Мой стаж электромонтёра 15 лет ,я полностью с тобой Дмитрий согласен.Есть нормы,расчеты и т.д. и переходить на личности это не есть хорошо.А хотя всегда так у любого мастера,я столько раз слышал в свой адрес,что под потолок надо в гофре кабели вести,на мой вопрос зачем ещё ни разу ни кто обоснованно ответить не смог.Так что сколько людей столько и мнений и убеждений.
Молодец! Все по полочкам разложил! Буду показывать это видео заказчикам! А то насмотрелись заказчики всяких важных "гофрометчиков" и просят везде и всю проводку проложить только в гофре, даже где это вообще не нужно! Успехов!!!
Просто некоторые не понимают что демпинговать и переманивать на себя клиентов или аудиторию надо не обсиранием конкурентов или других блогеров (это, кстати относиться и к демпингу ценой), а реальным качеством работ или роликов. :) Вот подача от Дмитрия, как и личное общение с ним в магазине - реально обычная, нормальная, не пафосная, без задранного им подбородка и смотрения с презрением на клиента который не в курсе нюансов или даже хочет где-то и на чем-то сэкономить. Дмитрий всегда покажет и расскажет. И ролики такие же веселые и обычные, без пафоса и т.п. Так держать! Успехов в работе! Спасибо что вы есть в нашем городе!
А меня на канале ГОСТ минус забанили :-)))) Хотя, я там их хоть и критиковал, но всё было в пределах конструктива. А вот на этом канале чот меня не банят :-))))
Я не на чъей стороне, но!!! Версия зигзагом и пучком это трэш В зигзаге ток идёт по всей линии, а в ТВОЁМ пучке якобы не идёт,ХАЛТУРА в твоём пучке,. Посмотрев видео госта, ощущение что наиграно, фигово они про гофру точку ставят.
@@МихаилТарасов-ь9з А вот тут Вы правы! Просто в гофре кабель меньше подвержен влиянию веществ в штукатурке... А ещё, когда он там внутри в гофре, и кто-то, не зная где именно там идёт проводочек в стене, начинает сверить чтобы повесить любимую картину, и тут дрель проваливается через оболочку гофры, но не повреждает сильно изоляцию кабеля (тут очко напрягается но сразу становится понятно, что там провод), в случае же когда просто провод без гофры, то он спокойно просверливается, и туда вешается картина любимой бабушки, света нет, но зато картина же.. )))
@@Lanchik7777 ,прокладка кабеля в гофре занятие рискованное ,есть специальная "Таблица соответствия кабеля и гофры ... ",если совсем просто - коэффициент заполнения кабелем равен 0.3 для длинных линий и 0.5 для коротких линий ,если этого не соблюдать ,кабель может перегреваться уже своим рабочим током ( конечно ,гофра рассчитана для прокладки кабеля с трехфазной нагрузкой ,но и при однофазной нагрузке диаметр гофры может быть такой же ,других нормативных данных все равно нет ) ,зато гофра или иная какая труба хороши тем ,что проложив кабель в гофре мы знаем его длительный ток и можем спокойно выбрать номинал автомата ,и не надо ломать себе голову ,при прохождении трассы кабеля в материалах с разным тепловым сопротивлением ,какой длительный ток принять для кабеля.
ГОСТ дает весьма простой ответ на этот вопрос, там регламентируется количество Ом на километр, не сечение не хим состав а именно сопротивление. Для медной жилы при 20 градусах не более 7,41 Ом на километр, для медной жилы с покрытием не более 7,56; для алюминиевой жилы не более 12,4 Ом на километр
Красава , спокойно , доказательно (на примере) . Сам не электрик , но люблю разбирать разные точки зрения . Называют спецом в другой области , пошёл 4- ый десяток лет практики . Но чему учили в теории помню не плохо , дабы учился для себя , но не для дяди . И разницу между теоретическими выкладками и практикой резало с первых годков работы . Уважуха , лайк 221-ый =)
Благодарю Вас, Дмитрий, за столь развёрнутый и подробный эксперимент. Очень долго ждал появления подобного видео, т.к. было интересно пронаблюдать на практике влияние значений данных токов на нагрев кабеля, а в домашних условиях сейчас нет возможности провести такой опыт. Удачи Вам и успехов!
ДВа или три электрика мне говорили, что если кабель прокладывается по горючим материалам (например у меня вдоль деревянных лаг), то обязательно надо гофру. Вот и думаю, нафига я в баню купил дорогой "ретро-кабель" и уложил его открыто без гофры по бревнам:)
@@MiceRus это вы еще не видели какие проэкты рисуют. У меня по проэту Слаботочка 24в. Ввгэнглс. 4х2.5 . Кабель априори в такой изоляции что ему кххм на6рать на все. А мне в проэкте его рисуют в гофре пластиковой и указывают какую обычную горючию гофру. Кабель 50на50 идет в метлотках или по потолку . Продвал. Самый крупный отрезок кабеля 1540м. На вопрос как одеть гофру и зачем. Сказали так надотпо проекту. А потом представьте что остаеться от 1 5км гофры. Когда ее протрут по киллометру лотков и 4 десятка отверстий. :)
Димон, ты мега красава. Постоянно смотрю твои видео и радуюсь, что есть на просторах Ютуба грамотные специалисты. Считаю команду ГОСТ+, инженерный профиль, KonstArtStudio фанатиками, которые вредны к просмотру людям без профильного образования и опыта. Они разводят народ на не оправданно дорогие и избыточные решения.
@@sergeyknysh7367 на рынке услуг найдутся варианты на любой кошелек, но проблема в том, что их смотрят разные люди и думают, что надо делать только так и не как иначе. Например KonstArtStudio в своем новом видео утверждает, что в самый бюджетный щит для квартиры надо ставить автоматы с током термической стойкости в 6 кА. Это же бренд. Для бытового применения достаточно 4,5 кА и цена такого автомата в два раза ниже, например Schneider electric resi9 c16 стоит в районе 150 руб, а в видео он ставит автомат EKF за 280 руб. 🤦🏼♂️
@@egorgoritsin согласен особенно, насчёт Кости,но сейчас делаем дом и хозяин сразу сказал - делайте в гофре!, По потолку так и делаем,а в стенах как нам удобно. И все таки в пучке при горении одного кабеля начинают греться и гореть сеседние,Дима интересен,но2,5 на 16
@@sergeyknysh7367 Дима не уговаривает ставить С25 на 2,5 мм2. Он говорит С16 на 2,5 мм2, но можно и С20 и С25 в отдельных случаях, как допустимая крайность, а не норма.
Вообще, если на 2,5 квадрата поставить 16 ампер автомат, то он не будет греться. И пофиг, гофра, не гофра... Ну если надо нагрузить кабель 32 амперами, ну кинь тогда 4 квадрата на автомат 25 ампер. Ну жалко, что ли? Ведь нагрев кабеля за годы намотает столько на счётчик, что на эти деньги можно было бы на каждую розетку отдельный кабель кинуть. Ну зачем греть - то? Разрешается, допускается? А может быть, тот самый дядя, который разрешает нагрев кабеля, он - то с нас и берет деньги по счётчикам? А сам разрешает и радуется... Вот Герман Греф разрешает брать у него кредиты под 25%, но это не значит, что умные люди без острой необходимости берут эти деньги. Ну или другой пример, например, разрешается, чтоб на кухне в раковине текла всегда вода тонкой струйкой. Ну хорошо же, разрешается... Но у тебя счётчик и ты платишь за каждую каплю. Так вот, нагрев кабеля тоже оплачивает хозяин квартиры из своего кармана. Это мотается на счётчик.
Для более точного измерения температуры нужно было сделать "окошечко" по середине блока и измерять там. Между моментами измерения закладывать его куском блока.
Смотрю ваш канал почти с самого начала своей работы электриком Много подчерпнул из ваших слов Вы показываете свои хорошие качества, тем что не унижает других блогеров хоть они и могут быть категоричны к вам и высказываться довольно не лестно. Спасибо вам за ваш труд, приятен каждый видео ролик ! 👷
Единые правила бытового электромонтажа для России можно написать на двух страницах. С четкими, однозначными, простыми формулировками и простыми таблицами. Марка кабеля, сечение, номинал автомата, тип.
@@ВладРе-к6к А вы почитайте это коды. Там все очень четко. Конктретный пример - конкретные указания. Это готовое руководство к действию. А у нас если все делать "по госту", то нужно содержать отдельное проектное бюро, которое будет тем только и заниматься, что госты изучать и давать советы для каждого отдельного случая.
Нет так не получиться, мощность потребителей может как повышаться так и понижаться, а стены ковырять уже никто не даст. Под конкретные задачи все и делается, например чтобы автомат никогда не сработал, тогла можно ещё и подзаработать на ремонте розеток и щитов)))
Открою секрет, заказчик всегда говорит каждый приходящий электрик умнее предыдущего. Я предпочитаю не осуждать и не обсуждать работу коллег, пусть это будет на их совести.
Есть комментарии к роликам Дмитрия, где реальные клиенты делают нелицеприятные отзывы о работе "гостов якобы плюсов", говоря о том что он только трепаться умеет, а работать нет.
Дима, потролил знатно, сам электрик, смотрю тебя всегда. Стараюсь срач в коментах не разводить, но тут респект тебе, вояй дальше. Сейчас пуканы знатно будут у оппонентов подгорать👍👍
1. Ну честно, какие претензии заводу , если голый кабель замазали штукатуркой ? Они сразу тыкнут в нормативные документы. 2 . Ну куда 25 на 2.5 квадрата ? 20 А же есть автоматы. 3. С горячего кабеля плохо снимается изоляция ? И не изменилась ? Так это за час. А за годы что с ней будет ? ГОСТы и ПУЭ всё же для гарантированного отсутствия проблем на весь срок эксплуатации электропроводки ... Когда 25А допустимо для 2.5 квадрат это из разряда "и так сойдёт " ...
В квартире мощность ввода ,выделенная энергетиками ,11 киловатт ,гарантированная мощность автомата на 25 ампер равна примерно 5.5 киловатт.Ну вот ,установил один автомат на 25 ампер на потолочное освещение ,другой на розетки .Что получили ? Щиток от застройщика ! ))
помнится раньше в тренде было лысого ругать, теперь его место гост+ заняла? Странное дело электротехника вроде наука точная, откуда все эти споры? может из за непонимания и неграмотности? в конечном итоге любой блогер старается ради нас зрителей чтоб не скучно было ))) ну и продвинуть культуру электромонтажа в массы, зачем срач в коментах... хотя его тоже весело читать П.С. никого не защищаю, а Дмитрию спасибо за ролики
Спасибо за видео, всё толково, но как вы и сказали, что не зная какой кабель использован (проложен кем-то ранее), то с номиналами автоматов лучше не экспериментировать. Жду следующие видео. А вашим оппонентам могу сказать: - «завидуйте молча»; - Сколько людей, столько и мнений, у нас в каждой конторе работает свой «эксперт», который по своему читает документы, и приводит свои доводы; - если делаете эксперименты, то сертифицируйте методику. А не втюхивайте свои игрища, как единственно правильные
Дмитрий, спасибо за видео. Для меня было очень познавательно. Получил важную информацию о природе нагрева кабеля при разных условиях монтажа. Теперь я спокоен :) Правильно Вы говорите, каждый сделает вывод для себя. Продолжайте это дело ( я о электромонтаже и видеороликах :)) у Вас хорошо получается.
Не совсем коллега, я считаю, что мы должны ещё и информировать человека, даже где-то убеждать, чтобы он понимал для чего это всё, и к чему приведёт экономия...
@@Lanchik7777 инфа это обязательно. Но есть но))) заказчики не всегда вменяемые. Дай бог по меньше таких!!! Всем адекватных и платежоспосьбных клиентов!!!
Наглядное видео. Автор молодец. Касаемо вопроса в гофре или без нужно чу-чуть посмотреть дальше. Например виедо Сергея Гапченко о том, как заделывать штрбы. И тут возникает весомый и самый сильный аргумент. Пустота от гофры дает риск появления трещины. По этому риск трещины по моему мнению выше , мнимого попадания в профод перфоратором, пореза от шпателя... Ножом иногда тяжело изоляцию снять... Совместив все процессы ремонта, получаем одно верное решение. По поводу того, что кабель может дать черную полосу и так далее - есть блокирующие грунты. Дешевле применить их, чем лечить стену от трещин.
Блин, товарищи блоггеры, вы задолбали уже 🤣🤣🤣. Мне вот сейчас кажется, что наука с формой земли определилась быстрее, чем электромонтажники с правильными номиналами автоматов и способами монтажа кабеля🤣.
Запускаем новейший тренд! Суперсовременное решение - после протяжки кабеля в гофре заполняем гофру термопастой! Убиваем сразу двух зайцев - охлаждаем кабель и отапливаем помещение! Это гениальный лайфхак в целях улучшения передачи (отведения) тепловой энергии от кабеля к стенам , для экономии на отоплении! Эко + Профит! Как вам такой тренд? Это же даже круче, чем накачивать автомобильные шины воздухом с ароматом ванили (клубники, малины, розы и т. д.)
И, да, пукан персонажа, который паразитирует на чужих брендах, должен гореть. ГОСТ - это, безусловно, советский бренд. Я бы лучше назвал свою фирму "Коломенский минус". И чо? Кто бы мне чего предъявил? Хороший продукт в рекламе НЕ НУЖДАЕТСЯ!
Ребята молодцы! Уважение вам, очень интересный эксперимент!;) В принципе, для меня не было неожиданностью, что в гофре охлаждаться будет хуже... А вот открыто на потолке, а ведь там бетон а не газоблок, в полное ожидаемо
Двояко. "Гостовский", конечно, тип явно скользкий и неприятный (и в плане пафосной подачи материала, и в плане общения), но при этом в целом он говорит правильные вещи. Лучше перебдеть. На самом деле, в последнее время культура монтажа повышается, люди стали думать, изучать, вникать. Собирают большие щиты, берут не абы какой кабель, используют хороший инструмент, наконечники, аксессуары. Массовое использование автоматов 16/25 постепенно уходит, и это хорошо. Да, можно поставить, да, работать будет, скорее всего, ибо нет обычно в быту таких долговременных нагрузок на линию. Но потом что случись, сам же будешь кусать локти. Нафиг такие риски.
Нужны четкие правила по стечению и номиналах и способов защиты кабеля. Чтобы недопустимо было инакомыслие в этих вопросах, ибо нарушения этих правил может привести к печальным последствиям.
Отлично ! Имеем филиал ВНИИКП в отдельно взятой мастерской ))) Сам люблю иногда провести какие либо эксперименты с кабелем. Что касается гофры ,то проложить кабель в неправильно выбранном диаметре гофры намного хуже и страшней ,чем проложить его вовсе без гофры .Среда прокладки имеет большое тепловое сопротивление ? Уменьшите на одну ступень номинал автомата защиты линии и гофра не нужна .Но вам нужна определенная мощность ,передаваемая по кабелю ? Тогда увеличьте на одну ступень сечение кабеля от расчетного его сечения и гофра не нужна .Дорого ? Ну тогда проложите плоский кабель расчетного сечения по любому строительному основанию в штукатурке без штробления и гофры .Слишком много уйдет штукатурки ? Ну тогда проложите кабель в гофре или иной какой трубе в штробах под штукатуркой .Нельзя штробить стены в панельных домах ? Ну тогда пойдите на базар ,купите себе петуха и ему морочьте я .. а ,а мне голову не надо !!! )))
просто к слову, к дурацкой фразе: "Истина всегда где-то по середине" Истина всегда в одном конкретном месте! На то она и истина. Это не какая-то компромиссная/усредненная/субъективная сущность.
Вы не правы. Истина не может быть в одном месте. Потому, что истина это вопрос веры человека или группы людей. Поэтому по одному вопросу столько разных, порой прямо противоположных мнений.
@@АндрейПопов-ш7с2ф, вот, к примеру, вы верите в то что 2+2=4. Другая группа людей совершенно искренне верит в что 2+2=777, а третья группа беззаветно верует что 2+2=0 и что все в этом мире не важно. Вопрос: в где истина, и сколько будет 2+2=?
@@Xstroz 2+2=4 в нашем обществе это истина. Общепринятое знание. В обществе где 2+2=5, а такие наверняка есть, это будет истина. И если придти в это общество и заявить, что они ошибаются, то вас вполне могут сжечь на костре как еретика. А в каких, то обществах начать, что либо считать вообще может быть смертным грехом. В итоге на правду и истину распространяются одни и те же формирующие принципы.
Четко, по делу. Пукан сгорел. А вывод один. ГОСТы устарели и умерли вместе с когда-то великой и развитой цивилизацией..... Можно еще эксперимент такой же, только с соединениями всеми разрешенными и WAGO и в том числе и китайскую WAGO, а болтовое соединение старое дедовское болт, 3 шайбы стальных, два гровера, ну и гайка что ли)))
Нуу, в данном видео имелись ввиду все-таки не сами ГОСударственные СТандарты, а ГОСТПлюс - канал такой на ютубе. А насчет ГОСТы устарели - тут Вы не совсем правы. Советские ГОСТы были направлены на безопасность. А в нынешнее время, когда все заточено под зарабатывание денег, они очень сильно мешают. Оставьте советские ГОСТы в силе и 90% продукции, ввозимой из-за рубежа (даже с немецким и английским качеством) пришлось бы забраковывать. Это касается всей продукции. И пищевой и не пищевой. ДА и при строительстве - ни один нынешний дом не смогли бы сдать застройщики по старым советским ГОСТам.
@@culeban я тоже думаю, что это повлияет, может и не критично, но все же. Смысл идеи в том, что без нагрузки, кабель в пучке является своего рода радиатором отвода тепла, а с нагрузкой он сам становится источником тепла, таким образом температура и его и кабеля под большей нагрузкой могут измениться и очень даже не линейно.
Оч интересный эксперемент. В данный момент именно этот вопрос мне не дает покоя после замены проводки в квартире. Лично мне не хватило одновременной проверки разных 16А и 10А автоматов. Как я понял автомат 16А сработал при нагрузке 24А и температуре 45°с - 55°с. Спасибо. Удачи.
Димон красвчик, четко, по доброму, с доказательствами. :) Респект и уважуха. ;) Но чует мое сердце это не последняч серия в данном сериале:) чтож будем посмотреть
Коломенский минус будет размахивать записульками с заказушных семинарофф, надувая щёки аффтаритетами.... Приличная контора не будет подмазываться к "тот самый чай со слоном" или "У нас ГОСТ, только лучше".
Молодец, очень и очень познавательно!!! В споре рождается истина. Гост общался со мной надменно и немного хамски в вк в итоге ушел оттуда, гост не смотрю. Так держать, лайк и спасибо за труд!
В следующий раз Вам укажут на то, что Кабели лежащие на полу получали лучшее охлаждение, чем на стене или потолке, за натяжным, под обоями... Готовьтесь, Дмитрий! PS Кабели в гофре в стене находятся как бы в вентиляционном канале и тепло от них отводится вверх- в коробку, а значит перегрев кабеля по потолку будет ещё выше.
@@ВладРе-к6к ,в гофре кабель находится в состоянии хрупкого теплового равновесия .часть тепловой мощности ,выделенной кабелем, идет на совершение механической работы по циркуляции воздуха в гофре ( теплоотвод от кабеля осуществляется ,главным образом ,путем конвекции ) и часть чуток подогревает воздух в гофре ,разогреть воздух в гофре до температуры внешней поверхности своей защитной оболочки у кабеля не хватает тепловой мощности.
не осилил прочесть все комментарии, но очень интересует меня один нюанс. Дима использовал качественный гостовский присмиан на 2.5 квадрата, а застройщики в новых квартирах кидают ТУшный хрен пойми какой с автоматами на 25а. Так сколько же протянет ТУшка, если на неё подать токи, которыми испытывали присмиан на видео ????
Протянет до первой перегрузки по току ,на него для защиты автомат с номиналом больше 13 ампер устанавливать нельзя, хотя на кабель с медными жилами 3 * 1.5 в самом предельном случае ,если кабель из серии ВВГ рассчитан на номинальное напряжение 1000 вольт , а рабочее напряжение электрической сети 230 / 400 вольт ,можно установить автомат на 16 ампер ,а на такой же кабель 3 * 2.5 автомат на 25 ампер, но на практике ,лучше ,автомат на 13 ампер .
Дмитрий, все красиво показал👍 Работать начинал по твоим видосам, вот прошло пару лет.... А не ошибся ведь))))))) Успехов, удачи. Адекватных клиентов тебе вагон!!!)))
На заводе походу Лошары работают 50 лет дают срок службы медного провода. Алюминиевые по 30 уже отслужили, и до сих пор работают, под цементной штукатуркой. А медные навороченные под гипсовой штукатуркой без гофры испортятся!?
@@константинпьянков-ц8б ,знает кабельный завод ,что производит ,вот и рекомендует прокладывать кабель в гофре в штукатурке или в штробах под штукатуркой. А вообще есть понятие ресурса кабеля ,для кабеля 2.5 квадрата рабочий ток равен 16 ампер или гарантированная мощность кабеля равна 207 * 16 / 1000 = 3.3 киловатта .При этом назначенный срок службы кабеля равен 30 лет ,а это 262800 часов и ресурс кабеля 262800 * 3.3 = 867240 киловатт - часов .Если в месяц по счетчику через кабель проходит 500 киловатт - часов электроэнергии ,то кабель прослужит 867240 / 500 =1735 месяцев или 144 года .
ГОСТплюс под своими роликами комментарии трут неугодные. Потёрли и мой, когда я усомнился в поданной ими информации. Блин, не выдержал, позвонил им по указанному номеру. Прямо спросил: почему трете технически аргументированные мнения? Он мне ответил, что канал у них рекламный, а не информационный. По этому типа и не обязаны никому. Вот и вся правда.
Я когда его видос глянул про точку, загоняться стал внатуре😅сколько ж я километров голого кабеля в штукатурку спрятал 😂но потом подумал: вертел я этих блогеров чертей😂😂 и отпустило. Самое забавное, что все споры идут вокруг квартирной электрики, хотя по большому счёту тут всё просто как 2 пальца)) больше говна добавляют нормативные документы сами себе противоречащие, ОТСУТСТВИЕ КОНТРОЛЯ в частном секторе. Все ж электрики сейчас, меня иногда заказчики учат как кабель ложить, хули тут.
Пипец все в точку, прям по больному. Выпустили бы уже инструкцию одну единую, как стандарт... «методика монтажа электропроводки в квартире» и все... ещё сертификацию мастеров сделать обязательной...
Блин, а я заморочился- расширил штробу под гофру:))). Тоже послушал этих маркетологов с Конкорда... Хорошо хоть штроба в гипсолите и всего полтора метра в длину. Ну рас уж сделал, в гофре и сделаю( вода рядом). Пох на нагрев(правда кабель ВВГнг frls 2.5 кв идёт на электродуховку...). Остальные кабеля просто заштукатурю.
@@culeban вы рассуждаете о таких материях как электричество, а я уже давно хочу чтобы обычных пользователей компьютера не допускали к работе без удостоверений типа водительских.
@@culeban кстати, идея. В профсоюзе выпустите документ с инструкцией и сертификат мастерам. Потом когда будет количество, обращайтесь в надзорные органы, чтобы это закрепили юридически.
Спасибо коллега за труд! Поддерживаю! Эти расчёты ведь ещё с СССР известны, вот только благодаря продажным мудилам в высоких кабинетах, появилось понимание "ТУ" и пошло говно на рынок... Крутой у тебя канал! Удачи тебе, на твоей стороне куча адекватный грамотных людей!!!
@@bobahdizell Странно. Сейчас как раз получаю ТУ на электричество на участок. $4k за бумаги + установку столбов, транформатора и т.п. + по $77 за выделенный кВт. Понятно что 500кВт мне никто не выдаст, но в пределах 100кВт - без проблем. Только там 3 фазы без вариантов. Даже на 15кВт - всё равно 3 фазы.
@@bobahdizell На старой линии у условных соседей тоже есть решение, схожее по стоимости (за кВт нужно только разницу оплатить). Да, не скажу что дёшево, но если нужно...
Надо всегда думать своей головкой и прислушиваться к другим и только прислушиваться а не кидаться делать так как говорят, команда ГОСТ + тоже много полезного говорит как и все в принципи, но как она это преподносит просто смотреть не хочется, я даже не представляю как они общаются с заказчиками, они обосрали уже всех электромонтажников и остались только они с нимбом на голове, и как я им уже писал что находясь в Москве где люди с деньгами можно писать все что угодно. Я занимаюсь электромонтажом уже 15 лет как подработка, и за все это время по проекту делал только 1 раз, а для них это значит что я раз....ай и так просто невозможно делать и получится тяп ляп абы как. Ничего не хочется говорить но ни кто не жаловался , а только рекомендуют другим, и я стараюсь что бы заказчик всегда был доволен работой. Про проект даже ни кто и не думает так как у людей денег просто нет ни на что лишнее, а это они считают лишнее. Не говорю уже про щиты и начинку , там вообще приходится заставлять делать по человечески а не как раньше 2 автомата и все отлично ! Это Волгоград и все этим сказано, живем как в деревне !!! Спасибо Дмитрий за видео , мне всегда все нравится в ваших роликах. Я даже не давно хотел заказать проект для дома , но заказчик не согласился лишние деньги выбрасывать на ветер как он сказал, но цену мы узнали !!! Спасибо !
Дима, добрый вечер. Давно в пописчиках у тебя на канале. Последний видос, что запилил - выбивается из твоего контента. В принципе понимаю логику. Оппонировать необходимо - дело чести. Уважуха за интеллигентность. Не скатился на срач и личности. Отдельное спасибо, что так заморочились. Сейчас будет много бла-бла, что типа неправильно экспериментировали и.т.д и т.п. Считаю, то в пределах статистической погрешности - хороший эксперимент. Этот видос мне зашёл, как познавательный. Галочку себе сделал. Так как помимо основной, подрабатываю по электромонтажу в свободное. И тоже задавался вопросом по нагреву кабелей в зависимости от способа монтажа. По поводу твоего магаза в Ростове. Эх, нам бы в Ташкенте такого барыгу (сорян, надеюсь поймёшь ;-) ) Лучшие менеджеры - бывшие юзеры. Удачи в делах. Хейт побоку. Ждём видосов по делу. Как ты умеешь.
5 / 3 = 1.66 ,на столько можно увеличить длительный ток кабеля ,предназначенного для работы под напряжением 660 вольт ,если применить его под напряжением 230 вольт.
Я не понимаю зачем решать какой автомат ставит, если автомат для защиты всей линии, а линия состоит не только из провода а из розетки тоже, а бытовая розетка максимум на 16А!!! 16!!!! Значит и автомат только на 16А!!!! П.С. Я не из стран СНГ и не опираюсь на СНИПы. Это норма Эвропы, тут с высшим номиналом автомата не пройти задачу в эксплуатацию, и в этом есть логика.
@@Андрей-ш7р5и смотрите, если вы хотите что-то защитить, то вам надо знать возможные угрозы. Если хотите защитить кабель, то защищайте автоматом самое тонкое место, если хотите в контур защиты включить чистовую электрику, замена которой существенно дешевле замены кабеля, выбирайте защиту по номиналу чистовой электрики. На некоторых вилках для розеток написано 6А.
@@ВладРе-к6к разочарую вас. Это не нормальный подход к проектированию. Проектирование - это всегда компромисс. В данном случае следует искать компромисс в используемом сечении кабеля и количестве этих кабелей. Ваш подход: один толстый кабель на 10 розеток - это советская хрущевка. Другая крайность - к каждой розетке свой кабель. Это развод на деньги. Истина она где-то посередине. Нормальный подход озвучил в одном их своих видосов Дмитрий, автор канала. Вот посмотрите: ua-cam.com/video/BX6Uda6eAHo/v-deo.html
@@ВладРе-к6к Проектирование - это всегда компромисс. Всегда! Не только в электрике, а во всем. Всегда есть критерии, которые противоречат себе. Я могу подтвердить свои слова конкретными примерами, а у вас только бла-бла-бла про девочек.
@@ВладРе-к6к Рассмотрим два самых очевидных критерия: цена и надежность. Каждый хочет получше, но при этом подешевле. Оптимизируем (минимизируем) цену: кабель один, тонкий, без автомата (сразу на шины). Дешево, но ненадежно. Оптимизируем (максимизируем) надежность: на каждую розетку отдельная линия, кабель в броне, каждую линию защищаем АВ, узо + реле напряжения + повторное заземление для pe. Надежно, но дорого. Ищем компромисс: т.к. кабель 3*2,5 почти в три раза дешевле, чем 3*6 (как предлагаете вы: взять кабель потолше). Дешевле будет разделить на две линии с кабелем 3*2,5 + по автомату на каждую линию. Получаем: и не дорого, и достаточно надежно. А теперь ваш вариант со своим бла-бла-бла про "последовательную постановку и решение задач" с кабелем потолще.... Лично я не хочу, что у моего ребенка в комнате настольная лампа сидела на одной линии с варочной панелью с автоматом на 40А.
Дима, сталкивался и я с твоим оппонентом...физиогномика говорит, что минимум в школе он был стукачём, а сейчас закомплексованное нечто нуждающееся в самоутверждении. Осмелюсь дать совет словами известного человека )))))) "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его" ... не оправдывайся и не доказывай ничего. Старыйанекдот в тему: Москва. Олимпиада-80. Иностранцев море. Дефицит всего...Продавцам запретили отказывать покупателям. Мужик пришёл в ЦУМ за перчатками. -Материал ? -Какой размер ? -Какой цвет ? -Какой оттенок ? -Принесите пальто с которым будете носить... Подходит другой мужик и говорит: -Дружище, не напрягайся, я им и жопу показывал, и унитаз приносил, а туалетной бумаги мне так и не продали )))))
У 838/832-го мультиметра есть термопара в комплекте, можно вставить в разрез нулевой жилы в открытом кабеле, для понимании минимальной дельты. Если будут силы, было бы небезинтересно и 1,5 протестировать для понимания конкретного нагрева в стене, гофре и под натяжным. За труды спасибо, было информативно.
@@culeban но Дмитрий, вы же только что показали положительное влияние среды на кабель. Тут нужно идти на компромисс, либо лучшее охлаждение, либо возможность замены, и то и другое, имхо даже не первоочередное. И ещё, химическое воздействие штукатурки заканчивается, когда происходит полностью процесс полимеризации смеси. Если вода не попадает, то штукатурка с кабелем больше не должны взаимодействовать химически.
@@taller8624 И это правильно. Следы от кабеля появляются в тех местах где кабель проложен на недостаточной глубине и при этом еще поверхность стены находится во влажном состоянии и из за этого начинают происходить химические процессы изоляция кабеля + влажная штукатурка ГОСТ минус про это ни слова ни сказал ☝
Лайк, отличное видео. А про королёвского снимешь? Там хамства и оскорблений, лжи ещё больше, чем от Вяткина. Сколько эти блогеры хамили людям за адекватную критику и хаяли иные виды монтажа, кроме своего, пугая и обманывая не разбирающихся заказчиков.
Дмитрий Вы занимаетесь правильным делом, создали профсоюз, упростили работу электромонтёрам поставляя материал непосредственно на объект, собрали мощный дружный профессиональный коллектив. Такие бронированные люди как товарищ с ответным видео будут всегда! Они ещё будут записывать видео типо "а нужен ли стрипер если есть бокорезы" или "зачем нам бокорезы зачищаем зубами".
Два вопроса: 1 Из эксперимента я понял, что в быту таких условий с автоматами в 10-25 А, чтобы кабель нагрелся хотя бы до 60 градусов... в принципе возникнуть не может.... правильно? 2 если кабель ГОСТ, но без маркировки LS, он по идее должен обладать такими же характеристиками и дать такие же показатели при Вашем эксперименте ? Единственное его отличие - это пониженное дымовыделение при пожаре... так ведь?
Ставим на 16в и будет счастье в быту, а другие пусть сколько хотят. Увеличивая водной, чтоб соблюсти селективность. Даже неправильный кабель будет служить долго, если не перегружать
Понеслась!!!! 😱
Да будет СРАЧ!
Димооон красааава наконец развеял миф
Вариант "зигзаг" просто не возможен: ввод на квартиру, даже с электроплитой, не бывает 36х3= 💯+А!
Мой стаж электромонтёра 15 лет ,я полностью с тобой Дмитрий согласен.Есть нормы,расчеты и т.д. и переходить на личности это не есть хорошо.А хотя всегда так у любого мастера,я столько раз слышал в свой адрес,что под потолок надо в гофре кабели вести,на мой вопрос зачем ещё ни разу ни кто обоснованно ответить не смог.Так что сколько людей столько и мнений и убеждений.
Молодец! Все по полочкам разложил! Буду показывать это видео заказчикам! А то насмотрелись заказчики всяких важных "гофрометчиков" и просят везде и всю проводку проложить только в гофре, даже где это вообще не нужно! Успехов!!!
В этом видео раскаляют не только кабель, но и пуканы!😂😂😂🤘🏻🤘🏻🤘🏻
Просто некоторые не понимают что демпинговать и переманивать на себя клиентов или аудиторию надо не обсиранием конкурентов или других блогеров (это, кстати относиться и к демпингу ценой), а реальным качеством работ или роликов. :)
Вот подача от Дмитрия, как и личное общение с ним в магазине - реально обычная, нормальная, не пафосная, без задранного им подбородка и смотрения с презрением на клиента который не в курсе нюансов или даже хочет где-то и на чем-то сэкономить. Дмитрий всегда покажет и расскажет.
И ролики такие же веселые и обычные, без пафоса и т.п.
Так держать! Успехов в работе! Спасибо что вы есть в нашем городе!
А меня на канале ГОСТ минус забанили :-)))) Хотя, я там их хоть и критиковал, но всё было в пределах конструктива.
А вот на этом канале чот меня не банят :-))))
смотрел видео не для того чтоб узнать кто прав , а кто нет , просто интересно какой способ действительно лучше
Смотря какой срок службы кабеля вам нужен.
Я не на чъей стороне, но!!! Версия зигзагом и пучком это трэш
В зигзаге ток идёт по всей линии, а в ТВОЁМ пучке якобы не идёт,ХАЛТУРА в твоём пучке,.
Посмотрев видео госта, ощущение что наиграно, фигово они про гофру точку ставят.
И ни одного неготивного комента, так держать
@@МихаилТарасов-ь9з А вот тут Вы правы! Просто в гофре кабель меньше подвержен влиянию веществ в штукатурке... А ещё, когда он там внутри в гофре, и кто-то, не зная где именно там идёт проводочек в стене, начинает сверить чтобы повесить любимую картину, и тут дрель проваливается через оболочку гофры, но не повреждает сильно изоляцию кабеля (тут очко напрягается но сразу становится понятно, что там провод), в случае же когда просто провод без гофры, то он спокойно просверливается, и туда вешается картина любимой бабушки, света нет, но зато картина же.. )))
@@Lanchik7777 ,прокладка кабеля в гофре занятие рискованное ,есть специальная "Таблица соответствия кабеля и гофры ... ",если совсем просто - коэффициент заполнения кабелем равен 0.3 для длинных линий и 0.5 для коротких линий ,если этого не соблюдать ,кабель может перегреваться уже своим рабочим током ( конечно ,гофра рассчитана для прокладки кабеля с трехфазной нагрузкой ,но и при однофазной нагрузке диаметр гофры может быть такой же ,других нормативных данных все равно нет ) ,зато гофра или иная какая труба хороши тем ,что проложив кабель в гофре мы знаем его длительный ток и можем спокойно выбрать номинал автомата ,и не надо ломать себе голову ,при прохождении трассы кабеля в материалах с разным тепловым сопротивлением ,какой длительный ток принять для кабеля.
Да молодец, начинал с низов а сейчас продвинутый магазин сделал. Во всех бы городах так было!
Ну так если человек образованный, толковый, практик к тому же, а не балабол, то это ожидаемо. Удачи ему и развития!
Запили видео про кабель 3*2,5, какого производителя выбрать, сравнение разных производителей
Поддерживаю!!! Тоже было интересно сравнить кучу проводов от разных производителей...
+
+++
ГОСТ дает весьма простой ответ на этот вопрос, там регламентируется количество Ом на километр, не сечение не хим состав а именно сопротивление. Для медной жилы при 20 градусах не более 7,41 Ом на километр, для медной жилы с покрытием не более 7,56; для алюминиевой жилы не более 12,4 Ом на километр
Красава , спокойно , доказательно (на примере) . Сам не электрик , но люблю разбирать разные точки зрения . Называют спецом в другой области , пошёл 4- ый десяток лет практики . Но чему учили в теории помню не плохо , дабы учился для себя , но не для дяди . И разницу между теоретическими выкладками и практикой резало с первых годков работы . Уважуха , лайк 221-ый =)
Видео зачёт спасибо большое!!👍
Отличное видео, спасибо за труд. Теплоёмкость материалов показала истину. Лидер помогает подняться на гору, а командир кричит сверху ничего не делая!
Благодарю Вас, Дмитрий, за столь развёрнутый и подробный эксперимент. Очень долго ждал появления подобного видео, т.к. было интересно пронаблюдать на практике влияние значений данных токов на нагрев кабеля, а в домашних условиях сейчас нет возможности провести такой опыт. Удачи Вам и успехов!
Вот это ответочка ☝🎩👍🌴
У каждого своя религия в гофре или без нее прокладка кабеля. У разумных где-то надо в гофре, а где-то нафиг не нужна.
Ну смысла два: отсутствие прямого воздействия на проводку деформации стен (аля газобетон) и отсутствие пучка проводов. А так конечно геморрой...
ДВа или три электрика мне говорили, что если кабель прокладывается по горючим материалам (например у меня вдоль деревянных лаг), то обязательно надо гофру.
Вот и думаю, нафига я в баню купил дорогой "ретро-кабель" и уложил его открыто без гофры по бревнам:)
@@MiceRus но ведь ставил на роликах? Правильно и красиво,дорого,но ведь для себя
@@MiceRus это вы еще не видели какие проэкты рисуют. У меня по проэту
Слаботочка 24в. Ввгэнглс. 4х2.5 . Кабель априори в такой изоляции что ему кххм на6рать на все. А мне в проэкте его рисуют в гофре пластиковой и указывают какую обычную горючию гофру. Кабель 50на50 идет в метлотках или по потолку . Продвал. Самый крупный отрезок кабеля 1540м. На вопрос как одеть гофру и зачем. Сказали так надотпо проекту. А потом представьте что остаеться от 1
5км гофры. Когда ее протрут по киллометру лотков и 4 десятка отверстий. :)
я сделал в гофре а потом заказчику брякнуло сделать шумку из ваты... сделал, но матерился...
Димон, ты мега красава. Постоянно смотрю твои видео и радуюсь, что есть на просторах Ютуба грамотные специалисты.
Считаю команду ГОСТ+, инженерный профиль, KonstArtStudio фанатиками, которые вредны к просмотру людям без профильного образования и опыта. Они разводят народ на не оправданно дорогие и избыточные решения.
богатый регион есть клиенты у них своя правда у нас своя
@@sergeyknysh7367 на рынке услуг найдутся варианты на любой кошелек, но проблема в том, что их смотрят разные люди и думают, что надо делать только так и не как иначе.
Например KonstArtStudio в своем новом видео утверждает, что в самый бюджетный щит для квартиры надо ставить автоматы с током термической стойкости в 6 кА. Это же бренд. Для бытового применения достаточно 4,5 кА и цена такого автомата в два раза ниже, например Schneider electric resi9 c16 стоит в районе 150 руб, а в видео он ставит автомат EKF за 280 руб. 🤦🏼♂️
@@egorgoritsin согласен особенно, насчёт Кости,но сейчас делаем дом и хозяин сразу сказал - делайте в гофре!, По потолку так и делаем,а в стенах как нам удобно.
И все таки в пучке при горении одного кабеля начинают греться и гореть сеседние,Дима интересен,но2,5 на 16
@@sergeyknysh7367 Дима не уговаривает ставить С25 на 2,5 мм2. Он говорит С16 на 2,5 мм2, но можно и С20 и С25 в отдельных случаях, как допустимая крайность, а не норма.
@@sergeyknysh7367 если кабель НГ, то ничего гореть не будет, если нет внешнего источника перегрева или огня
Спасибо за хороший эксперимент. Нежданчик что кабель в гофре так нагревается.👍👍👍
Жданчик-жданчик! ;)
Вообще, если на 2,5 квадрата поставить 16 ампер автомат, то он не будет греться. И пофиг, гофра, не гофра... Ну если надо нагрузить кабель 32 амперами, ну кинь тогда 4 квадрата на автомат 25 ампер. Ну жалко, что ли? Ведь нагрев кабеля за годы намотает столько на счётчик, что на эти деньги можно было бы на каждую розетку отдельный кабель кинуть. Ну зачем греть - то? Разрешается, допускается? А может быть, тот самый дядя, который разрешает нагрев кабеля, он - то с нас и берет деньги по счётчикам? А сам разрешает и радуется...
Вот Герман Греф разрешает брать у него кредиты под 25%, но это не значит, что умные люди без острой необходимости берут эти деньги.
Ну или другой пример, например, разрешается, чтоб на кухне в раковине текла всегда вода тонкой струйкой. Ну хорошо же, разрешается... Но у тебя счётчик и ты платишь за каждую каплю. Так вот, нагрев кабеля тоже оплачивает хозяин квартиры из своего кармана. Это мотается на счётчик.
Дима, молодец! все наглядно, честно, доступно и главное культурно.
Дмитрий, большой привет тебе с Украины, спасибо за труды! С удовольствием смотрю твои видео, ещё раз спасибо.👍😀
Лучший канал об электрике, я считаю. Дима - молодец, так держать!!!
Это не электрика ,, 😊 так народу делать не чего от безделья 😊
Для более точного измерения температуры нужно было сделать "окошечко" по середине блока и измерять там. Между моментами измерения закладывать его куском блока.
Смотрю ваш канал почти с самого начала своей работы электриком
Много подчерпнул из ваших слов
Вы показываете свои хорошие качества, тем что не унижает других блогеров хоть они и могут быть категоричны к вам и высказываться довольно не лестно.
Спасибо вам за ваш труд, приятен каждый видео ролик ! 👷
Единые правила бытового электромонтажа для России можно написать на двух страницах. С четкими, однозначными, простыми формулировками и простыми таблицами. Марка кабеля, сечение, номинал автомата, тип.
Согласен, сам выступаю за это. Надо петицию написать
Я бы выучил
@@ВладРе-к6к А вы почитайте это коды. Там все очень четко. Конктретный пример - конкретные указания. Это готовое руководство к действию. А у нас если все делать "по госту", то нужно содержать отдельное проектное бюро, которое будет тем только и заниматься, что госты изучать и давать советы для каждого отдельного случая.
Нет так не получиться, мощность потребителей может как повышаться так и понижаться, а стены ковырять уже никто не даст. Под конкретные задачи все и делается, например чтобы автомат никогда не сработал, тогла можно ещё и подзаработать на ремонте розеток и щитов)))
, шикарный эксперимент. Хорошая кропотливая подготовка. Спасибо
Круто заморочились...
Все просто и по делу, без всяких там выпендров. Большой плюс!
Дмитрий давно смотрю ваши видео и почти все нравиться а "гост якобы плюс"самовлюбленные нарцисы которые ищут себе клиентов обсирая чужой труд
Открою секрет, заказчик всегда говорит каждый приходящий электрик умнее предыдущего. Я предпочитаю не осуждать и не обсуждать работу коллег, пусть это будет на их совести.
Есть комментарии к роликам Дмитрия, где реальные клиенты делают нелицеприятные отзывы о работе "гостов якобы плюсов", говоря о том что он только трепаться умеет, а работать нет.
По роликам "гОСТА" понял одно : поболтать - это их всё !
@@Prizrakkiller87 Недавно переделывал такой трёш там явная халтура и максимальная экономия без матов в обсуждении не обошлось
Ухты, пушка! Как это я прошляпил? Одно успокаивает, что моим мысли были в правильном направлении, но вы зашли даже дальше. Молодцы. Димон, ты лучший)
Дима! Главное что мне нравится в твоём канале - это позитив! Оставайся с ним!
Молодец братишка, очень полезный эксперимент проделал. Спасибо за поучительное видео.
Дима, потролил знатно, сам электрик, смотрю тебя всегда. Стараюсь срач в коментах не разводить, но тут респект тебе, вояй дальше. Сейчас пуканы знатно будут у оппонентов подгорать👍👍
Там пуканы совсем слабые :-))) Я им сказал, что они паразитируют на советской символике - хлоп и бан :-))))
Благодарность эксперимент и уважение за спокойствие и рассудительность. Так держать!
1. Ну честно, какие претензии заводу , если голый кабель замазали штукатуркой ?
Они сразу тыкнут в нормативные документы.
2 . Ну куда 25 на 2.5 квадрата ? 20 А же есть автоматы.
3. С горячего кабеля плохо снимается изоляция ? И не изменилась ? Так это за час. А за годы что с ней будет ?
ГОСТы и ПУЭ всё же для гарантированного отсутствия проблем на весь срок эксплуатации электропроводки ...
Когда 25А допустимо для 2.5 квадрат это из разряда "и так сойдёт " ...
В квартире мощность ввода ,выделенная энергетиками ,11 киловатт ,гарантированная мощность автомата на 25 ампер равна примерно 5.5 киловатт.Ну вот ,установил один автомат на 25 ампер на потолочное освещение ,другой на розетки .Что получили ? Щиток от застройщика ! ))
Дмитрий, респект тебе, твоей команде и твоему любимому делу
Спасибо, очень интересно, как всегда!)
Зачётный ролик и очень полезный👍 Не думал что меня может что то так удивить. Снимайте больше такого рода контента. СПАСИБО !!!
Красавчик Дима.👍 Многому у тебя научился.
помнится раньше в тренде было лысого ругать, теперь его место гост+ заняла? Странное дело электротехника вроде наука точная, откуда все эти споры? может из за непонимания и неграмотности? в конечном итоге любой блогер старается ради нас зрителей чтоб не скучно было ))) ну и продвинуть культуру электромонтажа в массы, зачем срач в коментах... хотя его тоже весело читать
П.С. никого не защищаю, а Дмитрию спасибо за ролики
👍😂
На самом деле такое себе развлечение... не очень хотелось разводить срач, но терпилой быть не хочется
А все потому ,что кого не спроси ,что же все таки электромагнитное поле - никто толком не знает.
А мы недавно проводили эксперимент и даже правило буравчика вспомнили 🙃
это тот Лысый, который с кучей красного инструмента? честно говоря я по его видосу запомнил, что на освещение 1,5 мм2 и 10А, а на розетки 2.5мм2 и 16А
Спасибо за видео, всё толково, но как вы и сказали, что не зная какой кабель использован (проложен кем-то ранее), то с номиналами автоматов лучше не экспериментировать. Жду следующие видео.
А вашим оппонентам могу сказать:
- «завидуйте молча»;
- Сколько людей, столько и мнений, у нас в каждой конторе работает свой «эксперт», который по своему читает документы, и приводит свои доводы;
- если делаете эксперименты, то сертифицируйте методику. А не втюхивайте свои игрища, как единственно правильные
Наконец-то хоть кто-то обгадил гофру! Респект парни я корне не на ви жу гофру 😊
Ты крут) спасибо за проделанную работу!
Победила дружба, ставьте автомат 20 Ампер !
))))) Ни Вашим, ни Нашим ))))
Только на 13 ампер !
@@МихаилТарасов-ь9з не, 18
@@ilplus1 ,ладно ,советский автомат типа АБ - 25 на 16 ампер.
@@МихаилТарасов-ь9з ну, ну...
Дмитрий, спасибо за видео. Для меня было очень познавательно. Получил важную информацию о природе нагрева кабеля при разных условиях монтажа. Теперь я спокоен :) Правильно Вы говорите, каждый сделает вывод для себя. Продолжайте это дело ( я о электромонтаже и видеороликах :)) у Вас хорошо получается.
Зачёт за заморочку))) но всё как всегда зависит от заказчика как и что он хочет. А мы ему можем только порекомендовать!!!
Не совсем коллега, я считаю, что мы должны ещё и информировать человека, даже где-то убеждать, чтобы он понимал для чего это всё, и к чему приведёт экономия...
@@Lanchik7777 инфа это обязательно. Но есть но))) заказчики не всегда вменяемые. Дай бог по меньше таких!!! Всем адекватных и платежоспосьбных клиентов!!!
@@pletnevalex333 Присоединяюсь!!!
Наглядное видео. Автор молодец. Касаемо вопроса в гофре или без нужно чу-чуть посмотреть дальше. Например виедо Сергея Гапченко о том, как заделывать штрбы. И тут возникает весомый и самый сильный аргумент. Пустота от гофры дает риск появления трещины. По этому риск трещины по моему мнению выше , мнимого попадания в профод перфоратором, пореза от шпателя... Ножом иногда тяжело изоляцию снять... Совместив все процессы ремонта, получаем одно верное решение. По поводу того, что кабель может дать черную полосу и так далее - есть блокирующие грунты. Дешевле применить их, чем лечить стену от трещин.
Блин, товарищи блоггеры, вы задолбали уже 🤣🤣🤣. Мне вот сейчас кажется, что наука с формой земли определилась быстрее, чем электромонтажники с правильными номиналами автоматов и способами монтажа кабеля🤣.
А ещё ваги....
@@SvetSvetly 😱😁
😂😂😂
С языка снял)))
Это вечная война))
Запускаем новейший тренд! Суперсовременное решение - после протяжки кабеля в гофре заполняем гофру термопастой! Убиваем сразу двух зайцев - охлаждаем кабель и отапливаем помещение! Это гениальный лайфхак в целях улучшения передачи (отведения) тепловой энергии от кабеля к стенам , для экономии на отоплении! Эко + Профит! Как вам такой тренд? Это же даже круче, чем накачивать автомобильные шины воздухом с ароматом ванили (клубники, малины, розы и т. д.)
Димон молодец! Классное видео, очень познавательно. Коломенский минус уже наверное рванул пуканом😁
"Коломенский минус" - :-)))) Такого эпитета я ещё не слышал. Зачёт.
И, да, пукан персонажа, который паразитирует на чужих брендах, должен гореть. ГОСТ - это, безусловно, советский бренд.
Я бы лучше назвал свою фирму "Коломенский минус". И чо? Кто бы мне чего предъявил? Хороший продукт в рекламе НЕ НУЖДАЕТСЯ!
Молодец, Дмитрий) Хорошо по ним прошелся, зачетно))
Если поверхность кабеля снаружи нагрелась до 130гр, температура жил кабеля превысила 180гр. У Вас там горелой изоляцией не воняло?
Не воняло, но я ждал этого. К сожалению коэффициент отражения жил не позволяет нормально измерить температуру тепловизором
ВВнГ ls не дымит, там сразу порошок есть, чтобы клиент не жаловался)))))
Ребята молодцы! Уважение вам, очень интересный эксперимент!;)
В принципе, для меня не было неожиданностью, что в гофре охлаждаться будет хуже... А вот открыто на потолке, а ведь там бетон а не газоблок, в полное ожидаемо
Двояко. "Гостовский", конечно, тип явно скользкий и неприятный (и в плане пафосной подачи материала, и в плане общения), но при этом в целом он говорит правильные вещи. Лучше перебдеть. На самом деле, в последнее время культура монтажа повышается, люди стали думать, изучать, вникать. Собирают большие щиты, берут не абы какой кабель, используют хороший инструмент, наконечники, аксессуары. Массовое использование автоматов 16/25 постепенно уходит, и это хорошо. Да, можно поставить, да, работать будет, скорее всего, ибо нет обычно в быту таких долговременных нагрузок на линию. Но потом что случись, сам же будешь кусать локти. Нафиг такие риски.
Ну очень интересно было прям узнать. Круто я рад! Доволен!
Нужны четкие правила по стечению и номиналах и способов защиты кабеля. Чтобы недопустимо было инакомыслие в этих вопросах, ибо нарушения этих правил может привести к печальным последствиям.
Отлично ! Имеем филиал ВНИИКП в отдельно взятой мастерской ))) Сам люблю иногда провести какие либо эксперименты с кабелем. Что касается гофры ,то проложить кабель в неправильно выбранном диаметре гофры намного хуже и страшней ,чем проложить его вовсе без гофры .Среда прокладки имеет большое тепловое сопротивление ? Уменьшите на одну ступень номинал автомата защиты линии и гофра не нужна .Но вам нужна определенная мощность ,передаваемая по кабелю ? Тогда увеличьте на одну ступень сечение кабеля от расчетного его сечения и гофра не нужна .Дорого ? Ну тогда проложите плоский кабель расчетного сечения по любому строительному основанию в штукатурке без штробления и гофры .Слишком много уйдет штукатурки ? Ну тогда проложите кабель в гофре или иной какой трубе в штробах под штукатуркой .Нельзя штробить стены в панельных домах ? Ну тогда пойдите на базар ,купите себе петуха и ему морочьте я .. а ,а мне голову не надо !!! )))
просто к слову, к дурацкой фразе: "Истина всегда где-то по середине"
Истина всегда в одном конкретном месте! На то она и истина.
Это не какая-то компромиссная/усредненная/субъективная сущность.
Мне просто показалась фраза интересной )))
Вы не правы. Истина не может быть в одном месте. Потому, что истина это вопрос веры человека или группы людей. Поэтому по одному вопросу столько разных, порой прямо противоположных мнений.
@@АндрейПопов-ш7с2ф Это Вы о правде говорите, а не об истине...
@@АндрейПопов-ш7с2ф, вот, к примеру, вы верите в то что 2+2=4.
Другая группа людей совершенно искренне верит в что 2+2=777, а третья группа беззаветно верует что 2+2=0 и что все в этом мире не важно.
Вопрос: в где истина, и сколько будет 2+2=?
@@Xstroz
2+2=4 в нашем обществе это истина. Общепринятое знание.
В обществе где 2+2=5, а такие наверняка есть, это будет истина. И если придти в это общество и заявить, что они ошибаются, то вас вполне могут сжечь на костре как еретика. А в каких, то обществах начать, что либо считать вообще может быть смертным грехом.
В итоге на правду и истину распространяются одни и те же формирующие принципы.
Красавчик )))) Спасибо за видео.
Четко, по делу. Пукан сгорел.
А вывод один. ГОСТы устарели и умерли вместе с когда-то великой и развитой цивилизацией.....
Можно еще эксперимент такой же, только с соединениями всеми разрешенными и WAGO и в том числе и китайскую WAGO, а болтовое соединение старое дедовское болт, 3 шайбы стальных, два гровера, ну и гайка что ли)))
гровер не нужен
Нуу, в данном видео имелись ввиду все-таки не сами ГОСударственные СТандарты, а ГОСТПлюс - канал такой на ютубе. А насчет ГОСТы устарели - тут Вы не совсем правы. Советские ГОСТы были направлены на безопасность. А в нынешнее время, когда все заточено под зарабатывание денег, они очень сильно мешают. Оставьте советские ГОСТы в силе и 90% продукции, ввозимой из-за рубежа (даже с немецким и английским качеством) пришлось бы забраковывать. Это касается всей продукции. И пищевой и не пищевой. ДА и при строительстве - ни один нынешний дом не смогли бы сдать застройщики по старым советским ГОСТам.
@@MiceRus вы немного не правы. Новые материалы, сплавы и ТД. А ГОСТы старые. Про безопасность ничего плохого не имею ввиду.
Молодец хороший эксперимент. Познавательно и интересно.
Для чистоты эксперимента, нужно было немного нагрузить кабеля в "пучке", здесь как раз то принципиально
Позиция Зигзаг ГОСТ+ и есть нагрузка в пучке
Если немного их нагрузить, то из температура вряд ли превысит комнатную, которую они и так имеют
@@culeban да, но здесь интересно как они повлияют на основной
@@ВячеславВоронин-и9ю если «немного» нагрузить, никак не повлияют
@@culeban я тоже думаю, что это повлияет, может и не критично, но все же. Смысл идеи в том, что без нагрузки, кабель в пучке является своего рода радиатором отвода тепла, а с нагрузкой он сам становится источником тепла, таким образом температура и его и кабеля под большей нагрузкой могут измениться и очень даже не линейно.
Оч интересный эксперемент. В данный момент именно этот вопрос мне не дает покоя после замены проводки в квартире. Лично мне не хватило одновременной проверки разных 16А и 10А автоматов. Как я понял автомат 16А сработал при нагрузке 24А и температуре 45°с - 55°с. Спасибо. Удачи.
Чтобы накинуть еще больше говна на вентилятор, нужно было каждый сегмент кабеля соединить скруткой или Вагой.
Димон красвчик, четко, по доброму, с доказательствами. :) Респект и уважуха. ;) Но чует мое сердце это не последняч серия в данном сериале:) чтож будем посмотреть
Коломенский минус будет размахивать записульками с заказушных семинарофф, надувая щёки аффтаритетами.... Приличная контора не будет подмазываться к "тот самый чай со слоном" или "У нас ГОСТ, только лучше".
Дима по красоте всё сказал !!! 🤣 только мало спецэффектов в видео !!! А вот этот -« ТУ -( минус)» пусть себя в гофру спрячет .
Четко, грамотно, аргументированно и очень корректно.
все читать умеем, ПУЭ ВСЕМ в помощь увожаемые коллеги )
кто умеет читать, голодный не останется (с)
Молодец, очень и очень познавательно!!! В споре рождается истина. Гост общался со мной надменно и немного хамски в вк в итоге ушел оттуда, гост не смотрю. Так держать, лайк и спасибо за труд!
В следующий раз Вам укажут на то, что Кабели лежащие на полу получали лучшее охлаждение, чем на стене или потолке, за натяжным, под обоями...
Готовьтесь, Дмитрий!
PS Кабели в гофре в стене находятся как бы в вентиляционном канале и тепло от них отводится вверх- в коробку, а значит перегрев кабеля по потолку будет ещё выше.
@@ВладРе-к6к
Гофра и является "как бы вентканалом". Вы точно читали мой комментарий?
что вы, там рекомендуют гофру герметизировать негорючей пеной, для предотвращения испражнения частиц оплетки в воздух, которым дышим.
😂
@@ВладРе-к6к ,в гофре кабель находится в состоянии хрупкого теплового равновесия .часть тепловой мощности ,выделенной кабелем, идет на совершение механической работы по циркуляции воздуха в гофре ( теплоотвод от кабеля осуществляется ,главным образом ,путем конвекции ) и часть чуток подогревает воздух в гофре ,разогреть воздух в гофре до температуры внешней поверхности своей защитной оболочки у кабеля не хватает тепловой мощности.
Значит сосед с верху сэкономит на теплый пол.😄😄😄
не осилил прочесть все комментарии, но очень интересует меня один нюанс. Дима использовал качественный гостовский присмиан на 2.5 квадрата, а застройщики в новых квартирах кидают ТУшный хрен пойми какой с автоматами на 25а. Так сколько же протянет ТУшка, если на неё подать токи, которыми испытывали присмиан на видео ????
Протянет до первой перегрузки по току ,на него для защиты автомат с номиналом больше 13 ампер устанавливать нельзя, хотя на кабель с медными жилами 3 * 1.5 в самом предельном случае ,если кабель из серии ВВГ рассчитан на номинальное напряжение 1000 вольт , а рабочее напряжение электрической сети 230 / 400 вольт ,можно установить автомат на 16 ампер ,а на такой же кабель 3 * 2.5 автомат на 25 ампер, но на практике ,лучше ,автомат на 13 ампер .
Опасно! Транс продолжал гудеть, ток идёт через кабель, и в друг руками снимать изоляцию? Осторожней!
Дмитрий, все красиво показал👍 Работать начинал по твоим видосам, вот прошло пару лет.... А не ошибся ведь))))))) Успехов, удачи. Адекватных клиентов тебе вагон!!!)))
Дима, ты лучший, спасибо за видео. А этот пТУшник возомнивший себя ГОСТом, в своей атаке захлебнется
у каждого своя правда, в итоге нам решать как делать!!!
@@ЯковМинервин лгать или хамить людям точно не правда.
Димка, красавчик😁👍 тяжело будет "ГОСТу" отмыться...
ГОСТ минус сказал что гофра нужна а то кабель потом испортится особенно в стене 😆
не, он сказал, что кабель испортит стену 😂
@@taller8624 Обои испортятся 😆
@@ОлегИванов89 ))))
На заводе походу Лошары работают 50 лет дают срок службы медного провода. Алюминиевые по 30 уже отслужили, и до сих пор работают, под цементной штукатуркой. А медные навороченные под гипсовой штукатуркой без гофры испортятся!?
@@константинпьянков-ц8б ,знает кабельный завод ,что производит ,вот и рекомендует прокладывать кабель в гофре в штукатурке или в штробах под штукатуркой. А вообще есть понятие ресурса кабеля ,для кабеля 2.5 квадрата рабочий ток равен 16 ампер или гарантированная мощность кабеля равна 207 * 16 / 1000 = 3.3 киловатта .При этом назначенный срок службы кабеля равен 30 лет ,а это 262800 часов и ресурс кабеля 262800 * 3.3 = 867240 киловатт - часов .Если в месяц по счетчику через кабель проходит 500 киловатт - часов электроэнергии ,то кабель прослужит 867240 / 500 =1735 месяцев или 144 года .
ГОСТплюс под своими роликами комментарии трут неугодные. Потёрли и мой, когда я усомнился в поданной ими информации. Блин, не выдержал, позвонил им по указанному номеру. Прямо спросил: почему трете технически аргументированные мнения? Он мне ответил, что канал у них рекламный, а не информационный. По этому типа и не обязаны никому. Вот и вся правда.
Я когда его видос глянул про точку, загоняться стал внатуре😅сколько ж я километров голого кабеля в штукатурку спрятал 😂но потом подумал: вертел я этих блогеров чертей😂😂 и отпустило. Самое забавное, что все споры идут вокруг квартирной электрики, хотя по большому счёту тут всё просто как 2 пальца)) больше говна добавляют нормативные документы сами себе противоречащие, ОТСУТСТВИЕ КОНТРОЛЯ в частном секторе. Все ж электрики сейчас, меня иногда заказчики учат как кабель ложить, хули тут.
Пипец все в точку, прям по больному. Выпустили бы уже инструкцию одну единую, как стандарт... «методика монтажа электропроводки в квартире» и все... ещё сертификацию мастеров сделать обязательной...
Блин, а я заморочился- расширил штробу под гофру:))). Тоже послушал этих маркетологов с Конкорда... Хорошо хоть штроба в гипсолите и всего полтора метра в длину. Ну рас уж сделал, в гофре и сделаю( вода рядом). Пох на нагрев(правда кабель ВВГнг frls 2.5 кв идёт на электродуховку...). Остальные кабеля просто заштукатурю.
@@culeban вы рассуждаете о таких материях как электричество, а я уже давно хочу чтобы обычных пользователей компьютера не допускали к работе без удостоверений типа водительских.
@@culeban кстати, идея. В профсоюзе выпустите документ с инструкцией и сертификат мастерам. Потом когда будет количество, обращайтесь в надзорные органы, чтобы это закрепили юридически.
У кого есть под рукой таблички хар-к автоматов на 20а группы В. Интересует возможность подключения 2-ух кондиционеров по одному кабелю.
Спасибо коллега за труд! Поддерживаю! Эти расчёты ведь ещё с СССР известны, вот только благодаря продажным мудилам в высоких кабинетах, появилось понимание "ТУ" и пошло говно на рынок... Крутой у тебя канал! Удачи тебе, на твоей стороне куча адекватный грамотных людей!!!
Смонтируйте кабеля на деревянную стену и раскалите до красна, пока дерево не загорится.
Интересно, мне всегда не нравилась гофра, у себя без неё делал и всё супер работает. Значит моя теория верна и я не прогадал 😅👍
Я 25-ы автомат на ввод ставлю в качестве рубильника)
Слабовато. У меня 12кВт ввод по 1 фазе в квартире...
@@mykolakharchenko3465 частный сектор.больше не дают
@@bobahdizell Странно. Сейчас как раз получаю ТУ на электричество на участок. $4k за бумаги + установку столбов, транформатора и т.п. + по $77 за выделенный кВт. Понятно что 500кВт мне никто не выдаст, но в пределах 100кВт - без проблем. Только там 3 фазы без вариантов. Даже на 15кВт - всё равно 3 фазы.
@@mykolakharchenko3465 старая линия
@@bobahdizell На старой линии у условных соседей тоже есть решение, схожее по стоимости (за кВт нужно только разницу оплатить). Да, не скажу что дёшево, но если нужно...
Давно искал такое видео, спасибо!
Надо всегда думать своей головкой и прислушиваться к другим и только прислушиваться а не кидаться делать так как говорят, команда ГОСТ + тоже много полезного говорит как и все в принципи, но как она это преподносит просто смотреть не хочется, я даже не представляю как они общаются с заказчиками, они обосрали уже всех электромонтажников и остались только они с нимбом на голове, и как я им уже писал что находясь в Москве где люди с деньгами можно писать все что угодно. Я занимаюсь электромонтажом уже 15 лет как подработка, и за все это время по проекту делал только 1 раз, а для них это значит что я раз....ай и так просто невозможно делать и получится тяп ляп абы как. Ничего не хочется говорить но ни кто не жаловался , а только рекомендуют другим, и я стараюсь что бы заказчик всегда был доволен работой. Про проект даже ни кто и не думает так как у людей денег просто нет ни на что лишнее, а это они считают лишнее. Не говорю уже про щиты и начинку , там вообще приходится заставлять делать по человечески а не как раньше 2 автомата и все отлично ! Это Волгоград и все этим сказано, живем как в деревне !!! Спасибо Дмитрий за видео , мне всегда все нравится в ваших роликах. Я даже не давно хотел заказать проект для дома , но заказчик не согласился лишние деньги выбрасывать на ветер как он сказал, но цену мы узнали !!! Спасибо !
Дима, добрый вечер. Давно в пописчиках у тебя на канале. Последний видос, что запилил - выбивается из твоего контента. В принципе понимаю логику. Оппонировать необходимо - дело чести. Уважуха за интеллигентность. Не скатился на срач и личности. Отдельное спасибо, что так заморочились. Сейчас будет много бла-бла, что типа неправильно экспериментировали и.т.д и т.п. Считаю, то в пределах статистической погрешности - хороший эксперимент. Этот видос мне зашёл, как познавательный. Галочку себе сделал. Так как помимо основной, подрабатываю по электромонтажу в свободное. И тоже задавался вопросом по нагреву кабелей в зависимости от способа монтажа. По поводу твоего магаза в Ростове. Эх, нам бы в Ташкенте такого барыгу (сорян, надеюсь поймёшь ;-) ) Лучшие менеджеры - бывшие юзеры. Удачи в делах. Хейт побоку. Ждём видосов по делу. Как ты умеешь.
5 / 3 = 1.66 ,на столько можно увеличить длительный ток кабеля ,предназначенного для работы под напряжением 660 вольт ,если применить его под напряжением 230 вольт.
Я не понимаю зачем решать какой автомат ставит, если автомат для защиты всей линии, а линия состоит не только из провода а из розетки тоже, а бытовая розетка максимум на 16А!!! 16!!!! Значит и автомат только на 16А!!!!
П.С. Я не из стран СНГ и не опираюсь на СНИПы. Это норма Эвропы, тут с высшим номиналом автомата не пройти задачу в эксплуатацию, и в этом есть логика.
@@ВладРе-к6к по вашей логике: если в шлейфе 10 розеток на 16А, то автомат нужно ставить на 160А, чтобы не выбивало?
@@Андрей-ш7р5и смотрите, если вы хотите что-то защитить, то вам надо знать возможные угрозы. Если хотите защитить кабель, то защищайте автоматом самое тонкое место, если хотите в контур защиты включить чистовую электрику, замена которой существенно дешевле замены кабеля, выбирайте защиту по номиналу чистовой электрики. На некоторых вилках для розеток написано 6А.
@@ВладРе-к6к разочарую вас. Это не нормальный подход к проектированию. Проектирование - это всегда компромисс. В данном случае следует искать компромисс в используемом сечении кабеля и количестве этих кабелей. Ваш подход: один толстый кабель на 10 розеток - это советская хрущевка. Другая крайность - к каждой розетке свой кабель. Это развод на деньги.
Истина она где-то посередине. Нормальный подход озвучил в одном их своих видосов Дмитрий, автор канала. Вот посмотрите: ua-cam.com/video/BX6Uda6eAHo/v-deo.html
@@ВладРе-к6к Проектирование - это всегда компромисс. Всегда! Не только в электрике, а во всем. Всегда есть критерии, которые противоречат себе. Я могу подтвердить свои слова конкретными примерами, а у вас только бла-бла-бла про девочек.
@@ВладРе-к6к
Рассмотрим два самых очевидных критерия: цена и надежность. Каждый хочет получше, но при этом подешевле.
Оптимизируем (минимизируем) цену: кабель один, тонкий, без автомата (сразу на шины). Дешево, но ненадежно.
Оптимизируем (максимизируем) надежность: на каждую розетку отдельная линия, кабель в броне, каждую линию защищаем АВ, узо + реле напряжения + повторное заземление для pe. Надежно, но дорого.
Ищем компромисс: т.к. кабель 3*2,5 почти в три раза дешевле, чем 3*6 (как предлагаете вы: взять кабель потолше). Дешевле будет разделить на две линии с кабелем 3*2,5 + по автомату на каждую линию. Получаем: и не дорого, и достаточно надежно.
А теперь ваш вариант со своим бла-бла-бла про "последовательную постановку и решение задач" с кабелем потолще....
Лично я не хочу, что у моего ребенка в комнате настольная лампа сидела на одной линии с варочной панелью с автоматом на 40А.
Красиво! Не зря ложки были деревянные. Не проводники поглощающие тепло.
Можно изготовить и деревянный кабель из сырой древесины с площадью сечения 25 квадратных метров вместо 2.5 квадратных миллиметра меди.
Дима, сталкивался и я с твоим оппонентом...физиогномика говорит, что минимум в школе он был стукачём, а сейчас закомплексованное нечто нуждающееся в самоутверждении.
Осмелюсь дать совет словами известного человека ))))))
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его" ... не оправдывайся и не доказывай ничего.
Старыйанекдот в тему:
Москва. Олимпиада-80.
Иностранцев море. Дефицит всего...Продавцам запретили отказывать покупателям. Мужик пришёл в ЦУМ за перчатками.
-Материал ?
-Какой размер ?
-Какой цвет ?
-Какой оттенок ?
-Принесите пальто с которым будете носить...
Подходит другой мужик и говорит:
-Дружище, не напрягайся, я им и жопу показывал, и унитаз приносил, а туалетной бумаги мне так и не продали )))))
У 838/832-го мультиметра есть термопара в комплекте, можно вставить в разрез нулевой жилы в открытом кабеле, для понимании минимальной дельты. Если будут силы, было бы небезинтересно и 1,5 протестировать для понимания конкретного нагрева в стене, гофре и под натяжным. За труды спасибо, было информативно.
Всё то же самое ,но автомат на 16 ампер вместо 25 ампер.
ГОСТ минус он ярый поклонник гофры, но при этом же явный противник самозажимных клемм WAGO 😆
ооо сериал продолжается))) Ждем ответку от гост+ интересно, что они будут говорить)) при чем не очень важно, что, важно как))
Гофра в стене НЕНУЖНА! А тот жирный маркетолог из конкорда сказал что если есть возможность то лучше применить гофру.
Он правильно сказал... дал рекомендацию
@@ВладРе-к6к эта рекомендация связана с возможностью замены кабеля.
С тем чтобы ограничить воздействие внешней среды на изоляцию кабеля
@@culeban но Дмитрий, вы же только что показали положительное влияние среды на кабель. Тут нужно идти на компромисс, либо лучшее охлаждение, либо возможность замены, и то и другое, имхо даже не первоочередное. И ещё, химическое воздействие штукатурки заканчивается, когда происходит полностью процесс полимеризации смеси. Если вода не попадает, то штукатурка с кабелем больше не должны взаимодействовать химически.
@@taller8624 И это правильно. Следы от кабеля появляются в тех местах где кабель проложен на недостаточной глубине и при этом еще поверхность стены находится во влажном состоянии и из за этого начинают происходить химические процессы изоляция кабеля + влажная штукатурка ГОСТ минус про это ни слова ни сказал ☝
Спасибо,прекрасный эксперимент.
Рабочий ток кабеля 3 х 2.5 = 22.5 А ( 9А х 2.5мм) ставьте автомат на 16А и будет все ок. Эксперимент понравился !
Примерно верно. Средний длительный ток кабеля 3 * 2.5 в гофре 265 при его скрытой прокладке равен 21 ампер. Но автомат его защиты лучше на 13 ампер.
Лайк, отличное видео. А про королёвского снимешь? Там хамства и оскорблений, лжи ещё больше, чем от Вяткина. Сколько эти блогеры хамили людям за адекватную критику и хаяли иные виды монтажа, кроме своего, пугая и обманывая не разбирающихся заказчиков.
Спосибо за совет.
Классный эксперимент.
Зёма молодец! Поддерживаю! Уделал ты их!))) Но всё же...истина где то...где то...))
Дмитрий Вы занимаетесь правильным делом, создали профсоюз, упростили работу электромонтёрам поставляя материал непосредственно на объект, собрали мощный дружный профессиональный коллектив. Такие бронированные люди как товарищ с ответным видео будут всегда! Они ещё будут записывать видео типо "а нужен ли стрипер если есть бокорезы" или "зачем нам бокорезы зачищаем зубами".
Молодец годный видос! Эээтих зазнаек давно надо было на место поставить. Сам я электрик
Респект!) Вернул на место очень культурно!) побольше «Дурных советов» снимай)))
Интересен эксперимент прокладки Провода по деревянным балкам например потолка второго этажа по аналогичной схеме гофра, без, пучок
Два вопроса:
1 Из эксперимента я понял, что в быту таких условий с автоматами в 10-25 А, чтобы кабель нагрелся хотя бы до 60 градусов... в принципе возникнуть не может.... правильно?
2 если кабель ГОСТ, но без маркировки LS, он по идее должен обладать такими же характеристиками и дать такие же показатели при Вашем эксперименте ? Единственное его отличие - это пониженное дымовыделение при пожаре... так ведь?
Верно. Выбирайте номинал автомата под сечение кабеля и будет вам счастье.
Но ведь автомат на 25А около часа не будет срабатывать при токе 32-35А
Дима красавчик самокритичный! 😂😂😂...это я так, чтобы было о чем в комментах писать...
Ставим на 16в и будет счастье в быту, а другие пусть сколько хотят. Увеличивая водной, чтоб соблюсти селективность. Даже неправильный кабель будет служить долго, если не перегружать