WAGO. Запретить Нельзя Помиловать?!
Вставка
- Опубліковано 8 лют 2020
- Испытание номинальным током клемм Wago следующих серий: 773-304, 773-324, 2273-244, 2273-243, 2273-242, 222-413.
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Нагрев медных кабелей, выбор сечения и автомата • Размер имеет значение!...
2. Испытания автоматов током 1,13·In (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, КЭАЗ, TDM, Elvert) • Испытания автоматов то...
3. Испытания автоматов током 1,13·In (АВВ, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft) • Испытания автоматов то...
4. Испытания автоматов током 1,45·In (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, TDM, Legrand, Hager и др.) • Испытания автоматов то...
5. Испытания автоматов токами 2,55·In, 5·In, 10·In и выше (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, КЭАЗ, TDM, Elvert, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft) • Испытания автоматов то...
6. Токи срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Токи срабатывания УЗО ...
7. Время срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Время срабатывания УЗО...
8. УЗМ-50Ц (Меандр). Пока не идеален! Полный обзор и испытания • УЗМ-50Ц (Меандр). Пока...
--------------------
Благодарность каналу: zametkielectrika.ru/blagodarno...
Сайт: zametkielectrika.ru
Форум Электриков: forum-electrikov.ru
Группа в ВК: public34691582
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_electrikov
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий. - Наука та технологія
Наконец-то нормальные тесты здорового человека среди бесконечного потока галимого трэшака! У клеммников Wago есть всего три проблемы: 1. Идиоты, которые покупают вместо них подделки. 2. Идиоты, которые завышают номинальный ток автоматов. 3. Идиоты, которые снимают видео с "ШОКИРУЮЩИМ РАЗОБЛАЧЕНИЕМ!!!!111", поджигая клеммники током в несколько раз больше их номинала. Мораль: идиотов - запретить; Wago - применять и радоваться.
Во как. Ну я ставил ваго под автомат 16 ампер на розеточную группу. В одной коробке потом клемник накрылся. Ставил с соблюдением правил их установки. Клемники покупались оригинальные. Вывод такой нельзя ставить ваго на линии с автоматом 16 ампер, поскольку ток в 20 ампер такие автоматы держат относительно долго, а ваго после таких перегрузок не выдерживает. Плюс у ваго только один это идиоты доверяющие маркетологам. Видят, что написано 20ампер, а знать не знают при каких условиях клемник способен выдержать эти 20 ампер.
@@alexei35100Ivanov _Клемники покупались оригинальные_ - Магазин, где покупали, присутствует на оффсайте Wago в списке дилеров? Действующий (не просроченный) сертификат на продукцию лично своими глазами видели? Нет? Тогда откуда уверенность, что клеммники оригинальные? _такие автоматы держат относительно долго_ - А какой автомат и какая у него характеристика - A, B, C, другая? _написано 20ампер, а знать не знают при каких условиях клемник способен выдержать эти 20 ампер_ - И при каких же? Мне реально интересно.
@@user-qv2dt6wi2z клемники оригинальные, покупались нормальной серьёзной конторой, которая не дешёвые ремонты делает. Автомат стоял аbb sh201 уставка С ном ток 16 ампер. Про характеристики клемника нужно спросить у производителя. Вообще я подделок на wago ещё не видел, а вот похожие клемники других производителей полно. Причём копия wago, за исключением того что на клемнике отсутствует логотип. Это случай с ваго не единственный. Поэтому доверие к ним пропало. Да, монтаж тоже производился так, как этого требует производитель. Клемник был серый с пастой, кратковременные повышенные нагрузки высушили нафиг эту пасту и вот тебе увеличение сопротивления, дальше нагрев и оплавление. Оф диллеры также толкают свой товар в розницу, причём настоящий, не поддельный.
@@alexei35100Ivanov _серьёзной конторой, которая не дешёвые ремонты делает_ - К сожалению, в текущих реалиях это вообще ни разу не гарантия чего бы то ни было. Делать дорого могут многие, делать качественно - единицы. Всё-таки, наличие сертификата у поставщика клеммников стоит проверить. Вполне может статься, что завхоз решил немножко сэкономить на закупке в свою пользу с очередного очень дорогого ремонта. _аbb sh201 уставка С ном ток 16 ампер_ - Документацию нашёл, графики посмотрел. Что-то тут не сходится... Я о том, что либо клеммники и вправду оказались хилыми, либо автомат - бракованным, либо провода - с заниженным сечением. Судя по графикам, при токе 20 А (который уже больше тока условного нерасцепления) исправный автомат должен отключаться максимум через один час. Предположим, он был исправен. Что могло произойти за час? В этом видео как раз отлично показано, что - основное тепловыделение пришлось на провода, а не на клеммник. Возможно, их сечение занижено или сопротивление повышено? В общем, я бы таки не стал сразу резко ставить крест на Wago, а попробовал подробнее разобраться в ситуации. Ибо, если проблема не в клеммниках, тогда ни скрутки, ни сварки, ни пайки, ни опрессовки не помогут - проводка всё равно сгорит, просто случится это позже.
@@user-qv2dt6wi2z чего то на бред похоже. А может луна не в той половине была, может звёзды не сошлись? А может поменьше фантазировать нужно? А может в этой конторе решили диверсию сделать и специально испортили клемник? А может заказчик специально его перегружал, в надежде бабла срубить в качестве компенсации?
Контора является официальным дилером АВВ. То, что эти клемники подводят видел неоднократно. Когда возникает вопрос сделать надёжно, что бы спустя какое то время не получить проблем wago отметается. Поскольку в практике их применения выявлены косяки. И причём здесь ВТХ данного автомата? По результатам проверки (прогрузки) автоматов АВВ ничего плохого не скажу, намного лучше, чем иэк и ekf. Срабатывают как клоны одинаково. Нужно просто признать и учесть, что wago имеет недотатки, отсроченные по времени. Как ни крути а в клемнике контакт через промежуточную среду, в скрутке напрямую проводник к проводнику. Если данное видео продолжить и хотя бы раз в час давать нагрузку в номинал и так в течение хотя бы года, то я уверен клемник не выживет. А на практике такой режим работы легко можно создать на кухне обычными бытовыми приборами. Вот и получите оплавленый клемник через год-два.
Если соблюдены все условия в эл. цепи( ГОСТ кабели и должная их защита) то данные клеммы, запретить нельзя, годная штука для монтажа
В загородном доме всю электрику собрал на 1,5 квадрата - 10А и 2,5 квадрата - 16А, на свет и розетки соответственно. Во всех распаренных коробках 222 серия wago. 2 года - полёт отличный. Поэтому однозначно "казнить нельзя" =) Да и серия сама по себе очень удобная, надо что-то протянуть дальше - открыл клеммник и добавил провод, ни каких заморочек со скрутками, оловом, пайкой и наращиванием кабеля.
У меня Ваго стоят 27 лет, у родителей 22 года. Никаких соплекруток, только клемники и опрессовка. Всё работает без проблем и выглядит как новое. Пользуемся всеми обычными бытовыми приборами...
А то глупыши понаставят автоматов на 25 амер и ноют потом что ваги фуфло. Правильно выбирать сечение и автоматы и будет всё нормально работать.
@@syoma5251 ваги фуфло, поплавились на 16 амперном автомате
@@nevs_key фуфло это твой высер и мозг
@@nevs_keyможет ты просто даунито? Где такую нагрузку то найти чтоб они плавились то)))))
@@syoma5251 да какой 25? есть уникумы, которые сразу один вводной на 63 ставят - и достаточно))
По работе более 6 лет уже используем только быстрозажимные wago (222), суммарная нагрузка небольшая (10-12А), кабель ВВГНГ-Ls 3*2.5мм2, автоматы 16А, линия с большим количеством ответвлений (по 10 точек), где всё ответвления собраны на вагах. Эксплуатация на открытых крышах в распредкоробках с диапазонами температур -30/+30. Коробки не обслуживаются. Ставим по 500 клемников на объекте. За это время (6 лет) не было ни одного случая выхода из строя таких соединений.
Что и следовало доказать. Всё что до 16 ампер собираем на WAGO не первый год. Всё что больше - прямой провод до потребителя.
я выше писал уже. посмотри например PTFIX от Феникс контакта. где вход 6мм выходы несколько штук по 2.5мм.
а вообще, самое большое что я лично встречал - 120мм, от Вайдмюллер. очень старый шкаф, сделанный еще немецкой компанией, которая потом стала называться Rittal. и вот там на входе, стояли зажимные 120мм клеммы Вайдмюллер. хер знает сколько лет - больше 30и лет точно. все было в рабочем состоянии, вообще без следов проблем.
Знакомый на даче освещение собрал на энтих зажимах и...ежу понятно что лажа эти зажимы. К осени погорели поплавились.освещение у него лампы светодиод. Подделок много так что не рискуйте
@@user-tu9zq3gj5l полная чушь и Обман!
На светодиодах поплавились пишет! Стояли 222 на пв проводах сичением 1.5, 3 года по всему дому как черновая проводка пока отделку делал, висело все и чайники и микроволновки и 4 кв. Ветерок. Подплавления были раза 4 ито в розетках и проводах около них! Ваги грелись, но проблем за 3 года 0! Так что нинадо тут про светодиоды чушь писать.
Есть ещё гильза медная лужоная пока пробоем не было😉
@@user-tu9zq3gj5l пиздит Ваш знакомый, даже китайские подделки держат ближе к номиналу, к примеру проводили опыты, ориганал держит без перегрева 24 Ампера, а китайский без перегрева 20 А. так что чущь про то что Ваги плавятся (китайские) при светодиодном освещении
Запретить нельзя, помиловать. Использую клеммники для подключения люстр и светильников. очень удобно и быстро.
согласен, для светильников удобно и хорошо, да и любых других приборов с малым потреблением тока
они только для этого и годятся
«Эксперты» понакупают китайского хлама на рынках, а потом «ой, горит»))
WolfFenrir даже китай ваго переваривает эти 24 ампера он видео снимал оригинал против китая. Посмотри
да ты чё, я с ними встретился когда ещё китайского хлама небыло, и ЧСХ сам же потом и обслуживал объект. Намучался изрядно.
@@epti1000 Китай Китаю рознь, если "фициальный" Китай - то качество на уровне,
а цена заметно ниже. А если "подвалпром", то уже не важно китайский, российский,
американский и т.д. Контрафакт - он контрафакт и есть. У преступников, как известно,
нет национальности.
ещё кабель ТУшный из китайских соплей и на всё это ставят палёный автомат на 25А. И конечно же клемник тут будет виноват
Старые с педальками мои любимые.
Собрал всю электрику в доме на эти клеммы по уму. Спасибо Вам за адекватный тест с объяснениями !
Все равно никто Вам не поверит. Свидетелей 5-ти сантиметровой скрутки не победить
5см это какой-то старенький культ, мне как-то за минимум 8см загоняли.
я не верю! у него напряжение 2 вотльта!
На три пальца,🤣
@@idvalidos1491 А пальцы так == или так || ставить? 🤔
И даже если так ==, то у Кузьмича толще будут. ☝
Скрутка, закрученная в жиме(орехе) вот это топчик. И медяшку от алюминия с другой стороны пластины можно запихать)
Клеммы норм-сам ими пользуюсь!
В деревне в доме заменил Алюминиевую проводку на Медную!
В распаечных коробках все клемники установил=уже 6 лет всё ок!
Лайк!Спс за полезные обзоры!
Всю сознательную жизнь применяю эти клеммы, и только один раз видел обугленную изоляцию у проводов рядом с этими клеммами, клиент самолично решил поставить проточный водонагреватель в ванную комнату, подключил его к линии освещения и поменял автомат с 6 на 32 А. И даже не смутился сечением в 1,5 квадрата и конечно виноваты клеммы.
Проточник сколько киловат?
@@user-wd2qf8wk3v Да уж и не вспомню сейчас, вроде как 5
А дальше по проводу изоляция выжила?
@@grinqwerty а что ей будет. 1,5 квадрата по таблицам держит до 23 ампер. 5кВт это те же 25А. Не большое превышение. Так-то нельзя конечно на 1,5 квадрата 5 кВт вешать.
@@FillPS Жила трёх жильного провода сечением 1,5 мм^2 проложенного в слое штукатурки держит 15 ампер (таблицы ПУЭ).
Какое там превышение?
А если учесть что проточник подключили к группе где уже есть нагрузки кроме него, попутно установив автомат способный держать 46 ампер в течении часа?
Отличные тесты, отличные выводы. Спасибо за наглядность и профессиональный подход.
Я в основном использую ваги на свет. 1.5 квадрата 10 ампер. Но и бывает на разетки которые не несут большой нагрузки. А на нагрузочные веду от щитка до розетки без разрывов...
Используем более 11 лет. Начинали с частных домов. Были заказы по монтажу модульных центров ортопедии и эндопротезирования, которые готовыми модулями поставляются из Германии и Турции по рекам, затем эти кубики собираются в многоэтажную больницу. Вся электрика сделана на немецких комплектующих, от лампочки до щитовой в операционной. Все соединения на WAGO. Начиная от выключателей, которые с такими же быстрыми зажимами, заканчивая розетками и щитовыми. Попадались даже розетки со встроенными в них автоматическими выключателями. Сейчас строим и обслуживаем банковский сектор, всё точно так же - только на ваго. За всё время использовали более 5000 клеммников различных типов. Внештатных ситуаций только одна - от неправильного монтажа печки в вентиляции, растопило снег и залило водой распределительный щит на 380, соединенный вагами. По итогу - сработали защитные автоматы и оплавился корпус на одном клеммнике.
Я всегда считал, что при соблюдении параметров предусмотренных производителем, ничего критического не произойдет, за исключением производственного брака и т.д. Спасибо Вам за видео, хотелось бы больше подобных тестов на канале.
Здравствуйте. Наткнулся сейчас на ваше видео. Кратко поделюсь своими наблюдениями. Я не электрик, просто делаю ремонт в квартире сам. Так случилось, что ремонт, мягко говоря, затянулся (на 4 года) из-за финансовых проблем. Проводка уже была сделана, но не все участки были зашиты, соответственно, все коробки были в доступе 4 года, до вчерашнего дня :) Наконец-то зашил стены и потолок ) Квартира все это время была жилая, самые нагруженные места - ванная комната: проточный нагреватель 3,5 кВт, фен 2 кВт; кухня: чайник 2,2 кВт, печь 1,5 кВт. Проложен NUM 2х2,5 , все эти розетки сгруппированы на один автомат 16А, коробки собраны на 222 ваго. За все время один раз сработал автомат, когда маман по невнимательности включила чайник в нагрузку к нагревателю :) Нагреватель использовался две недели в году, максимум 15 минут за одну помывку, далее полчаса перерыв, чтобы остыли провод, вилка и розетка. Да, розетка нагревалась неплохо так, но не критично. Горячее всего был заводской ПВС и вилка от нагревателя. Так вот, вскрыл коробки, самому интересно стало - с вагами вообще никаких проблем, никаких черных точек в местах прижима клеммы. Пользуемся мощными приборами с умом, все подряд никогда не включаем. Кстати, когда менял проводку, ужаснулся от состояния алюминия - очень много переломов и в этих местах прям подпаленая изоляция была. Дом 65 года постройки.
Сделал для себя вывод, что при наличии 16А автомата и мозгов в черепке спалить ваги будет довольно проблематично. Скорее первым начнет дымить провод питания прибора, а точнее место его присоединения внутри прибора.
Единственное, в чем немного сомневаюсь - в подъезде стоит вводной 25А автомат, от него ввод 4 квадрата в квартиру и уже после стоят 16А на розетки, 10А на свет, ну и 6А поставил на два вентилятора принудительной вентиляции ванной комнаты и кухни. Думаю, ничего страшного, что вводной 25А стоит, все равно после него мЕньший номинал отрабатывает.
Забыл добавить. В 25А в подъезде входит, естественно, алюминий, а выходит уже медь )
Отличные тесты у Вас, коллега. От души благодарю
Запретить нельзя, помиловать!!!
Но переубедить "специалистов" дело мудрёное!!!
Жалко что не показали 221 серии! Моя любимая)
Температура до 105 градусов! Использую только оригинал, беру на работу с собой в рейс! Проблем с ними не бывало, главное все использовать с умом. Вибрации не боятся, работу упрощают в разы. Сертифицированы для морского использования!
Канал у Вас отличный , успехов и развития !
Спасибо.
Лучшее соединение - отсутствие соединений!
Тоже верно!
на каждого потребителя свой провод тянуть? Таки дорого
Спасибо за тестирование и разбор. Ваша работа очень полезна.
1. Если с умом то можно применять не только ВАГО, и китайскую подделку, например для разводки освещения учень удобно и не дорого.
2. Клемы в распредкоробках нагреются сильнее чем в ролике, т.к. там нет охлаждения.
222 серия рассчитана на 32А, поэтому и самая холодная. Греются не пластины, а место контакта, т.к. площадь контакта меньше сечения пластины + нагрев от проводов. Одножилка имеет меньшую площадь контакта чем многожилка даже опресованная. Я использую только рычажковые ВАГО, т.к. они на 32А и пригодны для многожилок. При прижиме многожилки она распушивается увеличивая площадь контакта.
3. Рабочие на стройке включили одновременно плитку на 1 кВт и чайник на 2 кВт + работал бойлер на 2 кВт в санузле. Раздача от автомата на 25А через китайскую ВАГО типа 221, прозрачная, кажись СМ-615 на ней написано. Китайский удлинитель сечением 0,75 (плитка, чайник) нагрелся примерно до 50 град. Китайская ВАГО даже ничуть не нагрелась. Тапками не кидайтесь - схема времянка. Разобрал китайца, думал сделан из стали. Пружина стальная, но пластина ... никелированная медь, во всяком случае, когда её царапаешь ножом под белым покрытием появляется желтый металл. В сравнении с фирменным ВАГО пластинка у китайцев чуток тоньше и другой формы.
3. С автором ролика согласен - не ставьте такие клеммы на большие токи. Максимум 25А для 221 и 222 серии и их аналоги. На 16 и менее можно смело ставить. Опасны длительные большие токи. В быту нет устройств, которые долговременно потребляют ток в 32А. Всякие тепловые насосы, чилеры не в счет. Их никто через клеммы не ставит, только напрямую на отдельный автомат. Страшилка про несработавший автомат - для обывателя. Не знаю ни одной квартиры или дома где стоит только один автомат. Даже если в квартире один автомат, то в подъезде есть еще один автомат. Да и в квартире 1 автомат редкость. Провода и клеммы держат ток КЗ да и тепловой лучше автомата. Это очевидно - автомат защитное устройство. Выход из строя одновременно 2-х автоматов маловероятен.
Спасибо за видео развеяли ютубовские мифы Я всегда за Ваго при грамотном монтаже работать будет так же как и любое другое соединение.Пайка скрутка сварка это уже прошлое сейчас либо опрессовка либо самозажимные ну и винтовые(АВ,"орехи","колодки" для щитов и проколы )
Я дома всё на вагах распаял 7 лет назад. Никаких проблем не было. На плиту, стиралку, бойлеры, кухню вел отдельные линии. В остальных ветках нагрузки невелики. Ничего страшного не вижу в их применении. Один минус - их стоимость. Сейчас паяю - дешевле в разы
Запретить нельзя,помиловать!Молодец,самый лучший ответ,тем кто до сих пор скручивает.Я использую их с момента появления-быстро,удобно,надежно.Не было никаких нареканий и проблем.
Спасибо огромное за отличное видео!!! Пользуюсь Вагами там, где провод максимум 2,5 мм² и это в основном линии в комнатах, в данный момент, после ремонта, уже 6 лет клеммы в открытом доступе, чтобы можно было контролировать, так вот, никаких изменений за 6 лет не последовало! Ещё раз спасибо за видео, Дмитрий!!! 👍👍👍
Расплавилась одна, но там косяк явный был - провод самым краешком до пружины доставал, недожали.
Самое главное защиту правильно выбирать, а как коммутировать - это второе!
Спасибо ВАМ то что вы делаете, часто смотрю ваши ролики , на работе о том что не знаю)))Продолжайте в том же духе!!!
Спасибо.
Отличный обзор! Сам до последнего сомневался по их надёжности, теперь всё понятно.
Предпочитаю 221) это как 222, только более компактные и прозрачные. И вроде пока не подделывают, как те же 222 с отлетающими рычажками
По клеммам WAGO есть одна распространённая ошибка, когда создают статическую нагрузку на проводах, тянущую их в разные стороны. Тогда один из проводников отходит от контактной пластины и ток нагрузки течёт через пружину. Естественно, тогда клемма разогревается при номинальном токе очень сильно. В общем, прежде чем пользоваться этими клеммами, неплохо бы разобраться как они работают, чтобы понимать где как и когда их можно применять.
Применять можно везде , не одну квартиру ты не нагрузишь на 24 ампера. Все ети разговоры что ваги плохие это дебилы которые подключают к ним боллеры . Проточные водонанреватели, духовки, теплые полы. Короче всю ту технику которой нужен отдельный кабель от счётчика и отдельный автомат. А дебилы всё это вешают на ваго клему к распаечной коробки, так быстрей дешевле и не надо покупать кабель и берить дырку в коридоре для отдельного ввода. Потом вот такие видео на ютубе что ваги греются , тут у людей с головой не всё впорядке , которые на ввод ставят автомат на 40А.
Бытовые бойлеры рассчитаны включаться в обычную розетку. И провод питания максимум 1.5 кВ.мм.
@@Orhidejafairytale81 , чем автомат на 40А плох?
Автомат 40А в сети 220В выдерживает нагрузку порядка 8кВт
@@romanromanov3581 тем что у тебя провода сгорят быстрей чем автомат вырубит. Бытовой кабель 2.5мм на него автомат максимум 16А.
Спасибо, Дмитрий, за видео
Запретить нельзя, помиловать!!!! Больше спасибо за очередной познавательный ролик.
Информативно.На освещение однозначно запретить нельзя,помиловать.
Спасибо!
Надо было ещё скрутку в цепь добавить для сравнения
На этом тесте Бессмысленно. На первом цикле нагрев/остывание результат будет лучше. Но вот к циклу двадцатому под такой нагрузкой можно наблюдать как начинается пожар.
@@user-ez6gc7fb4b У пропаянной или сваренной скрутки?
@@user-bi3jr2ny5i при пайке сварке или опрессовке понятно что результат будет лучше. Даже у классической скрутки результат будет лучше при первом цикле нагрева. А вот потом результат будет плачевным. Об этом и речь.
@@user-ez6gc7fb4b да нормально проживёт скрутка, а вот ваго после нескольких циклов крякнет, особенно с пастой. За один прогон ни скрутке, ни ваго ничего не будет. Однако иссякло доверие к ваго. Где то на просторах инета попадались видео, где ваго и скрутка. Не могу утверждать ваго оригинальнал или нет, но скрутка безоговорочно победила.
@@alexei35100Ivanov не соглашусь. При номинальных режимах работы подпружиненный контакт будет работать предсказуемо много циклов. А вот "скрутка без дополнительной фиксации" гарантированно из цикла в цикл будет иметь некоторый коэффициент расширения и сжатия из за температурных перепадов, что в следствии приведёт к ухудшению контакта и ещё большему нагреву и расширению и сжатию после каждого последующего цикла. И в конечном итоге... пожар. Это что касается номинальных нагрузок.
При малых нагрузках сравнение бессмысленно, так как нагрева ни при ваго ни при скрутке не будет.
И вот мы добрались к варианту при превышении нагрузки. Да, контакты на ваго начнут пригорать уже при первом и как следствие последнем цикле нагрузки. А контакт на скрутке останется на достаточно не плохом уровне, Но уже при втором цикле нагрева он будет аварийным, как в прочем и вся линия из за перегрева изоляции.
Спасибо за видео. Очень доходчиво и профессионально.
Очень полезная информация, спасибо👍❗
13:16 "эта клемма была самая горячая". Просто она самая маленькая, поэтому разогрелась до температуры кабеля.
Запретить нельзя, помиловать!
Просмотрел до конца с удовольствием! Лично мне нравятся 221, удобно для временных соединений, с нагрузкой не более 16А.
221 - для времянки и многожилки, 2273 - на розетки и в коробки, 224 - для светильников. Даже не представляю, что бы я без этих клемм делал.
Отличное видео - благодарю !
Спасибо Вам за этот ролик , и за адекватный подход .
В общем то уже народ ответил. Если все делать по правилам и из оригинальных комплектующих, а так же эксплуатировать с умом, то и 10 лет и больше прослужат эти клеммы. А если начать экономить на всем (провода ТУ, клеммы контрафакт), автоматы втыкать "с запасом" да и просто доверять такую серьёзную работу первым встречным "специалистам", то не стоит удивляться, что горит все синим пламенем!
Это всё конкуренты наговаривают, ну или это всё грибы. Кароч запретить нельзя, помиловать...
Норвежская больница
соединяет все WAGO.
Я работаю
@@Dieselisss повезло Вам. Хочу ,как нибудь в Норвегию сгонять,на экскурсию так сказать, надеюсь получится...
@@Dieselisss там все коробки доступны. Я в России в больницах работал, тоже клеммы, и в ТЦ, и на заводах. И они все обслуживаемые, не надо использовать клеммы в скрытой проволке
Очень информативное полезное видео. Спасибо. Запретить Нельзя, Помиловать!
Запретить нельзя, помиловать. Лет, наверное, 10 использую их. Косяк вышел единственный раз, в самом начале, когда я воткнул медь с алюминием в клеммник без пасты. Он оплавился. Но, к моему восторгу, сработал как термоусадка, "запаяв" контакт. Что делалось с "клавишными" - это вообще огонь в трубе (в частности - 4 штуки у меня годами жили на "разборном" удлинителе 15+25 м - в грязи, пыли и лужах, с постоянными рывками и нагрузкой, периодически превышающей разумную для 2х1,5 ПВС). Короче - я верю WAGO на 96% примерно. Оплавленную изоленту на скрутках и обгоревший полиэтилен на резьбовых колодках я вижу на порядок (т.е.- раз в 10) чаще, чем пришедшие в негодность ВАГО.
Я уже как 20 лет в Германии электриком работаю. И мы применяем только клеммы Wago. За всё это время я ещё не одну сгоревшую клемму в практике не видал
В России очень много подделок под этот бренд.Знаю объекты,где оригинальные клемники больше 20 лет себя хорошо чувствуют)
А в Германии у Вас такие же серии в продаже или что-то иное есть?
@@zametki_electrika Да да, в Германии те же самые серии, только с пастой у нас очень редко так как алюминиевых проводов в домах практически нет
А в Германии используются белые Wago 221 серии?
Работаю с ваго клеммами уже более 10 лет. Ни разу не было проблем. Хотя нет, вру, один раз на одном объекте клеммы 222 серии оплавились из за некачественного китайского кабеля патрона для галогенок. Но там было 12 вольт, суммарный ток на клемме был всего 15А. Заменили китайское г... - работает уже лет 7 без нареканий
Спасибо БРО за тест, теперь все встало на места!
Спасибо за обзор!!
в гараже всю проводку собрал на ваговских клеммниках. использую кучу электроинструмента и приборов: болгарки, дрели, сварка, компрессор, обогреватель и т.п. пятый год ничего не плавится, не горит, не обугливается.
мое мнение, их только на подключение светильников одиночных можно. ДА и то их изолентой всегда заматываю. С практики, квартира моего отца чуть не сгорела из такой клеммы 773-304, которую ему поставил неизвестный мне электрик. Только нагрев, а в следствии, возгорание произошло не сразу, а спустя три года. Поэтому, как бы их не хвалили, как бы их не мучали токами, стреляют они через время. И ведь никто именно временем их не проверял. Так как это сделано со скрутками варенными, паянными, пресованными, да в конце концов простыми скрутками. Стоят десятилетиями. И Ваго это - это бомба со взведенным часовым механизмом, только мы не знаем когда сработает этот механизм. Так что, их НЕЛЬЗЯ использовать в коробках и силовых цепях, а вот при подключении светильников - помиловать))
Согласен с вами, все проверяется временем и время сыграет злую шутку, я бы не стал рисковать.
Это Вы немцам только не говорите, что их Ваги ещё не испытаны временем.
@@user-fc6jg9is9o Предлагаю Дмитрию, автору этого видео, такой эксперимент. Собрать несколько коробок распаечных - на скрутках вареных, паяных, прессованных, на WAGO, и, наконец, скруток без всего. От этих коробок запитать конечных потребителей, ну скажем, либо розетку, либо светильник одиночный кабелем одинакового сечения длиной так метров 10. И потом промерять в каждом случае на конечном потребителе петлю. Этим экспериментом сымитируем реальные условия.Для достоверности - источник питания подключить через стабилизатор напряжения, чтоб не скакало. Тогда и посмотрим, как Ваги работают, как работают скрутки и как это скажется на безопасности.
@@user-ss2rl5jb1w вы оплатите затраты автору?
Да, есть у них разница по омическому сопротивлению и не секрет, что у Ваго оно не маленькое. Но смысла имитировать данный эксперимент не вижу смысла, т.к. в единицах разница по сопротивлению ПФО будет не значительная. Да и в любом случае, при пусконаладке необходимо проводить замеры ПФО, независимо от того, Ваго там, скрутка или просто напрямую все подключено.
Всё чётко как всегда. Спасибо
Спасибо! Отличный тест.
Логичный и прогнозируемый результат. Спасибо за подтверждение сертификатов Ваго на практике.
Ваго сертификатов не предоставляет.
Как всегда автор все сделал на высшем уровне.
а все ли правильно? или вы считаете что тест ваг производится паралельным подключением? видно же что первая вага нагрета остальные потери) тут каждую нужно отдельно тестировать. если хочеш чтото доказать.а не так как на этом ролике
Уверены, что понимаете разницу между параллельным и последовательным подключением?
Вам определено нужно перечитать книгу "физика 8 класс" хотя бы главы про электрический ток и расчёт электрических цепей. Это просто перевернёт ваше представление о
@@Mobip1983, вот и я читаю и не пойму😂😂😂
А то, что эти клеммы будут работать в закрытой коробке, их там будет несколько, а значит охлаждение будет на порядок хуже, это никого не волнует. Какой-то чел в интернете же померял температуру дорогим тепловизором, зачем своей головой думать?
Спасибо автору, оч. ценное видео!
Спасибо за труд!
Дмитрий, добрый вечер. Каждый раз говорю одно и то же и повторю снова, я использую в своей работе ТОЛЬКО клеммы ваго. С 2008 года ни разу не подводили. Я понимаю, что не по ПУЭ зашивать коробки с такими соединениями, но давайте говорить честно, кто хоть раз в жизни открывал у себя дома свои распредкоробки для визуального контроля соединений?
Мое мнение такое, что сварка\пайка\опрессовка - это все здорово, но оригинальные Wago не уступают по надежности, а времени на сборку требуется значительно меньше. Никого и ни к чему не принуждаю, просто делюсь своим монтажным опытом использования таких клемм
Собираю в коробках,открытых ,на ваго. Только 2.5кв медь ввг и только 16А
Я осматриваю, каждые пятнадцать лет. Не вижу никаких проблем с осмотром. Совмещаю с ближайшей косметикой. В коробках соединения исполнены правоверными скрутками. Более того, ещё и винтовые соединения подтягиваю. Периодичность, правда, нарушаю. Исхожу из нагруженности. По работе ваго использую на времянки. И освещение, на объектах подешевле и (или) поскорее.
@ProSkillElectric - электрик в Березниках
Раз не по ПУЭ, значит, в случае проблемы вы берёте всю ответственность на себя и возмещаете весь ущерб? Или в случает чего, вы просто сольётесь?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Слушай, если в квартире нагрузка рассчитана, а ты не будешь по 10 пушек на одну линию, у тебя ничего не случится. Тебя никто не заставляет их использовать в работе.
Регулярно открываю распредкоробки раз в полгода. Контролирую температуру заизолированной скрутки рукой (когда нагрузка включена само собой). Ещё не разу не пришлось перекручивать скрутки собственного изготовления. Они бывают лишь едва едва тёплые на ощупь.
Ваго тема, но. Эксперимент не совсем полноценный. Для полноты надо засунуть клеммы в распределительную коробку и проводов туда натолкать. Чтобы былотмаксимально приближено к боевым
и подождать годик, чтобы они подокислились малек
Такое тоже делали наши американские братья
Китайские подохли, немецкие - выдержали
Подводили и плавились серые Ваго с пастой на соединении медь - ал.
После одного-двух КЗ в пятне контакта перегрев, и паста дубеет. Ну а дальше греется и деградирует, пока пластик не стечет. На клеммах без пасты с медью и даже Ал - проблем не было
Очень полезная инфа .Спасибо
Есть нюанс с применением клеммы ваго, я пользуюсь ваго не один год, однако есть моменты когда ваго применять нельзя, крайне не рекомендую!
Первое, это нагруженные линии 2,5 кв. мм, 16А (о большем значении речь не идет), т.е. если постоянно будет работать эл. потребитель например как эл. плита в 3.0 кВт, не применяю клеммы ваго, мало того делаю линию без соединений, кроме самой розетки и автомата в щитке!
Второе, если монтажная коробка или место где соединяются провода ограничено и требуется усилие, чтобы все это уложить, в этот момент может выскочить или в худшем варианте почти выскочить провод из клеммы ваго и вы это не заметите, просто из-за ограниченного места, видимости, получится слабый контакт и все вытекающие последствия, если мало места, я применяю скрутку и пайку (пайку потому что пожарная безопасность)!
Все моменты конечно не опишешь, но все что я написал, это с реального опыта, не теория и не демагогия!
Если, ваго чуть подогреть, в самой клемме есть пружинка (каленая пластинка) которая прижимает жилу кабеля, она теряет свое свойство упругости и не поджимает как рассчитано заводом от этого и возникают вопросы!
В общим пользоваться клеммой ваго можно и удобно, главное понимать когда это делать, всем всего хорошего!
Те кто против ваго скажу даже если температура будет 100 градусов это ниже температуры плавления пластика на клемниках. Работаю на ваго и доволен . За 12 лет по моему опыту ещё ни одной не сгорело
Видос зачет!👍
У нас в торговом центре ремонт делали, проводку всю заменили,все поставили на ваго. Больше 5 лет прошло вопросов вообще нет ни по свету ни по розеткам, причём в коробки ползал совсем недавно по всему торговику,меняли полностью свет и схему засветки,залазил во все коробки по свету и не поленился заглядывать в коробки розеток
Всё как новое,но соглашусь мало времени более 5лет всего. Но тем не менее площадь большая, более 500м2 много отделов с одеждой постоянно парогенераторы плюс чаи гоняют без остановки и тд.
В общем плохого сказать нечего.
А вот в удобстве очень круто
Так как свет недавно переделывали, количество светильников уменьшилось в два раза а их расположение поменялось, провода все перетряхивались, куча проводов убрали и немного добавляли так как старые были короткие и с этими клемниками чик чик и все готово,а все эти скрутки сварки пайки пришлось бы резать. В общем из своей практики ваго полностью устраивают.
Сейчас делаем ремонт ещё одного ТЦ по соседству
Там почти 1000м2 соответственно тоже все будет на ваго.
👍👍👍Я считаю что всему свое место. Спасибо за видео.
На розетки, в которых планируются потребители 3-5кВт, ставлю кабель напрямую от АВ 16А. Прикроватные розетки можно объединить распредкоробкой и там уже пофиг, скрутка или вага, один хрен нагрузки нет
Кароч запретить нельзя, помиловать... Пользуюсь сие изделием многие годы-полёт нормальный.
Использую эти клеммы уже около двадцати лет, никаких проблем не возникало.
Спасибо за ролик!
Спасибо автору за ролик
Давно уже наблюдаю за недоверием в РФ к wago, решил проверить как у нас на фирме в Германии, просмотрел все коробки, почти всё на Wago. Единственно розетки 400в на 32А соединения на допотопных зажимах (с двух сторон дырки, а сверху болтики) не знаю как называются. На 400в и 16А просто wago. И всё работает. И как можно в домашних условиях на одну фазу создать такую напругу? В каждую розетку по обогревателю?
А думаете нет таких "гениев" в нашей стране?
Обогреватели не модно, лучше майнерскую ферму в каждую дырку )))
Некоторые деятели на 1,5 квадрата ставят 25а автомат , тут не только ваги поплывут. Есть касса сделанная модулем, отапливается конвекторами. Все коробки на ваго, за всё время две розетки поменял, не протянули вовремя они и поплыли, пришлось менять. Коробки осматривал , соединения как новые.
Уважаемый Kazorik, я надеюсь вы на данной фирме не элетротехником работаете? Судя по комментарию разница между напряжением и током вам не известна... А по поводу допотопности клем соединительных разъёмов na 400V 32A: DIN VDE 0100 в тандеме с §319 StGB в помощь.
Нет я не электрик, написал как на розетке написано.
Честно говоря уже немного достало обсуждать этот интересный вопрос)). Но все таки. Где люди применяют клеммники что у них по ним бежит длительный ток 19А?). Допущу что по неграмотности они эти клеммники подключают шлейфом , но, даже в таких условиях видел клеммник ваго . Работала в сети последовательно соединенных 13ти двойных розеток, в промышленном швейном цеху с кабелем 4мм и автоматом 25а, розетки плавились а она стояла.
Ну здесь я уже вижу, что нехорошо есть. 4 квадрата меди на 25-амперник - это нормально,
а вот для ваги - это перебор (для 222 серии это только кабель с высокогибкими жилами,
типа КПГВВнг), в принципе видел еще втычные клеммы (для монопроволоки)
на 3 подключения до 6 квадрат (серию сейчас не вспомню). Кстати розетки даже
на 16А автомате можно поплавить - они только 16А держат, а автомат 23.2 в течение часа
имеет право пропускать (при температуре окр. воздуха равной температуре калибровки
теплового расцепителя, как правило 86 градусов, или, что тоже самое 30 по Цельсию ),
при соединении розеток шлейфом через клеммы самой первой из них протекает ВЕСЬ
суммарный ток ВСЕХ розеток в этом шлейфе, а если еще и автомат на 25А (36.25 в теч. часа),
то неудивительно, что розетки плавились - возблагодарим Силу, что пожара не произошло.
Под кабель 4мм^2 там вроде у этих-же клем заявлен ток 32А уже (лучше теплоотвод) Так-что можно
так при сечении провода 4 мм2 ваги держат 32 Ампера. к тому же есть Ваги и по 40А и более, это же не вся линейка
@@dimadima4345 то что они держат не значит что надо их грузить. При проектировании линии надо делать запас 30% по мощности, тогда и ваго будет долго служить без проблем.
@@user-ol4ii9un7g Причём тут это? я одно говорю, что ваги держат, а вы мне , что не надо грузить и про потолочный запас 30% . Читайте мануалы, тогда и проблем не будет ;)
Использую wago, считаю при правильном использовании и незавышении номинальный значений токов, отлично подходят для соединения проводов в распредкоробках
Прикольный тест, спасибо
Ставлю в освещение. На больших нагрузках не использую. Лучше перебдеть, и репутация дороже.
Black Cat согласен , особенно выручало когда старые алюминевые провода под люстрой за падлецо к потолку обломились- выручала клемка без пасты) удобно
Аналогично, хотя иногда ставлю на розетки где заведомо не будет нагрузки: телевизор, холодильник, компьютер, в спальнях и т.д.
Использую только на освещение прозрачные с пастой, автомат 10А, кабель ГОСТ. Думаю прослужит как кабель. На розетки 2,5 квадрата, автомат 16А, соединения обжимаю и поверх 2 слоя термоусадки с клеем. Считаю лучше перебздеть), по деньгам то на то и выходит, по времени не на много дольше, зато сплю спокойно)
Полностью с Вами согласен Ильюха, нефик завышать автоматы, и всё будет афифительно.
Всего благо и стабильного U в сети. !!! +
@@oleguzssr72 спасибо и Вам
А мне никак не сделать на свет отдельный автомат у меня всё от вводного на распйках на розетки и на свет. Испольхую только ваго. У меня нечем обжимать эти гильзы. И как показало время вся 4х комнатная квартира висит на этих ваго уже более 10 лет . Автоматы В16. 2шт. На всю квартиру.
A zria vsio nuzno bylo na skrutka delat .vot togda spis spokoino.i cernaja izolenta.sinija huinia
Только зачем с пастой использовать? Не понимаю, медному проводнику паста не нужна, вы же когда в автомате-выключателе затягиваете провод пасту не используете, или в АББшной розетке под пружинный зажим пасту не используете ))
Ну все надо применять с умом. Результат ожидаемый!
Молодец, правильное испытание👍
Да их надо уже не помиловать а реабилитировать мне на каждой квартире приходится доказывать что ваго это нормально
А при испытаниях в несколько циклов нагрузки - нагрев/остывание, контакты останутся в рабочем состоянии? Имею ввиду подпружиненые контакты.
Изоляция проводов не поплывет?, если всё это хозяйство в закрытом пространстве-коробке, и примыкает друг к другу, т.е. в пучке?
Сам бы провел испытания, да нечем.
Спасибо за труды.. 👍
Вот я тоже хотел написать, а теперь суем в распределительную коробку и закрываем ее и кабеля в гофру и оставляем на 10 лет. Через 10 лет после того как они окислились проверяем снова и видим и расплавленные ваги и расплавленную коробку.
@@sdgsweg вы уже побывали в будущем? И как там все ещё скручивают?
@@user-id7rb9mp6s почему я то? Ролик начался с того, что человек ему сказал, что постоянно находит расплавленные ваго. Ваго хороши были БЫ, если бы действительно не требовалось квалификации. Отрезал засунул, готово. Но на практике оказывается, что провода нельзя вращать после установки, их нельзя раздвигать, сдвигать, нельзя засовывать чуть-чуть изогнутые жилы. И тут начинается. А что такое изогнутые жилы? Можно ли их распрямлять плоскогубцами? Или нужен специальный инструмент? И пошло поехало.
Любой способ монтажа выполненный правильно будет служить достаточно долго, но внимание вопрос, как вы проконтролируйте качество монтажа? Если ошибки легко допустить, то их будут допускать. Это закон практики. И поэтому горят.
@@sdgsweg tolko skrutki.skrtka zik skrutka ziv skrutka budet zit
@@sdgsweg всё таки ваги проще всего.
Можно и скрутку запороть, если руки не из того места
Спасибо за канал!
Раньше были одного вида использовал серого цвета с пастой, сейчас серые с рычажками, прозрачные использую только на освещение...
Но есть один нюанс, делая у себя ремонт 12 лет назад оставил временное подключение на серую старого образца вагу в стене ГКЛ, (как обычно думал скоро займусь с последующим ремонтом в комнате), заходя в комнату чувствовал еле ощутимый запашок, сначало думал показалось, но вскрыв ГКЛ над дверью прямо скажем офигел увидел скелет зажима, пластиковый корпус был разбрызган по ГКЛ изнутри, но т.к.соединение ничего не касалось оно просто выгорело, кстати клемма продолжала работать и хорошо держать кабель... Теперь кульминация в клемму ваго с пастой были подсоединены медный и алюминиевый кабель... Слава богу всё обошлось 🤣🤣🤣
Помиловать, если коробки с доступом к осмотру ,то использую. Очень удобно. У шнайдера щиты с самозажимными клеммами есть ,а там нагрузки поболя.
И у АВВ тоже щиты комплектуются самозажимными клеммами.
Так в необслуживаемых коробках ваги и нельзя использовать по ПУЭ.
@@mikhailnaghibin9679 Вот поэтому коробки должны быть обслуживаемыми
@@darthabbadonyz7904 иногда это невозможно
@@mikhailnaghibin9679 Это невозможно тогда, когда заказчику не нравятся белые круги крышек
и он активно заклеивает их обоями. Хвала Силе - в своей квартире я сам себе "товарищ начальник".
У меня крышки не только не заклеены - я на них еще и роджеров налепил
(знак "молния", если кто не знаком с жаргоном) 45*45мм.
Ну что я могу сказать. Я же использую, я же ответственно подхожу к этому, а проблем не возникает, главное технологию соблюдать.
Согласен, технологию и конечно же иметь правильные номиналы аппаратов защиты.
используй на свете что угодно, на розетках не советую, только пропаянная скрутка, тем более сейчас везде медь.
Я из секты скруток.
Большая площадь контакта, меньше переходное сопротивление.
Но в тоже время с удовольствием пользуюсь зажимами при малых токах нагрузки.
ВОООООУУУУУ!!!! Наконец-то! Нашелся электрик здорового человека, а не электрик курильщика (шутка)! Дмитрий, спасибо за подробнейший разбор с пруфами, блэкджеком и измерениями. Есть мнение, и не только мое, что это материал ожидало больше людей, чем есть технарей на вашем канале. Письменная благодарность! Спасибо!
Запретить нельзя!
Помиловать.
Особенно 222 серию.
Запретить нельзя, помиловать!
Спасибо! Познавательно!
Молодец, конечно помиловать. Я тоже пользуюсь клемниками Vago.
за 20 лет не было обращении. Нужно соблюдать нормы и всё будет хорошо.
Даже смотреть не стану. Живу в Швеции, использую клеммы (не только Ваго) и при ремонтах регулярно демонтирую старую проводку с клемниками Ваго, которым лет по 20-30. При правильном монтаже проблем нето вообще.А при неправильном можно и хрен сломать. на этом - всё.
Как там Швеция?!
@@user-rm9mb1yi2h Ok :-)
Интересно посмотреть как эти клемники переносят токи короткого замыкания. Допустим, такой же тест,только на короткое замыкание через автомат С 16А и С 20А. Раз десять погонять на КЗ. Что случиться с пружинными контактами,которые малой площади? Вот мне интересно...
Ведь КЗ могут возникать при эксплуатации.
Ничего не случится, т.к. уже проводил данный тест! Током 500 (А) в течение 1 секунды прогружал клеммы, затем делал паузу 3 секунды и так 5-6 раз.
Спасибо, интересная тема
Однозначно WAGO рулит ! Спасибо за тест!
Ещё бы один тест с адекватной нагрузкой 16А и все клемники в закрытую коробку 80*80 на час. А так оно и понятно, что с ними будет при допустимой нагрузке да на открытом воздухе.
И коробку под потолок, там температура выше.
Так и провод окажется в тех же условиях и, я думаю, его изоляция раньше расплавится
@@alexoskar700
Если это будет так, то в чём причина повышения температуры кабеля до повреждения изоляции? Разве не в клеммнике?
Нет не в клемнике. Причина - тепло, выделяющееся при прохождении тока. Вы вообще электрик?
@@alexoskar700
Нет, я не электрик. Почитайте заглавный комментарий. mibbim1991 писал про ток в 16 А, а провод в эксперименте использовался сечением в 2,5 мм^2. Как при таких условиях может расплавляться изоляция, если нет дополнительного источника тепла? Если дополнительным источником тепла считать только температуру воздуха в помещении, то это же какая температура должна быть под потолком?
Спасибо за натурные испытания, но, все одно ваги использую только в освещении. Очень печалит, что в релейке стали применять клеммники с быстрозажимными клеммами.
а что плохого в быстрозажимных клеммах?
В релейки прям токи громенные? токовые цепи всегда винтовое соединение, а остальные цепи слаботочные.
С 2003 года мы уже на цепи управления стали устанавливать клеммные зажимы Wago. Нареканий за все время не было не одного. Сейчас у Феникса, Ведмюллер и прочих производителей есть в каталогах аналогичные решения. Да и во всех блоках управления, терминалах при их подключении уже везде идут именно самозажимные клеммы.
видел пружинные клеммники на Дин рейку, вайдмюллер, на старом, более 30и лет, оборудовании заказчика.
все в идеале.
всякие ибанько, наберут подделок с рынка, и потом "ах как жаль, пружины зло"
@@mihail_redov А что хорошего, кроме того, что можно быстро вставить и достать? Вы проводники постоянно туда-сюда дергаете? Может быть Вы скажете, что не надо их прожимать в процессе эксплуатации, но, ведь проверять что проводники на месте и не выпали все-равно надо. Какие еще плюсы пружинных клемм?
спасибо большое! очень важное исследование -
лайк однозначно
Запретить нельзя, помиловать. Хороший, познавательный обзор. Спасибо. И если можно дайте информацию как определить wago от потделки. Спасибо.