Panzer, el alcance efectivo del cañón del TAM son 1500 metros. El cañón de 120 mm del leopard tiene un alcance efectivo de 3500 metros. No hay por dónde.
2000 o 3000 vehículos 4x4 blindados , que puedan portar morteros, lanzadores de drones, misiles antitanque, misiles manpads antiaéreos , 6 o más soldados , con torreta automática, ese tipo de vehículo sería bueno tener en muchas cantidades para que apoyen a nuestros soldados, Baratos, fáciles de mantener y de reparar y de fácil despliegue, hasta un civil los puede operar o reparar. Saludos Panzer
Muy buen análisis, comparto totalmente. Por ahí es medio obsoleto el ejemplo pero esto ya se vio con el tiger alemán, eran superiores y temidos pero los aliados con un gran número de unidades los diezmaron
@@fernandogarcia-wq1qm ¿Pero que tonterias dices hermano? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Busca videos y veras como las tripulaciones ucranianas salen vivos de los Abrams y Leopard el 90% de las veces, incluso tras recivir varios impactos. Mientras que los tanques rusos, (a los que tampoco les importo nunca mucho el blindaje ni la vida de sus tripulantes) tienen una preocupante tendencia a tratar de entrar en orbita al estilo Sputnik. Asi que el blindaje SI QUE es IMPORTANTISIMO. A no ser claro, que te importe una mierda las vidas de tu soldados. Pero oye, cada uno tiene sus prioridades, no?
Ahora bien, los Tanques T son la mejor plataforma para una plausible automatizacion de los tanques, sin tripulacion alguna @@juliojosegarciagarcia9637
@@fernandogarcia-wq1qmlos tanques fueron creados y diseñados PARA SALVAR A LA TRIPULACION si tú piensas que los tanques son para disparar ESTAS EQUIVOCADO
Todos los carros del estilo TAM (llamese principalmente Leopard1 , AMX 30) son probadamente ataúdes sobre orugas incapaces de cumplir labores de ruptura y ejercer presión ofensiva por su critica falta de blindaje, ni hablar de tratar de enfrentarlos a cosas con cañones mas grandes, de mayor alcance, mejor blindaje y que por defecto tendrán también mejores sensores y muy probablemente mejor inteligencia respaldándonos, porque no nos engañemos, tener tanques añejos y obsoletos es solo la punta visible de todo un sistema que debe estar aun en peores condiciones.
Si hay algo que tenemos que ver son las lecciones Aprendidas en la Guerra de Ucrania 1. La Cantidad Hace de Sí Misma una Cualidad: No sirve de nada tener el mejor sistema o el mejor blindado si este se encuentra en bajos números y puede ser superado por saturación. 2. La Defensa es Más Preponderante que el Ataque: Actualmente, existen más y mejores contramedidas para frenar un avance de las que hay para romper líneas en el frente. 3. Crisis de Identidad del Tanque: El tanque, cuyo propósito principal es realizar maniobras rápidas y penetrar líneas enemigas, hoy en día no logra cumplir eficazmente esta función. Los tanques pesados, como el Leopard 2, son caros y difíciles de mantener. No son efectivos para su propósito inicial y actualmente cumplen un rol defensivo, puesto que cuando son lanzados al ataque, son interceptados y cazados por drones. 4. La Revolución de los Drones Los drones llegaron para quedarse. La relación costo-efectividad de los drones es infinitamente superior a la de un blindado pesado. Representan una verdadera amenaza para los tanques, ya que son su principal depredador.
Visto todos estos puntos anteriores, considero que argentina solo debería modernizar los TAM que posee, y no incorporar nuevos blindados. El futuro de la guerra apunta a centrarse en tener mayores números y tanques con un mas bajo perfil.
La calidad de un tanque es muy importante y se olvidan de eso.si tenés un gran cañón y mucho blindaje pero quedaste parado en el medio del campo sos boleta.
¿Y cuando has visto tu a un Leopard o un M1 Abrams, quedase "parado" en el medio del campo? 🤣🤣🤣 Me parece que te quedaste en los documentales de la WWII, pero de eso ya pasaron 80 años. La realidad es que un Leopard, un Leclerc, o un Challenger 2 , sencillamente arrollarian a su tanquecito argentino, sin ni si quiera tener que dispararle. Su TAM 2, en un campo de batalla DE VERDAD, solo serviria para mascota del Batallon. Eso si, para el desfile Nacional, su tanquecito cumple con todos los requisitos.🤣🤣🤣🤣
@@juliojosegarciagarcia9637 te gorreo un tanquista argentino evidentemente, ya vimos como explotan ,los leopard y abrahams en Ucrania Y CUANTO TANQUE PESADO CIRCULE POR AHI trate de la nacionalidad que se trate
@@juliojosegarciagarcia9637ya boconeo el típico mexicano agrandado y antiargentino. El TAM para las utilidades de la geografía Argentina cumple acabadamente con los requisitos. Hoy por hoy ningun tanque mediano o pesado es indestructible. El Tanque desde sus inicios se creo como plataforma móvil de apoyo a la infanteria su fin nunca fue enfrentarse a otro tanque, su fin fue conquistar terreno enemigo junto a la infanteria, creo que miras mucha televisión y no entiendes de geoestrategia. Por otro lado ¿ mexico tiene tanques o todavía no le dieron permiso para comprar algún minitanque ?
@@fr4nmo475 el leo como está hoy día no le puede pegar con precisión hasta no cambiar sus cañones y más allá de eso el tam muy superior en tecnología y capacidades
@@fer26446 tecnicamente no debido a que el leopard 2 tiene un estabilizador y el tam no tiene por lo que el leopard 2 seria capaz de acertarle al tam sin mucho problema junto que el leopard 2 si tiene armadura compuesta y el tam no
Excelente explicación del por qué conservar y modernizar. El conflicto eslavo demostró que con equipo mucho más barato se puede destruir otro que vale fortuna. La vez pasada en otro sitio estaban discutiendo si se debían reemplazar los Curasssier. Quedó demostrado que el tuneo de equipos viejos está de moda por una cuestión lógica de presupuesto y de tiempo de duración en batalla.
Sonará raro, pero aquí se puede tomar lección del ejército del Perú que ante la amenaza de los leopards chilenos cambia su doctrina a una asimétrica con vehículos ligeros y sobre todo un nido absurdo de lanzagranadas Anti tanque de TODA nacionalidad. Perú creo contaba con los almacenes más grandes y diversos de la región en esta materia. Chinos, israelíes, americanos, alemanes e incluso cassanave (industria peruana) se volcó a la modernización y creación de munición de los rpg soviéticos que abundan en Perú. Simplemente se adoptó la realidad y el contexto
no es tan asi, peru totaliza aprox 1.400 atm con unos 300 lanzadores max (mayoria de misiles son de recambio siempre), y mayoria en equipos at de infanteria o malas adaptaciones a vehiculos (normalmente misiles sovieticos en por ejemplo buggies de casanave que no funcionan en desierto). un equipo at o un vehiculo ligero tienen muy mala sobrevida, especialmente en un terreno descampado desertico como el sur peruano, especialmente contra una brigada acorazada con infanteria mecanizada y artilleria autopropulsada. y aun peor cuando el enemigo tienen superioridad aerea e infinitamente mejor conciencia situacional. la ensalada de atm peruana es caotica, hay desde spike hasta misiles sovieticos de hace 50 años con una operatividad muy dudosa. en simple, aprox mismo numero de lanzadores at contra los tanques chilenos, pero con una posibilidad real de destruccion bajisima, por lo tanto no viable real. mayoria de atm tienen alcances bajo los 3km, muchos, especialmente sovieticos de menos de 800 o 600 mts. Un leopard 2 te dispara a 4 km y un m109 a 20km, un avion con flir o un dron como el hermes 900 te detectan un equipo atm en el desierto (especialmente de noche) a mucha distancia. la artilleria los caza mucho antes de que se aproximen los mbt. en contraste, Chile tiene 4.000 atm, incluyendo miles de spike y misiles de nueva generacion, y eso ademas de su tremenda potencia acorazada. (y el terreno en chile es ideal para la defensa AT en 4/5 del territorio) la efectividad real del atm es relativamente baja, especialmente cuando no se trata de misiles top como un javelin o spike (a mas viejo especialmente sovietico ademas es mas baja), pero el principal factor es la baja supervivencia del equipo humano en si antes siquiera de tener un mbt a tiro. solo los rusos son tan tontos para avanzar al descubierto en fila india por carretera sin arrasar posiciones obvias de tiro at. y eso solo sirve defendiendo, si solo tienes atm NUNCA podras atacar, solo sirve como defensa estatica. no, peru nunca ha contado con el mayor numero de misiles antitanque/granadas (quizas en 1974 cuando habian algunos malyuska y poco mas), Chile tiene 3 veces mas, colombia seguramente tb tiene un numero interesante y brasil harto mas. la guerra no funciona en terminos simples como papel/tijera. un tam no es un mbt ni se puede enfrentar de igual con mbt, pero es mucho mejor que el t55, es preferible unas docenas de tam que una ensalada de atm
Sueño que en algun dia se reviva al tam. Volver a producirlos, pero hace falta el recurso mas importante, el humano.... Y el tanque mediano esta reviviendo señores💪 a no menospreciarlos.
Mmm para mi que tendría prioridad más la Marina de Guerra 😢. Tanto en embarcaciones marinas y submarinas, como están haciendo nuestros hermanos Peruanos. Full cambio de Planta de personal y re modernizar los Astilleros Río Santiago y Tandanor!. Esta muy abandonada la industria Naval, de pedo hace poco sacaron unas Lyca
Bueno, solo quiero agregar que el Ejército chileno, contrató los servicios de la empresa turca ASELSAN, para la modernización de sus tanques LEOPARD 2A-4, carros MARDER y los obuses M-109. Tengo entendido que dichas mejoras se van a centrar, exclusivamente, en la electrónica ,optrónica y los sensores, por un costo aproximado de ciento veintitrés millones de dólares. ¡Saludos!
Bueno, esta el Ariete italiano y el tanque japones de 48 tn. El dia que se quiera contar con un tanque mas pesado con cañon de 120. No son Leopards 2, ni Abrahams, ni Challenger pero para Argentina y la region no estarian mal. No pongo al Merkava por su baja velocidad que para un pais de gran tamaño me parece que no va.
En mi humilde opinión seria raro ver a un TAM frente a un equivalente taque enemigo. En la mayoría de los casos es la infantería argentina la que estaría en contacto constante con ellos, pero no se hasta que punto Argentina invierte en misiles anti tanque para el soldado de a pie. Buen video, estoy de acuerdo en muchos puntos
Ya el escenario de un tanque moderno enfrentándose a otro tanque moderno es uno raro. Y demostraría que hay algo que salió muy, pero muy mal. Al final del día, bajo en concepto de la guerra moderna, el tanque se ha vuelto tan irrelevante que ya no puede cumplir su rol inicial sin necesitar de activa protección, incluso de parte de la infantería a la que debería estar apoyando.
@@noyrz ya recuerdo por ahí que en 1990 había una estadística que mencionaba que solo el 10% de las batallas en las que un tanque participa , es contra otro tanque (así que imagínate ahora) así que cosas como el que el leopard en un vs sea "mejor" que el TAM no es un punto tan a favor , menos cuando consideras que los drones van a estar fijo en el 90% de las batallas mínimo , y si el leopard no tiene contramedida alguna contra los mismos pues la "desventaja" del TAM no va a ser un factor importante que digamos , no se si el TAM pueda equipar el Iron Fist Israelí , pero si se tendría que tener alguna contramedida por las dudas
@@ulforcemegamon3094Segun tengo entendido, a muchis tanques los convierten en baterías de misiles, transporte de personal y radares justamente por eso
Estoy de acuerdo, teniendo en cuenta la situación Argentina, pero en cuanto al teatro Europeo hay que ir al trasfondo. La doctrina europea no solo se basa en la calidad, y si fuera así, Ucrania la demuestra errónea. En europa se sigue teniendo en cuenta la superioridad aérea, como sistema diferenciador.
Me gustaria que se adecué el TAM para portar misiles anti tanques y/o poder lanzar drones/munición merodeadora para mejorar su letalidad. Excelente video, don!
En la guerra de final del siglo veinte al detectar un tanque enemigo se pedía asistencia aérea o artillería, para evitar el innecesario mano a mano. A mi me gustaría ver los IA-63 con un radar como el desarrollado por Corea para su T-50 y AGM-65, aunque una carga de cohetes de 70mm que podrían desarrollar una variante con cabeza heat, sería más que suficiente para perforar la gran mayoría de los blindajes modernos.
Señor....los Leopard 2A4 Chilenos estan en plena modernizacion. Las.modernizaciones que se han indicado son solo lo que se puede informar a los medios. Una vez modernizados quedaran en una version superior que se dejara.saber co cretamente una vez vez.terminadas las nuevas.configuraciones.
hoy en día la función del tanque "moderno" es como apoyo de infantería o como mucho de ataque puntual de un objetivo ya previamente identificado y localizado, mandar un tanque a reconocer el territorio con la guerra de drones es inviable, por lo cual el medio "ideal" del tanque como peso, potencia, calibre y protección, está seriamente cuestionado en la modernidad de la guerra electrónica, no hay tanque ni medio seguro cuando te atacan con 3 o 5 drones al mismo tiempo, además de que muchos drones pueden sorprender a baja cota o escondido detrás de un árbol, en donde no dará ni tiempo a los medios activos de protección y una vez activado el medio pasivo, puede ir tras de este punto otro drone y terminar el trabajo, por lo cual un TAM 2C, mas que sobra para su trabajo y en cantidad hace la diferencia, eso sí: siempre a 10km del frente por los drones que son la principal amenaza y solo en uso para acompañar la infantería
Además de todas las mejoras en visores, estaría interesante la adición de misiles ATGM en la torreta o como mencionaste disparados desde el cañón mismo, pero por sobre todo sería bueno verlo con una modificación de camuflaje para reducir su imágen térmica, por más que no valga completamente la pena, se me viene a la mente algo como el experimento británico con el challenger que hasta se aseguraban que no levantase tierra y en su mayoría son modificaciones simples y cosméticas.
Tenes razon,una de la que se me ocurre es adaptar todas las mejoras del blindaje de tanque mader que le da protección contra minas combinado con las mejoras del tam a2 o tam ip, aunque es muy pretencioso.con un tam ip ya esta
Como en toda guerra convencional moderna. El peor enemigo de un tanque no es otro tanque. Es la infanteria. Para que invertir millones en un tanque mejo, con una linea nueva de logistica, nueva doctrina, y tripulaciones si puede ser destruido con un solo misil que solo costaria una decima parte de todo eso? Si lo pensara como un soldado y me dieran a elegir entre un leopard o un abrams y un TAM definitivanente me quedo con el abrams. Pero si tengo que pensar en estrategias no podria comprar suficientes abrams para todo un frente. Tengo que ver el panorama general. La mejor opcion sigue siendo em tam e invertir en modernización.
Además hay que pensar en los recursos de movilización y proyección. Tenemos carros muy, pero que muy pesados a las puertas por lo visto en Ucrania y la posibilidad de conflicto en la Gran Llanura Central de Europa, pero la pregunta sería en qué conflictos podría verse envuelta Argentina y qué material es el más idóneo partiendo de sus menguados recursos. ¿Realmente necesita de algo más contundente que un TAM? ¿No sería mejor modernizar, equipar adecuadamente, repensar doctrinas (Algo que todos están haciendo) y generar una buena bolsa de repuestos/abastecimientos? Saludos desde España.
Cierto es que hay tanques y etc. Lo básico jamás renuncien ni un milimtro a su independencia de fabricación de blindados (aunque sean básicos) y producción de munición misiles. Luego cuando tengan un conflicto ni un palo les darán de afuera con tal de sacarles tajada o territorio o materias primas. No olviden jamás Malvinas
Muy buen informe panzerargentino y es verdad es mejor modernizar al tam y buscar apoyo para el mismo unos drones q hoy n día están causandoles dolor de cabeza a los blindados rusos y tropas
Ya los drones está demostrado su eficacia ya de guerra del nagorno karabaj los armenio con una mayor flota de tanque que Arzebayan terminaron derrotado con el uso de los drones turcos
pensando en supuestos conflictos creo que al día de hoy todo el tema de los drones y doctrina aplicada a los antiblindaje como spike, at4, carl gustav, m72 y m40 es lo que más se esta avanzando, los tanques son un tema disuasivo importante pero no decisivo.
Yo creo que al TAM deberían modernizar el sistema de tiro para aumentar su capacidad Hunter-Killer, motor y transmisión de mejor rendimiento, sistema de protección activa y un buen sistema de camuflaje. El blindaje pasivo en si no lo tocaría ya que aumentaría el peso.
Absolutamente de acuerdo con la idea, los pies en la tierra, las hipótesis dentro de la lógica y los presupuestos dentro de la racionalidad....sin los recortes de la política anti militar....estamos en 2024 no en 1985. Y las FA. ya se comieron demasiados marrones. Gracias Panzer.🇦🇷👍🗽
¿Alguna vez pensaron hacer una alianza con Brasil para hacer ingenieria inversa al "Osorio"? Seria un buen inicio a la produccion local de tanques...🤔🤔🤔
Hoy en día, compensa más tener varios blindados qué solo uno que cumple pero que no sea significativo, ya que en general con un cañón de 120 mm, son pocos los carros que soportan el primer disparo sin ojo, armadura reactiva, adema solo que se ve en la guerra de Ucrania, sería que las piezas a necesitar mucha veces se tiene que canabilizarse de otras partes, y si no las hay, el vehículo no anda
Yo opino que mejorar al TAM con misil de media a larga distancia junto a una ametralladora controlado a control remoto más para protejer o defenderse sin arriesgar a los tripulantes. Mientras menos se expongan los tripulantes mejor.
pienso que el TAM es muy curioso, antes pensaba que estaba obsoleto pues con las armas modernas ir a gran velocidad no sirve de nada si no tenes blindaje, pero con los drones hasta los tanques de millones de dólares son destruidos por drones de unos pocos miles, sin embargo un buen vehículo necesita sin duda el sistema de protección trophy, estación de armas remota como defensa extra contra drones y blindaje espaciado pero bien echo no como los rusos que lo convierten en un cobertizo
Estoy de acuerdo.Creo que en el tiempo de los drones.... Un tanque mediano tiene más sentido éso sí pensando en combate agregar algún sistema de defensa y contramedidas por los Drones ( qué igualmente te dejan un tanque pesado fuera de servicio ojo éso) y blindaje reactivo para los misiles de infantería...de hecho creo que el tanque mediano es la solución.....el tanque pesado es un dinosaurio lento.....el liviano con buen motor es un velociraptor.....y sí estás en un edificio o una trincera qué te tiren con 105 o 120 no hace diferencia sí te agarra mal parado te evaporan con uno de 75..... De hecho creo que faltan vehículos cómo los escorpión con cañones tiro rápido de 75 o 90 mm muy ágiles..... veremos sí los planificadores ven la necesidad.
En defensa si no eres constante estas perdido y solo una inversion millonaria te saca de allí. ademas las buenas relaciones con paises productores de herramientas belicas es fundamental..cosa que no hemos visto
Un millón de dólares por tonelada adicional, quizás un poco menos, porque la torreta nueva pesa unas 3 a 6 toneladas adicionales con cargador y munición de 120 mm. Si bien en teoría se puede, en la práctica sería inviable
Tocaste ligeramente los temas de la alta letalidad y la disgregación de sistemas. Para que tener un carro del estilo arsenal barroco carisimo y copado de sistemas si al final va ser neutralizado prácticamente con la misma facilidad que uno más simple. Mejor tener varias unidades más sencillas, enfocadas en menos habilidades. Como bien dices infantería con dron FPV puede acompañar carros para proveer de conciencia situacional y eliminar amenazas como equipos ATGM o blindados. IFV desde una segunda linea pueden proveer de la tan necesaria guerra electrónica y sumar potencia de fuego. De esa forma se limitarían las perdidas y cada parte del trabajo seria mejor hecha.
drones, drones, mas drones, eso hace falta e invertir en tecnologia que los suprima, eso hace falta si hablamos de costos... galpones completos con drones listos para ser utilizados en antiguos polvorines y galpones destinados a tanques
El TAM puede montar un cañon de 120mm sin problemas. Thyssen Henschel usó la torre del TAM con el cañón de 120mm L/44 del Leo2 para el vehículo 6x6 TH400 (también hubo otra versión con torre de Leo1 y su respectivo cañón de 105mm). Otra posibilidad sería el cañon de retroceso corto de Ruag, el 120mm L/50 diseñado para vehículos similares al TAM, como por ejemplo el CV90-120 o el Anders. La importancia de un calibre mayor no es solo por un hipotético combate contra otro blindado, es porque el 120mm tiene mejores prestaciones contra objetivos estaticos como una trinchera, una fortificación, una casa, etc; es contra lo que se enfrentaría la mayor parte del tiempo, las municiones explosivas y HEAT tienen mayor poder, además de tener mayor alcance. Lo unico que lo impide es el costo de hacerlo.
Si nos ponemos a pensar, la solución optima es tener una flota enorme de tanques y que algunos sean los mas modernos al punto de estar a al tu a tu con los nuevos tanques que salgan y los demas sean basicos pero tengan capacidad de intercomunicacion, para que los tanques mas modernos sirvan de comandante en el campo de batalla
1) hermosos obuses de las chicas libertarias. 2) Sr panzer, a que se debe el color arena del tam 2 , es por la pre serie o va a otro tipo de camuflaje?
En este último eurosatorio se reveló un Lynx mmbt con torre hitfact 2, además del tulpar y ascod que ya habían aparecido con la misma torre, mmbts en cantidad pueden hacer mucha diferencia en batalla, mmbt puede ser un buen complemento para el tam.
El TAM ya está excedido con un cañon de 105 mm, En verdad el TAM es un vehículo de combate de infantería que le pusieron un cañón de 105 mm , pues tiene el chasis de un marder. Cómo no está convencido como TMB con un cañon de 120 mm , aumenta su peso y por ende necesita un motor más grande, también como no está construido como un tanque , después de algún tiempo empezaría a resentir la "carrocería" debido a los disparos.
Serán peores, de dudosa calidad, y si lo miras mucho explota, pero Rusia con los centenares de tanques que puede producir deja muy mal parada a europa con sus súper tanques, que aunque muy lindos nose cuántos sean capaces de fabricar
El tam es muy buen carro con estas modernizaciones,,seria bueno poder comprar el lahat seria un gran avance, si modernizar 72 tam es poco yo modernizaria todos y compraria algunos tanques que me parecen buenos como el leclerc frances ( me conformaria con unos 50). El 120 es cierto tiene un poder destructivo mayor que un 105, pero hoy hay municiones istaelies de 105 muy eficaces que se deberian adquirir junto con drones y los consabidos lahat
Siempre se han comparados los leo2 con los tam y como lo análisas es la forma correcta para chile un leo2 es el adecuado por las correcciones hechas por la chusca del desierto por lo abierto del terreno el leo2 con 120 mm y alcances sobre los 3000 mts de tiro es el ideal y punto quizás para las necesidades argentinas el tam es el adecuado y punto no es necesario mayor análisis saludos
Hay una "nueva generación" de entusiastas de la temática militar que abordan esto desde una lógica "gamer", juegan al "World of Tanks" y cosas así. Como bien dice Panzer, hace ya décadas que no se espera que un tanque se rete a duelo en un campo de batalla contra otro tanque. Si hoy sucede eso sería una singularidad, algo anecdótico por completo. Muy buen informe!!
Que falta de historia tienen los europeos con el tema de los tanques.... A la alemania de bigotete austriaco le sirvio tener tigers y tigers 2 para defenderse de la invasión?
¿Falta de historia tienen los europeos con el tema de los tanques...? 🤣🤣🤣🤣🤣 Pero si los inventamos nosotros zoquete... Y no solo los inventamos, quitando el M1 Abrams, los mejores tanques a lo largo de la historia militar siempre han sido EUROPEOS, rusos, ingleses, alemanes, franceses, etc, etc.... Los mejor protegidos, los mejor armados, los que portan mas tecnologia punta. Vuestro TAM2 ,es un tanquecito de segunda regional. Para sudamerica, igual es suficiente (Chile tiene Leoprd) , pero si metes ese tanquecito en un campo de batalla europoe, lo usarian de mascota del Batallon. Asi que menos lecciones a los MAESTROS en el uso y desarrollo del TANQUE, que hasta ahora, sus tanquecitos solo sirven para lucir en el defile nacional. 🤣🤣🤣🤣
Genial che que europa inventó el tanque💪 lastima que no te pregunte.... Decime, a la alemania n@zi le sirvio tenes supertanques pesados, caros, y lentos de producir? Volver a caer en la misma es no aprender de la historia. Pero bueno, que se puede esperar de un continente que se esta llenando de sus enemigos historicos.
Habría que hacer las 2 cosas quizás, me gusta más la idea de modernizar el tam, aunque creo que no está mal conseguir algo nuevo. Saludos!. aguante los drones del mierda!
Excelente análisis, agregaria un elemento muy importante, que es la región y el terreno proyectado para operaciones hablo de caminos y puentes, y la transitabilidad en los diferentes entornos climaticos de las regiones a operar, por ejemplo el desierto del norte chileno y sur peruano es ideal para vehiculos pesados aprovechando el máximo alcance de los cañones de 120 mm, asi como la dificultad, por las extensiones de vision, para los equipos antitanque para ubicarse en distancias optimas de tiro ademas que por la misma distancia da un tipo mayor para las medidas disuasorias, asi mismo estás ventajas disminuyen ostensiblente en terrenos como el patagonico, que en muchos aspectos se parece al terreno Ucraniano.
me parece igual que se subestima la municion de 105... de verdad piensan que un Leopard o un T90 queda intacto recibiendo de lleno una municion de 105? en serio.. ademas la idea es que siempre sea superado minimo 2 o 3 a 1 , y en ese sentido tener los 250 TAM modernizadoa es negocio, faltan drones del tipo predator para la FAA o para EA , ahi si habria que invertir fuerte
La guerra de Ucrania demostró que los números importan.... Actualmente no existe tanque impenetrable y aunque existiera basta con romperle la oruga ya es una baja
@@EliecerPerez15jajajajaj ya quisieras tener uno de esos en tus manos también camarada, el. T-90 ya hablando fuera de joda, se dice que esta destrozando a los Abrams Norteamericanos.
Buen análisis y aclaración para todos esos kamikaze de tik tok que hablan del Tam como el mejor tanque del mundo y el mejor dé Sudamérica. Lo mejor es atenerse a lo que se tiene y buscar mejorarlo en base a la realidad
Para mi si se compra tanques pesados tienen que ser de las reservas US Army, los Abrams A2 por los bajos costos y ya en un futuro cuando estemos estabilizados ya empezar a buscar un buen tanque pesado y un mediano para jubilar los TAM o empezar un proyecto conjunto para futuro tanques argentinos
Completamente de acuerdo con tu opinión Panzerargentino, lo que si deberían modernizar a toda la flota de TAM del Ejército Argentino, a TAM2C, ya que si no me equivoco se dice que 50 unidades se modernización, que increíbles imágenes de los tanques que has publicado en este video saludos.🙋🏻♂️🇦🇷
Si todos los TAM 2CA2 tuvieran el blindaje del 2IP Seria ideal. Lástima que no se siguió con eso. Y ojalá se le coloque el Trophy o similar. Ahí se le incrementan las chances de supervivencia.
Hola Panzer, excelente video!!! Te hago una consulta y espero tengas datos, es cierto que las bateas inconclusas de los tam se vendieron como chatarra????
Además de tú propuesta, habría que comprar vs cientos de misiles Spike
Estan terribles esas máquinas del comienzo.
Man viste??? , esas 3 máquinas son caza tanques , altas ojivas delanteras tenían 🥴🥴🥴
Son gatos con implantes y chips británico.
@@leonidasesparta6004 Es blindaje adicional.
@@leonidasesparta6004 Es blindaje adicional che.
@@leonidasesparta6004 Es blindaje adicional.
Panzer, el alcance efectivo del cañón del TAM son 1500 metros. El cañón de 120 mm del leopard tiene un alcance efectivo de 3500 metros. No hay por dónde.
no hay compareción posible!!!! por favor, de que hablan.
Para eso se compraron las municiones Merodeadoras a Israel.
Excelente disertación y muy acertada, aparte de realista y pragmática
Excelente análisis impecable. Siguiendo la doctrina soviética me parece que 80 TAM es poco. Saludos....
Para la comparación que el hiso es mucho
Brasil se compro blindados con 120mm cero Km a menos de 11 millos c/u.
2000 o 3000 vehículos 4x4 blindados , que puedan portar morteros, lanzadores de drones, misiles antitanque, misiles manpads antiaéreos , 6 o más soldados , con torreta automática, ese tipo de vehículo sería bueno tener en muchas cantidades para que apoyen a nuestros soldados, Baratos, fáciles de mantener y de reparar y de fácil despliegue, hasta un civil los puede operar o reparar. Saludos Panzer
Si pero son blindados a ruedas italianos...es distinto, no se compara con un tanque
Muy buen análisis, comparto totalmente. Por ahí es medio obsoleto el ejemplo pero esto ya se vio con el tiger alemán, eran superiores y temidos pero los aliados con un gran número de unidades los diezmaron
@@omarluciosaldano1523 El flechazo es el mismo que un leopardo.
Sería bueno incorporar el interferido de drones 😮 a hora que se esta modernizando y extenderlo al vctp
El blindaje sigue siendo el del un marder un poco mas
hoy despues de lo que se puede ver en youtube con respecto a la guerra de ucrania, no hay blindaje que resista
@@fernandogarcia-wq1qm Dicelo a la tripulación si no importa.
@@fernandogarcia-wq1qm ¿Pero que tonterias dices hermano? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Busca videos y veras como las tripulaciones ucranianas salen vivos de los Abrams y Leopard el 90% de las veces, incluso tras recivir varios impactos. Mientras que los tanques rusos, (a los que tampoco les importo nunca mucho el blindaje ni la vida de sus tripulantes) tienen una preocupante tendencia a tratar de entrar en orbita al estilo Sputnik. Asi que el blindaje SI QUE es IMPORTANTISIMO. A no ser claro, que te importe una mierda las vidas de tu soldados.
Pero oye, cada uno tiene sus prioridades, no?
Ahora bien, los Tanques T son la mejor plataforma para una plausible automatizacion de los tanques, sin tripulacion alguna @@juliojosegarciagarcia9637
@@fernandogarcia-wq1qmlos tanques fueron creados y diseñados PARA SALVAR A LA TRIPULACION si tú piensas que los tanques son para disparar ESTAS EQUIVOCADO
Hay que completar la defensa de los blindados con manpads de hombros (que necesita 1 sólo servidor)
Panzer,avisa que ponias semejantes maquinas al comienzo,casi me infarto.
Todos los carros del estilo TAM (llamese principalmente Leopard1 , AMX 30) son probadamente ataúdes sobre orugas incapaces de cumplir labores de ruptura y ejercer presión ofensiva por su critica falta de blindaje, ni hablar de tratar de enfrentarlos a cosas con cañones mas grandes, de mayor alcance, mejor blindaje y que por defecto tendrán también mejores sensores y muy probablemente mejor inteligencia respaldándonos, porque no nos engañemos, tener tanques añejos y obsoletos es solo la punta visible de todo un sistema que debe estar aun en peores condiciones.
Si hay algo que tenemos que ver son las lecciones Aprendidas en la Guerra de Ucrania
1. La Cantidad Hace de Sí Misma una Cualidad:
No sirve de nada tener el mejor sistema o el mejor blindado si este se encuentra en bajos números y puede ser superado por saturación.
2. La Defensa es Más Preponderante que el Ataque:
Actualmente, existen más y mejores contramedidas para frenar un avance de las que hay para romper líneas en el frente.
3. Crisis de Identidad del Tanque:
El tanque, cuyo propósito principal es realizar maniobras rápidas y penetrar líneas enemigas, hoy en día no logra cumplir eficazmente esta función.
Los tanques pesados, como el Leopard 2, son caros y difíciles de mantener. No son efectivos para su propósito inicial y actualmente cumplen un rol defensivo, puesto que cuando son lanzados al ataque, son interceptados y cazados por drones.
4. La Revolución de los Drones
Los drones llegaron para quedarse. La relación costo-efectividad de los drones es infinitamente superior a la de un blindado pesado. Representan una verdadera amenaza para los tanques, ya que son su principal depredador.
Visto todos estos puntos anteriores, considero que argentina solo debería modernizar los TAM que posee, y no incorporar nuevos blindados. El futuro de la guerra apunta a centrarse en tener mayores números y tanques con un mas bajo perfil.
La calidad de un tanque es muy importante y se olvidan de eso.si tenés un gran cañón y mucho blindaje pero quedaste parado en el medio del campo sos boleta.
¿Y cuando has visto tu a un Leopard o un M1 Abrams, quedase "parado" en el medio del campo? 🤣🤣🤣
Me parece que te quedaste en los documentales de la WWII, pero de eso ya pasaron 80 años. La realidad es que un Leopard, un Leclerc, o un Challenger 2 , sencillamente arrollarian a su tanquecito argentino, sin ni si quiera tener que dispararle. Su TAM 2, en un campo de batalla DE VERDAD, solo serviria para mascota del Batallon. Eso si, para el desfile Nacional, su tanquecito cumple con todos los requisitos.🤣🤣🤣🤣
@@juliojosegarciagarcia9637para de llorar capo, desde acá se nota lo acomplejado
@@juliojosegarciagarcia9637 te gorreo un tanquista argentino evidentemente, ya vimos como explotan ,los leopard y abrahams en Ucrania Y CUANTO TANQUE PESADO CIRCULE POR AHI trate de la nacionalidad que se trate
@@juliojosegarciagarcia9637ya boconeo el típico mexicano agrandado y antiargentino. El TAM para las utilidades de la geografía Argentina cumple acabadamente con los requisitos. Hoy por hoy ningun tanque mediano o pesado es indestructible. El Tanque desde sus inicios se creo como plataforma móvil de apoyo a la infanteria su fin nunca fue enfrentarse a otro tanque, su fin fue conquistar terreno enemigo junto a la infanteria, creo que miras mucha televisión y no entiendes de geoestrategia. Por otro lado ¿ mexico tiene tanques o todavía no le dieron permiso para comprar algún minitanque ?
@@juliojosegarciagarcia9637pero hasta que ustedes atacan los come el mar con su pais fideo jajaja
es decir en pocas palabras el leo 2a4 hacen triza al tam.
el 2A4 chileno justamente en su estado actual ....NO
Y un tam puede hacer trizas a un leo😂 no entiendo tu punto....
@@fr4nmo475 el leo como está hoy día no le puede pegar con precisión hasta no cambiar sus cañones y más allá de eso el tam muy superior en tecnología y capacidades
@@fer26446 tecnicamente no debido a que el leopard 2 tiene un estabilizador y el tam no tiene por lo que el leopard 2 seria capaz de acertarle al tam sin mucho problema junto que el leopard 2 si tiene armadura compuesta y el tam no
@@marcel_ty6128 que no el Tam no tiene estabilizador? Acá se acabó la charla con burros no discuto
Q buen comienzo del vídeo Panzer sos crack
Son años.
Excelente explicación del por qué conservar y modernizar. El conflicto eslavo demostró que con equipo mucho más barato se puede destruir otro que vale fortuna. La vez pasada en otro sitio estaban discutiendo si se debían reemplazar los Curasssier. Quedó demostrado que el tuneo de equipos viejos está de moda por una cuestión lógica de presupuesto y de tiempo de duración en batalla.
Sonará raro, pero aquí se puede tomar lección del ejército del Perú que ante la amenaza de los leopards chilenos cambia su doctrina a una asimétrica con vehículos ligeros y sobre todo un nido absurdo de lanzagranadas Anti tanque de TODA nacionalidad. Perú creo contaba con los almacenes más grandes y diversos de la región en esta materia.
Chinos, israelíes, americanos, alemanes e incluso cassanave (industria peruana) se volcó a la modernización y creación de munición de los rpg soviéticos que abundan en Perú.
Simplemente se adoptó la realidad y el contexto
no es tan asi, peru totaliza aprox 1.400 atm con unos 300 lanzadores max (mayoria de misiles son de recambio siempre), y mayoria en equipos at de infanteria o malas adaptaciones a vehiculos (normalmente misiles sovieticos en por ejemplo buggies de casanave que no funcionan en desierto).
un equipo at o un vehiculo ligero tienen muy mala sobrevida, especialmente en un terreno descampado desertico como el sur peruano, especialmente contra una brigada acorazada con infanteria mecanizada y artilleria autopropulsada. y aun peor cuando el enemigo tienen superioridad aerea e infinitamente mejor conciencia situacional.
la ensalada de atm peruana es caotica, hay desde spike hasta misiles sovieticos de hace 50 años con una operatividad muy dudosa.
en simple, aprox mismo numero de lanzadores at contra los tanques chilenos, pero con una posibilidad real de destruccion bajisima, por lo tanto no viable real.
mayoria de atm tienen alcances bajo los 3km, muchos, especialmente sovieticos de menos de 800 o 600 mts. Un leopard 2 te dispara a 4 km y un m109 a 20km, un avion con flir o un dron como el hermes 900 te detectan un equipo atm en el desierto (especialmente de noche) a mucha distancia. la artilleria los caza mucho antes de que se aproximen los mbt.
en contraste, Chile tiene 4.000 atm, incluyendo miles de spike y misiles de nueva generacion, y eso ademas de su tremenda potencia acorazada. (y el terreno en chile es ideal para la defensa AT en 4/5 del territorio)
la efectividad real del atm es relativamente baja, especialmente cuando no se trata de misiles top como un javelin o spike (a mas viejo especialmente sovietico ademas es mas baja), pero el principal factor es la baja supervivencia del equipo humano en si antes siquiera de tener un mbt a tiro.
solo los rusos son tan tontos para avanzar al descubierto en fila india por carretera sin arrasar posiciones obvias de tiro at.
y eso solo sirve defendiendo, si solo tienes atm NUNCA podras atacar, solo sirve como defensa estatica.
no, peru nunca ha contado con el mayor numero de misiles antitanque/granadas (quizas en 1974 cuando habian algunos malyuska y poco mas), Chile tiene 3 veces mas, colombia seguramente tb tiene un numero interesante y brasil harto mas.
la guerra no funciona en terminos simples como papel/tijera.
un tam no es un mbt ni se puede enfrentar de igual con mbt, pero es mucho mejor que el t55, es preferible unas docenas de tam que una ensalada de atm
Sueño que en algun dia se reviva al tam. Volver a producirlos, pero hace falta el recurso mas importante, el humano.... Y el tanque mediano esta reviviendo señores💪 a no menospreciarlos.
Mmm para mi que tendría prioridad más la Marina de Guerra 😢. Tanto en embarcaciones marinas y submarinas, como están haciendo nuestros hermanos Peruanos. Full cambio de Planta de personal y re modernizar los Astilleros Río Santiago y Tandanor!. Esta muy abandonada la industria Naval, de pedo hace poco sacaron unas Lyca
Muy bueno tu punto de vista lo apoyo 💪🏻
Bueno, solo quiero agregar que el Ejército chileno, contrató los servicios de la empresa turca ASELSAN, para la modernización de sus tanques LEOPARD 2A-4, carros MARDER y los obuses M-109. Tengo entendido que dichas mejoras se van a centrar, exclusivamente, en la electrónica ,optrónica y los sensores, por un costo aproximado de ciento veintitrés millones de dólares.
¡Saludos!
Bueno, esta el Ariete italiano y el tanque japones de 48 tn. El dia que se quiera contar con un tanque mas pesado con cañon de 120. No son Leopards 2, ni Abrahams, ni Challenger pero para Argentina y la region no estarian mal. No pongo al Merkava por su baja velocidad que para un pais de gran tamaño me parece que no va.
En mi humilde opinión seria raro ver a un TAM frente a un equivalente taque enemigo. En la mayoría de los casos es la infantería argentina la que estaría en contacto constante con ellos, pero no se hasta que punto Argentina invierte en misiles anti tanque para el soldado de a pie. Buen video, estoy de acuerdo en muchos puntos
Ya el escenario de un tanque moderno enfrentándose a otro tanque moderno es uno raro. Y demostraría que hay algo que salió muy, pero muy mal.
Al final del día, bajo en concepto de la guerra moderna, el tanque se ha vuelto tan irrelevante que ya no puede cumplir su rol inicial sin necesitar de activa protección, incluso de parte de la infantería a la que debería estar apoyando.
@@noyrz ya recuerdo por ahí que en 1990 había una estadística que mencionaba que solo el 10% de las batallas en las que un tanque participa , es contra otro tanque (así que imagínate ahora) así que cosas como el que el leopard en un vs sea "mejor" que el TAM no es un punto tan a favor , menos cuando consideras que los drones van a estar fijo en el 90% de las batallas mínimo , y si el leopard no tiene contramedida alguna contra los mismos pues la "desventaja" del TAM no va a ser un factor importante que digamos , no se si el TAM pueda equipar el Iron Fist Israelí , pero si se tendría que tener alguna contramedida por las dudas
@@ulforcemegamon3094Segun tengo entendido, a muchis tanques los convierten en baterías de misiles, transporte de personal y radares justamente por eso
0:07 "me parecio ver unos lindos gatitos..."
Eso me pareció!! Una de ellas es la terraplanista!
Estoy de acuerdo, teniendo en cuenta la situación Argentina, pero en cuanto al teatro Europeo hay que ir al trasfondo. La doctrina europea no solo se basa en la calidad, y si fuera así, Ucrania la demuestra errónea. En europa se sigue teniendo en cuenta la superioridad aérea, como sistema diferenciador.
Me gustaria que se adecué el TAM para portar misiles anti tanques y/o poder lanzar drones/munición merodeadora para mejorar su letalidad.
Excelente video, don!
El tam 2c viene con la capacidad de lanzar el misil Lahat, solo falta que el gobierno los adquiera por separado
Ajajaja, el TAM no puede con el Leopard porque no quiere xD.
tendrían que adoptar una torreta automática de 7,62mm o 12.5mm en los tams también.
Exelente deducción,capo.!
En la guerra de final del siglo veinte al detectar un tanque enemigo se pedía asistencia aérea o artillería, para evitar el innecesario mano a mano.
A mi me gustaría ver los IA-63 con un radar como el desarrollado por Corea para su T-50 y AGM-65, aunque una carga de cohetes de 70mm que podrían desarrollar una variante con cabeza heat, sería más que suficiente para perforar la gran mayoría de los blindajes modernos.
Señor....los Leopard 2A4 Chilenos estan en plena modernizacion. Las.modernizaciones que se han indicado son solo lo que se puede informar a los medios. Una vez modernizados quedaran en una version superior que se dejara.saber co cretamente una vez vez.terminadas las nuevas.configuraciones.
Argentina debería modernizar su flota blindada por la familia Centauro italiana.
En War thunder es bastante competente , no es un tanque malo, le falta algo de blindaje pero es perfecto para suelos blandos, saludos desde CHile
hoy en día la función del tanque "moderno" es como apoyo de infantería o como mucho de ataque puntual de un objetivo ya previamente identificado y localizado, mandar un tanque a reconocer el territorio con la guerra de drones es inviable, por lo cual el medio "ideal" del tanque como peso, potencia, calibre y protección, está seriamente cuestionado en la modernidad de la guerra electrónica, no hay tanque ni medio seguro cuando te atacan con 3 o 5 drones al mismo tiempo, además de que muchos drones pueden sorprender a baja cota o escondido detrás de un árbol, en donde no dará ni tiempo a los medios activos de protección y una vez activado el medio pasivo, puede ir tras de este punto otro drone y terminar el trabajo, por lo cual un TAM 2C, mas que sobra para su trabajo y en cantidad hace la diferencia, eso sí: siempre a 10km del frente por los drones que son la principal amenaza y solo en uso para acompañar la infantería
El título super clickbait y falso pero estoy de acuerdo con el video en si. Comparto muchas opiniones y espero y sigas así.
Además de todas las mejoras en visores, estaría interesante la adición de misiles ATGM en la torreta o como mencionaste disparados desde el cañón mismo, pero por sobre todo sería bueno verlo con una modificación de camuflaje para reducir su imágen térmica, por más que no valga completamente la pena, se me viene a la mente algo como el experimento británico con el challenger que hasta se aseguraban que no levantase tierra y en su mayoría son modificaciones simples y cosméticas.
Seria interesante ver un Tam 2 no como actualizacion sino como mbt como hizo alemania con el leo 1 y leo 2
Este video fue excelente
A la pucha que venían bien armadas
Impecable análisis.
Tenes razon,una de la que se me ocurre es adaptar todas las mejoras del blindaje de tanque mader que le da protección contra minas combinado con las mejoras del tam a2 o tam ip, aunque es muy pretencioso.con un tam ip ya esta
Como en toda guerra convencional moderna. El peor enemigo de un tanque no es otro tanque. Es la infanteria. Para que invertir millones en un tanque mejo, con una linea nueva de logistica, nueva doctrina, y tripulaciones si puede ser destruido con un solo misil que solo costaria una decima parte de todo eso? Si lo pensara como un soldado y me dieran a elegir entre un leopard o un abrams y un TAM definitivanente me quedo con el abrams. Pero si tengo que pensar en estrategias no podria comprar suficientes abrams para todo un frente. Tengo que ver el panorama general. La mejor opcion sigue siendo em tam e invertir en modernización.
Además hay que pensar en los recursos de movilización y proyección. Tenemos carros muy, pero que muy pesados a las puertas por lo visto en Ucrania y la posibilidad de conflicto en la Gran Llanura Central de Europa, pero la pregunta sería en qué conflictos podría verse envuelta Argentina y qué material es el más idóneo partiendo de sus menguados recursos. ¿Realmente necesita de algo más contundente que un TAM? ¿No sería mejor modernizar, equipar adecuadamente, repensar doctrinas (Algo que todos están haciendo) y generar una buena bolsa de repuestos/abastecimientos? Saludos desde España.
Cierto es que hay tanques y etc. Lo básico jamás renuncien ni un milimtro a su independencia de fabricación de blindados (aunque sean básicos) y producción de munición misiles. Luego cuando tengan un conflicto ni un palo les darán de afuera con tal de sacarles tajada o territorio o materias primas. No olviden jamás Malvinas
Muy buen informe panzerargentino y es verdad es mejor modernizar al tam y buscar apoyo para el mismo unos drones q hoy n día están causandoles dolor de cabeza a los blindados rusos y tropas
Ya los drones está demostrado su eficacia ya de guerra del nagorno karabaj los armenio con una mayor flota de tanque que Arzebayan terminaron derrotado con el uso de los drones turcos
pensando en supuestos conflictos creo que al día de hoy todo el tema de los drones y doctrina aplicada a los antiblindaje como spike, at4, carl gustav, m72 y m40 es lo que más se esta avanzando, los tanques son un tema disuasivo importante pero no decisivo.
Excelente video Panzer!!
Que analisis mas completo, estoy de acuerdo con practicamente todo. Serias muy buen administrador de recursos eh jaja
Yo creo que al TAM deberían modernizar el sistema de tiro para aumentar su capacidad Hunter-Killer, motor y transmisión de mejor rendimiento, sistema de protección activa y un buen sistema de camuflaje. El blindaje pasivo en si no lo tocaría ya que aumentaría el peso.
Absolutamente de acuerdo con la idea, los pies en la tierra, las hipótesis dentro de la lógica y los presupuestos dentro de la racionalidad....sin los recortes de la política anti militar....estamos en 2024 no en 1985.
Y las FA. ya se comieron demasiados marrones.
Gracias Panzer.🇦🇷👍🗽
Clarinete, al cuchillo hay que afilarlo, eficiencia, versatilidad, en resumen... Aprender de los rusos
Pero si los stingers y javelins los hacen boleta a los T72 🤔
@@daviddl3926 la filosofía digo
@@daviddl3926 los stinger creo que se hicieron tierra aíre... Afilaron
Estan conparando peras con manzanas , no tienen comparaciones
Captó el nuevo concepto amigo 👍👍👏👏👏🇦🇷🇦🇷
¿Alguna vez pensaron hacer una alianza con Brasil para hacer ingenieria inversa al "Osorio"? Seria un buen inicio a la produccion local de tanques...🤔🤔🤔
Hoy en día, compensa más tener varios blindados qué solo uno que cumple pero que no sea significativo, ya que en general con un cañón de 120 mm, son pocos los carros que soportan el primer disparo sin ojo, armadura reactiva, adema solo que se ve en la guerra de Ucrania, sería que las piezas a necesitar mucha veces se tiene que canabilizarse de otras partes, y si no las hay, el vehículo no anda
Yo opino que mejorar al TAM con misil de media a larga distancia junto a una ametralladora controlado a control remoto más para protejer o defenderse sin arriesgar a los tripulantes.
Mientras menos se expongan los tripulantes mejor.
pienso que el TAM es muy curioso, antes pensaba que estaba obsoleto pues con las armas modernas ir a gran velocidad no sirve de nada si no tenes blindaje, pero con los drones hasta los tanques de millones de dólares son destruidos por drones de unos pocos miles, sin embargo un buen vehículo necesita sin duda el sistema de protección trophy, estación de armas remota como defensa extra contra drones y blindaje espaciado pero bien echo no como los rusos que lo convierten en un cobertizo
Estoy de acuerdo.Creo que en el tiempo de los drones.... Un tanque mediano tiene más sentido éso sí pensando en combate agregar algún sistema de defensa y contramedidas por los Drones ( qué igualmente te dejan un tanque pesado fuera de servicio ojo éso) y blindaje reactivo para los misiles de infantería...de hecho creo que el tanque mediano es la solución.....el tanque pesado es un dinosaurio lento.....el liviano con buen motor es un velociraptor.....y sí estás en un edificio o una trincera qué te tiren con 105 o 120 no hace diferencia sí te agarra mal parado te evaporan con uno de 75..... De hecho creo que faltan vehículos cómo los escorpión con cañones tiro rápido de 75 o 90 mm muy ágiles..... veremos sí los planificadores ven la necesidad.
Recien van 5 los k esperaron 14 años para atualizar 2 tam petri ya actualizo 3 son 75 tam
En defensa si no eres constante estas perdido y solo una inversion millonaria te saca de allí. ademas las buenas relaciones con paises productores de herramientas belicas es fundamental..cosa que no hemos visto
Excelente informe
6 millones de dólares por una torreta? Con eso te compras un buen tanque nuevo.
Hmmm...no-
Un millón de dólares por tonelada adicional, quizás un poco menos, porque la torreta nueva pesa unas 3 a 6 toneladas adicionales con cargador y munición de 120 mm. Si bien en teoría se puede, en la práctica sería inviable
Saludos de Brasil.
Los supertanques mostrados al inicio del video, con buenas torretas!
Tocaste ligeramente los temas de la alta letalidad y la disgregación de sistemas.
Para que tener un carro del estilo arsenal barroco carisimo y copado de sistemas si al final va ser neutralizado prácticamente con la misma facilidad que uno más simple.
Mejor tener varias unidades más sencillas, enfocadas en menos habilidades.
Como bien dices infantería con dron FPV puede acompañar carros para proveer de conciencia situacional y eliminar amenazas como equipos ATGM o blindados.
IFV desde una segunda linea pueden proveer de la tan necesaria guerra electrónica y sumar potencia de fuego.
De esa forma se limitarían las perdidas y cada parte del trabajo seria mejor hecha.
Alguien que me entendio, gracias.
drones, drones, mas drones, eso hace falta e invertir en tecnologia que los suprima, eso hace falta si hablamos de costos... galpones completos con drones listos para ser utilizados en antiguos polvorines y galpones destinados a tanques
El TAM puede montar un cañon de 120mm sin problemas. Thyssen Henschel usó la torre del TAM con el cañón de 120mm L/44 del Leo2 para el vehículo 6x6 TH400 (también hubo otra versión con torre de Leo1 y su respectivo cañón de 105mm). Otra posibilidad sería el cañon de retroceso corto de Ruag, el 120mm L/50 diseñado para vehículos similares al TAM, como por ejemplo el CV90-120 o el Anders. La importancia de un calibre mayor no es solo por un hipotético combate contra otro blindado, es porque el 120mm tiene mejores prestaciones contra objetivos estaticos como una trinchera, una fortificación, una casa, etc; es contra lo que se enfrentaría la mayor parte del tiempo, las municiones explosivas y HEAT tienen mayor poder, además de tener mayor alcance. Lo unico que lo impide es el costo de hacerlo.
Si nos ponemos a pensar, la solución optima es tener una flota enorme de tanques y que algunos sean los mas modernos al punto de estar a al tu a tu con los nuevos tanques que salgan y los demas sean basicos pero tengan capacidad de intercomunicacion, para que los tanques mas modernos sirvan de comandante en el campo de batalla
1) hermosos obuses de las chicas libertarias.
2) Sr panzer, a que se debe el color arena del tam 2 , es por la pre serie o va a otro tipo de camuflaje?
El color arena esta de moda, desde rifles a camiones.
@@Panzerargentino1 gracias a dios no es el color rosa chiche globo.
El color arena es una pintura que se usa como imprimación.
Coincido con usted panzer
En este último eurosatorio se reveló un Lynx mmbt con torre hitfact 2, además del tulpar y ascod que ya habían aparecido con la misma torre, mmbts en cantidad pueden hacer mucha diferencia en batalla, mmbt puede ser un buen complemento para el tam.
Sumenle también alguna modernización de los VCTP, con alguna torreta de Marder.
Podria ser un TAM tortuga😅
Más claro imposible.
El TAM ya está excedido con un cañon de 105 mm, En verdad el TAM es un vehículo de combate de infantería que le pusieron un cañón de 105 mm , pues tiene el chasis de un marder. Cómo no está convencido como TMB con un cañon de 120 mm , aumenta su peso y por ende necesita un motor más grande, también como no está construido como un tanque , después de algún tiempo empezaría a resentir la "carrocería" debido a los disparos.
Serán peores, de dudosa calidad, y si lo miras mucho explota, pero Rusia con los centenares de tanques que puede producir deja muy mal parada a europa con sus súper tanques, que aunque muy lindos nose cuántos sean capaces de fabricar
El tam es muy buen carro con estas modernizaciones,,seria bueno poder comprar el lahat seria un gran avance, si modernizar 72 tam es poco yo modernizaria todos y compraria algunos tanques que me parecen buenos como el leclerc frances ( me conformaria con unos 50). El 120 es cierto tiene un poder destructivo mayor que un 105, pero hoy hay municiones istaelies de 105 muy eficaces que se deberian adquirir junto con drones y los consabidos lahat
y la velocidad Panzer , por lo que se ve en Ucrania mas que nunca, cocodrilo que durmió o anda lento es cartera para los drones....
Eres inteligente; mis respetos. Un saludo.
Coincido Con Lo Reflexionado 👌
Siempre se han comparados los leo2 con los tam y como lo análisas es la forma correcta para chile un leo2 es el adecuado por las correcciones hechas por la chusca del desierto por lo abierto del terreno el leo2 con 120 mm y alcances sobre los 3000 mts de tiro es el ideal y punto quizás para las necesidades argentinas el tam es el adecuado y punto no es necesario mayor análisis saludos
El leopardo 2 Ng. Aselsan. Chileno . Es un súper tanque.
Hay una "nueva generación" de entusiastas de la temática militar que abordan esto desde una lógica "gamer", juegan al "World of Tanks" y cosas así. Como bien dice Panzer, hace ya décadas que no se espera que un tanque se rete a duelo en un campo de batalla contra otro tanque. Si hoy sucede eso sería una singularidad, algo anecdótico por completo. Muy buen informe!!
Que falta de historia tienen los europeos con el tema de los tanques....
A la alemania de bigotete austriaco le sirvio tener tigers y tigers 2 para defenderse de la invasión?
¿Falta de historia tienen los europeos con el tema de los tanques...? 🤣🤣🤣🤣🤣
Pero si los inventamos nosotros zoquete...
Y no solo los inventamos, quitando el M1 Abrams, los mejores tanques a lo largo de la historia militar siempre han sido EUROPEOS, rusos, ingleses, alemanes, franceses, etc, etc....
Los mejor protegidos, los mejor armados, los que portan mas tecnologia punta.
Vuestro TAM2 ,es un tanquecito de segunda regional. Para sudamerica, igual es suficiente (Chile tiene Leoprd) , pero si metes ese tanquecito en un campo de batalla europoe, lo usarian de mascota del Batallon.
Asi que menos lecciones a los MAESTROS en el uso y desarrollo del TANQUE, que hasta ahora, sus tanquecitos solo sirven para lucir en el defile nacional. 🤣🤣🤣🤣
Genial che que europa inventó el tanque💪 lastima que no te pregunte....
Decime, a la alemania n@zi le sirvio tenes supertanques pesados, caros, y lentos de producir? Volver a caer en la misma es no aprender de la historia.
Pero bueno, que se puede esperar de un continente que se esta llenando de sus enemigos historicos.
Opino lo mismo, literal no aprendieron nada con la WW2
Geniooo, saludos unoooo
El conflicto uk-rusia demuestra que NÚMEROS ganan guerras aún.
Politicos argentinos manejados por poderes externos (usa, inglaterra, corporaciones)
Derrame los nenes en el teclado con esos tanques del inicio lpm
Con razon, ellos nunca tendran mama
muy buen analisis, sumando a tu visión también es mejor la opcion de cantidad ya que nuestro territorio no se compara en nada con los paises europeos
Habría que hacer las 2 cosas quizás, me gusta más la idea de modernizar el tam, aunque creo que no está mal conseguir algo nuevo. Saludos!. aguante los drones del mierda!
Excelente análisis, agregaria un elemento muy importante, que es la región y el terreno proyectado para operaciones hablo de caminos y puentes, y la transitabilidad en los diferentes entornos climaticos de las regiones a operar, por ejemplo el desierto del norte chileno y sur peruano es ideal para vehiculos pesados aprovechando el máximo alcance de los cañones de 120 mm, asi como la dificultad, por las extensiones de vision, para los equipos antitanque para ubicarse en distancias optimas de tiro ademas que por la misma distancia da un tipo mayor para las medidas disuasorias, asi mismo estás ventajas disminuyen ostensiblente en terrenos como el patagonico, que en muchos aspectos se parece al terreno Ucraniano.
me parece igual que se subestima la municion de 105... de verdad piensan que un Leopard o un T90 queda intacto recibiendo de lleno una municion de 105? en serio.. ademas la idea es que siempre sea superado minimo 2 o 3 a 1 , y en ese sentido tener los 250 TAM modernizadoa es negocio, faltan drones del tipo predator para la FAA o para EA , ahi si habria que invertir fuerte
Un leopardo A6 en adelante, si recibe con un 105 en el frontal sobrevive en otro sitio van visitar a tórculo.
La guerra de Ucrania demostró que los números importan.... Actualmente no existe tanque impenetrable y aunque existiera basta con romperle la oruga ya es una baja
Fua están bien Artillados esos tanques del principio. Mejor los T-90 Rusos, Leopard y M1 Abrams
Y todos son destruíbles fácilmente
@@EliecerPerez15jajajajaj ya quisieras tener uno de esos en tus manos también camarada, el. T-90 ya hablando fuera de joda, se dice que esta destrozando a los Abrams Norteamericanos.
Buen análisis y aclaración para todos esos kamikaze de tik tok que hablan del Tam como el mejor tanque del mundo y el mejor dé Sudamérica. Lo mejor es atenerse a lo que se tiene y buscar mejorarlo en base a la realidad
Um país deve procurar fazer suas armas. Depender de fornecedores estrangeiros não é bom.
Para mi si se compra tanques pesados tienen que ser de las reservas US Army, los Abrams A2 por los bajos costos y ya en un futuro cuando estemos estabilizados ya empezar a buscar un buen tanque pesado y un mediano para jubilar los TAM o empezar un proyecto conjunto para futuro tanques argentinos
Completamente de acuerdo con tu opinión Panzerargentino, lo que si deberían modernizar a toda la flota de TAM del Ejército Argentino, a TAM2C, ya que si no me equivoco se dice que 50 unidades se modernización, que increíbles imágenes de los tanques que has publicado en este video saludos.🙋🏻♂️🇦🇷
no especulen,manden algunos a ucrania y que demuestren lo que valen,si salen buenos capaz hasta consiguen venderlo a otros paises
Blindados "superiores" los drones no opinan lo mismo con los T90s, Abrams, Leopards en conclusión todos los blindados son desechables
Si todos los TAM 2CA2 tuvieran el blindaje del 2IP Seria ideal. Lástima que no se siguió con eso. Y ojalá se le coloque el Trophy o similar. Ahí se le incrementan las chances de supervivencia.
Hola Panzer, excelente video!!! Te hago una consulta y espero tengas datos, es cierto que las bateas inconclusas de los tam se vendieron como chatarra????
Si.