 저체력으로 집안가고 버티고 있어봤자 압박느껴서 상대 빅웨이브 쌓아서 다이브당할 리스크만 생기는 안좋은 습관임. 실제로 이번판도 그렇게 빅웨이브 쌓여서 카서스도 그부분 언급했고. 벨베스라는 챔프 특성상 그체력으로 다이브를 받을 수 있다고 주장하는데 그러면 카서스 주장이랑 다를게 도대체 뭐지? 카서스도 상대 미드정글 노스펠에 본인만 4렙에 익저라 한명 데려갈 수 있는 자신 있다는거랑 벨베스가 다이브 받을수 있다는거랑 둘다 본인 피지컬 믿고 if 때리는거 아닌가 ㅋㅋ 굳이 따지면 리스크도 리턴도 카서스가 차라리 나음. 카서스는 실패하면 그냥 1킬로 끝인데다 거기에 아군미드 빅웨이브 안전하게 받고 집탐잡을 수 있고 제이스도 라인손해 좀 보는게 최저값인데 벨베스는 그거 다이브 당하면 1킬+빅웨이브 다 날아가는데...리턴 측면에서도 카서스정글 1킬이면 정글링 속도부터 시작해서 라인개입까지 딱히 탈론에 비해 리턴이 밀리지 않는거 같음. 그다음에 쇼부치다 본인도 상대 비에고에게 1킬 헌납했는데 아군 정글한테 욕박는건 그냥 감정적인것 뿐이지
벨베스 올바른 수긍을 하는 자세 멋찌다
미드 입장에선 욕 할 만한 상황이지만
카서스가 욕 먹을 만큼 못하지도 않았다.
혼자 모든 캐릭터를 조종하는 전략시뮬도 아닌
10명이서 10개의 판단을 순간적으로 하는 AOS에서는 상대방 입장도 있는거지...
진짜 브실골플도 아닌 마스터큐인데
아니 두분다 왜케 나긋나긋하게 말을잘해,, ㅋㅋ 진짜 이정도면 사람이 잘못아니고 롤이잘못아냐?
솔랭에서 제일 쳐 만나기 싫은 역겨운 정글스타일이노
점수가 오를수록 여러라인을 가봐야하는 이유 만년 다딱이였는데 원딜제외 전라인 다 해보고나면서 마스터 감
탈주 아니면 정글승이지
정글 블루 카정은 근거 부족했다 봄
결과론적으로 보면 안 되고 저 견적 보면 같이 데려갈 견적이 아니고 혼자 죽거나 빼야하는 견적임 실제로 제이스 내려가서 qe 맞췄으면 혼자 죽는 자리 시야 없는 자리에서 qe 쓴거라 맞을 확률이 훨씬 큼 그리고 제이스 내려간다 쳐도 라인손해 최대가 근거리 2마리라 봄 미드 정글은 약간의 시간 버리기가 끝임 라인 손해 0 그럼 결국 카서스 1뎃에 준할 이득 못 봄
갱플하니까 그런거지 저거 탑입장에서도 카운터 만났는데 저지랄로 1킬 쌍버프 쳐 주는 순간 주탱이 개 치고싶음 ㅇㄱㄹㅇ
벨베스 벨코즈라 하는거 개웃기넹ㅋㅋㅋㅋ
결론은 ㅈ같아서 못하겠네
아니 이거는 너무 화나는데? 나만그런가요? 탈론이라는 챔은 교전에서 킬 막타 먹기에 최적화 된 챔인데 비에고 잡고 탈론한테 킬주고 쌍법 주면 라인전 ㅈ되는거는 생각안하나? 불루들어가는 근거는 있어지만 그게 정확한 판단은 아니라고 생각합니다. 킬먹고 쌍법까지 있는 탈론 상대로 어케 라인전함? 무작정 뒤에있어야 하는데? 그러다가 카서스 말대로 다이브 들어오면 ㅈ돼는거 아닌가? 아니면 탈론이 라인 밀어놓고 여기저기 로밍 다니고 비에고랑 같이 카정들어와서 카서스 괴롭히면 ㅁㄷ차이 이지랄 할거면서 뭔 가정을 쳐하고 있는지.... 초반 빅웨이브에 벨베스가 다이브 당할 수도 있다고? ㄹㅇ개추하다 진짜 오함마로 대가리 뿌셔버리고 싶네. 라이너한테 쌍법들어간다는게 뭔 의미인지 잘모르나 보네 정글만 쳐하는 백정ㅅㅋ가 ㅋㅋㅋㅋ 내가 이래서 백정을 혐오함 ㄹㅇ 킬교환으로 끝나도 열받는데 쌍법생각안하고 한게 제일 열받음
다른 문철 시리즈달 보다 만기퇴소님 문철이 가장 좋네요 잔잔하고 배율점도 훨씬 많고 자극적이지 않아서 좋아요. 많이 해주세요 다 챙겨볼게요
생각해보니 의뢰인이 있어야 하는구나...ㅎㅎㅎ
미드 하는 입장에서 같은 상황이면 나도 욕할것같다 하고 봤는데 정글이 저런 의도를 갖고 플레이 했을수도 있구나 싶네요 엄청 유익한 것 같아요!
만문철 많이 해주세요!❤
아니 카서스가 저렇게 해서 결과값이 뭔데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결국 자기블루에서 객사당햇구만
그게 결과짘ㅋㅋㅋㅋ
팩트는 벨베스가 코박고 비에고한테 죽어서 생긴 일이지
이젠 만문철까지... 근데 만기 리플 분석이나 이런 거 진짜 엄청 디테일해서 좋음.
옛날에 장인분석해줄 때 진짜 좋았는데
ㅇㅈ 옛날에 뭐 갱플장인 대리였나? 뭔가 문제있던사람 기억나네 ㅋㅋ
욕먹을만큼 잘못은 아니지만 벨베스 입장에서 게임하면 일단 욕 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 욕을 먹을 만큼 잘못했지.. 나 1:3 1:1교환 할 수 있는데? 하고간건데
애초에 상대가 어시를 먹으면서 킬교환한다는거 자체가 어시값 150원에 쌍버프까지 생각하면 진짜 엄청손해인데 저게
카서스 입장:풀캠프 돌고 상대 정글 데려감 개이득
벨베스 입장:상대미드정글 플빼줬는데 탈론 1킬에 쌍버프까지 라인전 ㅈㅈ
결과론적으로 보자며
카서스 욕먹을짓 한거 맞네
팀 게임 아니야?
근데 벨베스 피를보셈 비에고 오기전부터 무리하게 들어갔다가 타워한대맞고 탈론피역전되고 빅웨이브 박히는턴이어서 잘못하면 다이브킬나거나 서로뒤지고 경치박히고 1렙차이날수도있던상황임 그리고 상대탈론 무리하게 딸려다가 뒤진것도 아무리멘탈이그럴수있다지만 상대 정글생각못한 벨베스잘못임
@@신현호-t1c다이브가 걱정되면 미드로 커버가면 됨
아군 합류도 못할 타이밍에 저ㅈㄹ떨게 아니라
더 올라갈 분들
당연히 카서스 입장에선 머리박으면서 하는게 맞는데 할꺼면 욕먹을 각오하고 하는게 맞음 미드 입장에선 플도빼줘 턴도빼줘 할거 다했는데 정글이 혼자 카정가서 상대라이너 킬 + 쌍버프 + 경험치 쳐먹였으면 야마도는게 맞지. 심지어 2:1로 1명 딴건 결국 미드가 만들어준거고
저렇게 박아서 캐리했나? 그것도 아님. 5분전 상황만 얘기해서 깔끔하게 인정한거지 내가 라이너였어도 빡돌았을듯
(정글러입니다)
나도 카서스 쉬바나 정글만 하는데 일단 라이너가 욕하면 그런가 보다 하고 게임합니다 ㅋㅋ
저도 정글런데
미드 입장이 충분히 이해가감
자기가 턴 벌어준걸 상대미드한테 골드경치쌍벞 다 들어가면 빡치긴할듯
근데 정글입장에서도 충분히 리스크는 있지만 해볼만한 시도였다고봄.
오히려 벨베스가 너무 분노표출을 일찍하지 않았나 싶네요..
결과적으로 카서스가 킬을 따내서 욕을 먹지 않아도 된다가 된거지 킬을 못냈으면 무조건 욕먹어야 마땅한 상황....그냥 어그로만 살짝 끌어주고 뺏으면 미드 편하게 cs받아 먹게 돼서 좋았을건데...
마스터라서 그런가 둘다 선비네 ㅋㅋㅋ 욕한것도 딱딱 인정 사과하고 ㅋㅋㅋㅋ
카서스 유저인데 둘다 이해 가는듯.. 카서스는 캠프 다돌고 할 거 없는 상황에서 집찍고 바텀보단 킬교환하는게 이득인거고, 벨베스 입장에선 정글턴 빨고 잘 하고 있었는데 눈떠보니상대는 쌍버프 1킬 탈론이고..
한가지 아쉬운건 카서스가 카정 들어갔을때 1명은 무조건 데리고 갈 수 있다고 했는데 그게 결과론적인거라. 마지막 비에고 죽을때 카서스q 한대만 덜 맞았어도 살아가는 피인데, 만약 둘 다 못잡는 결과였다면 판결이 달라졌지 않을까요? 좀 아쉽네요
애초에 그럴려고 탈진든건데요? 플없고 탈진걸려 슬로우 걸린놈 하나 딱콩 못 맞추면 그게 더 욕먹는 겁니다. 탈진 걸리면 쵸비도 못피해요
@@됴도-d7f 딱콩 한대 맞춘게 아니라 마지막꺼 피했음 살았다는 거구요 애초에 탈진을 탈론한테 썻는데 그쪽도 결과론적인 얘기 하시네요ㅋㅋ
@@민호이-w7f 피했으면 살았을수도 있죠. 그렇게 따지면 딱콩 다 맞췄으면 탈론까지 잡았어요. 이게 잘못된거면 쌍버프 탈론한테 앞플로 들어가다 뒤진 벨페스도 잘못인데요? 이게 더 감정적플레이죠.
@@됴도-d7f 제 말씀 의도를 정확하게 파악하고 대답해주셨네요~~^^ 들어갔을때 잡을수있을지 없을지 모르는 상황에서 적 정글 들어갔다고 대답해주셔서 감사합니다.
@@민호이-w7f 그럼 벨페즈 뒤진것도 평가해 주세요. 비에고 보고도 앞플로 들어가던데 ㅋㅋㅋ
이거 씨잼 한테 갔으면 무조건 정글탓임
정글은 라인도 손대면 안되고 갱도 와야되고
미니맵에 모습도 들키면 안되고
지가 탑에 10데쓰 쳐박는건 되고 진짜 웃긴넘임
당연히 씨맥은 정글탓 했겠지
게임을 더 잘보니까
라이너입장은 짜증나는게맞지 상대는 킬+어시까지 먹고 쌍버프까지 넘어가니까
5:00 까지 본 시점이선 제 짧은 식견으론 둘 다 이해가 가는 플레이라고 생각이 드네요
카서스가 정답.
솔랭이고 정글이 왕귀형 챔프더라도 초반 정글 교전은 미드라이너는 무조건 가주는게 맞다는 입장인데, 솔직히 영상에 나온카서스와 다르게 교전 가주기전에 근거도 없고 결과도 안좋을것 같고 갱킹형 정글도 아니면 솔직히 라인 다 버려가면서까지 교전 가주기는 힘든듯..
돈주고 배워가는 시간이였네... 와... 근데 솔직히 돈 아깝지 않은 설명이였다.
솔직히 리플보면서 전체적으로 보면 그냥 카서스가 욕먹을 만한 플레이를 하지 않았던거 같은데 게임중엔 미드가 욕 할만한듯
그냥 미드가 초반부터 주도권 가져주고 플w갱도 스무스하게 흘려줬는데 돌아오는건 카정가서 탈론쌍버프
그 탈론을 어케 쇼부봐서 딸수 있었지만 집갔다가 바로뛴 비에고한테 갱당해서 죽음
진짜 ㅈ같아서 한마디 한거까지도 ㅇㅈ함 ㄹㅇ
그래도 이길라면 채팅으로 뭐라하면 안되지 ㅋㅋ
결론: 카서스가 못한건 아니지만 미드한테 욕먹을만했다.
미드한테 욕 먹을만 하긴 했음 ㅋㅋ 근데 판결 주제가 욕 먹을만한 잘못을 했냐 여서 벨베스가 진듯. 카서스가 주제 선정을 잘했고 벨베스는 억울할만한데 신사적으로 넘어가서 너무 멋있네.
카서스가 잘못한것 맞는것같은데 7대3 8대 2정도로
원댓 말대로 미드노스펠 비에고플 빼주고
집탐 안잡고 한번더 욕심 부린게 결과론적으로
훨씬 더 좋앗는데
카정들어간것 까진 좋앗으나
미드주도권이 다시 탈론한테 넘어갓는데
적블루에서 빠지는 루트 짤때 왜 탈론 추노경로로 빠지느냐가 관건인거 같은데
위로쭉 빼서 집탐 잡으면되는데
그놈의 바위게(아래던 위던) 욕심 부리느냐고 or 교전중이라 맵리 체크 안해서
아랫무빙치느라 탈론합류에 겜터진게 맞는데
@@양성제-n4x 뭘게임이 터져 게임 결과 보면 탈론보다 벨페스가 2렙 높고 킬도 더많이함.ㅋㅋㅋ 사실 벨베스가 하드카운터라 탈론이 멀하기가 힘든판
아니 왤케 젠틀해 저티어가 오히려더 혐오스럽던거네 ㅋㅋㅋ
만기님이 솔직하게 게임을 너무 못보시는데요 제이스가 이큐를 맞췄으면 비에고는 무조건 사는각이죠 저기서 댓글에도 그런 의견이 많은데 이건 상대가 못해서 나온 결과값이 결국 한명 데리고 갔다는건데 만약 결과값이 제이스 이큐를 맞춰서 전부 다 살고 쌍버프만 헌납해도 저게 욕먹을 플레이가 아닐지 그리고 굳이 비에고가 급하게 안쪼이고 2~3초만기다려도 그냥 카서스 확정죽음이고 이렐도 괜히 왔다가 무조건 손해보는 구도인데 이렇게 판단하니까 아쉽네요
와 저 양반 시원하게 인정한는데 멋있노
이건 카서스가 무조건적으로 잘못했다고봄
정글 카서스 근거라고 말한거 전부다 자기포장일뿐이고 솔랭에서 제일 만나기싫은 자기만 생각하고 라이너 고혈빠는 정글 특징 + 마인드까지 5분만에 다보여서 역했음
가장 역했던 포인트는 빅웨이브 들어가서 다이브당하고 뒤졌으면 게임 가는거아니냐고 이얘기하는데 반대로말하면 카정갔다가 딱콩못맞춰서 자기 뒤졌으면 게임 가는거랑 그냥 똑같은말인거같은데 빅웨이브 박히는거에서 뒤졌으면 게임가는거 알고있는놈이 그주변에 봐줄생각을해야지 그런 생각 하나도없으면서 저딴소리하는게 맘에 안듬
그리고 탈론 비에고 둘다 템 나올수록 애들이 괴랄해지고 탈론같은경우에는 라이너끼리 템차이나서 먼저밀고 돌아다니기시작하면 진짜 게임 깝깝해지는챔프임
벨베스 마인드는 좋고 깔끔해서 들으면서 어느정도 상대인정하고 결말까지 수긍해서 황족미드품격이 보였는데 카서스마인드는 걍 라이너 고혈 빨고 라이너 힘들던 말던 자기만 재밋자고 게임하는 개백정 정글로밖에안보임
벨베스가 집갔다가 사리면서 비에고한테 킬 안줬으면 맞는말인데 정글링말린 비에고한테 킬줘서... 둘다 똑같이 머리 박은가라 만기도 저래 평가한듯
그니까 논점을 최소한 '미드입장'에서 욕할만 햇냐로만 놔도 충분히 욕할만 했음. 진짜 벽넘어다니는 저런 챔프 킬 먹여놓으면 분명 라인클리어도 괴랄해질거고 탑바텀으로 영향력 오지게 가할텐데 그거 못따라가면 결국 나중에 정치는 미드가 다 당함 ㅋㅋ 눈에 딱 보인다
@@gover5792 그런 논점으로 하면 정글이 너무 억울하지. 정글이 캐리해서 게임 이겨도 미드는 정글 욕할수 있는데. 롤은 팀게임이고 전체적으로 봐야함. 그래서
논점을 정글이 카정친게 팀에 이득인가 손해인가 이걸로 해야 공평하지.
내가 카서스였으면 풍 쏘고 나머지 그냥 벨베스줫음
이게 한국의 마스터?
판결을 떠나 조율하는 자체로 게임을 더 열심히 하게끔 만드는 판관 포청천다운 모습이네요.
아니 벨베스 욕박았다길래 색안경 끼고 봤는데 개쿨 상남자였네 문철컨텐츠 패배자중에 제일 간지난다
말하는거 보면 둘다 신사인데 어쩌다 40만원빵이 ...
원래 목소리 들으면 좀 흥분이 가라앉고 "아 ㅅㅂ 왜 내기 걸었지" 이렇게 생각들면서 현타옴. 물론 롤악귀나 100프로 자신감있는 사람들은 더 흥분할수도 있음
100% 롤악귀가 아니셨나봄ㅋㅋㅋㅋ
술 먹고 싸우다 정신 차리는 타입
서로 말하다가 흥분은 가라앉았는데 자존심 땜에 못끝내고 여기까지온 상황인듯
첫트러블부분까지만 보고 적는데
음 확실히 정글 라인 둘 생각이 다르구나 근데 카서스가 킬먹어서 성장한다고 해도 ... 탈론한테 킬 쌍벞 팀원어시 ... 카서스 크기도 전에 탈론 푸다닥으로 끝날거같은데? 탈진슬로우걸어도 그냥 담넘으면 그만인디
그리고 라이너 입장에선 카서스가 저러면 사람미침
밀리는상황인데 지혼자 드가서 지는 킬먹고
그뒤로 쌍버프에 킬줘서 주도권 없고
그럼 탈론 푸다닥 날라다니는데
그게 전 라인에 영향이 가는데 ...
벨베스가 플도빼주고 ㄹㅇ잘넘겻는데
차라리 블루드가는거 보단
미드밀어주거나 리콜타고 만문철 말대로 바텀뛰는게 정답이엿던거같은디...
카서스 1킬 = 탈론1킬 쌍버프 어시 라인프리징/로밍
이게 과연 ㅋㅋㅋㅋㅋ 카서스가 이득일까
미드 저렇게 되는순간 카서스 정글링 끝난거지 탑바텀주도권에 따라 조금 틀려질수도잇겟다만
카서스 형이 아직 탈론 푸다닥에 크게 안대여보셧나.... 원콤나고 푸다닥 하고 사라지면 키보드샷건나오는디
이건 카서스가 욕먹을 상황은아님.
1. 벨베스가 2렙에 라인다밀어넣고 집찍었으면.. 탑도 러브샷나온상황에서 카서스도 편한마음으로 풀캠후 집찍었을꺼임. (이게 제일 베스트)
2. 벨베스가 라인을 밀어 넣은 상황에서 이젠 반대로 빅웨이브가 쌓이는데.. 탈론과 벨베스 서로 피가없는상황이라
우리팀 정글 카서스입장에선 리신같은 챔프가 아니기에 그 빅웨이브를 커버쳐주는게 쉽지않음.
탈론, 비에고가 노플이라고는 해도 미드다이브가 충분히 가능한 상황이고(가능성)...
다이브를 쳐서 벨베스가 한마리를 데려가더라도 저 빅웨이브를 다놓친다면 미드는 그대로 골로가는상황임.(노텔)
그 상황에서 카서스 입장에선 적 블루 들어가서 비에고를 찾아 주는 게 ( 4렙 탈진온 VS 3렙 노플) 베스트 일 수밖에없음.
아니면 미드가 너무 위험해 질 수 있기에...
저 레벨 구도 탈진든 카서스는 1VS1는 물론이거니와 스킬샷에따라 2:1도 데려갈만함.
애초에 저구도를 카서스한테 강요한건 벨베스인데.. 저 상황에서 카서스한테 욕박는건 벨베스잘못임.
1. 벨베스가 2렙에 라인다밀어넣고 집찍었으면.. 탑도 러브샷나온상황에서 카서스도 편한마음으로 풀캠후 집찍었을꺼임. (이게 제일 베스트) 이거 자체가 말이안되는 과정인듯
그 상황에서 카서스 입장에선 적 블루 들어가서 비에고를 찾아 주는 게 ( 4렙 탈진온 VS 3렙 노플) 베스트 일 수밖에없음.
아니면 미드가 너무 위험해 질 수 있기에... = 미드가왜 위험한지 이해가안됌 이것도 적어줘야할듯
확실히 고 티어들 대화는 다르긴하네
와 카서스 하는애들은 똑같네 상대방이 스킬을 피할거라고 생각을 1도처안하는구나 어떻게저기서 블루를들어갈수있다는거지 아 참고로 저도 저분들이랑 같은티어입니다
그리고 카서스 블루쪽에서 11교환이 절대 이득이아닌게 쌍법+미드의 불편함 증폭이있음 쌍법으로 마나 피재생 이것도 그당시 라인전에서 미친수준으로 터짐 그래서 벨베스는 빡쳐서 딸려고했다지만 사실 그게맞음 나같아도함 그거아니면 어차피 계속손해봄 그거따고 라인이 좋아지는게나음
카서스가 블루들어간거는 일단 애초에 심지어 도박임 상대가 실수해주기를바라는 도박 그리고 심지어 영상처럼 성공해도 팀적으로 개씹손해임 골드로따지면 카서스팀 300 상대팀 900까지봄
나는 벨베스에 한 표.
카서스의 주장에 어폐가 있음. 카서스는 본인이 2대1 드리블하면 한 명을 데려갈 수 있다고 했지만 실제로는 제이스까지 3대1이었음.
방금 블루교전에서 제이스 qe가 빗나가서 비에고를 땄지, 만약 맞았으면 따지도 못하고 비명횡사했을 거임.
탑라인은 박히고 미드 주도권이 없으면 보통은 미드라인 커버나 집 찍고 바텀이 정배인데 카서스는 본인이 성장하고 싶어서 무리한 드리블을 선택, 그로 인한 고통은 벨베스나 다른 라이너가 져야하기 때문에 욕할만 했다.
벨베스 패.
1. 유리한 상성임에도 거리조절 못해서 타워 쳐맞고 라인전 어정쩡해짐. 16랩 18랩도 아니고 쪼랩에 타워 쳐맞는건 다이브때 어그로 빼는경우 이외엔 절대 있어서도 안되고 있을수도 없는 대형사고임.
2. 그로인해 피빠져서 갱당함. 비비빅한테 만만한놈(호구등신으로 정정)으로 찍힘. 갱예상이 훌륭한 플레이냐? 아님. 피가 저러면 당연히 상어를 불러들이는게 자연의 이치임. 당연히 예상했어야하고 못하는게 등신. 비비빅은 원래는 칼부 먹고 늑돌이로 바로 가려고 했을거임. 그런데? 흑우 한마리가 잡아잡쑤 하고 고개 내밀고 있네? 작전 변경. 스펠교환이라도 해주면 우리편이 더 이득이네? 로밍이 자유로운 탈론이라 더 이득ㅋ
3. 또한 그로인해 상대가 빅웨이브를 흘려보내고 탈론은 웨이브 박았으니 정글 찾으러 다님. 웨이브가 박힌 원인은 비비고의 갱이 아니라 타워 쳐맞은 벨베스의 손이 문제인거.
라인형성의 주체는 본인인데 인정을 안함. 턴빼준게 아니라 본인이 쉬운 턴 그자체가 된거. 게다가 라인전의 기본인 오는라인 가는라인 구분을 못하고 집 안가고 버팀. 턴턴 말은 청산유수로 해대지만 턴개념 없음.
4. 쌍버프 탈론한테 올인박고 자살ㅋ 남은 킬교환으로도 죽어주면 안되지만 나는 꽁킬 줘도 괜춘한 메론환불마인드ㄷㄷ
5. 팀원에게 욕박음
미드 욕은 오바고 카서스는 그냥 미안하다고 자기가 캐리하겠다고 했으면 되지 않을까 ㅋㅋ
애초에 그냥 2렙대1렙서 플도뺏고 담웹 막출발햇는데 빡푸쉬하고 집가면 미드라인전끝나잇는데? 집안가서 망한건데그냥
만문철 소재 재밌는 거 가지고 와서 점심시간 훅가네
꿀잼입니다
ㄹㅇ 신사적이네 두분다 ㅋㅋㅋㅋ
티어가 높아서 이렇게 신사적인거지 하위티어에선 그렇게 근거있는 플레이를 했다 하더라도
상대 미드가 쉽게 킬 주워먹고 온 순간 하루종일 내 플레이 못하고
정글의 플레이에 맞춰줘야하니 승패와 상관없이 그냥 욕이 나올만 하다 이러죠 ,, ㅜㅜ
이거 근데 전체적으로 볼때 카서스가 무리해서 들어갈 필요가 없는게 탑은 서로 따였는데 둘다 텔탈 경우 카서스쪽이 불리함 적쪽 정글이라 상대 제이스가 먼저 합류해줄거고 벨베스 미드 웨이브크고 탈론이 먼저 붙고 있는 무빙 보자마자 상황보고 블루쪽에서 바로 뺐어야했음 벨베스는 라인이 밀려서 받아먹을 수 밖에. 없는 상황에서 카서스가 굳이 도박수로 들어갈 필욘 없어보임 벨베스가 달려와도 어쨌든 탑이 따였어서 3:2교전임 거리상 이렐도 합류가 많이 늦음 왔어도 다죽은 후일듯
저 당시상황으로봤을땐
탑에서 동시에죽은상황
미드 벨베스 딸피, 빅웨이브인상황
그상황에서 카정간다 ( 상대진영임으로 동시에 텔타도 상대탑 합류가 더빠름, 미드는 탈론, 빅웨이브라 합류 훨씬빠름, 벨베스가 합류하기엔 빅웨이브손해보고 합류 ) 스킬샷 피지컬로 보완한것뿐이지 스킬한번 실수봤으면 그냥 죽어버리는 카정
그 후상황으로 예측할수있는건
탈론은 블루가 있는 순간부터 선푸쉬주도권생김
그결과로 탈론이 발이풀림 전라인 탈론신경써야함, 또한 로밍을 안가더라도 시야를딸수있음 그시야를 바탕으로 ( 비에고하고 탈론과 함께 카정가는 그림 ) 이렇게 충분히 굴러갈수있음
근데 사실 죽더라도 제이스는 라인박히고 탈론이 미드압박 안되고 비에고도 정글링 밀리는거긴함
어느정도 보험은 있다보지만
카서스가 저기 들어간순간 미드는 합류안되고 제이스가 합류 더 빨라서 죽는거는 확정이고
제이스가 qe맞췄으면 비에고도 못잡을 가능성이 커서
결과적이지만 1명 데려간건 좀 운도 따랐다고 봄
솔직히 다이브 당할까봐 트라이 했다는데 그럴거면 작골먹고 빅웨이브 박히는 미드쪽으로 달리는게 안정성 더 높지않나? 뭐하러 상대정글 들어가서 스펠2개 빼놓은 미드정글에 킬교환을 해주려 하는건지 잘 모르겠음 본인 입장에서야 킬먹고 성장 빨라지면 좋으니까 그랬다지만 1킬 들어간 라이너 입장에선 후상황도 안좋은데 카서스라 또 갱이나 백업은 못오고 집탐잡으려면 결국 라인손해 이어지고 다시 다이브 압박도 느껴야되는데 사실상 핑계에 가깝지 않나?
@@레드라이-g9d핑계임
다른거 다 감안해도 도주경로를 왜 미드쪽으로 짬
탑쪽으로 짜야지
거기서 겜 끝남
카정 시도 할순잇겟지 근데 왜 아랫무빙침??
근거 어쩌구 ㅇㅈ랄말고 걍 ㅈㄴ 이기적인거
원래 카서스 하는 ㅅㄲ들 마인드가 다 이럼
나는 잘못없는데 왜 내탓함??? 이게 패시브임
탈론 쌍버프 들어가 있을때 거기서 벨베스 안죽었으면 ㄹㅇ 합법인데
걍 카서스가 이기적으로 플레이 해서 욕 먹어도 ㅈㅅ 하고 말아야 됐었다고 봄.
다2 탑솔인데
결과론적으로 카서스가 1명 데려갔다지만
저거 비에고 스턴맞거나 제이스qe맞았으면 못따고 죽는상황 아니었나?
그냥 플레이자체가 ㅈㄴ 도박이었던것같은데.
결과론적으로 잡고 죽었어도 탈론 발이 더 빨리풀린게 팀적으로고 더 안좋은 것 같고
그냥 카서스정글이 카서스했다로 보면 됨 미드다이브 당할까봐 상대정글 뛰었다는 핑계는 진짜 처음들어봄
벨베스가 애초에 라인박고 집가서 턴을 안줬어야했음
@@레드라이-g9d 뭔 핑계여 ㅋㅋ 실제로 니달리 킨드 이런 애들은 진짜 드리블 목적으로 들어가는 경우 많은데
@@111-d1b2v 니달리 킨드랑 카서스랑 동일취급하는게 맞냐? 걔네는 자체적으로도 생존기 있는데다가 플래시까지 드는 애들이고 카서스는 뚜벅챔에 6전 교전 약하고 탈진까지 든 애다ㅋㅋ 그리고 중점적으로 봐야하는건 카서스의 1킬이 아니라 스펠 다 빼놓은 미드정글의 이득에 중점을 둬야되는거야 스펠이 없다는건 그만큼 본인들 턴을 썻다는건데 스펠없는애들이 카서스의 머리박기 하나로 카서스 스펠+탈론 쌍버프로 탈론의 턴이 연장되서 벨베스가 압박받는 구도가 형성된거다..
@@레드라이-g9d 카서스가 어그로 안 끌었으면 미드가 빅웹 안전하게 못 받았음
그렇다고 돌거북 먹고 미드 뒤에서 캠핑하면서 다이브 커버? 너무 비효율적이고 오히려 더 도박적인 동선인 듯
카서스가 일부러 들어가서 미드 숨통 틔어준 게 맞는데 만기도 동의하고
미드입장에선 개빡치는 상황이지 턴,플 빼줘 미드입장에선 최선의 플레이를 한건데 그랬는데? 굳이 카정가서 미드한태 킬을 주고 쌍벞을 준다? 와 난 진짜 개야마돈다 벨베스가 진짜 착한거다 서로 입장은 이해하지만 미드입장에선 최선의 플레이를 해줬음에도 굳이 카정가서 지 1킬먹자고 탈론 쌍벞1킬준다? 벨베스가 말했듯이 미드입장에선 쌍벞탈론이여서 주도권 무조건 뺏기고 탈론 발풀려서 비에고랑 같이 이리저리 로밍 다니고 카정개입하고 겜 터지는 미래가 엄청나기 그려짐 메이지였으면 솔직히 걍 그러려니 할거같음 근대 쌍벞탈론임 미드유저비제이한태 갔음 카서스가 범인이다
벨베스 전적 검색하니까 답나오네 캐리한 판 하나도 없고 이겨도 버스네
만문철 캐릭 헷갈리는거빼고 게임 엄청 잘보네 ㄹㅇ
벨베스를 벨코즈 비에고를 리신 벨베스로 변한 비에고를 라칸이라 부르는게 ㅈㄴ 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@지겨워-s4i 자기들끼리도 벨코즈 벨베스 헷갈리는게 개웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 지조때로 부르는거 개웃김
감스트 개 십 상위호환
게임 잘 못 보면 저기 티어 못가지.. ㄹㅇ 개잘봄 ㅋㅋ
둘다 고티어라 그런가 수준 높아보이네 내가 실딱이라 그런가?
탈론이 라인전 1대1을 이기고 선푸쉬 계속 가져가는 상황이 되면 탑 정글 봇 전부 압박받을텐데
안그래도 갱킹 거의 안다니는 카서스로 미드한테 도움은 못줄망정 방해는 하면 안되지 않나
탑 정글 봇이 받는 압박이 비에고+ 탈론인 이상
초반 1킬의 가치가 카서스보다 탈론이 더 좋은 조합같은데
근데 카서스가 정글에 들어가서 비에고랑 싸웠기 때문에 미드가 다이브 안당했다고 생각할 수도 있음. 정글 입장에선 도움을 준거임
@@squidyummy 비에고는 윗쪽정글 들어갔고 탈론 혼자 다이브 안되지 않음?
@@squidyummy 다이브를 의식했으면 상대정글이 아니라 미드로 뛰어서 백업을 봐줘야지 ㅋㅋㅋ 솔직히 저 상황에 다이브를 의식해서 적정글 뛰었다는건 뒤늦게 찾은 핑계거리랑 다를게 없음 상대 미드정글 노스펠에 벨베스 플래시있고 빅웨이브 박히는데 비에고가 돌아서 다이브각 봤으면 결국 블루 1캠프랑 미드빅웨이브+1킬 교환인데 맞는 핑계겠음? 그냥 게임망친 카서스의 자기변호랑 다를게없음
@@레드라이-g9d 말씀이 확 와닿네요
카서스정글로 그마까지 찍어본 입장에서 말씀드리자면
5분까지 카서스가 욕 먹을만큼 못 했냐?
벨베스님한테 돈 줄 만큼 못 했다고 생각함
카서스 블루 카정이 100프로 잘 못 인게 상대방(비에고, 제이스) 스킬 맞았으면 0킬 4랩 우물시작 카서스임 ㅋㅋ 도박성이 다분한 플레이였음 애초에 정벞 카서스인 것도 이해 없을 무 ㅋㅋ 이 롤문철 석희님한테 가져 갔었으면 벨베스님이 100퍼 이겼을 듯
석희는 더 도박성 플레이 아님? 볼때마다 2대1 기본에 3대1도 안무서워하던데.
@@됴도-d7f 여기서 석희님이 도박이니 아니니를 왜 따져요 '카서스정글에 대한 이해도가 더 높은 사람한테 객관적인 판단을 받았으면 좋았을 텐데' 라는 의견인데
@@김진-e6q 님이 석희한테 가져가면 벨베스가 이겼다면서요. 석희한테 가져가면 석희랑 비슷한 플레이한 카서스가 이긴다는 말인데. 석희영상 많이 봤는데 석희는 무조건 카서스가 킬먹으면 이득이라고 말할 사람인데.
@@됴도-d7f 문해력이 딸리시나 제가 생각하기에 저 카서스가 이석희님이랑 비슷한 플레이 했다고 보기 어려운데요? 그러니까 이석희님한테 갖다줘도 벨베스가 이겼다라고 하는데 무슨 뚱딴지같은 소리신지 그리고 석희님도 근거에 의해 플레이 하시는 분이시지 무조건적으로 적 블루에서 꼴아박고 '1킬 먹었으니 이득~' 이런 플레이 하시는 분이 아닌데요.. 이석희유튜브 보신다면서 봤다는 티가 전혀 안 나는데.. 그 쪽 티어가 어림짐작 갑니다..
@@김진-e6q 영상 보고 말하는 건가? ㅋㅋㅋ 저 카서스 마스터 372점이고 왜 들어갔는지 근거 다 말했는데?
물론 변수 없이 사리면서 게임할수도 있겠는데. 그런데 이석희가 가장 많이 하는 바텀부시기도 도박적 플레이이고 이석희가 카정들어가서 2대1로 한명잡고 죽는 영상도 수두룩한데?
벨베스가 카서스한테 한 번도 안 당해봤나? 걍 킬교환하면 무조건 이득인데 이전에 둘 다 대화를 아예 안 한 것도 아닐텐데 이걸 판결까지 와야하나? 신사적인 건 좋지만 여까지 올주제인지는 모르겠네
미드탑 둘다 대가레 박는 챔이네 ㅋㅋㅋㅋ 이거는 카서스승임. 이거 카서스가 잘못된 판단이라고 한 사람은 롤 이해도가 아직 부족한거임. 미드 사고날뻔한거 쌍버프로 끝낸거다.
한명 데려가서 좋은 플레이가 됐지만 미드탑 빽업 여부 보고도 저걸 들어가는건 라이너 입장에선 ㅈㄴ 후달리긴 할 듯 ㅋㅋㅋㅋ
겜으로 보면 좋은 판단이지만 미드라이너 입장에선 짜증나긴하죠
저상황을 벨베스가 만든거임
@HST 벨베스가 라인주도권 넘겨 주게 된 것도 비에고 미드에서 얼굴 보여주게 된 이후 아닌가요? 비에고가 다시 올지도 모르니 라이너 입장에서는 사리게 된 거고, 어쩔수 없이 주도권 주고 라인 받아먹게 된거라고 생각이 들었거든요. 저 상황에서 라인 주도권 놓치는게 못하는 미드라이너인 건가요? 억지로 주도권싸움 하려다가 비에고가 윗부시에서 다시 나오면 어떡하죠…? 그거 의식한다고 주도권 싸움 적극적으로 못해서 빅웨이브 박히게 된 걸 텐데…
근데 1킬보다 쌍버프가 크긴하지
초반에 피깍여났는데 정글이 쌍버프 주면 멘탈나가는건 사실임
거의 집타이밍 못잡을수 있음
미드는 그나마 나은데 탑은 디나인 걸려서 끝났을 수도 있음
저는 롤을 좋아하는 유저인데 판결이 저가 10년동안 한 롤이 부정당하는 느낌이였습니다 정말 악의적이게 댓글 다는것이 아니라 정말 카서스 판단이 맞는건지 정말 궁금해요..
벨베스 승. 카서스 걍 집찍고 미드가면서 아랫라인동선타는게 나앗을거같음. 근데 미드나 정글이나 픽이 ㅈㄴ 수혈빨아먹는 꼴픽박아놓고 서로 잘햇니마니하는게 웃기네
정보: 벨베스 다1 카서스 마스터300
이런게 문철이지
카정을 왜 가는거야 결국 미드 킬주고 쌍버프까지 줬는데 미드가 어떻게 버텨주냐 지가 킬욕심 생겨서 카정들어간거니 욕먹을만하지
21:54 할말 있냐고 물어볼때 바로 ㅇㅈ하는거보고 ㅈㄴ 멋있더라
인생갈아쳐넣었네
카서스가 너무 졸렬하네 자기가 캐리 못하면 진다는거 알고있었고 결국 캐리못해서 졌으면서 초반 5분으로 범위 좁혀서 아득바득 이겨먹으려는 게 비겁하고 또 그거에 낚인 벨베스도 한심하고
카서스가 블루 들어간건 판단 ㅆㅅㅌㅊ 같은데 그냥 벨베스가 라인받고 집가는게 베스트
아주 잘못된 해석. 결과적으로 탈론 1킬 쌍버프 때문에 주도권 있던 미드가 터져버렸는데 결과적으로 라인 하나 터트린 선택이 나름의 근거가 있었기 때문에 옳다 ? 개소리가 따로 없네 저 카서스 판단도 틀렸음 2:1 이 아니라 3:1이었고 카서스가 잘한게 아니라 제이스가 실수를 하면서 킬을 딴(옳은 선택)이 되어버린 것이기에 그냥 틀린선택 게임 다시봐야함
제대로 안보고 있다는 증거가 챔프 헷갈리는거 한놈도 아니고 둘을 헷갈림 ㅋㅋㅋ 말도 안되는 문철
님은 저티어임 ㅋㅋㅋㅋ
지금까지 본 x문철중에 가장 신사적이다 ㅋㅋㅋ
욕을먹을만큼 잘못은안했지만 벨베스의 감정은 상했다
서로의 입장이 있었다 라고 해석하면 됨
아니 ㄹㅇ 영상보고 롤 실력? 지식 늘었다
카서스 입장은 이해되지만 더 깊게 안해도 됐다 생각이 듭니다
벨베스 입장도 이해되지만 욕한 것은 잘못이라 생각됩니다.
결국 롤은 순간 판단 하에 굴러가는 게임이기에 경험을 했다 생각합니다
욕을 먹을 만큼 카서스는 잘 못하지 않았고
카서스가 킬을 준 것은 화가 날 수 있지만
벨베스의 무리한 플레쉬다이도 화가 나는 플레이 벨베스 잘못 90% 카서스 잘못 10%
이거 무조건 벨베스 잘못 아닌가요? 집 안찍은 것 때문에 정글까지 말린건데 아무리 봐도
아니죠 벨베스는 슈퍼플레이 한 거죠 ;
사실 이게 정석이긴함
집을안찍어서 플뺀거임 ㅋㅋ;
@@원포원 그건 맞는데 비에고가 블루 안가고 미드다이브 쳐버리면 웨이브 그대로 버려야할텐데
이게맞음
다 필요 없고 돈 줠라 아깝네..