⚠ Tus billetes de tren baratos en www.trenes.com/ 🔴Tus viajes en Renfe, Ouigo, Iryo Avlo y muchos países Europeos 🕝En pocos segundos y de forma Fácil y Segura.
Otro pelotazo urbanístico, para flipar. Siempre me hace gracia la expresión "liberar terrernos de uso ferroviario", como si los terrenos dedicados a tal fin estuvieran prisioneros =D Menuda manera de blanquear las cosas. Luego nos preguntamos el por qué del colapso de la red o el por qué del bajo índice de transporte de mercancías por ferrocarril mientras desmantelamos las instalaciones dedicadas a ello.
Ojalá se haga pronto, las oficinas deben estar cerca de donde viven los trabajadores, no en el norte, haciendo que los trabajadores pierdan un tiempo infinito en ir y volver de trabajar
Y luego los que vayan a vivir ahi pedirán soterrar la m30 y las vias del tren y que los talleres hacen ruido y les molesta.... al tiempo... pero para que todo esto pase me parece que primero debe terminarse la nueva Vicalvaro Clasificación que lleva ya unos años en intensa restructuración, esto ya se sabe desde hace tiempo que se iba a hacer, sacar Abroñigal de allí, la pena es la terminal que se quedó sin funcionar en Aranjuez que al igual que torrejón o azuqueca y ahora fuenlabrada hubiera ayudado a la recepción de mercantes.... recordemos que en esos terrenos de Abroñigal se quiso mover Atocha para que los trenes de alta velocidad salieran de ahi.. pero al final Atocha se salvó... veremos que pasa finalmente...
Mientras Madrid no para de crecer en todo, Barcelona atascada en todo, ni la linea Orbital, ni mas nuevas estaciones, ni mas servicios por la saturacion de los tuneles de Paseo de Gracia y Plaza Catalunia, ni prévision de hacer alguno mas. Felicidades a Madrid
Hombre, el centralismo enfermizo de nuestros políticos algo tiene que ver también ya no sólo con Catalunya sino con toda España, sin quitar un ápice de autocrítica a cómo se ha gestionado en los últimos años por aquí eso sí, es un compendio de todo, pero a la vista está el vacío que hay en toda España y las grandes ciudades saturadas, especialmente con Madrid
@@miguelbodas1912 en CataluÑa, con eñe (no hay que cometer faltas de ortografía en nuestro idioma), hay demasiado victimismo. Les cae un euro menos de inversión y ya están montando un aquelarre independentista. Los demás también tenemos que comer. Ni tienen trato preferente ni de favor. A la cola como todos
@OfenderEsBueno gracias por su lección de ortografía señor presidente de la Real Academia Española, y discúlpeme por emplear un término en una de las lenguas oficiales del Estado, no era mi intención ofenderle
¿Todavía no se han enterado de que hay una crisis de vivienda? "No se pueden construir casas porque están cerca de carreteras", no como en la M-30, que no tiene casas alrededor. Lamentable.
Cuando se hizo la M30 ya existían las casas y no había normas de protección acústica. Aquí se plantea lo contrario: la carretera y las vías ya existen y generan una serie de servidumbres legales sobre el entorno que impiden meter viviendas sin suprimir estas infraestructuras. Por otro lado, la zona ya se encuentra colmatada de viviendas y lo que falta es actividad económica y dotaciones, meter ahí más vivienda cuando tienes Puente de Vallecas y Entrevías que son 100% vivienda a 100 metros no tiene sentido y lo único que lleva es a seguir desequilibrando la ciudad
1- ¿Ya hay empresa para tanta oficina? 2- Si como dicen algunos intelectuales la crisis del precio de la vivienda es porque falta vivienda, ¿no es esta la oportunidad de construir vivienda en cantidad cerca del centro de Madrid? Esto tiene un tufo a pelotazo que apesta
Pues mejor cambia de intelectuales. La crisis de vivienda es porque no deja de llegar gente sin control. 48.000 han llegado en patera, pero eso es una gota de agua comparado con los 650.000 inmigrantes que han llegado por avión en 2024, escondidos entre los 85 millones de turistas. Si dicen que hay planes para construir 20.000 viviendas en 5 años, y luego en el mismo tiempo van a entrar otros 3 millones, pues apaga y vámonos.
No se va a construir mas en Madrid capital porque el futuro de Madrid es Oficinas y residencia de Multimillonarios, Millonarios, trabajadores muy cualificados , así como ya ocurrió en NY hace 100 años, además de todos Congresistas, Senadores etc como ocurren en WDC. El resto de trabajadores a las ciudades colindantes a Madrid que es , donde en los extremos de la CAM se concentran los centros logísticos por carretera.
@@cmrocarlosmanuelronquilloor totalmente, es una zona muy masificada (el barrio más grande de Europa) y que lo necesita. Además podría continuar hasta Mercamadrid y el futuro barrio de Valdecarros
En Madrid, todo muy rápido, pero valencia esperando décadas, para ver el parque central, el túnel pasante, y la nueva estación, me moriré y antes estará esta obra, que la de valencia
¿En Madrid todo muy rápido? De la remodelación de Chamartín se hablaba a finales de los años 80 (¿os acordáis que tuvo que dimitir el Ministro de Transportes (cuando aún había alguien que dimitía en España si metía la pata) y han empezado las obras hace dos años. Pero bueno, quejarse de Madrid es ya deporte nacional, con razón o sin razón.
Al menos algo es algo, abroñigal fuera y todo para Vicálvaro, aunque todavía siga existiendo Santa Catalina y Cerro Negro, aunque parece que se olvida que existe Villaverde Mercancías
Oportunidad perdida para edificar un gran nodo pasante intermodal de transportes al sur de Madrid, pues Atocha no deja de ser un obsoleto cul de sac que nunca remediarán los parches ampliatorios en marcha.
Que den todos los pelotazos que les dé la gana, eso nunca cambiará estén estos, los otros o los de la moto. Hay que asumirlo tenemos un país de políticos chorizos indecentes, los ciudadanos tampoco son ejemplares, por ello solo nos queda exigirles o amenazarles para que nos bajen los impuestos de todo tipo. Eso o una dictadura donde será lo mismo con los mismos sin vergüenzas disfrazados del nuevo régimen, pero sin derecho a que el ciudadano pueda cabrearse públicamente.
Me sorprende como se va renovando Madrid. Que ciudad más increíble. Lo único que temo es que el gobierno socialista o los partidos de izquierda vayan metiendo invasores como ya ha pasado en Barcelona haciendo que la criminalidad suba, esto es lo único que temo. Vengo huyendo de Barcelona y volver a huir de una ciudad tan bonita como Madrid me enfurecería.
¿Qué sentido tiene una terminal de mercancías en medio de una zona urbana? A parte de obligar a los camiones a comerse los atascos de entrada y salida a Madrid, y a los trenes de mercancías tener que ir sorteando el intenso tráfico de cercanías. Las terminales de mercancías tienen que estar en las periferias urbanas, con conexión directa a las autovías de circunvalación para mover ágilmente las mercancías.
@albertodila9832 Según como lo veo, para llevar las mercancías con energía renovable lo más cerca del centro de la capital, lo cual permite reducir las emisiones hasta el punto de entrega.
@mariogambrelli por favor no hable sin saber. El grueso de las mercancías no van al centro de la ciudad, se distribuyen por toda el área metropolitana, y para eso es mucho más conveniente que la terminal esté junto a la M-40 y en una zona no urbanizada y no a un tiro de piedra del Paseo del Prado.
@mariogambrelli Si, en mitad de la ciudad, generando una brecha urbanística horrible entre dos distritos muyvpobladoz y a usted le parece fenomenal porque una terminal de carga supuestamente debe estar cerca del centro... Sin comentarios
Si no hacen viviendas esto es otra especulación más, ya sabemos en que acaban estos proyectos... Pd. Repsol de mueva sede nada 😂, que llevo ahi 6 años y ya estaba de antes incluso 😂
@juan97146 es literalmente un proyecto de especulación, sino no se haria, nadie recuperaria una zona de uso industrial para vivir salvo que quedara absolutamente centrica y fuera por tanto economica Interesante. La frontera y la diferencia esta en que construir vivienda aporta utilidad social. Construir oficinas no. En una epoca de teletrabajo y con nuevas oficinas en torres planeadas en madrid nuevo norte la demanda de oficinas esta mas que cubierta. Con lo cual el plan no pinta bien...
@@tomasgarcia757 no me gusta lo que proponen pero no estoy de acuerdo con lo que comentas. Entonces con tu argumento la torre que se planteó en Ermita del Santo no es especulación (para mí no lo era pero para muchos "vecinos" sí) ??? Yo estaría a favor sí se hiciera un proyecto de unión de los diferentes parques, viviendas pero también oficinas para contrarrestar al norte, porque sabes que los del sur también merecemos tener oficinas cerca de nuestra casa
@@juan97146 desde un punto de vista puramente urbanistico cualquier proyecto de regeneración urbana siempre es especulativo, porque estos proyector siempre van a encarecer y transformar la zona de actuación, subiendo el precio de las viviendas, cambios de usos, ej. Industriales o comerciales a servicios. En última instancia cuando se da en ciertas zonas de la ciudad es lo que llamamos gentrificación. Este último es el caso por ej. de ermita del santo, seguro que has podido ver en prensa u otros medios como ya se esta empezando a llamar a zonas de los distritos de Latina y Carabanchel "el soho" de Madrid o con otros apelativos que en ultima instancia aumentan, generan y dan visibilidad a este proceso gentrificador. El caso del centro comercial es claro en este sentido, ademas de que seria la construcción de pisos de lujo en un barrio de ingresos medios-bajos, que podria hacer subir el alquiler de los habitantes que ya estan alli y en ultima instancia expulsarlos de su barrio. Además tambien se ha criticado porque es una aberracion urbanística, (una torre gigante en Madrid rio rodeado de parques y casas bajas) y fundamentalmente las criticas han venido por el tremendo pelotazo urbanístico que era, rozando bastante una "presunta corrupción urbanística clasica del pp de otros tiempos no tan lejanos". En cuanto al tema de las oficinas se que es una reclamación histórica de los vecinos del sur, sin embargo, el urbanismo no funciona asi. El lugar donde estan las oficinas es porque es una zona que se considera zona "de prestigio", o que otros terminos pasa a serlo con la construcción de las mismas. Una gran empresa no se gasta una milloanada en una oficina en una torre porque dea útil, sino por una cuestion de prestigio y poder. Por eso no se construyen en sitios aleatorios. De nuevo es complicado que se construyan en el sur por la gran barrera socioeconomica de la desigualdad que hay en madrid entre el norte y el sur. Pero es que además tampoco seria beneficioso para el barrio, porque de nuevo esa zona se gentrificaria, encareceria y los vecinos del sur se verian finalmente expulsados de sus barrios. Perdón por el tocho pero queria explicarme bien. Un saludo
@tomasgarcia757 entonces no se debería de hacer nada? No entiendo, yo creo en un Madrid que crezca y que evoluciona y progresa. Yo creo que me estás dando una excusa de porqué no hacer en el sur. El sur se merece oficinas.
Porque entonces ADIF no podía dar un pelotazo urbanístico al tener que vender los terrenos a precio de derribo. Pero tranquilo, Madrid Norte ha tardado 30 años, esto a esperar un cuarto de siglo.
Yo creo que habría que derribar todo Madrid y hacer un gran parque. Que coño, derribar todas las ciudades y hacer un gran parque en toda España, y si es de molinillos, mejor.
⚠ Tus billetes de tren baratos en www.trenes.com/
🔴Tus viajes en Renfe, Ouigo, Iryo Avlo y muchos países Europeos
🕝En pocos segundos y de forma Fácil y Segura.
Otro pelotazo urbanístico, para flipar. Siempre me hace gracia la expresión "liberar terrernos de uso ferroviario", como si los terrenos dedicados a tal fin estuvieran prisioneros =D Menuda manera de blanquear las cosas. Luego nos preguntamos el por qué del colapso de la red o el por qué del bajo índice de transporte de mercancías por ferrocarril mientras desmantelamos las instalaciones dedicadas a ello.
Ojalá se haga pronto, las oficinas deben estar cerca de donde viven los trabajadores, no en el norte, haciendo que los trabajadores pierdan un tiempo infinito en ir y volver de trabajar
Deben estar lejos? O NO deben estar lejos
@@davidsast disculpa, quería decir que deben estar cerca, ya he corregido mi anterior comentario
Nuevo norte de aquí a 50 años está hecho...😅😅😅
Y luego los que vayan a vivir ahi pedirán soterrar la m30 y las vias del tren y que los talleres hacen ruido y les molesta.... al tiempo... pero para que todo esto pase me parece que primero debe terminarse la nueva Vicalvaro Clasificación que lleva ya unos años en intensa restructuración, esto ya se sabe desde hace tiempo que se iba a hacer, sacar Abroñigal de allí, la pena es la terminal que se quedó sin funcionar en Aranjuez que al igual que torrejón o azuqueca y ahora fuenlabrada hubiera ayudado a la recepción de mercantes.... recordemos que en esos terrenos de Abroñigal se quiso mover Atocha para que los trenes de alta velocidad salieran de ahi.. pero al final Atocha se salvó... veremos que pasa finalmente...
Mientras Madrid no para de crecer en todo, Barcelona atascada en todo, ni la linea Orbital, ni mas nuevas estaciones, ni mas servicios por la saturacion de los tuneles de Paseo de Gracia y Plaza Catalunia, ni prévision de hacer alguno mas. Felicidades a Madrid
Que los catalanes disfruten lo votado. Eso sí, que rabien de envidia de ver cómo Madrid les adelanta 😛🤗
Hombre, el centralismo enfermizo de nuestros políticos algo tiene que ver también ya no sólo con Catalunya sino con toda España, sin quitar un ápice de autocrítica a cómo se ha gestionado en los últimos años por aquí eso sí, es un compendio de todo, pero a la vista está el vacío que hay en toda España y las grandes ciudades saturadas, especialmente con Madrid
@@miguelbodas1912 en CataluÑa, con eñe (no hay que cometer faltas de ortografía en nuestro idioma), hay demasiado victimismo. Les cae un euro menos de inversión y ya están montando un aquelarre independentista. Los demás también tenemos que comer. Ni tienen trato preferente ni de favor. A la cola como todos
@OfenderEsBueno gracias por su lección de ortografía señor presidente de la Real Academia Española, y discúlpeme por emplear un término en una de las lenguas oficiales del Estado, no era mi intención ofenderle
@@miguelbodas1912 De nada. Que el error no se vuelva a repetir
¿Todavía no se han enterado de que hay una crisis de vivienda? "No se pueden construir casas porque están cerca de carreteras", no como en la M-30, que no tiene casas alrededor. Lamentable.
Cuando se hizo la M30 ya existían las casas y no había normas de protección acústica. Aquí se plantea lo contrario: la carretera y las vías ya existen y generan una serie de servidumbres legales sobre el entorno que impiden meter viviendas sin suprimir estas infraestructuras. Por otro lado, la zona ya se encuentra colmatada de viviendas y lo que falta es actividad económica y dotaciones, meter ahí más vivienda cuando tienes Puente de Vallecas y Entrevías que son 100% vivienda a 100 metros no tiene sentido y lo único que lleva es a seguir desequilibrando la ciudad
1- ¿Ya hay empresa para tanta oficina?
2- Si como dicen algunos intelectuales la crisis del precio de la vivienda es porque falta vivienda, ¿no es esta la oportunidad de construir vivienda en cantidad cerca del centro de Madrid?
Esto tiene un tufo a pelotazo que apesta
Pues mejor cambia de intelectuales. La crisis de vivienda es porque no deja de llegar gente sin control.
48.000 han llegado en patera, pero eso es una gota de agua comparado con los 650.000 inmigrantes que han llegado por avión en 2024, escondidos entre los 85 millones de turistas.
Si dicen que hay planes para construir 20.000 viviendas en 5 años, y luego en el mismo tiempo van a entrar otros 3 millones, pues apaga y vámonos.
@@BlackHoleSpain Por fin alguien que habla del problema real. Mi like para usted.
@@BlackHoleSpainEfectivamente, aunque el problema de la vivienda en España tiene muchas causas este es sin lugar a dudas el principal
No se va a construir mas en Madrid capital porque el futuro de Madrid es Oficinas y residencia de Multimillonarios, Millonarios, trabajadores muy cualificados , así como ya ocurrió en NY hace 100 años, además de todos Congresistas, Senadores etc como ocurren en WDC. El resto de trabajadores a las ciudades colindantes a Madrid que es , donde en los extremos de la CAM se concentran los centros logísticos por carretera.
Me gustaría un vídeo sobre la zona de mercancías por tren de Vicálvaro
La línea 8 debería llegar hasta Vallecas
@@cmrocarlosmanuelronquilloor totalmente, es una zona muy masificada (el barrio más grande de Europa) y que lo necesita. Además podría continuar hasta Mercamadrid y el futuro barrio de Valdecarros
Esperemos que se cumplan los plazos 😊
Y la nueva terminal de mercancías donde estará?
2:32 Vicálvaro
En Madrid, todo muy rápido, pero valencia esperando décadas, para ver el parque central, el túnel pasante, y la nueva estación, me moriré y antes estará esta obra, que la de valencia
Lo que nombras no se, pero las obras para el soterramiento de las vías van muy bien. Ya circulan los trenes por el recorrido provisional
¿En Madrid todo muy rápido? De la remodelación de Chamartín se hablaba a finales de los años 80 (¿os acordáis que tuvo que dimitir el Ministro de Transportes (cuando aún había alguien que dimitía en España si metía la pata) y han empezado las obras hace dos años. Pero bueno, quejarse de Madrid es ya deporte nacional, con razón o sin razón.
Al menos algo es algo, abroñigal fuera y todo para Vicálvaro, aunque todavía siga existiendo Santa Catalina y Cerro Negro, aunque parece que se olvida que existe Villaverde Mercancías
Oportunidad perdida para edificar un gran nodo pasante intermodal de transportes al sur de Madrid, pues Atocha no deja de ser un obsoleto cul de sac que nunca remediarán los parches ampliatorios en marcha.
Especulacion en toda regla.
OTRO PELOTAZO!!!!
Ya veo lo bien que impulsan el tráfico de mercancías... sin duda, el tráfico de influencias tiene pinta de que irá viento en popa
Porque no decimos "pelotazo urbanístico porque el m² de suelo vale oro y así doy favores a mi primo". Se que es largo pero es más realista 😅
Pelotazo para...
Mejor sería hacer una línea transversal suroeste - corredor de henares pero Oscar Puente tiene miedo al éxito
Inocentes ;););)
Que den todos los pelotazos que les dé la gana, eso nunca cambiará estén estos, los otros o los de la moto. Hay que asumirlo tenemos un país de políticos chorizos indecentes, los ciudadanos tampoco son ejemplares, por ello solo nos queda exigirles o amenazarles para que nos bajen los impuestos de todo tipo. Eso o una dictadura donde será lo mismo con los mismos sin vergüenzas disfrazados del nuevo régimen, pero sin derecho a que el ciudadano pueda cabrearse públicamente.
Me sorprende como se va renovando Madrid. Que ciudad más increíble. Lo único que temo es que el gobierno socialista o los partidos de izquierda vayan metiendo invasores como ya ha pasado en Barcelona haciendo que la criminalidad suba, esto es lo único que temo. Vengo huyendo de Barcelona y volver a huir de una ciudad tan bonita como Madrid me enfurecería.
Porque con Aznar no llegaban inmigrantes, que va... 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Cualquier capital estaría encantada de poder levantar una terminal de mercancías tan cerca del centro. Aquí ¿se va a desmantelar?
¿Qué sentido tiene una terminal de mercancías en medio de una zona urbana? A parte de obligar a los camiones a comerse los atascos de entrada y salida a Madrid, y a los trenes de mercancías tener que ir sorteando el intenso tráfico de cercanías. Las terminales de mercancías tienen que estar en las periferias urbanas, con conexión directa a las autovías de circunvalación para mover ágilmente las mercancías.
@albertodila9832 Según como lo veo, para llevar las mercancías con energía renovable lo más cerca del centro de la capital, lo cual permite reducir las emisiones hasta el punto de entrega.
@mariogambrelli por favor no hable sin saber. El grueso de las mercancías no van al centro de la ciudad, se distribuyen por toda el área metropolitana, y para eso es mucho más conveniente que la terminal esté junto a la M-40 y en una zona no urbanizada y no a un tiro de piedra del Paseo del Prado.
@@e.o.9094 Ahora, esta terminal se ubica justamente donde la M30 y la M40 casi se tocan. No hable sin saber.
@mariogambrelli Si, en mitad de la ciudad, generando una brecha urbanística horrible entre dos distritos muyvpobladoz y a usted le parece fenomenal porque una terminal de carga supuestamente debe estar cerca del centro... Sin comentarios
Si no hacen viviendas esto es otra especulación más, ya sabemos en que acaban estos proyectos... Pd. Repsol de mueva sede nada 😂, que llevo ahi 6 años y ya estaba de antes incluso 😂
Pero si hacen viviendas también dirías que es especulación, no?
@juan97146 es literalmente un proyecto de especulación, sino no se haria, nadie recuperaria una zona de uso industrial para vivir salvo que quedara absolutamente centrica y fuera por tanto economica Interesante. La frontera y la diferencia esta en que construir vivienda aporta utilidad social. Construir oficinas no. En una epoca de teletrabajo y con nuevas oficinas en torres planeadas en madrid nuevo norte la demanda de oficinas esta mas que cubierta. Con lo cual el plan no pinta bien...
@@tomasgarcia757 no me gusta lo que proponen pero no estoy de acuerdo con lo que comentas. Entonces con tu argumento la torre que se planteó en Ermita del Santo no es especulación (para mí no lo era pero para muchos "vecinos" sí) ??? Yo estaría a favor sí se hiciera un proyecto de unión de los diferentes parques, viviendas pero también oficinas para contrarrestar al norte, porque sabes que los del sur también merecemos tener oficinas cerca de nuestra casa
@@juan97146 desde un punto de vista puramente urbanistico cualquier proyecto de regeneración urbana siempre es especulativo, porque estos proyector siempre van a encarecer y transformar la zona de actuación, subiendo el precio de las viviendas, cambios de usos, ej. Industriales o comerciales a servicios. En última instancia cuando se da en ciertas zonas de la ciudad es lo que llamamos gentrificación. Este último es el caso por ej. de ermita del santo, seguro que has podido ver en prensa u otros medios como ya se esta empezando a llamar a zonas de los distritos de Latina y Carabanchel "el soho" de Madrid o con otros apelativos que en ultima instancia aumentan, generan y dan visibilidad a este proceso gentrificador. El caso del centro comercial es claro en este sentido, ademas de que seria la construcción de pisos de lujo en un barrio de ingresos medios-bajos, que podria hacer subir el alquiler de los habitantes que ya estan alli y en ultima instancia expulsarlos de su barrio. Además tambien se ha criticado porque es una aberracion urbanística, (una torre gigante en Madrid rio rodeado de parques y casas bajas) y fundamentalmente las criticas han venido por el tremendo pelotazo urbanístico que era, rozando bastante una "presunta corrupción urbanística clasica del pp de otros tiempos no tan lejanos". En cuanto al tema de las oficinas se que es una reclamación histórica de los vecinos del sur, sin embargo, el urbanismo no funciona asi. El lugar donde estan las oficinas es porque es una zona que se considera zona "de prestigio", o que otros terminos pasa a serlo con la construcción de las mismas. Una gran empresa no se gasta una milloanada en una oficina en una torre porque dea útil, sino por una cuestion de prestigio y poder. Por eso no se construyen en sitios aleatorios. De nuevo es complicado que se construyan en el sur por la gran barrera socioeconomica de la desigualdad que hay en madrid entre el norte y el sur. Pero es que además tampoco seria beneficioso para el barrio, porque de nuevo esa zona se gentrificaria, encareceria y los vecinos del sur se verian finalmente expulsados de sus barrios. Perdón por el tocho pero queria explicarme bien. Un saludo
@tomasgarcia757 entonces no se debería de hacer nada? No entiendo, yo creo en un Madrid que crezca y que evoluciona y progresa. Yo creo que me estás dando una excusa de porqué no hacer en el sur. El sur se merece oficinas.
Sigamos concentrando todo en Madrid , todos los jovenes vamos a acabar ahi mal viviendo... el resto del pais agonizando
Y porque no hacer un parque que una el forestal y el tierno galvan con obras deportivas como un estadio olímpico que no tenemos para 30000 personas?
Yo creo que lo suyo sería hacer esa unión entre parques de la zona pero alternando con viviendas y oficinas
Porque entonces ADIF no podía dar un pelotazo urbanístico al tener que vender los terrenos a precio de derribo. Pero tranquilo, Madrid Norte ha tardado 30 años, esto a esperar un cuarto de siglo.
Yo creo que habría que derribar todo Madrid y hacer un gran parque. Que coño, derribar todas las ciudades y hacer un gran parque en toda España, y si es de molinillos, mejor.
@@sejothom me da a mí que esto va a tardar menos, aunque dependerá de si hay crisis o no durante el proceso