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例え滑落していなくとも、低体温症が深刻化して積んでいた他に、時間的にタイムアウトな状況だったからそれを踏まえて無事下山出来る見込みは無かったと専門家の人がコメントしていたな。
推測でしかないけど、孤独な生活の中でリスナーのリクエストに答えることが「自分は必要とされてる」って実感出来る時間だったのかなと思いました
確かに...なんかそう考えると泣けてくる、
この人にとっては「命を守る理由」がなかったんだもんね。捜索のために血税が使われようとも自暴自棄なら気にしないだろうし、「孤独」を口にしてタイムオーバーも無視して視聴者の期待に応えることを優先した。確かに愚かな行いなんだけど、愚か者だけでは語れない考えさせられる事件だった
なんか癌でステージⅣで司法浪人って…本当に生き辛かったんだろうね
この人、体力自体はめちゃあるんだよな。ガンとは思えないくらいにすごいたったの4時間くらいで富士山登りきってるしやっぱり、死にに行ったんかなあ
富士山はとくに独立峰なので積もった雪の留まる場所がなく、強風が吹き荒れることも多いため、基本的に雪は吹き飛ばされますそうなるとガッチガッチの氷が地表に出るため、冬山装備であっても危険ですアイゼンは食い込まず浮きます、ピッケルも刺さらないと思った方がいいです
ニコ生主は人生に疲れて判断が鈍ったね。というより、もう『生きていたくない』という気持ちが優先したな。最期に生きている感覚を獲て、それが目的だったのだから怨みは無いだろう。
つい最近も、生配信しながら登って選択肢で降りるか登るかって聞いて、降りるって率が高く、ありがとうって泣きながら降りてった人いたな
いやそこはアンケートじゃなくて自分で判断しないと駄目なんじゃ…視聴者がいると配信者って頑張って無茶しちゃうのかもな…
@@yiluck2511 死ぬか生きるかを視聴者に委ねたってことだろ
動画内で触れてないけど、そもそも出発した時間が日帰りで登頂できない（日が沈むまでに下山できない）時間だったことから、生きて帰る気が無かったんじゃないかって説が有力だね
それは、後日産まれた都市伝説。本人の配信をリアルで見てたけど、何度忠告しても「過去にも登ってるけど、この時間でも大丈夫だった」と言っていたし、視聴者とは下に降りたら温泉に行こうか。とか、山の次は海野は親も良いね。と言うやり取りもしていた。本当に「普通の会話」をしていて、此奴等マジか。と、登山版でも話題になってた。その時既に、もう遭難してるから戻れ。といっていたけど、そのまま上り続けた。
そうなんだよね。元々なんらかの覚悟というか、本人なりにかなり思うところあっての行動だったのは諸々の情報から気付かされる。もちろん、遺体の捜索や関係者や周りへの迷惑考えると褒められた行為ではないけど。ただ、追い詰められた人がその人なりに自分の人生を全うしようとしたのかと思うと、頭ごなしに否定はできない。
残念な事故でしたが、ステージ4の末期ガンだったというのは初めて知りました。子供の頃、特に登山経験があるわけでもない父と叔母が ｢今年は富士山の頂上で初日の出を見よう!!｣ と言い出し、色々準備し始めて、子供心にワクワクしたものの…結局、実行には移されないまま、うやむやになったことがあったんですが、多分、山に詳しい人に ｢冬の富士山に未経験者が子供連れで登る？｣ ｢何バカなこと言ってんですか！｣ と全力で止められたんだと思います。f(^_^)
確かに愚かかもしれないけど、そんな賞で不名誉を与えなくても亡くなっただけでもう十分なのでは……とも思う
富士山は7月8月は、軽登山靴に防寒着程度で登れますが、10月からは明らかに冬山になり、5月までは雪に対する装備が必要になります。あとなにより冬は風が強く、最悪吹き飛ばされて転落し終了もあるようですから、かなりのベテランと登らないとダメみたいですね。
そうか あの事故からもうそんなになるか。。。
この頃の状況は確かこの人が前回登った時はまだいつも登ってた夏山だったけどこの時登った時に冬山になっていたのを全く理解してないまま登山をしていたんだよ山に到着する前から何人ものリスナーが登山を止めるように警告していたがそのまま向かっていってしまった。正常化バイアスとも言えるかもしれないが何かに呼ばれたようなもっと恐ろしいものを感じた事件だった
この事件の動画を実際に見たことがあるんだけど、山を舐めたり、ふざけていたりしてるとは思えなかったある種の願掛けや願いを込めて登っているような印象が自分の中には残っている例えば、もし無事に下山できたら何かが変わるかも、的なもちろん、それで遭難したら多くの人に迷惑をかけるわけだし、実際そうなった訳だから非難は免れないけれど、それ以上に叩いたりましてや嘲笑したりするのは間違っていると、そう思う
富士山に行くことを提案したリスナーは今どんな心境なんだろうなぁ
あ…そうか、リクエストした人が居たんだよね…
別になにもでしょ、ただの馬鹿が1人いなくなったくらいやん
バカが死んだ程度にしか思ってないと思う。その一方でサムネみたいにメガトンコインとか書き込んでる奴に人殺しと糾弾されてそう。
もう4年近くも前なのか...恥ずかしい話だけど、この事故が起きるまで富士山(というか山全般について)の危険性を知らなくて「みんな登ってる富士山でこんな大事故が起きるのか！？」とビックリした事を覚えてるこの事故がきっかけで山の事故について調べ始めたんだよなぁ
最近ニュースで下山できなくて消防や山岳救助隊を頼る人間が増えたという動画があるけど､この実況動画を見て富士山の恐ろしさを知った方がいい
いやーこれは確かに無茶はしたけど、本人を取り巻く状況が気の毒すぎて、バッカで〜wとかできないわ…
この事件は滑落自体より、ニコ生主の普段の生活での孤独が闇を感じさせる事件でした
侵入禁止ロープ内にズック靴で稜線に入って滑ってと動画見てしまったが、唯一見つけた生主と言う状況で自4じゃないのかなと思う無敵の人になって道連れ殺人する人よりマシだが哀しい最期だな
下山を促した視聴者もいたろうにな…
孤独な東京で悲しく限られた余生を過ごすのと、大好きな富士山で視聴者に見守られての最期。考えさせられるね。
そういうこと考えてばっかりだと自分も鬱になるし、他人にも鬱が移るよ。
@@saaayama_poli 鬱が移るってなに？？？
@@仮名え 鬱ってマジで伝染するからね。悩みがあって考え込んじゃうのは仕方ないけど。他人に自分のネガティブな価値観話すとその人まで希望失うからね。
@@仮名え俺双極性障害だけど意外と人の負の感情ってうつってくるよ、、、、
@@仮名え 例えば教室で自分が居ないうちに叱られてから戻ってきても自分も雰囲気でなんか落ち込まない？
仙台に泉ヶ岳という山があります。高さ１０００メートルちょっと、春から秋までは家族連れで気軽にハイキングできる山です。私も幼稚園の時（６０年前です）両親と登ったことがあります。しかし専門学校の時に校友と一緒にまたハイキングに行ったら、もう山を下り切って平たんになり、もう少し行けば田んぼも広がっているようなところの、林とはいえ見通しもよくしかもハイキングコースからはずれてすらいないところに、冬に遭難した人の慰霊碑があって驚きました。冬の山はどんな低山でも侮れないものだと思いました。
この事故、たぶん本人は無意識に死ぬつもりで登ったんじゃないかと思った。
動画見たことあるけど今でもトラウマ
同じです😢リアルタイムで見てて本当にトラウマです😭
可哀想になあ…準備が甘い、認識が甘いと非難轟々なのは分かるんだけど、自分の人生振り返ると多々そういう甘い考えで物事に臨んだ過去があるから、何とも責められないのよね。結果今無事に生きてるってだけで…怖かっただろうし、痛かっただろうなあ…可哀想になあ…
病気のことは初めて知りました。この事故の見方が変わるなぁ。身体の苦しみに耐えながらジワジワ死が迫ってくるのと、一瞬？の壮絶な痛みと、選べと言われたら私は選べない。辛い。
浪人生の人生最後の言葉が「滑るっ」そして結果は転がり落ちて性別不明のバラバラの肉塊になっての最後てのはなぁ・・・。
栗城もだけど、面白がる無責任な人達の言う事に応えたら自分が不幸になるだけだよな
もう寿命が残ってないから最後に記念に富士山登頂を目指してみたんだと思う。寂しいから動画配信という形をとって。それと冬山登山は中級者でも吹雪いたら危険で、元F－1ドライバーの片山右京が友人3人で8合目でテントを張ってビバークした時風が強く、夜中に心配だからペグを打ち直そうと外に出たら、隣にあったはずの友人たちのテントが無かったと言います。テント毎100m以以上に飛ばされて・・・結果助かったのは右京さんだけで泣きながら会見をしていたのを覚えています。その友人二人もチベットの山に挑戦するために冬の富士山で合宿をしていたとのこと。
これ最初は皆ネタにしてたけど、後日ボロボロの遺体発見されてからは流石に黙ってたな何度もこういった配信してたせいで、本人もリスナーも感覚麻痺してたんだろうけど、安易に冬の富士山見たいって言ったリスナーェ…
岩とかに叩きつけられながら数百メートル以上転がれば遺体はズタズタだろうな....
報道だけみれば、無謀なニコ生主この動画を見れば、死に場所を求めていたのかもそんな風に思えました💦ありがとうございました😂
とりあえずダーウィン賞は趣味が悪すぎる
まあ、本当に愚かな死に方したヤツはいるから……調べてみれば？
不謹慎だが他国のなら話でしかないから笑える。これは配信してたこともあってリアタイで見てた訳でもないのに生々しく感じて気持ち悪さが残るのは解る。
スキー、スノボが好きだから冬の山から見た引き込まれる景色の美しさはわかるけれども...ねぇ…
後に別の方投稿された「富士登山RTA（リアル登山アタック）」動画では「デスルーラ禁止」がレギュレーションに加わっていました…
末期癌のことを知った時、この人にダーウィン賞は酷いと思った。
いい年で親の脛齧って引きこもってて全く人の気持ち分からなそう
富士山は、ふとした思い付きで登れる様な山では無いという事が良く分かりました。入念な準備と装備と余裕を持ったスケジュールが必要なのですね。それにしても、彼に登山をリクエストした人、滑落の生配信を見てしまった人は、一生トラウマです。ピッケルもアイゼンも良く知らないで、山へ行きたいという霊夢のぶっ飛びぶりにもびっくり👀‼️です😅💧
装備なしで登るなんて！という人がいるけど装備を持っていても、適切に使えなければ意味がない登山による疲労は判断力を鈍らせるので、必要な装備を使うことなく遭難する、とか逆に不要になったのにいつまでもつけっぱなしにして歩行に支障をきたして転倒するとかやたらと持ち物を増やしすぎてペースが遅くなって結果的に危なくなる初心者もかなり多い
とうとう取り上げられたかのこの事件。
ダーウィン賞というものをこの事故で知ったのだが、この年のダーウィン賞は山岳事故が多い
この事故はよく覚えている
実際の滑落した瞬間の映像も見たけど。なんかこう、富士山は樹海の事もあるしなんだか”呼ばれた”んじゃないかなって…。自分は霊的なものとか普段全く信じないけど、不思議とそう思ってしまった。
正直滑落をしなくてあの時間に富士山頂に軽装でいた彼が生還出来たのかどうかの世界線が知りたかった。救助を呼ばないと生還出来なかっただろうけど。
あんな滑り台のように地獄の底まで滑っていく感覚は恐怖
帰り山スキーでもして下山しなきゃこの時点で遭難だったんだよね
これ、確か道中で下山する人とコミュニケーションとってる動画あったよな 青の服ですごい軽装だった記憶ある
そう。その人は冬山装備で登りに行ったけど、途中でタイムリミットを感じて下山してきた。ニコ生主は、過去の経験から怖さを感じずに登って行ってしまった。
ダーウィン賞の記事を読んだところ47歳の司法浪人だったコトやステージ4の大腸癌で自札的な行動だったかもしれなかったとは書いてありませんでした。オートマ拳銃でロシアンルーレットをした人とかと同じ賞ってのにちょいモヤ
上の方は夏でもめちゃくちゃ寒いんよ
夏の避暑地でも朝晩は涼しいのに、標高約3700ｍの気温舐め過ぎなのよ
この方と同じ轍を踏んではいけないね
無知な方のようには思えないので、やはり覚悟の登山だったような気がします。
この事故があった２日後くらいで富士山に登りましたがしっかりと着雪しており夏装備では滑って助からないねって感じでした。それでも寒さや氷結状況は厳冬期と比べたら全然甘かったので無理に進まず救助を待てば助かったと感じます。残念でなりません。
ライチョーさんや！！
死にたかったんだと思う。孤独死したくなかったんじゃなかろうか。配信しながら滑落したら、すぐ死体見つけてくれるもんな。と、このテツさんに関してはなんかちょっと思った。
生配信中に滑落…これって落ちる時、主以外の声があったやつだったけ…🤔
あのスマホって回収されてるんでしょうか…
ヒェッ装備も知識も無しで宝永山の途中まで登ってきたけど生きて帰って来れて良かったわ
この人も或る意味「無敵の人」なんやなって。少なくともいつも配信見てた人は悲しんだんじゃないかな。nico配信が大好きだったテツ氏にせめてひとつタグを贈ろう。 [百] 誰がここまでやれと言った
四年前だったんですね。もっと前の話だと思ってました。そしてニコ厨の一人としてご冥福をお祈りします。
いい動画この事故の解像度が上がった感謝感激
真実は彼しか知らない彼の真意も分からないくせに外野が憶測でとやかくいうものでもましてや不名誉な賞を与えるなどと腹立たしい思いで憤りを感じ憤慨している。
この事故は背景考えるとダーヴィン賞はどうなの…とも思うダーウィン賞ってもっとふざけて馬鹿やってしんだ自業自得感が強いというか、流石にアホすぎwwみたいな反応しかしようがない事故のイメージなんだけどなあ
この年には確か、配信中におにぎりを詰まらせて亡くなったUA-camrがいたけど、彼女にはお子様がいたので対象からはずれるんですよね。富士山の方は同情できる事情があるので、ダーウィン賞は気の毒だと思います。
ダーウィン賞はもっとアホなヤツに送るんだよw
これ軽率とかじゃなくて自暴自棄だろうな背景知ったら笑えんからなーこの事故
性別不明のバラバラになった人肉状態にになって発見されたって怖すぎる
後日の朝のニュースかなんかで「富士山で滑落すると身元が分からないくらい身体が原型を留めません」とかなんとか専門家が言ってたの覚えてる。
ダーウィン賞への見方が変わりましたね。この件に限らず、外野の評価や賞なんて、本人にしかわからないことが一杯あるんだろうなって。
動画では何故か触れられていませんが、事実誤認の受賞理由が書かれていますね。御大層な理由で皮肉っているつもりでしょうが、その程度だろうなとしか思えません。
@@八意思兼神 最初からジョーク賞なんだからその程度だよｗ夏装備で冬山登山ってだけで充分受賞できる器だったよ。
@@ルパン賛成-b3e それ別に受賞理由にならなくね
面白可笑しくしたい連中にとっては他人の死なんて、お菓子を食いながら動画を見て消費する程度の感覚なんでしょうね。本当に愚かなのはどちらなのか。
実質的な自殺だったとしたら受賞する資格を失いますね
あの服装と靴でどうして登れてしまったのか
なぜ不十分な装備で登ったのか…ﾀﾋんでも良しとする心境であったのか？
過去の経験の成功体験がそうさせた。２週間前にも登ってたそうで、その時はもっと遅い時間でも無事下山できたそうだ。ただ、２週間で冬山になってた。本人は冬景色の富士山の怖さを知らなかったんで、イケると思っていた
ヤマレコのuedayasujiさんの件も当時のブログ時代と違い今のSNSで簡単に生配信できる時代になり、このニコ生主さんとは違うケースではありますがあらためて考えさせられる事(自己顕示欲など)があると思うのでぜひ解説して頂きたいです
山頂到着時間が14時半ってのが遅かったですね。夏山ならそれでも良いですが、10月の雪の富士山は下山が厳しくなりますから。日が暮れるのも早いし。アイゼンとピッケルは必須でしたね。
もしスマホが体から離れなかったら、物理的に壊れるまで配信が続いていたんだろうねまぁステージ4だったらエクストリームな事やって、そこで終わってもって考えも納得できるちゃ出来る
たぶん、目的地に着いたらそこで座り込んで黙って死ぬつもりだったんじゃないかなって。だとすると死に場所も選べずに無くなってしまったわけで、この人の人生は本当にままならないことばかりだったんだなって…。
本当に痛ましい事故でした。確かに、準備万端には程遠い状態ではありましたが、愚かな死と一刀両断にしてしまうのも躊躇われます。愚かかも知れませんが、賞を与えて名を残すまではしなくてもよかったのではないかと思います。本人は抗議できませんしね。
テツさんは富士登山を甘く見ていましたね💦夏でも富士登山は準備万端にして行くのだけど…冬山にアイゼン無しで登るは無謀過ぎて絶句😓視聴者が観てくれるのを励みに富士登山したのだけど、700mも滑落して亡くなるなんて恐怖だったろうに😱ちなみにこの滑落した配信は観ましたが、凄まじかったです🏔️
ただ単に富士山を舐めて行った訳じゃないと思う、
@@белыйуголь-ц3вステージ4だしなぁ。。（合掌）
それもあるし、浪人生活もキツかったんだろうね...
そもそもなんであの装備で登れた？
リクエストしたリスナーの気持ちを勝手に想像して辛くなりました。
わぁ……発見された時がえぐい……
人間なのか分からない肉の塊だよね。
冬期に５合目からたった４時間で頂上に登頂できるとは到底思えないのだが本当なのだろうか。
ピッケル⛏アイゼン無しで登ってたのかぁコレは仕方ない
富士山は夏と冬で全く別物の山に変わるからね日本で1番高いって言われるように他に比肩する高さの山が周囲にないから、風避けがなくて身体浮き上がるような強風が吹いたりして暴風の山に変わる夏山の感覚で登ると命落としちゃう
心霊現象も起きてるし、色々と話題に尽きない事件だった
迷惑系のしんやっちょも軽装で富士登山してたね。てつさんは最後に有名になれたんだよな。努力しても何者にもなれず、癌で自分の人生に終わりが見えていた。日本人初のダーウィン賞も考えようによっては彼の承認欲求を満たすものかもしれない。どうか安らかに。
以前、一緒に夏の富士山登った事ある人が、何度も富士登山経験してるそうで、冬の富士山登るのなんて簡単ですよーっ何度も登ってますよ2月にも登りました、って言ってたが、何だったんだ？って思う。片山右京の例を挙げて、本当に簡単ですかぁ？と聞き返したが、それしか言わなかった。なんなんだ？軽口言って。今振り返ってみても違うだろっ！て思う。
右京は可哀想だった｡仲間がみな吹っ飛ばされて､自分だけ下山してきたことを悲しんでいた
一般的な基準を無視して簡単ですよーとかいう奴は一切信用してはならないその簡単は天候良くて装備が完璧、体調万端、技術・体力十分な人という前提があって成り立つものだったりする素人にはそこが具体的に分からないのに自分を大きく見せるために「簡単です」と言い放つ精神性…はっきり言って幼稚ですよね
10時30分に5合目に着いたなら、下山する時は暗くなる頃だな。ライトとか持ってたのかな。
ヘッドライト持ってる。と本人が動画内で答えていた。
これに関しては同情の余地もないし美談にする話でもないと思うリスナーのリクエストで登ったわけでもなくこの配信者はこの年だけで25回以上富士山に登ってたなんでも最初に登ったときに女と登ってその時の思い出に浸れるからとかなんとか亡くなられてるからそれ以上は言わないけど
滑り台にセットされた時の絶望感が凄いんですよね〜、あの動画
15時で山頂にいる時点で自殺しに行ったとしか思えない視聴者に登山経験者はいなかったのかなあ…引き返せと言ってほしかった
経験者以外の人でも引き返してくれと言ってたりしてる人は沢山居たよ
実際の動画を見たんだけど滑落した場所は普通は通る場所じゃないらしいんだよね。この人は他の人の足跡があるところと違うほうへ進んでしまっていてそれを知ってから見ると絶望感が半端ない
15時くらいは夜営する判断をする時だぜ。真似しちゃ駄目❗
そー言えば2000年代に入ってから元F１レーサーの人が遭難して確か一緒に上ってた人が滑落して無くなってたはず。
冬季アルプスに挑むための訓練でしたね
事件自体は知ってたけどアイスバーンでおろし金状態ってのは初めて知ったな。ということは岩かなんかにぶつかって死んだとかじゃない限り皮膚とか筋肉とか削られながら死んでいったってことだよね。ヒィィ。
登山靴を持って無い一般の方１０人に聞いてみましょう。「雪の富士山で転んだら即静止出来ないと時速１００km以上の速度で滑降して生きたまま何かに触れるたびに手足がもげてバラバラの肉片にされてほぼ１００％死ぬヒマラヤ登山の訓練にも使われるやばい山だって知ってる？」ほぼ驚いて知らないと言うはずです。「90過ぎた方から小さい子供まで登れる日本で一番有名な登山の体験ができる観光地」恐らくこれが一般の認識です。開山中はほぼそんな物でしょう。なにせ大型観光バスが半分登ってこれるくらいです。そんな中観光整備された「日本一高い山」の富士山だけ一気に２５回も登った人がこないだ閉山したけど行けるだろ？と考えたのはそんなにおかしなことだったでしょうか？川の中洲でBBQするのは死亡事故が大きく取り上げられるまでは本当におかしなことだったでしょうか？人は自分の経験だけで判断します。知識を得る事も大枠で経験です。常識は当人の経験からくる物でしかないのです。「富士山は登れる」「雪は滑るけど町で見たし体験もしている。気をつければ平気。」彼が軽装で登るに至ったのはこの「彼の常識」からでしょう。富士山を観光地にしてしまった事富士山は一般に裏の顔を見せない事自分が相手をしている山を簡単な成功体験の場としか見なかった彼いくつも絡んだ「嫌な事件だったね」
癌患者でもともと自殺のようなものだったんだろう
何も知らなければただの愚かな最期、と耳にしたままの感想を抱いていた。しかし彼の背景を知ると、魔理沙の言う通り「死んでも良い、むしろ半分自殺」という可能性も否定できないと思える
事件の概要だけは知っていたんですが、ガンだったのは知りませんでした。実際の動画に不思議な声（音声）が入っていたのも聞いていたので、病気の事とか故人の状況とかを考えると悪い意味じゃなく『もやっ』としました…
14時で8合は確かに遅すぎる、冬の富士山って休憩所開いてるのかな？
途中休憩したときの動画では、完全に締め切られていたよ。板で塞がれていた。登山版からの遠征組は、遭難しているから降りろ。今ならギリ間に合う。頼むから降りてくれ。と書き込んでは、視聴者にアラシ扱いされていた。
愛媛の進学校出身という噂を聞いたけど
わざわざ死ぬにしたって、よりによって山肌ですりおろ死を選ばなくても。
キツい話や・・・
承認欲求だけがこのおじさんを突き動かしていたのね・・・
富士山で怪我して下山できなくなる人間はこの実況動画を見るべき
40も過ぎて学ぶ事に疲れて自死に向かった人、という認識でした。登山のために学ぶ事すら出来ないほど受験に追い詰められていたのかもね
例え滑落していなくとも、低体温症が深刻化して積んでいた他に、時間的にタイムアウトな状況だったからそれを踏まえて無事下山出来る見込みは無かったと専門家の人がコメントしていたな。
推測でしかないけど、孤独な生活の中でリスナーのリクエストに答えることが「自分は必要とされてる」って実感出来る時間だったのかなと思いました
確かに...なんかそう考えると泣けてくる、
この人にとっては「命を守る理由」がなかったんだもんね。
捜索のために血税が使われようとも自暴自棄なら気にしないだろうし、
「孤独」を口にしてタイムオーバーも無視して視聴者の期待に応えることを優先した。
確かに愚かな行いなんだけど、愚か者だけでは語れない考えさせられる事件だった
なんか癌でステージⅣで司法浪人って…
本当に生き辛かったんだろうね
この人、体力自体はめちゃあるんだよな。ガンとは思えないくらいにすごい
たったの4時間くらいで富士山登りきってるし
やっぱり、死にに行ったんかなあ
富士山はとくに独立峰なので積もった雪の留まる場所がなく、
強風が吹き荒れることも多いため、基本的に雪は吹き飛ばされます
そうなるとガッチガッチの氷が地表に出るため、冬山装備であっても危険です
アイゼンは食い込まず浮きます、ピッケルも刺さらないと思った方がいいです
ニコ生主は人生に疲れて判断が鈍ったね。
というより、もう『生きていたくない』という気持ちが優先したな。
最期に生きている感覚を獲て、それが目的だったのだから怨みは無いだろう。
つい最近も、生配信しながら登って選択肢で降りるか登るかって聞いて、降りるって率が高く、ありがとうって泣きながら降りてった人いたな
いやそこはアンケートじゃなくて自分で判断しないと駄目なんじゃ…
視聴者がいると配信者って頑張って無茶しちゃうのかもな…
@@yiluck2511 死ぬか生きるかを視聴者に委ねたってことだろ
動画内で触れてないけど、そもそも出発した時間が日帰りで登頂できない（日が沈むまでに下山できない）時間だったことから、生きて帰る気が無かったんじゃないかって説が有力だね
それは、後日産まれた都市伝説。
本人の配信をリアルで見てたけど、何度忠告しても「過去にも登ってるけど、この時間でも大丈夫だった」と言っていたし、視聴者とは下に降りたら温泉に行こうか。とか、山の次は海野は親も良いね。と言うやり取りもしていた。
本当に「普通の会話」をしていて、此奴等マジか。と、登山版でも話題になってた。
その時既に、もう遭難してるから戻れ。といっていたけど、そのまま上り続けた。
そうなんだよね。元々なんらかの覚悟というか、本人なりにかなり思うところあっての行動だったのは諸々の情報から気付かされる。もちろん、遺体の捜索や関係者や周りへの迷惑考えると褒められた行為ではないけど。
ただ、追い詰められた人がその人なりに自分の人生を全うしようとしたのかと思うと、頭ごなしに否定はできない。
残念な事故でしたが、ステージ4の末期ガンだったというのは初めて知りました。
子供の頃、特に登山経験があるわけでもない父と叔母が ｢今年は富士山の頂上で初日の出を見よう!!｣ と言い出し、色々準備し始めて、子供心にワクワクしたものの…
結局、実行には移されないまま、うやむやになったことがあったんですが、多分、山に詳しい人に ｢冬の富士山に未経験者が子供連れで登る？｣ ｢何バカなこと言ってんですか！｣ と全力で止められたんだと思います。f(^_^)
確かに愚かかもしれないけど、そんな賞で不名誉を与えなくても亡くなっただけでもう十分なのでは……とも思う
富士山は7月8月は、軽登山靴に防寒着程度で登れますが、
10月からは明らかに冬山になり、5月までは雪に対する装備が必要になります。
あとなにより冬は風が強く、最悪吹き飛ばされて転落し終了もあるようですから、
かなりのベテランと登らないとダメみたいですね。
そうか あの事故からもうそんなになるか。。。
この頃の状況は確かこの人が前回登った時はまだいつも登ってた夏山だったけど
この時登った時に冬山になっていたのを全く理解してないまま登山をしていたんだよ
山に到着する前から何人ものリスナーが登山を止めるように警告していたがそのまま向かっていってしまった。
正常化バイアスとも言えるかもしれないが何かに呼ばれたようなもっと恐ろしいものを感じた事件だった
この事件の動画を実際に見たことがあるんだけど、山を舐めたり、ふざけていたりしてるとは思えなかった
ある種の願掛けや願いを込めて登っているような印象が自分の中には残っている
例えば、もし無事に下山できたら何かが変わるかも、的な
もちろん、それで遭難したら多くの人に迷惑をかけるわけだし、実際そうなった訳だから非難は免れないけれど、それ以上に叩いたりましてや嘲笑したりするのは間違っていると、そう思う
富士山に行くことを提案したリスナーは今どんな心境なんだろうなぁ
あ…そうか、リクエストした人が居たんだよね…
別になにもでしょ、ただの馬鹿が1人いなくなったくらいやん
バカが死んだ程度にしか思ってないと思う。その一方でサムネみたいにメガトンコインとか書き込んでる奴に人殺しと糾弾されてそう。
もう4年近くも前なのか...
恥ずかしい話だけど、この事故が起きるまで富士山(というか山全般について)の危険性を知らなくて「みんな登ってる富士山でこんな大事故が起きるのか！？」とビックリした事を覚えてる
この事故がきっかけで山の事故について調べ始めたんだよなぁ
最近ニュースで下山できなくて消防や山岳救助隊を頼る人間が増えたという動画があるけど､この実況動画を見て富士山の恐ろしさを知った方がいい
いやーこれは確かに無茶はしたけど、本人を取り巻く状況が気の毒すぎて、バッカで〜wとかできないわ…
この事件は滑落自体より、ニコ生主の普段の生活での孤独が闇を感じさせる事件でした
侵入禁止ロープ内にズック靴で稜線に入って滑ってと
動画見てしまったが、唯一見つけた生主と言う状況で自4じゃないのかなと思う
無敵の人になって道連れ殺人する人よりマシだが哀しい最期だな
下山を促した視聴者もいたろうにな…
孤独な東京で悲しく限られた余生を過ごすのと、大好きな富士山で視聴者に見守られての最期。考えさせられるね。
そういうこと考えてばっかりだと自分も鬱になるし、他人にも鬱が移るよ。
@@saaayama_poli 鬱が移るってなに？？？
@@仮名え 鬱ってマジで伝染するからね。悩みがあって考え込んじゃうのは仕方ないけど。他人に自分のネガティブな価値観話すとその人まで希望失うからね。
@@仮名え俺双極性障害だけど意外と人の負の感情ってうつってくるよ、、、、
@@仮名え 例えば教室で自分が居ないうちに叱られてから戻ってきても自分も雰囲気でなんか落ち込まない？
仙台に泉ヶ岳という山があります。高さ１０００メートルちょっと、春から秋までは家族連れで気軽にハイキングできる山です。私も幼稚園の時（６０年前です）両親と登ったことがあります。しかし専門学校の時に校友と一緒にまたハイキングに行ったら、もう山を下り切って平たんになり、もう少し行けば田んぼも広がっているようなところの、林とはいえ見通しもよくしかもハイキングコースからはずれてすらいないところに、冬に遭難した人の慰霊碑があって驚きました。冬の山はどんな低山でも侮れないものだと思いました。
この事故、たぶん本人は無意識に死ぬつもりで登ったんじゃないかと思った。
動画見たことあるけど今でもトラウマ
同じです😢リアルタイムで見てて本当にトラウマです😭
可哀想になあ…
準備が甘い、認識が甘いと非難轟々なのは分かるんだけど、自分の人生振り返ると多々そういう甘い考えで物事に臨んだ過去があるから、何とも責められないのよね。結果今無事に生きてるってだけで…
怖かっただろうし、痛かっただろうなあ…可哀想になあ…
病気のことは初めて知りました。この事故の見方が変わるなぁ。身体の苦しみに耐えながらジワジワ死が迫ってくるのと、一瞬？の壮絶な痛みと、選べと言われたら私は選べない。辛い。
浪人生の人生最後の言葉が「滑るっ」
そして結果は転がり落ちて性別不明のバラバラの肉塊になっての最後てのはなぁ・・・。
栗城もだけど、面白がる無責任な人達の言う事に応えたら自分が不幸になるだけだよな
もう寿命が残ってないから最後に記念に富士山登頂を目指してみたんだと思う。
寂しいから動画配信という形をとって。
それと冬山登山は中級者でも吹雪いたら危険で、元F－1ドライバーの片山右京が友人3人で8合目でテントを張ってビバークした時風が強く、夜中に心配だからペグを打ち直そうと外に出たら、隣にあったはずの友人たちのテントが無かったと言います。
テント毎100m以以上に飛ばされて・・・
結果助かったのは右京さんだけで泣きながら会見をしていたのを覚えています。
その友人二人もチベットの山に挑戦するために冬の富士山で合宿をしていたとのこと。
これ最初は皆ネタにしてたけど、後日ボロボロの遺体発見されてからは流石に黙ってたな
何度もこういった配信してたせいで、本人もリスナーも感覚麻痺してたんだろうけど、安易に冬の富士山見たいって言ったリスナーェ…
岩とかに叩きつけられながら数百メートル以上転がれば遺体はズタズタだろうな....
報道だけみれば、無謀なニコ生主
この動画を見れば、死に場所を求めていたのかも
そんな風に思えました💦
ありがとうございました😂
とりあえずダーウィン賞は趣味が悪すぎる
まあ、本当に愚かな死に方したヤツはいるから……
調べてみれば？
不謹慎だが他国のなら話でしかないから笑える。これは配信してたこともあってリアタイで見てた訳でもないのに生々しく感じて気持ち悪さが残るのは解る。
スキー、スノボが好きだから冬の山から見た引き込まれる景色の美しさはわかるけれども...ねぇ…
後に別の方投稿された「富士登山RTA（リアル登山アタック）」動画では「デスルーラ禁止」がレギュレーションに加わっていました…
末期癌のことを知った時、この人にダーウィン賞は酷いと思った。
いい年で親の脛齧って引きこもってて全く人の気持ち分からなそう
富士山は、ふとした思い付きで登れる様な山では無いという事が良く分かりました。
入念な準備と装備と余裕を持ったスケジュールが必要なのですね。
それにしても、彼に登山をリクエストした人、滑落の生配信を見てしまった人は、一生トラウマです。
ピッケルもアイゼンも良く知らないで、山へ行きたいという霊夢のぶっ飛びぶりにもびっくり👀‼️です😅💧
装備なしで登るなんて！という人がいるけど
装備を持っていても、適切に使えなければ意味がない
登山による疲労は判断力を鈍らせるので、必要な装備を使うことなく遭難する、とか
逆に不要になったのにいつまでもつけっぱなしにして歩行に支障をきたして転倒するとか
やたらと持ち物を増やしすぎてペースが遅くなって結果的に危なくなる初心者もかなり多い
とうとう取り上げられたかのこの事件。
ダーウィン賞というものをこの事故で知ったのだが、この年のダーウィン賞は山岳事故が多い
この事故はよく覚えている
実際の滑落した瞬間の映像も見たけど。
なんかこう、富士山は樹海の事もあるしなんだか”呼ばれた”んじゃないかなって…。
自分は霊的なものとか普段全く信じないけど、不思議とそう思ってしまった。
正直滑落をしなくてあの時間に富士山頂に軽装でいた彼が生還出来たのかどうかの世界線が知りたかった。
救助を呼ばないと生還出来なかっただろうけど。
あんな滑り台のように地獄の底まで滑っていく感覚は恐怖
帰り山スキーでもして下山しなきゃこの時点で遭難だったんだよね
これ、確か道中で下山する人とコミュニケーションとってる動画あったよな 青の服ですごい軽装だった記憶ある
そう。その人は冬山装備で登りに行ったけど、途中でタイムリミットを感じて下山してきた。
ニコ生主は、過去の経験から怖さを感じずに登って行ってしまった。
ダーウィン賞の記事を読んだところ47歳の司法浪人だったコトやステージ4の大腸癌で自札的な行動だったかもしれなかったとは書いてありませんでした。オートマ拳銃でロシアンルーレットをした人とかと同じ賞ってのにちょいモヤ
上の方は夏でもめちゃくちゃ寒いんよ
夏の避暑地でも朝晩は涼しいのに、標高約3700ｍの気温舐め過ぎなのよ
この方と同じ轍を踏んではいけないね
無知な方のようには思えないので、
やはり覚悟の登山だったような気がします。
この事故があった２日後くらいで富士山に登りましたがしっかりと着雪しており夏装備では滑って助からないねって感じでした。
それでも寒さや氷結状況は厳冬期と比べたら全然甘かったので無理に進まず救助を待てば助かったと感じます。残念でなりません。
ライチョーさんや！！
死にたかったんだと思う。孤独死したくなかったんじゃなかろうか。配信しながら滑落したら、すぐ死体見つけてくれるもんな。
と、このテツさんに関してはなんかちょっと思った。
生配信中に滑落…これって落ちる時、主以外の声があったやつだったけ…🤔
あのスマホって回収されてるんでしょうか…
ヒェッ装備も知識も無しで宝永山の途中まで登ってきたけど生きて帰って来れて良かったわ
この人も或る意味「無敵の人」なんやなって。少なくともいつも配信見てた人は悲しんだんじゃないかな。
nico配信が大好きだったテツ氏にせめてひとつタグを贈ろう。
[百] 誰がここまでやれと言った
四年前だったんですね。もっと前の話だと思ってました。そしてニコ厨の一人としてご冥福をお祈りします。
いい動画
この事故の解像度が上がった
感謝感激
真実は彼しか知らない
彼の真意も分からないくせに
外野が憶測でとやかくいうものでもましてや不名誉な賞を与えるなどと腹立たしい思いで憤りを感じ憤慨している。
この事故は背景考えるとダーヴィン賞はどうなの…とも思う
ダーウィン賞ってもっとふざけて馬鹿やってしんだ自業自得感が強いというか、流石にアホすぎwwみたいな反応しかしようがない事故のイメージなんだけどなあ
この年には確か、配信中におにぎりを詰まらせて亡くなったUA-camrがいたけど、彼女にはお子様がいたので対象からはずれるんですよね。
富士山の方は同情できる事情があるので、ダーウィン賞は気の毒だと思います。
ダーウィン賞はもっとアホなヤツに送るんだよw
これ軽率とかじゃなくて自暴自棄だろうな
背景知ったら笑えんからなーこの事故
性別不明のバラバラになった人肉状態にになって発見されたって怖すぎる
後日の朝のニュースかなんかで「富士山で滑落すると身元が分からないくらい身体が原型を留めません」とかなんとか専門家が言ってたの覚えてる。
ダーウィン賞への見方が変わりましたね。
この件に限らず、外野の評価や賞なんて、
本人にしかわからないことが一杯あるんだろうなって。
動画では何故か触れられていませんが、事実誤認の受賞理由が書かれていますね。
御大層な理由で皮肉っているつもりでしょうが、その程度だろうなとしか思えません。
@@八意思兼神
最初からジョーク賞なんだからその程度だよｗ
夏装備で冬山登山ってだけで充分受賞できる器だったよ。
@@ルパン賛成-b3e それ別に受賞理由にならなくね
面白可笑しくしたい連中にとっては他人の死なんて、お菓子を食いながら動画を見て消費する程度の感覚なんでしょうね。
本当に愚かなのはどちらなのか。
実質的な自殺だったとしたら受賞する資格を失いますね
あの服装と靴でどうして登れてしまったのか
なぜ不十分な装備で登ったのか…ﾀﾋんでも良しとする心境であったのか？
過去の経験の成功体験がそうさせた。
２週間前にも登ってたそうで、その時はもっと遅い時間でも無事下山できたそうだ。
ただ、２週間で冬山になってた。本人は冬景色の富士山の怖さを知らなかったんで、イケると思っていた
ヤマレコのuedayasujiさんの件も当時のブログ時代と違い今のSNSで簡単に生配信できる時代になり、このニコ生主さんとは違うケースではありますがあらためて考えさせられる事(自己顕示欲など)があると思うのでぜひ解説して頂きたいです
山頂到着時間が14時半ってのが遅かったですね。夏山ならそれでも良いですが、10月の雪の富士山は下山が厳しくなりますから。日が暮れるのも早いし。アイゼンとピッケルは必須でしたね。
もしスマホが体から離れなかったら、物理的に壊れるまで配信が続いていたんだろうね
まぁステージ4だったらエクストリームな事やって、そこで終わってもって考えも納得できるちゃ出来る
たぶん、目的地に着いたらそこで座り込んで黙って死ぬつもりだったんじゃないかなって。
だとすると死に場所も選べずに無くなってしまったわけで、
この人の人生は本当にままならないことばかりだったんだなって…。
本当に痛ましい事故でした。確かに、準備万端には程遠い状態ではありましたが、愚かな死と一刀両断にしてしまうのも躊躇われます。愚かかも知れませんが、賞を与えて名を残すまではしなくてもよかったのではないかと思います。本人は抗議できませんしね。
テツさんは富士登山を甘く見ていましたね💦夏でも富士登山は準備万端にして行くのだけど…冬山にアイゼン無しで登るは無謀過ぎて絶句😓
視聴者が観てくれるのを励みに富士登山したのだけど、700mも滑落して亡くなるなんて恐怖だったろうに😱ちなみにこの滑落した配信は観ましたが、凄まじかったです🏔️
ただ単に富士山を舐めて行った訳じゃないと思う、
@@белыйуголь-ц3вステージ4だしなぁ。。（合掌）
それもあるし、浪人生活もキツかったんだろうね...
そもそもなんであの装備で登れた？
リクエストしたリスナーの気持ちを勝手に想像して辛くなりました。
わぁ……発見された時がえぐい……
人間なのか分からない肉の塊だよね。
冬期に５合目からたった４時間で頂上に登頂できるとは到底思えないのだが本当なのだろうか。
ピッケル⛏アイゼン無しで登ってたのかぁ
コレは仕方ない
富士山は夏と冬で全く別物の山に変わるからね
日本で1番高いって言われるように他に比肩する高さの山が周囲にないから、
風避けがなくて身体浮き上がるような強風が吹いたりして暴風の山に変わる
夏山の感覚で登ると命落としちゃう
心霊現象も起きてるし、色々と話題に尽きない事件だった
迷惑系のしんやっちょも軽装で富士登山してたね。てつさんは最後に有名になれたんだよな。努力しても何者にもなれず、癌で自分の人生に終わりが見えていた。日本人初のダーウィン賞も考えようによっては彼の承認欲求を満たすものかもしれない。どうか安らかに。
以前、
一緒に夏の富士山登った事ある人が、何度も富士登山経験してるそうで、
冬の富士山登るのなんて簡単ですよーっ何度も登ってますよ2月にも登りました、って言ってたが、
何だったんだ？って思う。
片山右京の例を挙げて、
本当に簡単ですかぁ？と聞き返したが、それしか言わなかった。
なんなんだ？軽口言って。
今振り返ってみても
違うだろっ！て思う。
右京は可哀想だった｡仲間がみな吹っ飛ばされて､自分だけ下山してきたことを悲しんでいた
一般的な基準を無視して簡単ですよーとかいう奴は一切信用してはならない
その簡単は天候良くて装備が完璧、体調万端、技術・体力十分な人という前提があって成り立つものだったりする
素人にはそこが具体的に分からないのに自分を大きく見せるために「簡単です」と言い放つ精神性…はっきり言って幼稚ですよね
10時30分に5合目に着いたなら、下山する時は暗くなる頃だな。ライトとか持ってたのかな。
ヘッドライト持ってる。と本人が動画内で答えていた。
これに関しては同情の余地もないし美談にする話でもないと思う
リスナーのリクエストで登ったわけでもなくこの配信者はこの年だけで25回以上富士山に登ってた
なんでも最初に登ったときに女と登ってその時の思い出に浸れるからとかなんとか
亡くなられてるからそれ以上は言わないけど
滑り台にセットされた時の絶望感が凄いんですよね〜、あの動画
15時で山頂にいる時点で自殺しに行ったとしか思えない
視聴者に登山経験者はいなかったのかなあ…引き返せと言ってほしかった
経験者以外の人でも引き返してくれと言ってたりしてる人は沢山居たよ
実際の動画を見たんだけど滑落した場所は普通は通る場所じゃないらしいんだよね。この人は他の人の足跡があるところと違うほうへ進んでしまっていてそれを知ってから見ると絶望感が半端ない
15時くらいは夜営する判断をする時だぜ。真似しちゃ駄目❗
そー言えば2000年代に入ってから元F１レーサーの人が遭難して確か一緒に上ってた人が滑落して無くなってたはず。
冬季アルプスに挑むための訓練でしたね
事件自体は知ってたけどアイスバーンでおろし金状態ってのは初めて知ったな。
ということは岩かなんかにぶつかって死んだとかじゃない限り皮膚とか筋肉とか削られながら死んでいったってことだよね。ヒィィ。
登山靴を持って無い一般の方１０人に聞いてみましょう。
「雪の富士山で転んだら即静止出来ないと時速１００km以上の速度で滑降して生きたまま何かに触れるたびに手足がもげてバラバラの肉片にされてほぼ１００％死ぬヒマラヤ登山の訓練にも使われるやばい山だって知ってる？」
ほぼ驚いて知らないと言うはずです。
「90過ぎた方から小さい子供まで登れる日本で一番有名な登山の体験ができる観光地」
恐らくこれが一般の認識です。
開山中はほぼそんな物でしょう。なにせ大型観光バスが半分登ってこれるくらいです。
そんな中観光整備された「日本一高い山」の富士山だけ一気に２５回も登った人がこないだ閉山したけど行けるだろ？と考えたのはそんなにおかしなことだったでしょうか？
川の中洲でBBQするのは死亡事故が大きく取り上げられるまでは本当におかしなことだったでしょうか？
人は自分の経験だけで判断します。知識を得る事も大枠で経験です。常識は当人の経験からくる物でしかないのです。
「富士山は登れる」
「雪は滑るけど町で見たし体験もしている。気をつければ平気。」
彼が軽装で登るに至ったのはこの「彼の常識」からでしょう。
富士山を観光地にしてしまった事
富士山は一般に裏の顔を見せない事
自分が相手をしている山を簡単な成功体験の場としか見なかった彼
いくつも絡んだ「嫌な事件だったね」
癌患者でもともと自殺のようなものだったんだろう
何も知らなければただの愚かな最期、と耳にしたままの感想を抱いていた。
しかし彼の背景を知ると、魔理沙の言う通り「死んでも良い、むしろ半分自殺」という可能性も否定できないと思える
事件の概要だけは知っていたんですが、ガンだったのは知りませんでした。実際の動画に不思議な声（音声）が入っていたのも聞いていたので、病気の事とか故人の状況とかを考えると悪い意味じゃなく『もやっ』としました…
14時で8合は確かに遅すぎる、冬の富士山って休憩所開いてるのかな？
途中休憩したときの動画では、完全に締め切られていたよ。板で塞がれていた。
登山版からの遠征組は、遭難しているから降りろ。今ならギリ間に合う。頼むから降りてくれ。
と書き込んでは、視聴者にアラシ扱いされていた。
愛媛の進学校出身という噂を聞いたけど
わざわざ死ぬにしたって、よりによって山肌ですりおろ死を選ばなくても。
キツい話や・・・
承認欲求だけがこのおじさんを突き動かしていたのね・・・
富士山で怪我して下山できなくなる人間はこの実況動画を見るべき
40も過ぎて学ぶ事に疲れて自死に向かった人、という認識でした。登山のために学ぶ事すら出来ないほど受験に追い詰められていたのかもね