사도신경을 통해 믿음의 내용을 정리하고 확인합니다. 감사합니다. 사도신경 강해에 부정적인 분들이 계신것같아 제 개인적 의견도 덧붙입니다. 종교개혁 이전의 과거엔 일반성도들이 성경66권을 읽고 정리하고 이해할수 없었을테니, 이런 신조의 존재는 당연한것이었을 겁니다. 그런데 현재도 사실 비슷하지 않나…하는 생각이… 그래서 저는 이 사도신경이라도 꼼꼼히 읽고 묵상하며 진짜 이 믿음이 내 안에 있는지 점검하고, 없다면 믿음을 구하며 엎드리는게 맞지 않을까 하는 생각을 해봅니다. *한가지 이것과 별개로 저는 사도신경에서 이상하게 생각하는 부분이 있습니다. 바로 ‘본디오빌라도에게 고난을 받으사’입니다. 이건 거짓이니까요. 헬라어 원문은 ‘sub Pontio Pilato'입니다. 영문번역본도 죄다 ‘suffered under Pontius Pilate’ 입니다. 성경에서 4복음서를 읽어보면 당시 총독인 본디오빌라도는 죄를 찾지못해 예수님을 풀어주려했습니다. 오히려 유대인들이 예수를 죽이라고 독촉했고, 강도 바라바를 특별사면하고 예수님은 십자가형에 처하도록 했지요. 그래서 처음 요한복음을 읽을때 이 사실에 엄청 놀란 기억이 있습니다. 본디오빌라도가 죽인게 아니라니..! 찾아보니, 이건 한국 개신교에서 번역문제라고 나오네요. 카톨릭도 ‘본시오빌라도 통치 아래서’라고 번역했고,, 성공회나 다른 종파들도 ‘본디오빌라도 치히에서’ 또는 ‘~때에’, ‘~시대에’ 이렇게 번역했는데 한국 개신교는 왜 이 오역을 바로 잡지 않는지 도통 이해되지 않습니다.
강의 다 듣는 중 중요한 질문이 생겼습니다 왜냐하면 이미 오래전 토론이 된 쟁점이 발견되어서입니다 질문 모든 사람이 사탄의 자녀로 태어난다는 강의내용입니다 진노의 자녀란 뜻이 사탄의 자녀란 뜻으로 동일시 된 것으로 강의내용이 해석되는데 이에 대한 성경적 근거를 듣고 싶습니다
고관영입니다 요8:44 너희는 너희 아비 마귀에게서 났으니~. 너희는 일부 유대인입니까? 전체 유대인입니까?중요메일체크하기 사 사랑 20.01.30 05:25 열기 질문 요8:44 너희는 너희 아비 마귀에게서 났으니~. 너희는 일부 유대인입니까? 전체 유대인입니까? 여기서 너희는 일부 유대인입니다. 전체유대인 중에서 예수를 믿고 돌아오는 사람을 마귀자식이라 안하십니다. 성경을 전체적으로 보면 예수믿고 돌아오는 사람은 길잃은 양이었고 집나간 자식이었습니다. 즉 마귀의 자식이라고 예수님이 지목하신 자들은 끝까지 예수를 믿지 않고 요8:44절과 같은 자들입니다. 즉 마귀(공중의 권세잡은 자)의 자식이 하나님의 자식이 되는 것이 아니라, 마귀(공중의 권세잡은 자)의 종이 되었다가, 하나님의 선택받은 자들은 예수를 믿고 구원받고 하나님의 자녀가 되는 것입니다. 그러므로 예수믿기 전 모든 사람은 마귀의 자녀로 태어난다는 말은 성경적이지 않습니다. 즉 예수믿기 전 공중권세잡은 자의 호적에 있다는 말은 마귀의 자식이었다가 라는 뜻이되므로 성경적이지 않습니다. 마귀의 호적에 있는 것이 아니라 마귀의 통치를 받았다고 해야 맞습니다. 마귀에게 속아서 죄의 종이 되어 마귀의 종이 된 것과 마귀의 자식이 되는 것은 다른 것입니다. 즉 하나님의 선택받은 백성은 길잃은 양이었고 집나간 자식이었다가 예수님을 믿고 구원받는 하나님의 자녀인 것입니다. 반대로 끝까지 예수님을 믿지않고 대적하고 지옥가는 자들은 하나님의 선택받지 못하고 예수를 거부하다가지옥가는 마귀의 자식들이 되는 것입니다. 이것이 바로 노우호 목사님의 답변 내용인 것입니다.(저의 정리)
최후의 심판에 대한 근거를 하나님이 심판하시기로 작정하셨기 때문이라는 교수님의 답은 참 답답한 말입니다. 하나님은 아무런 이유없이 자기 하고 싶은 대로 막 하시는 분이 아닙니디. 최후 심판에 대해서도 하나님은 분명하게 그 이유를 말씀하십니다. 노아의 홍수를 최후 심판의 예표로 본다면, 결국 최후 심판도 인간의 하나님 모름과 불순종, 타락과 죄악에 대한 댓가입니다. 즉, 아담과 맺으신 행위언약에 대한 하나님의 언약 소송의 결과로 종말이 맞이하리라는 것입니다. 그 날, 비택자 및 불신자는 아담과의 행위언약에 따라, 택자 및 신자는 구원하시는 은혜의 언약에 따라 판단하실 것입니다 (전정구 목사님).
노우호 목사님 답변(믿기 전 만인이 마귀의 자녀가 아니다) 11.06.03 11:03 타락을 했다고 다 마귀의 자식으로 말하지는 않습니다.어떤 사람들은 길을 잃은 양으로 혹은 집나간 아들로 표현되었고 어떤 사람들은 마귀에게서 났으며 마귀의 자식으로 지목되고 있습 니다.겉으로 볼 때는 비슷하게 보이지만 결국은 가는 길이 다르게 될 것입니다.창세전부터 택 함을 받은 사람들이면서 자신이 선택된 사람인줄도 모르고세상사람들의 대열에 서 있다가 전 도를 통하여 바른 길로 돌아오는 사람이 있습니다.반대로 종교적으로 바리새인들이거나 사두 개인들 혹은 율법학자들이지만실상은 독사의 자식들이 있습니다.성경은 택함을 받은 사람과 택함받지 못한 사람이 있다는 것을 보여 주시고 있습니다.신학을 하신 분들이라도 예정론과 같은 까다로운 주제를 제대로 살펴보지 못하면 항상 이상한 생각을 하게 되고 사람들을 바르 게 보지 못할 수도 있습니다.
노우호 목사님 답변(믿기 전 만인이 마귀의 자녀가 아니다) 11.06.03 11:03 타락을 했다고 다 마귀의 자식으로 말하지는 않습니다.어떤 사람들은 길을 잃은 양으로 혹은 집나간 아들로 표현되었고 어떤 사람들은 마귀에게서 났으며 마귀의 자식으로 지목되고 있습 니다. 겉으로 볼 때는 비슷하게 보이지만 결국은 가는 길이 다르게 될 것입니다.창세전부터 택함을 받은 사람들이면서 자신이 선택된 사람인줄도 모르고 세상사람들의 대열에 서 있다가 전도를 통하여 바른 길로 돌아오는 사람이 있습니다. 반대로 종교적으로 바리새인들이거나 사두개인들 혹은 율법학자들이지만실상은 독사의 자식들이 있습니다. 성경은 택함을 받은 사람과 택함받지 못한 사람이 있다는 것을 보여 주시고 있습니다. 신학을 하신 분들이라도 예정론과 같은 까다로운 주제를 제대로 살펴보지 못하면 항상 이상한 생각을 하게 되고 사람들을 바르 게 보지 못할 수도 있습니다.
사도 신경은 일종에 쇠뇌 교육이다. 성경은 인간이 쓴 책이다. 성경에 복음서는 마태.마가.누가.요한복음서만 있는게 아니고 베드로 복음서.빌립 복음서.마리아 복음서.도마 복음서.유다 복음서. 등 수도 없는 복음서 중에서 인간이 네권에 북음서만 선택하여 성경이 만들어 졌다 .그것뿐이 아니다.계시록도 요한 계시록만 있는게 아니고 베드로 계시록.바울의 계시록도 있었다.요한 계시록과 베드로 계시록이 경쟁하다 요한 계시록이 채택되여 서기 396년에 니케아 공의회에서 최종적으로 구약39권 신약27권의 책을 합하여66권으로 만들었다.구약39권은 유대교 경전 22권을 39권으로 만든것임. 채택되지 않은 책은 인터넷 뒤지면 다 볼수있다. 성경이란 책은 읽을수록 허접함이 더해진다. 이천년 전 사람들은 문맹율이 90%에서 95%로였다.그래서 믿음은 들으면서 난다는 이야기가 필요했을것이다. 또한 천국 지옥 없이는 예수교를 믿는사람은 없었을 것이다.합리적인 의심을 하면은 지옥가는 것인가.왜 기독교 인들은 합리적인 의심조차도 두려워 할까 그게 믿음일까.하나님이 그렇게 째째한 분인가.나는 야훼 하나님에게 명령한다. 옛날에는 그 흔하게 보여 주었던 기적과 이적을 보여보라.세계 언론인들 앞에서 자동차 다섯대와 배 두척으로 오천척의 배와 자동차를 만들어 보라.아님 홍해를 다시한번 갈라보라 그리하면 나와 세계인이 너를 여호화인줄 알리라. 너는 믿었니. 뱀이 말을 한다는걸 너는 믿었니. 하나님이 선악과를 만든것은 너에게 자유 의지를 주기 위해서란 것을 너는 믿었니. 하나님이 이집트에 장자를 죽인 것도 이집트 장자들에 자유의지였다고 너는 알았니. 하나님이 선악과를 만들어 너와 전 인류를 죄인으로 만들기 위해 선악과를 따먹을줄 알면서도 함정을 파놓고 죄인을 만들었다는걸 너는 알았니. 뱀이 사탄이면 사탄도 하나님이 만들었다는 사실을 너는 믿었니 선악과를 따먹으면 정령 죽는다는것을 너는 알았니. 아담과 이브는 죽지 않았다는것을 너는 믿었니. 예수가 남자와 동침 없이 태어 났다는것을 너는 믿었니. 죽은지 삼일지난 시신도 살릴수 있다는것을 너는 믿었니. 태양이 노아 홍수를 일으킬수있는 물층을 지나 지구에 빛이 도달할수 있다는것을(태양의 빛이 바다물 얼마만큼 투과 되는지 실험해 보라) 너는 믿었니. 지구상에 동물들을 단 칠일만에 두쌍식 태울수 있다는 것을(노아에게 야훼 하나님이 명령 한거다 혹여 하나님이 도술로 도와 주었다고 하기 없기다) 너는 믿었니. 노아의 방주에 공룡이 탔다는걸 너는 알고 있었니. 공룡이 몇억년 전에 살았다는걸 너는 알았니. 아이런히 하게 터키인들은 이슬람을 믿는다는걸. 너는 믿었니. 노아의 방주에 전 인류에 동물 두쌍씩을 태울수 있다고(축구장 널비보다 조금더 큰 배임) 너는 믿었니. 그 작은배에 동물들을 일년간이나 먹일 사료까지 실어야 하는데 너는 믿었니. 남극에 팽귄이 칠일만에 걸어와서 방주에탔다는걸(사람이 걸어서 부산에서 서울까지 갈려해도 십오일은 걸린다.또 여기에 하나님에 이적과 기적을 개입 시키지는 마라) 너는 믿었니. 제비 뽑기해서 노아의 방주에 탈 남극에 팽귄 암수 두쌍이 선발 되었다는걸(아니지 전지구에 동물들에 제비 뽑기가 이루어 졌다는걸) 너는 믿었니. 예수가 물위를 걸었다는것을 너는 믿었니. 8명을 남기고 전 인류를 쓰러버린 공포에 야훼 하나님이 계과천선을 하여 사랑에 예수로 변신한걸 너는 믿었니. 심청이가 공양미 삼백석으로 심봉사에 눈을 뜨게 한것을 너는 믿었니. 예수가 소경에 눈을 뜨게 한것을 너는 믿었니. 곰이 쑥과 마늘을 먹고 사람이 되었다는 것을 너는 믿었니. 김알지가 알에서 태어났다는것을 너는 믿었니. 이차돈이가 목 베어 죽을때 이차돈이 목에서 흰 피가 나왔다는걸 너는 믿었니. 사람에 죄를 양에게 전가시켜 죽이면 사람에 죄가 없어진다는걸 너는 믿었니. 아담과 이브가 에덴 동산에서 선악과를 따먹고 연좌제 때문에 모든 인류가 죄인이 되었다는 것을 너는 알고 있었니. 하나님이 타락한 천사에게 인간과 똑같은 정자를 제공해서 네피립을 태어나게 한것을 너는 믿을수 있겠니. 천사가 수컷이었다는걸 너는 믿었니. 죽은 예수가 이땅에 다시 온다는 것을 너는 믿었니 예수가 잔치 집에서 다섯 항아리 물로 포도주를 만들었다는 것을 너는 믿었니. 인간이 물고기 뱃속에서 삼일간이나 살아 있을수 있다는 것을 너는 믿었니. 요한 계시록이 세상 끝날을 예언한 책이라고 너는 믿었니. 하나님이 기독교당이 필요해서 종교를 만들었다는것을 너는 믿었니. 광야에서 사십년간 맛나와 메추라기로 이백사십만명을(장정만60만×부인 애들4) 먹여 살렸다는것을 너는 알고 있었니. 그 시대 이집트 전체 인구가 이백만이 안되었다는 사실을 너는 알고 있었니. 예수가 지금에 목사들 같이 십일조 삥을처서 먹고 살았다는 것을 너는 믿었니. 태양을 멈췄다는 성경책을 너는 믿고 있니. 태양은 그자리에 있다는 것을 너는 알고 있었니. 전지 전능하신 하나님이 지구가 돈다는걸 잊어 먹었다는 사실을 너는 믿었니. 지팡이로 돌을 두두리면 이백 사십만명이 먹을 물이 나온다는 것을 너는 믿었니. 떡 다섯개와 물고기 두마리로 오천명을 먹였다는걸 너는 믿었니. 금방 온다던 예수를 너는 믿고 있니. 이천년이 지나도 오지 않는 예수가 올거라고 너는 믿었니. 인간이 하나님에게 세례를 줄수 있다는것을 너는 믿었니. 천국이 계급 사회란것을 너는 알고 있었니. 천국이 상급에 따라서 차별을 받는다는것을 너는 믿었니. 천국에서 지옥을 볼수 있다는 것을(너의 아들이 지옥불 속에서 세세토록 고통받는걸 볼텐데) 너는 믿었니. 하나님이 노예제도 옹호론자라는것을 너는 믿었니. 천국을 믿으면서 죽기는 싫다는 것을 너는 믿었니. 나 이외에 신을 믿지 말라 넌 그래도 예수를 믿을꺼니. 너는 믿었니. 하나님. 예수.성령이 같은 한 하나님 이란것을 너는 믿었니. 내뜻대로 마옵시고 아버지 뜻대로 하시옵서서.그래도 하나님과 예수가 같은 신인거니 너는 믿을거니. 육백만명을 죽인 나찌도 조두순이도 전 인류를 물로 죽인 하나님도 예수를 믿기만 하면 천국 가는거니 너는 알고 있었니. 지옥은 야훼 하나님이 가야 된다는 걸(이집트 무고한 장자를 죽인 살인죄 .전염병을 만든 방역법 위반죄.전 인류를 물로 죽인 살인죄 저를 믿지 않으면 지옥 보내겠다는 사기 헙박죄.이밖에도 수도없는 살인을 저지름) 너는 알고 있었니. 성경에는 연좌제가 없고 본인이 지은 죄는 본인이 갚아야 된다고 써진건 못본거니 너는 믿겠니. 내가 재림 예수라면. 너는 믿었니. 예수 믿으면 복주고 부자 된다는것을 너는 알았니. 예수 믿으면서 부자 될수 없다는 것을 너는 알았니. 예수는(하나님)누가 잘못하거든 몆번이고 용서하라고 해놓고 하나님 자신은 용서를 모른다는걸(세세토록 지옥행) 너는 알았니. 세계 기독교인들이 기도해도 죽은 너에 예수는 다시 올수 없다는 것을. 성경은 정답이 없는 책이다 .그래서 수많은 예수팔이와 천국 지옥 팔이만 난립할 뿐이다.요즘 신학대학들도 문을 닫아야 할 형편에 도달했다 신학대 나와도 예수팔이 할곳이 없다고 한다.지금은 문맹시대가 아니여서 예배당 나가서 예수팔이 설교를 듣는니 정 신앙 생활이 하고 싶다면 집에서 조용히 신앙 생활을 하는것도 좋은 방법이라 생각한다 이세상에 최고의 사기는 기도하면 응답한다는기독교의 최고의 사기다. (신이 종교를 만들었다고 우기지는 말자. 신이 만든 종교는 없다) 그러나 모든 사람에게는 종교에 자유가 있다.그리고 수많은 종교가 탄생할 것이다. 하나님은 능력이 없어 세계에 종교를 하나님 자신만을 섬기는 단일교로 만들 힘은 없는것 같다 그리고 개나 믿어야될 종교로 빠르게 진화 하는것 같다.요즘 목사 라부랭이들 하는짖 보면 답 나온다. 하나님이 있다면 세상에 악은 어디서 오는가! 하나님이 악을 제거할 의지가 없다면 선하지 않고. 악을 제거할 능력이 없다면 전능하지 않다. 선하지도 않고 전능 하지도 않다면 왜 그를 하나님이라 불러야 하는가 기독교를 믿지않는 사람에게는 천국 지옥은 없다.또한 기독교를 믿지 않는 나라에 사는 사람도 천국 지옥은 없다.지옥은 기독교인들만 간다.그들은 있다고 믿으니까. 속는것도 죄다. (Emoticon) 역사적 예수찾기 수정본.
같은 보고 같은 걸 듣는데...누군가는 하나님이 있음을 믿게 되고 누군가는 부인하는지..누군가는 선하다 하고 누군가는 왜 비난을 하는지...선생님의 물음들에 어떻게 답을 해드려야 할지 저는 모르겠습니다...다만..우리는 모두 죽는다는 것...그 죽음 이후까지도 책임져 주시는 분임을 저는 믿습니다!!
![[그리스도인으로 살아내기 1부] 영적인 삶의 본질 - 박재은 교수 (총신대, 조직신학)](http://i.ytimg.com/vi/xz9a4Mb8QoQ/mqdefault.jpg)
![[그리스도인으로 살아내기 1부] 영적인 삶의 본질 - 박재은 교수 (총신대, 조직신학)](/img/tr.png)
![[튤립컨퍼런스 공개강의] 한병수 교수 - 선택과 유기](/img/n.gif)
교리설교가 시행되고 있는 예수가족침례교회를 응윈합니다
그리고 부럽습니다
사도신경을 통해 믿음의 내용을 정리하고 확인합니다.
감사합니다.
사도신경 강해에 부정적인 분들이 계신것같아 제 개인적 의견도 덧붙입니다.
종교개혁 이전의 과거엔 일반성도들이 성경66권을 읽고 정리하고 이해할수 없었을테니, 이런 신조의 존재는 당연한것이었을 겁니다. 그런데 현재도 사실 비슷하지 않나…하는 생각이…
그래서 저는 이 사도신경이라도 꼼꼼히 읽고 묵상하며 진짜 이 믿음이 내 안에 있는지 점검하고, 없다면 믿음을 구하며 엎드리는게 맞지 않을까 하는 생각을 해봅니다.
*한가지 이것과 별개로 저는 사도신경에서 이상하게 생각하는 부분이 있습니다. 바로 ‘본디오빌라도에게 고난을 받으사’입니다. 이건 거짓이니까요.
헬라어 원문은 ‘sub Pontio Pilato'입니다.
영문번역본도 죄다 ‘suffered under Pontius Pilate’ 입니다.
성경에서 4복음서를 읽어보면 당시 총독인 본디오빌라도는 죄를 찾지못해 예수님을 풀어주려했습니다. 오히려 유대인들이 예수를 죽이라고 독촉했고, 강도 바라바를 특별사면하고 예수님은 십자가형에 처하도록 했지요. 그래서 처음 요한복음을 읽을때 이 사실에 엄청 놀란 기억이 있습니다. 본디오빌라도가 죽인게 아니라니..!
찾아보니, 이건 한국 개신교에서 번역문제라고 나오네요. 카톨릭도 ‘본시오빌라도 통치 아래서’라고 번역했고,, 성공회나 다른 종파들도 ‘본디오빌라도 치히에서’ 또는 ‘~때에’, ‘~시대에’ 이렇게 번역했는데 한국 개신교는 왜 이 오역을 바로 잡지 않는지 도통 이해되지 않습니다.
감사합니다
아멘 교수님 반갑습니다
사이비 교주님들 다 하느님 부정
하는 짓이죠
신인.메시아
같이
자신이 낙선
알면서
계속 출마
사업적 마인
더
매우 공감가
내요 🙏
강의 다 듣는 중 중요한 질문이 생겼습니다 왜냐하면 이미 오래전 토론이 된 쟁점이 발견되어서입니다
질문
모든 사람이 사탄의 자녀로 태어난다는 강의내용입니다
진노의 자녀란 뜻이 사탄의 자녀란 뜻으로 동일시 된 것으로 강의내용이 해석되는데 이에 대한 성경적 근거를 듣고 싶습니다
이 쟁점에 대한 반론을 제기하신 목사님의 글을 찾아 올려보려고 합니다 성경인식을 바로하기 위한 저의 정리를 위해서입니다
고관영입니다 요8:44 너희는 너희 아비 마귀에게서 났으니~. 너희는 일부 유대인입니까? 전체 유대인입니까?중요메일체크하기
사
사랑
20.01.30 05:25
열기
질문
요8:44 너희는 너희 아비 마귀에게서 났으니~. 너희는 일부 유대인입니까? 전체 유대인입니까?
여기서 너희는 일부 유대인입니다. 전체유대인 중에서 예수를 믿고 돌아오는 사람을 마귀자식이라 안하십니다. 성경을 전체적으로 보면 예수믿고 돌아오는 사람은 길잃은 양이었고 집나간 자식이었습니다.
즉 마귀의 자식이라고 예수님이 지목하신 자들은 끝까지 예수를 믿지 않고 요8:44절과 같은 자들입니다.
즉 마귀(공중의 권세잡은 자)의 자식이 하나님의 자식이 되는 것이 아니라, 마귀(공중의 권세잡은 자)의 종이 되었다가, 하나님의 선택받은 자들은 예수를 믿고 구원받고 하나님의 자녀가 되는 것입니다.
그러므로 예수믿기 전 모든 사람은 마귀의 자녀로 태어난다는 말은 성경적이지 않습니다.
즉 예수믿기 전 공중권세잡은 자의 호적에 있다는 말은 마귀의 자식이었다가 라는 뜻이되므로 성경적이지 않습니다. 마귀의 호적에 있는 것이 아니라 마귀의 통치를 받았다고 해야 맞습니다.
마귀에게 속아서 죄의 종이 되어 마귀의 종이 된 것과 마귀의 자식이 되는 것은 다른 것입니다. 즉 하나님의 선택받은 백성은 길잃은 양이었고 집나간 자식이었다가 예수님을 믿고 구원받는 하나님의 자녀인 것입니다. 반대로 끝까지 예수님을 믿지않고 대적하고 지옥가는 자들은 하나님의 선택받지 못하고 예수를 거부하다가지옥가는 마귀의 자식들이 되는 것입니다.
이것이 바로 노우호 목사님의 답변 내용인 것입니다.(저의 정리)
최후의 심판에 대한 근거를 하나님이 심판하시기로 작정하셨기 때문이라는 교수님의 답은 참 답답한 말입니다.
하나님은 아무런 이유없이 자기 하고 싶은 대로 막 하시는 분이 아닙니디.
최후 심판에 대해서도 하나님은 분명하게 그 이유를 말씀하십니다.
노아의 홍수를 최후 심판의 예표로 본다면, 결국 최후 심판도 인간의 하나님 모름과 불순종, 타락과 죄악에 대한 댓가입니다.
즉, 아담과 맺으신 행위언약에 대한 하나님의 언약 소송의 결과로 종말이 맞이하리라는 것입니다.
그 날, 비택자 및 불신자는 아담과의 행위언약에 따라, 택자 및 신자는 구원하시는 은혜의 언약에 따라 판단하실 것입니다 (전정구 목사님).
노우호 목사님 답변(믿기 전 만인이 마귀의 자녀가 아니다) 11.06.03 11:03
타락을 했다고 다 마귀의 자식으로 말하지는 않습니다.어떤 사람들은 길을 잃은 양으로 혹은
집나간 아들로 표현되었고 어떤 사람들은 마귀에게서 났으며 마귀의 자식으로 지목되고 있습
니다.겉으로 볼 때는 비슷하게 보이지만 결국은 가는 길이 다르게 될 것입니다.창세전부터 택
함을 받은 사람들이면서 자신이 선택된 사람인줄도 모르고세상사람들의 대열에 서 있다가 전
도를 통하여 바른 길로 돌아오는 사람이 있습니다.반대로 종교적으로 바리새인들이거나 사두
개인들 혹은 율법학자들이지만실상은 독사의 자식들이 있습니다.성경은 택함을 받은 사람과
택함받지 못한 사람이 있다는 것을 보여 주시고 있습니다.신학을 하신 분들이라도 예정론과
같은 까다로운 주제를 제대로 살펴보지 못하면 항상 이상한 생각을 하게 되고 사람들을 바르
게 보지 못할 수도 있습니다.
노우호 목사님 답변(믿기 전 만인이 마귀의 자녀가 아니다) 11.06.03 11:03
타락을 했다고 다 마귀의 자식으로 말하지는 않습니다.어떤 사람들은 길을 잃은 양으로 혹은
집나간 아들로 표현되었고 어떤 사람들은 마귀에게서 났으며 마귀의 자식으로 지목되고 있습
니다.
겉으로 볼 때는 비슷하게 보이지만 결국은 가는 길이 다르게 될 것입니다.창세전부터 택함을 받은 사람들이면서 자신이 선택된 사람인줄도 모르고 세상사람들의 대열에 서 있다가 전도를 통하여 바른 길로 돌아오는 사람이 있습니다.
반대로 종교적으로 바리새인들이거나 사두개인들 혹은 율법학자들이지만실상은 독사의 자식들이 있습니다.
성경은 택함을 받은 사람과
택함받지 못한 사람이 있다는 것을 보여 주시고 있습니다. 신학을 하신 분들이라도 예정론과
같은 까다로운 주제를 제대로 살펴보지 못하면 항상 이상한 생각을 하게 되고 사람들을 바르
게 보지 못할 수도 있습니다.
역사성으로보면
예수님도 그때당시 이단이었다
맞습니까?
사도 바울도 그때당시
사이비, 이단이었다
사도 신경은 일종에 쇠뇌 교육이다.
성경은 인간이 쓴 책이다.
성경에 복음서는 마태.마가.누가.요한복음서만 있는게 아니고 베드로 복음서.빌립 복음서.마리아 복음서.도마 복음서.유다 복음서. 등 수도 없는 복음서 중에서 인간이 네권에 북음서만 선택하여 성경이 만들어 졌다 .그것뿐이 아니다.계시록도 요한 계시록만 있는게 아니고 베드로 계시록.바울의 계시록도 있었다.요한 계시록과 베드로 계시록이 경쟁하다 요한 계시록이 채택되여 서기 396년에 니케아 공의회에서 최종적으로 구약39권 신약27권의 책을 합하여66권으로 만들었다.구약39권은 유대교 경전 22권을 39권으로 만든것임.
채택되지 않은 책은 인터넷 뒤지면 다 볼수있다.
성경이란 책은 읽을수록 허접함이 더해진다.
이천년 전 사람들은 문맹율이 90%에서 95%로였다.그래서 믿음은 들으면서 난다는 이야기가 필요했을것이다.
또한 천국 지옥 없이는 예수교를 믿는사람은 없었을 것이다.합리적인 의심을 하면은 지옥가는 것인가.왜 기독교 인들은 합리적인 의심조차도 두려워 할까 그게 믿음일까.하나님이 그렇게 째째한 분인가.나는 야훼 하나님에게 명령한다. 옛날에는 그 흔하게 보여 주었던 기적과 이적을 보여보라.세계 언론인들 앞에서 자동차 다섯대와 배 두척으로 오천척의 배와 자동차를 만들어 보라.아님 홍해를 다시한번 갈라보라 그리하면 나와 세계인이 너를 여호화인줄 알리라.
너는 믿었니.
뱀이 말을 한다는걸
너는 믿었니.
하나님이 선악과를 만든것은 너에게 자유 의지를 주기 위해서란 것을
너는 믿었니.
하나님이 이집트에 장자를 죽인 것도 이집트 장자들에 자유의지였다고
너는 알았니.
하나님이 선악과를 만들어 너와 전 인류를 죄인으로 만들기 위해 선악과를 따먹을줄 알면서도 함정을 파놓고 죄인을 만들었다는걸
너는 알았니.
뱀이 사탄이면 사탄도 하나님이 만들었다는 사실을
너는 믿었니
선악과를 따먹으면 정령 죽는다는것을
너는 알았니.
아담과 이브는 죽지 않았다는것을
너는 믿었니.
예수가 남자와 동침 없이 태어 났다는것을
너는 믿었니.
죽은지 삼일지난 시신도 살릴수 있다는것을
너는 믿었니.
태양이 노아 홍수를 일으킬수있는 물층을 지나 지구에 빛이 도달할수 있다는것을(태양의 빛이 바다물 얼마만큼 투과 되는지 실험해 보라)
너는 믿었니.
지구상에 동물들을 단 칠일만에 두쌍식 태울수 있다는 것을(노아에게 야훼 하나님이 명령 한거다 혹여 하나님이 도술로 도와 주었다고 하기 없기다)
너는 믿었니.
노아의 방주에 공룡이 탔다는걸
너는 알고 있었니.
공룡이 몇억년 전에 살았다는걸
너는 알았니.
아이런히 하게 터키인들은 이슬람을 믿는다는걸.
너는 믿었니.
노아의 방주에 전 인류에 동물 두쌍씩을 태울수 있다고(축구장 널비보다 조금더 큰 배임)
너는 믿었니.
그 작은배에 동물들을 일년간이나 먹일 사료까지 실어야 하는데
너는 믿었니.
남극에 팽귄이 칠일만에 걸어와서 방주에탔다는걸(사람이 걸어서 부산에서 서울까지 갈려해도 십오일은 걸린다.또 여기에 하나님에 이적과 기적을 개입 시키지는 마라)
너는 믿었니.
제비 뽑기해서 노아의 방주에 탈 남극에 팽귄 암수 두쌍이 선발 되었다는걸(아니지 전지구에 동물들에 제비 뽑기가 이루어 졌다는걸)
너는 믿었니.
예수가 물위를 걸었다는것을
너는 믿었니.
8명을 남기고 전 인류를 쓰러버린 공포에 야훼 하나님이 계과천선을 하여 사랑에 예수로 변신한걸
너는 믿었니.
심청이가 공양미 삼백석으로 심봉사에 눈을 뜨게 한것을
너는 믿었니.
예수가 소경에 눈을 뜨게 한것을
너는 믿었니.
곰이 쑥과 마늘을 먹고 사람이 되었다는 것을
너는 믿었니.
김알지가 알에서 태어났다는것을
너는 믿었니.
이차돈이가 목 베어 죽을때 이차돈이 목에서 흰 피가 나왔다는걸
너는 믿었니.
사람에 죄를 양에게 전가시켜 죽이면 사람에 죄가 없어진다는걸
너는 믿었니.
아담과 이브가 에덴 동산에서 선악과를 따먹고 연좌제 때문에 모든 인류가 죄인이 되었다는 것을
너는 알고 있었니.
하나님이 타락한 천사에게 인간과 똑같은 정자를 제공해서 네피립을 태어나게 한것을
너는 믿을수 있겠니.
천사가 수컷이었다는걸
너는 믿었니.
죽은 예수가 이땅에 다시 온다는 것을
너는 믿었니
예수가 잔치 집에서 다섯 항아리 물로 포도주를 만들었다는 것을
너는 믿었니.
인간이 물고기 뱃속에서 삼일간이나 살아 있을수 있다는 것을
너는 믿었니.
요한 계시록이 세상 끝날을 예언한 책이라고
너는 믿었니.
하나님이 기독교당이 필요해서 종교를 만들었다는것을
너는 믿었니.
광야에서 사십년간 맛나와 메추라기로 이백사십만명을(장정만60만×부인 애들4) 먹여 살렸다는것을
너는 알고 있었니.
그 시대 이집트 전체 인구가 이백만이 안되었다는 사실을
너는 알고 있었니.
예수가 지금에 목사들 같이 십일조 삥을처서 먹고 살았다는 것을
너는 믿었니.
태양을 멈췄다는 성경책을
너는 믿고 있니.
태양은 그자리에 있다는 것을
너는 알고 있었니.
전지 전능하신 하나님이 지구가 돈다는걸 잊어 먹었다는 사실을
너는 믿었니.
지팡이로 돌을 두두리면 이백 사십만명이 먹을 물이 나온다는 것을
너는 믿었니.
떡 다섯개와 물고기 두마리로 오천명을 먹였다는걸
너는 믿었니.
금방 온다던 예수를
너는 믿고 있니.
이천년이 지나도 오지 않는 예수가 올거라고
너는 믿었니.
인간이 하나님에게 세례를 줄수 있다는것을
너는 믿었니.
천국이 계급 사회란것을
너는 알고 있었니.
천국이 상급에 따라서 차별을 받는다는것을
너는 믿었니.
천국에서 지옥을 볼수 있다는 것을(너의 아들이 지옥불 속에서 세세토록 고통받는걸 볼텐데)
너는 믿었니.
하나님이 노예제도 옹호론자라는것을
너는 믿었니.
천국을 믿으면서 죽기는 싫다는 것을
너는 믿었니.
나 이외에 신을 믿지 말라
넌 그래도 예수를 믿을꺼니.
너는 믿었니.
하나님. 예수.성령이 같은 한 하나님 이란것을
너는 믿었니.
내뜻대로 마옵시고 아버지 뜻대로 하시옵서서.그래도 하나님과 예수가 같은 신인거니
너는 믿을거니.
육백만명을 죽인 나찌도 조두순이도 전 인류를 물로 죽인 하나님도 예수를 믿기만 하면 천국 가는거니
너는 알고 있었니.
지옥은 야훼 하나님이 가야 된다는 걸(이집트 무고한 장자를 죽인 살인죄 .전염병을 만든 방역법 위반죄.전 인류를 물로 죽인 살인죄 저를 믿지 않으면 지옥 보내겠다는 사기 헙박죄.이밖에도 수도없는 살인을 저지름)
너는 알고 있었니.
성경에는 연좌제가 없고 본인이 지은 죄는 본인이 갚아야 된다고 써진건 못본거니
너는 믿겠니.
내가 재림 예수라면.
너는 믿었니.
예수 믿으면 복주고 부자 된다는것을
너는 알았니.
예수 믿으면서 부자 될수 없다는 것을
너는 알았니.
예수는(하나님)누가 잘못하거든 몆번이고 용서하라고 해놓고 하나님 자신은 용서를 모른다는걸(세세토록 지옥행)
너는 알았니.
세계 기독교인들이 기도해도 죽은 너에 예수는 다시 올수 없다는 것을.
성경은 정답이 없는 책이다 .그래서 수많은 예수팔이와 천국 지옥 팔이만 난립할 뿐이다.요즘 신학대학들도 문을 닫아야 할 형편에 도달했다 신학대 나와도 예수팔이 할곳이 없다고 한다.지금은 문맹시대가 아니여서 예배당 나가서 예수팔이 설교를 듣는니 정 신앙 생활이 하고 싶다면 집에서 조용히 신앙 생활을 하는것도 좋은 방법이라 생각한다
이세상에 최고의 사기는 기도하면 응답한다는기독교의 최고의 사기다.
(신이 종교를 만들었다고 우기지는 말자. 신이 만든 종교는 없다)
그러나 모든 사람에게는 종교에 자유가 있다.그리고 수많은 종교가 탄생할 것이다.
하나님은 능력이 없어 세계에 종교를 하나님 자신만을 섬기는 단일교로 만들 힘은 없는것 같다 그리고 개나 믿어야될 종교로 빠르게 진화 하는것 같다.요즘 목사 라부랭이들 하는짖 보면 답 나온다.
하나님이 있다면 세상에 악은 어디서 오는가!
하나님이 악을 제거할 의지가 없다면 선하지 않고.
악을 제거할 능력이 없다면 전능하지 않다.
선하지도 않고 전능 하지도 않다면 왜 그를 하나님이라 불러야 하는가 기독교를 믿지않는 사람에게는 천국 지옥은 없다.또한 기독교를 믿지 않는 나라에 사는 사람도 천국 지옥은 없다.지옥은 기독교인들만 간다.그들은 있다고 믿으니까.
속는것도 죄다.
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역사적 예수찾기 수정본.
같은 보고 같은 걸 듣는데...누군가는 하나님이 있음을 믿게 되고 누군가는 부인하는지..누군가는 선하다 하고 누군가는 왜 비난을 하는지...선생님의 물음들에 어떻게 답을 해드려야 할지 저는 모르겠습니다...다만..우리는 모두 죽는다는 것...그 죽음 이후까지도 책임져 주시는 분임을 저는 믿습니다!!
사탄아 물러가라! 이런 괴설로 밥 벌어 먹고 살다니 하나만 알고 다른건 전혀 모르는 바보천치같으니라고
너같은 쓰레기들이 교회다니니 욕 쳐먹는거임