Наконец-то нормальные тесты здорового человека среди бесконечного потока галимого трэшака! У клеммников Wago есть всего три проблемы: 1. Идиоты, которые покупают вместо них подделки. 2. Идиоты, которые завышают номинальный ток автоматов. 3. Идиоты, которые снимают видео с "ШОКИРУЮЩИМ РАЗОБЛАЧЕНИЕМ!!!!111", поджигая клеммники током в несколько раз больше их номинала. Мораль: идиотов - запретить; Wago - применять и радоваться.
У меня Ваго стоят 27 лет, у родителей 22 года. Никаких соплекруток, только клемники и опрессовка. Всё работает без проблем и выглядит как новое. Пользуемся всеми обычными бытовыми приборами...
я выше писал уже. посмотри например PTFIX от Феникс контакта. где вход 6мм выходы несколько штук по 2.5мм. а вообще, самое большое что я лично встречал - 120мм, от Вайдмюллер. очень старый шкаф, сделанный еще немецкой компанией, которая потом стала называться Rittal. и вот там на входе, стояли зажимные 120мм клеммы Вайдмюллер. хер знает сколько лет - больше 30и лет точно. все было в рабочем состоянии, вообще без следов проблем.
Знакомый на даче освещение собрал на энтих зажимах и...ежу понятно что лажа эти зажимы. К осени погорели поплавились.освещение у него лампы светодиод. Подделок много так что не рискуйте
@@Риша-д4й полная чушь и Обман! На светодиодах поплавились пишет! Стояли 222 на пв проводах сичением 1.5, 3 года по всему дому как черновая проводка пока отделку делал, висело все и чайники и микроволновки и 4 кв. Ветерок. Подплавления были раза 4 ито в розетках и проводах около них! Ваги грелись, но проблем за 3 года 0! Так что нинадо тут про светодиоды чушь писать.
@@Риша-д4й пиздит Ваш знакомый, даже китайские подделки держат ближе к номиналу, к примеру проводили опыты, ориганал держит без перегрева 24 Ампера, а китайский без перегрева 20 А. так что чущь про то что Ваги плавятся (китайские) при светодиодном освещении
С клемами впринципе можно запретить ABB , Siemens,schneider electric, knipex, nws, haupa , wiha, wera, klauke, jokari, weicon и еще кучу всего немецкого.☝😲
В загородном доме всю электрику собрал на 1,5 квадрата - 10А и 2,5 квадрата - 16А, на свет и розетки соответственно. Во всех распаренных коробках 222 серия wago. 2 года - полёт отличный. Поэтому однозначно "казнить нельзя" =) Да и серия сама по себе очень удобная, надо что-то протянуть дальше - открыл клеммник и добавил провод, ни каких заморочек со скрутками, оловом, пайкой и наращиванием кабеля.
По работе более 6 лет уже используем только быстрозажимные wago (222), суммарная нагрузка небольшая (10-12А), кабель ВВГНГ-Ls 3*2.5мм2, автоматы 16А, линия с большим количеством ответвлений (по 10 точек), где всё ответвления собраны на вагах. Эксплуатация на открытых крышах в распредкоробках с диапазонами температур -30/+30. Коробки не обслуживаются. Ставим по 500 клемников на объекте. За это время (6 лет) не было ни одного случая выхода из строя таких соединений.
Клеммы норм-сам ими пользуюсь! В деревне в доме заменил Алюминиевую проводку на Медную! В распаечных коробках все клемники установил=уже 6 лет всё ок! Лайк!Спс за полезные обзоры!
Я всегда считал, что при соблюдении параметров предусмотренных производителем, ничего критического не произойдет, за исключением производственного брака и т.д. Спасибо Вам за видео, хотелось бы больше подобных тестов на канале.
Всю сознательную жизнь применяю эти клеммы, и только один раз видел обугленную изоляцию у проводов рядом с этими клеммами, клиент самолично решил поставить проточный водонагреватель в ванную комнату, подключил его к линии освещения и поменял автомат с 6 на 32 А. И даже не смутился сечением в 1,5 квадрата и конечно виноваты клеммы.
@@grinqwerty а что ей будет. 1,5 квадрата по таблицам держит до 23 ампер. 5кВт это те же 25А. Не большое превышение. Так-то нельзя конечно на 1,5 квадрата 5 кВт вешать.
@@FillPS Жила трёх жильного провода сечением 1,5 мм^2 проложенного в слое штукатурки держит 15 ампер (таблицы ПУЭ). Какое там превышение? А если учесть что проточник подключили к группе где уже есть нагрузки кроме него, попутно установив автомат способный держать 46 ампер в течении часа?
@@epti1000 Китай Китаю рознь, если "фициальный" Китай - то качество на уровне, а цена заметно ниже. А если "подвалпром", то уже не важно китайский, российский, американский и т.д. Контрафакт - он контрафакт и есть. У преступников, как известно, нет национальности.
Я в основном использую ваги на свет. 1.5 квадрата 10 ампер. Но и бывает на разетки которые не несут большой нагрузки. А на нагрузочные веду от щитка до розетки без разрывов...
Жалко что не показали 221 серии! Моя любимая) Температура до 105 градусов! Использую только оригинал, беру на работу с собой в рейс! Проблем с ними не бывало, главное все использовать с умом. Вибрации не боятся, работу упрощают в разы. Сертифицированы для морского использования! Канал у Вас отличный , успехов и развития !
Здравствуйте. Наткнулся сейчас на ваше видео. Кратко поделюсь своими наблюдениями. Я не электрик, просто делаю ремонт в квартире сам. Так случилось, что ремонт, мягко говоря, затянулся (на 4 года) из-за финансовых проблем. Проводка уже была сделана, но не все участки были зашиты, соответственно, все коробки были в доступе 4 года, до вчерашнего дня :) Наконец-то зашил стены и потолок ) Квартира все это время была жилая, самые нагруженные места - ванная комната: проточный нагреватель 3,5 кВт, фен 2 кВт; кухня: чайник 2,2 кВт, печь 1,5 кВт. Проложен NUM 2х2,5 , все эти розетки сгруппированы на один автомат 16А, коробки собраны на 222 ваго. За все время один раз сработал автомат, когда маман по невнимательности включила чайник в нагрузку к нагревателю :) Нагреватель использовался две недели в году, максимум 15 минут за одну помывку, далее полчаса перерыв, чтобы остыли провод, вилка и розетка. Да, розетка нагревалась неплохо так, но не критично. Горячее всего был заводской ПВС и вилка от нагревателя. Так вот, вскрыл коробки, самому интересно стало - с вагами вообще никаких проблем, никаких черных точек в местах прижима клеммы. Пользуемся мощными приборами с умом, все подряд никогда не включаем. Кстати, когда менял проводку, ужаснулся от состояния алюминия - очень много переломов и в этих местах прям подпаленая изоляция была. Дом 65 года постройки. Сделал для себя вывод, что при наличии 16А автомата и мозгов в черепке спалить ваги будет довольно проблематично. Скорее первым начнет дымить провод питания прибора, а точнее место его присоединения внутри прибора. Единственное, в чем немного сомневаюсь - в подъезде стоит вводной 25А автомат, от него ввод 4 квадрата в квартиру и уже после стоят 16А на розетки, 10А на свет, ну и 6А поставил на два вентилятора принудительной вентиляции ванной комнаты и кухни. Думаю, ничего страшного, что вводной 25А стоит, все равно после него мЕньший номинал отрабатывает. Забыл добавить. В 25А в подъезде входит, естественно, алюминий, а выходит уже медь )
Используем более 11 лет. Начинали с частных домов. Были заказы по монтажу модульных центров ортопедии и эндопротезирования, которые готовыми модулями поставляются из Германии и Турции по рекам, затем эти кубики собираются в многоэтажную больницу. Вся электрика сделана на немецких комплектующих, от лампочки до щитовой в операционной. Все соединения на WAGO. Начиная от выключателей, которые с такими же быстрыми зажимами, заканчивая розетками и щитовыми. Попадались даже розетки со встроенными в них автоматическими выключателями. Сейчас строим и обслуживаем банковский сектор, всё точно так же - только на ваго. За всё время использовали более 5000 клеммников различных типов. Внештатных ситуаций только одна - от неправильного монтажа печки в вентиляции, растопило снег и залило водой распределительный щит на 380, соединенный вагами. По итогу - сработали защитные автоматы и оплавился корпус на одном клеммнике.
По клеммам WAGO есть одна распространённая ошибка, когда создают статическую нагрузку на проводах, тянущую их в разные стороны. Тогда один из проводников отходит от контактной пластины и ток нагрузки течёт через пружину. Естественно, тогда клемма разогревается при номинальном токе очень сильно. В общем, прежде чем пользоваться этими клеммами, неплохо бы разобраться как они работают, чтобы понимать где как и когда их можно применять.
Применять можно везде , не одну квартиру ты не нагрузишь на 24 ампера. Все ети разговоры что ваги плохие это дебилы которые подключают к ним боллеры . Проточные водонанреватели, духовки, теплые полы. Короче всю ту технику которой нужен отдельный кабель от счётчика и отдельный автомат. А дебилы всё это вешают на ваго клему к распаечной коробки, так быстрей дешевле и не надо покупать кабель и берить дырку в коридоре для отдельного ввода. Потом вот такие видео на ютубе что ваги греются , тут у людей с головой не всё впорядке , которые на ввод ставят автомат на 40А.
Запретить нельзя,помиловать!Молодец,самый лучший ответ,тем кто до сих пор скручивает.Я использую их с момента появления-быстро,удобно,надежно.Не было никаких нареканий и проблем.
На этом тесте Бессмысленно. На первом цикле нагрев/остывание результат будет лучше. Но вот к циклу двадцатому под такой нагрузкой можно наблюдать как начинается пожар.
@@Numb3301sw при пайке сварке или опрессовке понятно что результат будет лучше. Даже у классической скрутки результат будет лучше при первом цикле нагрева. А вот потом результат будет плачевным. Об этом и речь.
@@СанСанычМожаров-д2о да нормально проживёт скрутка, а вот ваго после нескольких циклов крякнет, особенно с пастой. За один прогон ни скрутке, ни ваго ничего не будет. Однако иссякло доверие к ваго. Где то на просторах инета попадались видео, где ваго и скрутка. Не могу утверждать ваго оригинальнал или нет, но скрутка безоговорочно победила.
@@K̰o̰F̰ḛB̰ḛZ̰S̰a̰H̰a̰R̰a_35 не соглашусь. При номинальных режимах работы подпружиненный контакт будет работать предсказуемо много циклов. А вот "скрутка без дополнительной фиксации" гарантированно из цикла в цикл будет иметь некоторый коэффициент расширения и сжатия из за температурных перепадов, что в следствии приведёт к ухудшению контакта и ещё большему нагреву и расширению и сжатию после каждого последующего цикла. И в конечном итоге... пожар. Это что касается номинальных нагрузок. При малых нагрузках сравнение бессмысленно, так как нагрева ни при ваго ни при скрутке не будет. И вот мы добрались к варианту при превышении нагрузки. Да, контакты на ваго начнут пригорать уже при первом и как следствие последнем цикле нагрузки. А контакт на скрутке останется на достаточно не плохом уровне, Но уже при втором цикле нагрева он будет аварийным, как в прочем и вся линия из за перегрева изоляции.
Спасибо за видео развеяли ютубовские мифы Я всегда за Ваго при грамотном монтаже работать будет так же как и любое другое соединение.Пайка скрутка сварка это уже прошлое сейчас либо опрессовка либо самозажимные ну и винтовые(АВ,"орехи","колодки" для щитов и проколы )
Спасибо огромное за отличное видео!!! Пользуюсь Вагами там, где провод максимум 2,5 мм² и это в основном линии в комнатах, в данный момент, после ремонта, уже 6 лет клеммы в открытом доступе, чтобы можно было контролировать, так вот, никаких изменений за 6 лет не последовало! Ещё раз спасибо за видео, Дмитрий!!! 👍👍👍
Я дома всё на вагах распаял 7 лет назад. Никаких проблем не было. На плиту, стиралку, бойлеры, кухню вел отдельные линии. В остальных ветках нагрузки невелики. Ничего страшного не вижу в их применении. Один минус - их стоимость. Сейчас паяю - дешевле в разы
Есть нюанс с применением клеммы ваго, я пользуюсь ваго не один год, однако есть моменты когда ваго применять нельзя, крайне не рекомендую! Первое, это нагруженные линии 2,5 кв. мм, 16А (о большем значении речь не идет), т.е. если постоянно будет работать эл. потребитель например как эл. плита в 3.0 кВт, не применяю клеммы ваго, мало того делаю линию без соединений, кроме самой розетки и автомата в щитке! Второе, если монтажная коробка или место где соединяются провода ограничено и требуется усилие, чтобы все это уложить, в этот момент может выскочить или в худшем варианте почти выскочить провод из клеммы ваго и вы это не заметите, просто из-за ограниченного места, видимости, получится слабый контакт и все вытекающие последствия, если мало места, я применяю скрутку и пайку (пайку потому что пожарная безопасность)! Все моменты конечно не опишешь, но все что я написал, это с реального опыта, не теория и не демагогия! Если, ваго чуть подогреть, в самой клемме есть пружинка (каленая пластинка) которая прижимает жилу кабеля, она теряет свое свойство упругости и не поджимает как рассчитано заводом от этого и возникают вопросы! В общим пользоваться клеммой ваго можно и удобно, главное понимать когда это делать, всем всего хорошего!
Целое полотно в одном из каментов на тему «я поставил ваго на линию защищенную С16, линия регулярно работала на 20А и клемма вышла из строя, больше не доверяю ваго». И ведь с человеком спорят, что-то доказывают. Но к чему все это если очевидно: если линия регулярно работает на 20А (а значит автомат отключается каждый час по факту), то налицо превышение проектной мощности оборудования которое на этой линии работает. Значит надо две розеточные линии тянуть и распределять нагрузку. Или тянуть 4 или 6 мм2 если там станок какой стоит. Иначе замены ваго на скрутку может оплавится розетка, на которой, между прочим, для особо одарённых, написано «230В 16А».
1. Если с умом то можно применять не только ВАГО, и китайскую подделку, например для разводки освещения учень удобно и не дорого. 2. Клемы в распредкоробках нагреются сильнее чем в ролике, т.к. там нет охлаждения. 222 серия рассчитана на 32А, поэтому и самая холодная. Греются не пластины, а место контакта, т.к. площадь контакта меньше сечения пластины + нагрев от проводов. Одножилка имеет меньшую площадь контакта чем многожилка даже опресованная. Я использую только рычажковые ВАГО, т.к. они на 32А и пригодны для многожилок. При прижиме многожилки она распушивается увеличивая площадь контакта. 3. Рабочие на стройке включили одновременно плитку на 1 кВт и чайник на 2 кВт + работал бойлер на 2 кВт в санузле. Раздача от автомата на 25А через китайскую ВАГО типа 221, прозрачная, кажись СМ-615 на ней написано. Китайский удлинитель сечением 0,75 (плитка, чайник) нагрелся примерно до 50 град. Китайская ВАГО даже ничуть не нагрелась. Тапками не кидайтесь - схема времянка. Разобрал китайца, думал сделан из стали. Пружина стальная, но пластина ... никелированная медь, во всяком случае, когда её царапаешь ножом под белым покрытием появляется желтый металл. В сравнении с фирменным ВАГО пластинка у китайцев чуток тоньше и другой формы. 3. С автором ролика согласен - не ставьте такие клеммы на большие токи. Максимум 25А для 221 и 222 серии и их аналоги. На 16 и менее можно смело ставить. Опасны длительные большие токи. В быту нет устройств, которые долговременно потребляют ток в 32А. Всякие тепловые насосы, чилеры не в счет. Их никто через клеммы не ставит, только напрямую на отдельный автомат. Страшилка про несработавший автомат - для обывателя. Не знаю ни одной квартиры или дома где стоит только один автомат. Даже если в квартире один автомат, то в подъезде есть еще один автомат. Да и в квартире 1 автомат редкость. Провода и клеммы держат ток КЗ да и тепловой лучше автомата. Это очевидно - автомат защитное устройство. Выход из строя одновременно 2-х автоматов маловероятен.
@@Dieses1 там все коробки доступны. Я в России в больницах работал, тоже клеммы, и в ТЦ, и на заводах. И они все обслуживаемые, не надо использовать клеммы в скрытой проволке
Запретить нельзя, Помиловать!!! Супер! Благодарю за тест!!! Если многожильный кабель обжат гильзой, в 222 серии вообще замечательно себя ведет, а вот не гильзованный греется... 15 ампер ток ... медь 2,5. из КГ 3Х2.5
Кстати, хорошая идея для следующего теста. Можно проверить, какая клемма (222 или 221 серии) будет больше греться, если к ней подключить гибкий проводник без наконечника (это допустимо по инструкции) и с наконечником! Как считаете?
а все ли правильно? или вы считаете что тест ваг производится паралельным подключением? видно же что первая вага нагрета остальные потери) тут каждую нужно отдельно тестировать. если хочеш чтото доказать.а не так как на этом ролике
Вам определено нужно перечитать книгу "физика 8 класс" хотя бы главы про электрический ток и расчёт электрических цепей. Это просто перевернёт ваше представление о
А то, что эти клеммы будут работать в закрытой коробке, их там будет несколько, а значит охлаждение будет на порядок хуже, это никого не волнует. Какой-то чел в интернете же померял температуру дорогим тепловизором, зачем своей головой думать?
По вашему видео понятно, что оригиналы-таки держатся. А у нас, значит, полно контрафакта в магазинах. В гараже менял розетки, провода из коробки шли для светильника и для розетки (по разным линиям, естественно). В одну двойную розетку был включен удлинитель, в которую был воткнут паяльник примерно 60ватт, и тепловентилятор, а в другую - промышленный (строительный) фен. Поработал примерно несколько вечеров. Однажды вечером также прихожу в гараж, все убрал, случайно взглянул наверх, вижу, коробка топорщится. Залез, вскрыл - ваговская клемма (прозрачная, кстати, без пасты), вплавилась в крышку, обнажив провода (но не замкнуло). Пришлось менять коробку (вместе с заменой проводки на медный КГ-ХЛ) и там уже провода расключены были на шинах. С тех пор как-то опасаюсь ставить на розетки ваговские клеммники, хотя, возможно, где-то в магазинах должны быть оригинальные ваго.
Работаю с ваго клеммами уже более 10 лет. Ни разу не было проблем. Хотя нет, вру, один раз на одном объекте клеммы 222 серии оплавились из за некачественного китайского кабеля патрона для галогенок. Но там было 12 вольт, суммарный ток на клемме был всего 15А. Заменили китайское г... - работает уже лет 7 без нареканий
"Запретить нельзя использовать" - так выбор должен звучать. А вообще Вам большое спасибо за нормальные тесты с использованием хорошей аппаратуры, всяких экспертов-пустословов слушать не хочется.
В общем то уже народ ответил. Если все делать по правилам и из оригинальных комплектующих, а так же эксплуатировать с умом, то и 10 лет и больше прослужат эти клеммы. А если начать экономить на всем (провода ТУ, клеммы контрафакт), автоматы втыкать "с запасом" да и просто доверять такую серьёзную работу первым встречным "специалистам", то не стоит удивляться, что горит все синим пламенем!
ВОООООУУУУУ!!!! Наконец-то! Нашелся электрик здорового человека, а не электрик курильщика (шутка)! Дмитрий, спасибо за подробнейший разбор с пруфами, блэкджеком и измерениями. Есть мнение, и не только мое, что это материал ожидало больше людей, чем есть технарей на вашем канале. Письменная благодарность! Спасибо!
Наконец-то адекватное видео с подробными разъяснениями. Очень много кто пяткой в грудь бьет и кричит на видео что ваги гавно, при этом пуская ток, от которого изоляция плавится. Само собой и клемма сгорит, так как она не предназначена для токов выше чем положено и для защиты кабеля просто необходим автомат, подобранный по сечению кабеля. Запретить нельзя, помиловать. Автору спасибо за видео!
@@mikhailnaghibin9679 Это невозможно тогда, когда заказчику не нравятся белые круги крышек и он активно заклеивает их обоями. Хвала Силе - в своей квартире я сам себе "товарищ начальник". У меня крышки не только не заклеены - я на них еще и роджеров налепил (знак "молния", если кто не знаком с жаргоном) 45*45мм.
На розетки, в которых планируются потребители 3-5кВт, ставлю кабель напрямую от АВ 16А. Прикроватные розетки можно объединить распредкоробкой и там уже пофиг, скрутка или вага, один хрен нагрузки нет
мое мнение, их только на подключение светильников одиночных можно. ДА и то их изолентой всегда заматываю. С практики, квартира моего отца чуть не сгорела из такой клеммы 773-304, которую ему поставил неизвестный мне электрик. Только нагрев, а в следствии, возгорание произошло не сразу, а спустя три года. Поэтому, как бы их не хвалили, как бы их не мучали токами, стреляют они через время. И ведь никто именно временем их не проверял. Так как это сделано со скрутками варенными, паянными, пресованными, да в конце концов простыми скрутками. Стоят десятилетиями. И Ваго это - это бомба со взведенным часовым механизмом, только мы не знаем когда сработает этот механизм. Так что, их НЕЛЬЗЯ использовать в коробках и силовых цепях, а вот при подключении светильников - помиловать))
@@ВладимирПименов-ф2ж Предлагаю Дмитрию, автору этого видео, такой эксперимент. Собрать несколько коробок распаечных - на скрутках вареных, паяных, прессованных, на WAGO, и, наконец, скруток без всего. От этих коробок запитать конечных потребителей, ну скажем, либо розетку, либо светильник одиночный кабелем одинакового сечения длиной так метров 10. И потом промерять в каждом случае на конечном потребителе петлю. Этим экспериментом сымитируем реальные условия.Для достоверности - источник питания подключить через стабилизатор напряжения, чтоб не скакало. Тогда и посмотрим, как Ваги работают, как работают скрутки и как это скажется на безопасности.
Да, есть у них разница по омическому сопротивлению и не секрет, что у Ваго оно не маленькое. Но смысла имитировать данный эксперимент не вижу смысла, т.к. в единицах разница по сопротивлению ПФО будет не значительная. Да и в любом случае, при пусконаладке необходимо проводить замеры ПФО, независимо от того, Ваго там, скрутка или просто напрямую все подключено.
Использую только на освещение прозрачные с пастой, автомат 10А, кабель ГОСТ. Думаю прослужит как кабель. На розетки 2,5 квадрата, автомат 16А, соединения обжимаю и поверх 2 слоя термоусадки с клеем. Считаю лучше перебздеть), по деньгам то на то и выходит, по времени не на много дольше, зато сплю спокойно)
А мне никак не сделать на свет отдельный автомат у меня всё от вводного на распйках на розетки и на свет. Испольхую только ваго. У меня нечем обжимать эти гильзы. И как показало время вся 4х комнатная квартира висит на этих ваго уже более 10 лет . Автоматы В16. 2шт. На всю квартиру.
Только зачем с пастой использовать? Не понимаю, медному проводнику паста не нужна, вы же когда в автомате-выключателе затягиваете провод пасту не используете, или в АББшной розетке под пружинный зажим пасту не используете ))
Те кто против ваго скажу даже если температура будет 100 градусов это ниже температуры плавления пластика на клемниках. Работаю на ваго и доволен . За 12 лет по моему опыту ещё ни одной не сгорело
Запретить нельзя, помиловать. Лет, наверное, 10 использую их. Косяк вышел единственный раз, в самом начале, когда я воткнул медь с алюминием в клеммник без пасты. Он оплавился. Но, к моему восторгу, сработал как термоусадка, "запаяв" контакт. Что делалось с "клавишными" - это вообще огонь в трубе (в частности - 4 штуки у меня годами жили на "разборном" удлинителе 15+25 м - в грязи, пыли и лужах, с постоянными рывками и нагрузкой, периодически превышающей разумную для 2х1,5 ПВС). Короче - я верю WAGO на 96% примерно. Оплавленную изоленту на скрутках и обгоревший полиэтилен на резьбовых колодках я вижу на порядок (т.е.- раз в 10) чаще, чем пришедшие в негодность ВАГО.
Давно уже наблюдаю за недоверием в РФ к wago, решил проверить как у нас на фирме в Германии, просмотрел все коробки, почти всё на Wago. Единственно розетки 400в на 32А соединения на допотопных зажимах (с двух сторон дырки, а сверху болтики) не знаю как называются. На 400в и 16А просто wago. И всё работает. И как можно в домашних условиях на одну фазу создать такую напругу? В каждую розетку по обогревателю?
Некоторые деятели на 1,5 квадрата ставят 25а автомат , тут не только ваги поплывут. Есть касса сделанная модулем, отапливается конвекторами. Все коробки на ваго, за всё время две розетки поменял, не протянули вовремя они и поплыли, пришлось менять. Коробки осматривал , соединения как новые.
Уважаемый Kazorik, я надеюсь вы на данной фирме не элетротехником работаете? Судя по комментарию разница между напряжением и током вам не известна... А по поводу допотопности клем соединительных разъёмов na 400V 32A: DIN VDE 0100 в тандеме с §319 StGB в помощь.
Ваго тема, но. Эксперимент не совсем полноценный. Для полноты надо засунуть клеммы в распределительную коробку и проводов туда натолкать. Чтобы былотмаксимально приближено к боевым
Подводили и плавились серые Ваго с пастой на соединении медь - ал. После одного-двух КЗ в пятне контакта перегрев, и паста дубеет. Ну а дальше греется и деградирует, пока пластик не стечет. На клеммах без пасты с медью и даже Ал - проблем не было
Раньше были одного вида использовал серого цвета с пастой, сейчас серые с рычажками, прозрачные использую только на освещение... Но есть один нюанс, делая у себя ремонт 12 лет назад оставил временное подключение на серую старого образца вагу в стене ГКЛ, (как обычно думал скоро займусь с последующим ремонтом в комнате), заходя в комнату чувствовал еле ощутимый запашок, сначало думал показалось, но вскрыв ГКЛ над дверью прямо скажем офигел увидел скелет зажима, пластиковый корпус был разбрызган по ГКЛ изнутри, но т.к.соединение ничего не касалось оно просто выгорело, кстати клемма продолжала работать и хорошо держать кабель... Теперь кульминация в клемму ваго с пастой были подсоединены медный и алюминиевый кабель... Слава богу всё обошлось 🤣🤣🤣
клемники дело хорошее, но наблюдаю, что часто электрики заигрываются с клемниками и начинают делить провод в щитках чтобы сделать красивую разводку и втыкают кучу клемников, это считаю не правильным, если входит провод и хватает до подключения Автомата то надо делать одним куском, каждое соединение это потери и место возможного сбоя или поломки.
Дмитрий, добрый вечер. Каждый раз говорю одно и то же и повторю снова, я использую в своей работе ТОЛЬКО клеммы ваго. С 2008 года ни разу не подводили. Я понимаю, что не по ПУЭ зашивать коробки с такими соединениями, но давайте говорить честно, кто хоть раз в жизни открывал у себя дома свои распредкоробки для визуального контроля соединений? Мое мнение такое, что сварка\пайка\опрессовка - это все здорово, но оригинальные Wago не уступают по надежности, а времени на сборку требуется значительно меньше. Никого и ни к чему не принуждаю, просто делюсь своим монтажным опытом использования таких клемм
Я осматриваю, каждые пятнадцать лет. Не вижу никаких проблем с осмотром. Совмещаю с ближайшей косметикой. В коробках соединения исполнены правоверными скрутками. Более того, ещё и винтовые соединения подтягиваю. Периодичность, правда, нарушаю. Исхожу из нагруженности. По работе ваго использую на времянки. И освещение, на объектах подешевле и (или) поскорее.
@ProSkillElectric - электрик в Березниках Раз не по ПУЭ, значит, в случае проблемы вы берёте всю ответственность на себя и возмещаете весь ущерб? Или в случает чего, вы просто сольётесь?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Слушай, если в квартире нагрузка рассчитана, а ты не будешь по 10 пушек на одну линию, у тебя ничего не случится. Тебя никто не заставляет их использовать в работе.
Регулярно открываю распредкоробки раз в полгода. Контролирую температуру заизолированной скрутки рукой (когда нагрузка включена само собой). Ещё не разу не пришлось перекручивать скрутки собственного изготовления. Они бывают лишь едва едва тёплые на ощупь.
Я из секты скруток. Большая площадь контакта, меньше переходное сопротивление. Но в тоже время с удовольствием пользуюсь зажимами при малых токах нагрузки.
Использую wago, считаю при правильном использовании и незавышении номинальный значений токов, отлично подходят для соединения проводов в распредкоробках
Честно говоря уже немного достало обсуждать этот интересный вопрос)). Но все таки. Где люди применяют клеммники что у них по ним бежит длительный ток 19А?). Допущу что по неграмотности они эти клеммники подключают шлейфом , но, даже в таких условиях видел клеммник ваго . Работала в сети последовательно соединенных 13ти двойных розеток, в промышленном швейном цеху с кабелем 4мм и автоматом 25а, розетки плавились а она стояла.
Ну здесь я уже вижу, что нехорошо есть. 4 квадрата меди на 25-амперник - это нормально, а вот для ваги - это перебор (для 222 серии это только кабель с высокогибкими жилами, типа КПГВВнг), в принципе видел еще втычные клеммы (для монопроволоки) на 3 подключения до 6 квадрат (серию сейчас не вспомню). Кстати розетки даже на 16А автомате можно поплавить - они только 16А держат, а автомат 23.2 в течение часа имеет право пропускать (при температуре окр. воздуха равной температуре калибровки теплового расцепителя, как правило 86 градусов, или, что тоже самое 30 по Цельсию ), при соединении розеток шлейфом через клеммы самой первой из них протекает ВЕСЬ суммарный ток ВСЕХ розеток в этом шлейфе, а если еще и автомат на 25А (36.25 в теч. часа), то неудивительно, что розетки плавились - возблагодарим Силу, что пожара не произошло.
@@dimadima4345 то что они держат не значит что надо их грузить. При проектировании линии надо делать запас 30% по мощности, тогда и ваго будет долго служить без проблем.
@@АндрейСмирнов-р3ц2щ Причём тут это? я одно говорю, что ваги держат, а вы мне , что не надо грузить и про потолочный запас 30% . Читайте мануалы, тогда и проблем не будет ;)
После таких тестов надо препарировать (вскрывать) испытуемых, чтобы посмотреть в каком состоянии прижимные контакты и места контактов на проводах! На будущее...
Себе в квартире сделал все соединения в распредкоробках на таких клемках с пастой! Очень удобно. Свет и питание на розетки. На бойлер и плиту отдельные неразрывные линии. Квартира 3 комнаты - На каждую комнату отдельный дифф 16А, свет 6А общий на всю хату, кроме ванны (Там через Узо совместно с розеткой). Уже пошел 3й год эксплуатации этих клемников, недавно смотрел на их состояние - как новые! Главное - не ставить на эти линии автоматы больше 16А.
в гараже всю проводку собрал на ваговских клеммниках. использую кучу электроинструмента и приборов: болгарки, дрели, сварка, компрессор, обогреватель и т.п. пятый год ничего не плавится, не горит, не обугливается.
Их смело можно ставить на освещение. На остальное лучше опресовка. Ну если у вас коробка обслуживаемая или открытая то можно и туда. В целом ещё Вано очень удобно если вы только начали ремонт и все соединения открыты и разборные и уже по завершению можно решить что делать с соединением дальше.
Видос зачет!👍 У нас в торговом центре ремонт делали, проводку всю заменили,все поставили на ваго. Больше 5 лет прошло вопросов вообще нет ни по свету ни по розеткам, причём в коробки ползал совсем недавно по всему торговику,меняли полностью свет и схему засветки,залазил во все коробки по свету и не поленился заглядывать в коробки розеток Всё как новое,но соглашусь мало времени более 5лет всего. Но тем не менее площадь большая, более 500м2 много отделов с одеждой постоянно парогенераторы плюс чаи гоняют без остановки и тд. В общем плохого сказать нечего. А вот в удобстве очень круто Так как свет недавно переделывали, количество светильников уменьшилось в два раза а их расположение поменялось, провода все перетряхивались, куча проводов убрали и немного добавляли так как старые были короткие и с этими клемниками чик чик и все готово,а все эти скрутки сварки пайки пришлось бы резать. В общем из своей практики ваго полностью устраивают. Сейчас делаем ремонт ещё одного ТЦ по соседству Там почти 1000м2 соответственно тоже все будет на ваго.
Спасибо за объективное видео!! Все очень корректно, кроме укоренившейся ереси про 1,45 - но это я рассматриваю как неизбежное зло и применения калькулятора при нелинейных ВТХ. РАЗРЕШИТЬ, но - используйте хомуты и автоматы не ИЕК. Выводы просты: при токе 24А провод 2,5мм2 прекрасно себя чувствует (до 70 град далеко), а ваги тем более. При 36А явный перегруз провода, что и отражается на вагах.
Ещё бы один тест с адекватной нагрузкой 16А и все клемники в закрытую коробку 80*80 на час. А так оно и понятно, что с ними будет при допустимой нагрузке да на открытом воздухе.
@@alexoskar700 Нет, я не электрик. Почитайте заглавный комментарий. mibbim1991 писал про ток в 16 А, а провод в эксперименте использовался сечением в 2,5 мм^2. Как при таких условиях может расплавляться изоляция, если нет дополнительного источника тепла? Если дополнительным источником тепла считать только температуру воздуха в помещении, то это же какая температура должна быть под потолком?
запретить нельзя,помиловать) В подключении встраиваемых светильников ничего криминального не вижу,в силовых цепях : в принципе можно,но зачем? как правило там хватает времени произвести соединение любым способом) Согласен с автором,по поводу коэффициента работы автомата. Многие просто не учитывают,что у них автомат может час работать с силами тока выше указанных
Конечно все стендовые испытания это хорошо. Но вот мое испытание длительностью в три года в реально работе ua-cam.com/video/J0QzFiW7RPc/v-deo.html Вывод такой же. Можно использовать.
Спасибо за натурные испытания, но, все одно ваги использую только в освещении. Очень печалит, что в релейке стали применять клеммники с быстрозажимными клеммами.
С 2003 года мы уже на цепи управления стали устанавливать клеммные зажимы Wago. Нареканий за все время не было не одного. Сейчас у Феникса, Ведмюллер и прочих производителей есть в каталогах аналогичные решения. Да и во всех блоках управления, терминалах при их подключении уже везде идут именно самозажимные клеммы.
видел пружинные клеммники на Дин рейку, вайдмюллер, на старом, более 30и лет, оборудовании заказчика. все в идеале. всякие ибанько, наберут подделок с рынка, и потом "ах как жаль, пружины зло"
@@mihail_redov А что хорошего, кроме того, что можно быстро вставить и достать? Вы проводники постоянно туда-сюда дергаете? Может быть Вы скажете, что не надо их прожимать в процессе эксплуатации, но, ведь проверять что проводники на месте и не выпали все-равно надо. Какие еще плюсы пружинных клемм?
Ток то номинальный, значит и нагрева выше комнатной температуры быть не должно. Представьте последствия такого нагрева, особенно в серии с пастой. С каждым нагревом в месте контакта будет увеличиваться сопротивление(окисление, появление др. налёта и т.д.) Номинальный параметр-это параметр при котором устройство может работать длительное время без ухудшения характеристик. Скорее всего маркетологи wago предвзято испытывают свою продукцию чего то не договаривая. Был фанатом ваго, но сейчас поставлю их максимум на свет и то, если линия защищена автоматом не более 10 ампер, пропало к ним доверие.
Интересно посмотреть как эти клемники переносят токи короткого замыкания. Допустим, такой же тест,только на короткое замыкание через автомат С 16А и С 20А. Раз десять погонять на КЗ. Что случиться с пружинными контактами,которые малой площади? Вот мне интересно...
На всем предприятии свет собран на вагах 100 светильников по 150Вт , автоматика в станках на вагах (двиганы до 2.2кВт с перемотки тоже на вагах), отопление, видеонаблюдение. За все время сгорело 2 ваги одна на закалочной печи (положил на печь забыл и она просто расплавилась), и еще одна на проводах для проверки двигателей до 11кВт. Короче топчик для соединения не нагруженых проводов. Использую только 222 серию.
А при испытаниях в несколько циклов нагрузки - нагрев/остывание, контакты останутся в рабочем состоянии? Имею ввиду подпружиненые контакты. Изоляция проводов не поплывет?, если всё это хозяйство в закрытом пространстве-коробке, и примыкает друг к другу, т.е. в пучке? Сам бы провел испытания, да нечем. Спасибо за труды.. 👍
Вот я тоже хотел написать, а теперь суем в распределительную коробку и закрываем ее и кабеля в гофру и оставляем на 10 лет. Через 10 лет после того как они окислились проверяем снова и видим и расплавленные ваги и расплавленную коробку.
@@ВладЛянев почему я то? Ролик начался с того, что человек ему сказал, что постоянно находит расплавленные ваго. Ваго хороши были БЫ, если бы действительно не требовалось квалификации. Отрезал засунул, готово. Но на практике оказывается, что провода нельзя вращать после установки, их нельзя раздвигать, сдвигать, нельзя засовывать чуть-чуть изогнутые жилы. И тут начинается. А что такое изогнутые жилы? Можно ли их распрямлять плоскогубцами? Или нужен специальный инструмент? И пошло поехало. Любой способ монтажа выполненный правильно будет служить достаточно долго, но внимание вопрос, как вы проконтролируйте качество монтажа? Если ошибки легко допустить, то их будут допускать. Это закон практики. И поэтому горят.
С клеммами типа 2273 и тп. так же можно использовать провода с многопроволочной жилой, достаточно обжать провод наконечником НШВИ или залудить :), тогда он нормально вставляется. Таким образом можно сэкономить на клеммах с рычагами при подключении большого количества разнообразных светильников.
Наконец-то нормальные тесты здорового человека среди бесконечного потока галимого трэшака! У клеммников Wago есть всего три проблемы: 1. Идиоты, которые покупают вместо них подделки. 2. Идиоты, которые завышают номинальный ток автоматов. 3. Идиоты, которые снимают видео с "ШОКИРУЮЩИМ РАЗОБЛАЧЕНИЕМ!!!!111", поджигая клеммники током в несколько раз больше их номинала. Мораль: идиотов - запретить; Wago - применять и радоваться.
У меня Ваго стоят 27 лет, у родителей 22 года. Никаких соплекруток, только клемники и опрессовка. Всё работает без проблем и выглядит как новое. Пользуемся всеми обычными бытовыми приборами...
А то глупыши понаставят автоматов на 25 амер и ноют потом что ваги фуфло. Правильно выбирать сечение и автоматы и будет всё нормально работать.
@@syoma5251 ваги фуфло, поплавились на 16 амперном автомате
@@user-nx6ep7jz4w фуфло это твой высер и мозг
@@user-nx6ep7jz4wможет ты просто даунито? Где такую нагрузку то найти чтоб они плавились то)))))
@@syoma5251 да какой 25? есть уникумы, которые сразу один вводной на 63 ставят - и достаточно))
Что и следовало доказать. Всё что до 16 ампер собираем на WAGO не первый год. Всё что больше - прямой провод до потребителя.
я выше писал уже. посмотри например PTFIX от Феникс контакта. где вход 6мм выходы несколько штук по 2.5мм.
а вообще, самое большое что я лично встречал - 120мм, от Вайдмюллер. очень старый шкаф, сделанный еще немецкой компанией, которая потом стала называться Rittal. и вот там на входе, стояли зажимные 120мм клеммы Вайдмюллер. хер знает сколько лет - больше 30и лет точно. все было в рабочем состоянии, вообще без следов проблем.
Знакомый на даче освещение собрал на энтих зажимах и...ежу понятно что лажа эти зажимы. К осени погорели поплавились.освещение у него лампы светодиод. Подделок много так что не рискуйте
@@Риша-д4й полная чушь и Обман!
На светодиодах поплавились пишет! Стояли 222 на пв проводах сичением 1.5, 3 года по всему дому как черновая проводка пока отделку делал, висело все и чайники и микроволновки и 4 кв. Ветерок. Подплавления были раза 4 ито в розетках и проводах около них! Ваги грелись, но проблем за 3 года 0! Так что нинадо тут про светодиоды чушь писать.
Есть ещё гильза медная лужоная пока пробоем не было😉
@@Риша-д4й пиздит Ваш знакомый, даже китайские подделки держат ближе к номиналу, к примеру проводили опыты, ориганал держит без перегрева 24 Ампера, а китайский без перегрева 20 А. так что чущь про то что Ваги плавятся (китайские) при светодиодном освещении
Если соблюдены все условия в эл. цепи( ГОСТ кабели и должная их защита) то данные клеммы, запретить нельзя, годная штука для монтажа
С клемами впринципе можно запретить ABB , Siemens,schneider electric, knipex, nws, haupa , wiha, wera, klauke, jokari, weicon и еще кучу всего немецкого.☝😲
В загородном доме всю электрику собрал на 1,5 квадрата - 10А и 2,5 квадрата - 16А, на свет и розетки соответственно. Во всех распаренных коробках 222 серия wago. 2 года - полёт отличный. Поэтому однозначно "казнить нельзя" =) Да и серия сама по себе очень удобная, надо что-то протянуть дальше - открыл клеммник и добавил провод, ни каких заморочек со скрутками, оловом, пайкой и наращиванием кабеля.
Запретить нельзя, помиловать. Использую клеммники для подключения люстр и светильников. очень удобно и быстро.
согласен, для светильников удобно и хорошо, да и любых других приборов с малым потреблением тока
они только для этого и годятся
По работе более 6 лет уже используем только быстрозажимные wago (222), суммарная нагрузка небольшая (10-12А), кабель ВВГНГ-Ls 3*2.5мм2, автоматы 16А, линия с большим количеством ответвлений (по 10 точек), где всё ответвления собраны на вагах. Эксплуатация на открытых крышах в распредкоробках с диапазонами температур -30/+30. Коробки не обслуживаются. Ставим по 500 клемников на объекте. За это время (6 лет) не было ни одного случая выхода из строя таких соединений.
Клеммы норм-сам ими пользуюсь!
В деревне в доме заменил Алюминиевую проводку на Медную!
В распаечных коробках все клемники установил=уже 6 лет всё ок!
Лайк!Спс за полезные обзоры!
Я всегда считал, что при соблюдении параметров предусмотренных производителем, ничего критического не произойдет, за исключением производственного брака и т.д. Спасибо Вам за видео, хотелось бы больше подобных тестов на канале.
Всю сознательную жизнь применяю эти клеммы, и только один раз видел обугленную изоляцию у проводов рядом с этими клеммами, клиент самолично решил поставить проточный водонагреватель в ванную комнату, подключил его к линии освещения и поменял автомат с 6 на 32 А. И даже не смутился сечением в 1,5 квадрата и конечно виноваты клеммы.
Проточник сколько киловат?
@@СергейЧистяков-з7ы Да уж и не вспомню сейчас, вроде как 5
А дальше по проводу изоляция выжила?
@@grinqwerty а что ей будет. 1,5 квадрата по таблицам держит до 23 ампер. 5кВт это те же 25А. Не большое превышение. Так-то нельзя конечно на 1,5 квадрата 5 кВт вешать.
@@FillPS Жила трёх жильного провода сечением 1,5 мм^2 проложенного в слое штукатурки держит 15 ампер (таблицы ПУЭ).
Какое там превышение?
А если учесть что проточник подключили к группе где уже есть нагрузки кроме него, попутно установив автомат способный держать 46 ампер в течении часа?
«Эксперты» понакупают китайского хлама на рынках, а потом «ой, горит»))
WolfFenrir даже китай ваго переваривает эти 24 ампера он видео снимал оригинал против китая. Посмотри
да ты чё, я с ними встретился когда ещё китайского хлама небыло, и ЧСХ сам же потом и обслуживал объект. Намучался изрядно.
@@epti1000 Китай Китаю рознь, если "фициальный" Китай - то качество на уровне,
а цена заметно ниже. А если "подвалпром", то уже не важно китайский, российский,
американский и т.д. Контрафакт - он контрафакт и есть. У преступников, как известно,
нет национальности.
ещё кабель ТУшный из китайских соплей и на всё это ставят палёный автомат на 25А. И конечно же клемник тут будет виноват
Сейчас в РФ другие не продаются ☝😲
Старые с педальками мои любимые.
Я в основном использую ваги на свет. 1.5 квадрата 10 ампер. Но и бывает на разетки которые не несут большой нагрузки. А на нагрузочные веду от щитка до розетки без разрывов...
Жалко что не показали 221 серии! Моя любимая)
Температура до 105 градусов! Использую только оригинал, беру на работу с собой в рейс! Проблем с ними не бывало, главное все использовать с умом. Вибрации не боятся, работу упрощают в разы. Сертифицированы для морского использования!
Канал у Вас отличный , успехов и развития !
Спасибо.
Собрал всю электрику в доме на эти клеммы по уму. Спасибо Вам за адекватный тест с объяснениями !
Отличные тесты, отличные выводы. Спасибо за наглядность и профессиональный подход.
Здравствуйте. Наткнулся сейчас на ваше видео. Кратко поделюсь своими наблюдениями. Я не электрик, просто делаю ремонт в квартире сам. Так случилось, что ремонт, мягко говоря, затянулся (на 4 года) из-за финансовых проблем. Проводка уже была сделана, но не все участки были зашиты, соответственно, все коробки были в доступе 4 года, до вчерашнего дня :) Наконец-то зашил стены и потолок ) Квартира все это время была жилая, самые нагруженные места - ванная комната: проточный нагреватель 3,5 кВт, фен 2 кВт; кухня: чайник 2,2 кВт, печь 1,5 кВт. Проложен NUM 2х2,5 , все эти розетки сгруппированы на один автомат 16А, коробки собраны на 222 ваго. За все время один раз сработал автомат, когда маман по невнимательности включила чайник в нагрузку к нагревателю :) Нагреватель использовался две недели в году, максимум 15 минут за одну помывку, далее полчаса перерыв, чтобы остыли провод, вилка и розетка. Да, розетка нагревалась неплохо так, но не критично. Горячее всего был заводской ПВС и вилка от нагревателя. Так вот, вскрыл коробки, самому интересно стало - с вагами вообще никаких проблем, никаких черных точек в местах прижима клеммы. Пользуемся мощными приборами с умом, все подряд никогда не включаем. Кстати, когда менял проводку, ужаснулся от состояния алюминия - очень много переломов и в этих местах прям подпаленая изоляция была. Дом 65 года постройки.
Сделал для себя вывод, что при наличии 16А автомата и мозгов в черепке спалить ваги будет довольно проблематично. Скорее первым начнет дымить провод питания прибора, а точнее место его присоединения внутри прибора.
Единственное, в чем немного сомневаюсь - в подъезде стоит вводной 25А автомат, от него ввод 4 квадрата в квартиру и уже после стоят 16А на розетки, 10А на свет, ну и 6А поставил на два вентилятора принудительной вентиляции ванной комнаты и кухни. Думаю, ничего страшного, что вводной 25А стоит, все равно после него мЕньший номинал отрабатывает.
Забыл добавить. В 25А в подъезде входит, естественно, алюминий, а выходит уже медь )
Используем более 11 лет. Начинали с частных домов. Были заказы по монтажу модульных центров ортопедии и эндопротезирования, которые готовыми модулями поставляются из Германии и Турции по рекам, затем эти кубики собираются в многоэтажную больницу. Вся электрика сделана на немецких комплектующих, от лампочки до щитовой в операционной. Все соединения на WAGO. Начиная от выключателей, которые с такими же быстрыми зажимами, заканчивая розетками и щитовыми. Попадались даже розетки со встроенными в них автоматическими выключателями. Сейчас строим и обслуживаем банковский сектор, всё точно так же - только на ваго. За всё время использовали более 5000 клеммников различных типов. Внештатных ситуаций только одна - от неправильного монтажа печки в вентиляции, растопило снег и залило водой распределительный щит на 380, соединенный вагами. По итогу - сработали защитные автоматы и оплавился корпус на одном клеммнике.
По клеммам WAGO есть одна распространённая ошибка, когда создают статическую нагрузку на проводах, тянущую их в разные стороны. Тогда один из проводников отходит от контактной пластины и ток нагрузки течёт через пружину. Естественно, тогда клемма разогревается при номинальном токе очень сильно. В общем, прежде чем пользоваться этими клеммами, неплохо бы разобраться как они работают, чтобы понимать где как и когда их можно применять.
Применять можно везде , не одну квартиру ты не нагрузишь на 24 ампера. Все ети разговоры что ваги плохие это дебилы которые подключают к ним боллеры . Проточные водонанреватели, духовки, теплые полы. Короче всю ту технику которой нужен отдельный кабель от счётчика и отдельный автомат. А дебилы всё это вешают на ваго клему к распаечной коробки, так быстрей дешевле и не надо покупать кабель и берить дырку в коридоре для отдельного ввода. Потом вот такие видео на ютубе что ваги греются , тут у людей с головой не всё впорядке , которые на ввод ставят автомат на 40А.
Бытовые бойлеры рассчитаны включаться в обычную розетку. И провод питания максимум 1.5 кВ.мм.
@@Orhidejafairytale81 , чем автомат на 40А плох?
Автомат 40А в сети 220В выдерживает нагрузку порядка 8кВт
@@romanromanov3581 тем что у тебя провода сгорят быстрей чем автомат вырубит. Бытовой кабель 2.5мм на него автомат максимум 16А.
Запретить нельзя,помиловать!Молодец,самый лучший ответ,тем кто до сих пор скручивает.Я использую их с момента появления-быстро,удобно,надежно.Не было никаких нареканий и проблем.
Спасибо!
Надо было ещё скрутку в цепь добавить для сравнения
На этом тесте Бессмысленно. На первом цикле нагрев/остывание результат будет лучше. Но вот к циклу двадцатому под такой нагрузкой можно наблюдать как начинается пожар.
@@СанСанычМожаров-д2о У пропаянной или сваренной скрутки?
@@Numb3301sw при пайке сварке или опрессовке понятно что результат будет лучше. Даже у классической скрутки результат будет лучше при первом цикле нагрева. А вот потом результат будет плачевным. Об этом и речь.
@@СанСанычМожаров-д2о да нормально проживёт скрутка, а вот ваго после нескольких циклов крякнет, особенно с пастой. За один прогон ни скрутке, ни ваго ничего не будет. Однако иссякло доверие к ваго. Где то на просторах инета попадались видео, где ваго и скрутка. Не могу утверждать ваго оригинальнал или нет, но скрутка безоговорочно победила.
@@K̰o̰F̰ḛB̰ḛZ̰S̰a̰H̰a̰R̰a_35 не соглашусь. При номинальных режимах работы подпружиненный контакт будет работать предсказуемо много циклов. А вот "скрутка без дополнительной фиксации" гарантированно из цикла в цикл будет иметь некоторый коэффициент расширения и сжатия из за температурных перепадов, что в следствии приведёт к ухудшению контакта и ещё большему нагреву и расширению и сжатию после каждого последующего цикла. И в конечном итоге... пожар. Это что касается номинальных нагрузок.
При малых нагрузках сравнение бессмысленно, так как нагрева ни при ваго ни при скрутке не будет.
И вот мы добрались к варианту при превышении нагрузки. Да, контакты на ваго начнут пригорать уже при первом и как следствие последнем цикле нагрузки. А контакт на скрутке останется на достаточно не плохом уровне, Но уже при втором цикле нагрева он будет аварийным, как в прочем и вся линия из за перегрева изоляции.
Лучшее соединение - отсутствие соединений!
Тоже верно!
на каждого потребителя свой провод тянуть? Таки дорого
Спасибо за видео развеяли ютубовские мифы Я всегда за Ваго при грамотном монтаже работать будет так же как и любое другое соединение.Пайка скрутка сварка это уже прошлое сейчас либо опрессовка либо самозажимные ну и винтовые(АВ,"орехи","колодки" для щитов и проколы )
Спасибо огромное за отличное видео!!! Пользуюсь Вагами там, где провод максимум 2,5 мм² и это в основном линии в комнатах, в данный момент, после ремонта, уже 6 лет клеммы в открытом доступе, чтобы можно было контролировать, так вот, никаких изменений за 6 лет не последовало! Ещё раз спасибо за видео, Дмитрий!!! 👍👍👍
Все равно никто Вам не поверит. Свидетелей 5-ти сантиметровой скрутки не победить
5см это какой-то старенький культ, мне как-то за минимум 8см загоняли.
я не верю! у него напряжение 2 вотльта!
На три пальца,🤣
@@idvalidos1491 А пальцы так == или так || ставить? 🤔
И даже если так ==, то у Кузьмича толще будут. ☝
Скрутка, закрученная в жиме(орехе) вот это топчик. И медяшку от алюминия с другой стороны пластины можно запихать)
Расплавилась одна, но там косяк явный был - провод самым краешком до пружины доставал, недожали.
Я дома всё на вагах распаял 7 лет назад. Никаких проблем не было. На плиту, стиралку, бойлеры, кухню вел отдельные линии. В остальных ветках нагрузки невелики. Ничего страшного не вижу в их применении. Один минус - их стоимость. Сейчас паяю - дешевле в разы
Есть нюанс с применением клеммы ваго, я пользуюсь ваго не один год, однако есть моменты когда ваго применять нельзя, крайне не рекомендую!
Первое, это нагруженные линии 2,5 кв. мм, 16А (о большем значении речь не идет), т.е. если постоянно будет работать эл. потребитель например как эл. плита в 3.0 кВт, не применяю клеммы ваго, мало того делаю линию без соединений, кроме самой розетки и автомата в щитке!
Второе, если монтажная коробка или место где соединяются провода ограничено и требуется усилие, чтобы все это уложить, в этот момент может выскочить или в худшем варианте почти выскочить провод из клеммы ваго и вы это не заметите, просто из-за ограниченного места, видимости, получится слабый контакт и все вытекающие последствия, если мало места, я применяю скрутку и пайку (пайку потому что пожарная безопасность)!
Все моменты конечно не опишешь, но все что я написал, это с реального опыта, не теория и не демагогия!
Если, ваго чуть подогреть, в самой клемме есть пружинка (каленая пластинка) которая прижимает жилу кабеля, она теряет свое свойство упругости и не поджимает как рассчитано заводом от этого и возникают вопросы!
В общим пользоваться клеммой ваго можно и удобно, главное понимать когда это делать, всем всего хорошего!
13:16 "эта клемма была самая горячая". Просто она самая маленькая, поэтому разогрелась до температуры кабеля.
Запретить нельзя, помиловать!
Целое полотно в одном из каментов на тему «я поставил ваго на линию защищенную С16, линия регулярно работала на 20А и клемма вышла из строя, больше не доверяю ваго». И ведь с человеком спорят, что-то доказывают. Но к чему все это если очевидно: если линия регулярно работает на 20А (а значит автомат отключается каждый час по факту), то налицо превышение проектной мощности оборудования которое на этой линии работает. Значит надо две розеточные линии тянуть и распределять нагрузку. Или тянуть 4 или 6 мм2 если там станок какой стоит. Иначе замены ваго на скрутку может оплавится розетка, на которой, между прочим, для особо одарённых, написано «230В 16А».
Просмотрел до конца с удовольствием! Лично мне нравятся 221, удобно для временных соединений, с нагрузкой не более 16А.
221 - для времянки и многожилки, 2273 - на розетки и в коробки, 224 - для светильников. Даже не представляю, что бы я без этих клемм делал.
1. Если с умом то можно применять не только ВАГО, и китайскую подделку, например для разводки освещения учень удобно и не дорого.
2. Клемы в распредкоробках нагреются сильнее чем в ролике, т.к. там нет охлаждения.
222 серия рассчитана на 32А, поэтому и самая холодная. Греются не пластины, а место контакта, т.к. площадь контакта меньше сечения пластины + нагрев от проводов. Одножилка имеет меньшую площадь контакта чем многожилка даже опресованная. Я использую только рычажковые ВАГО, т.к. они на 32А и пригодны для многожилок. При прижиме многожилки она распушивается увеличивая площадь контакта.
3. Рабочие на стройке включили одновременно плитку на 1 кВт и чайник на 2 кВт + работал бойлер на 2 кВт в санузле. Раздача от автомата на 25А через китайскую ВАГО типа 221, прозрачная, кажись СМ-615 на ней написано. Китайский удлинитель сечением 0,75 (плитка, чайник) нагрелся примерно до 50 град. Китайская ВАГО даже ничуть не нагрелась. Тапками не кидайтесь - схема времянка. Разобрал китайца, думал сделан из стали. Пружина стальная, но пластина ... никелированная медь, во всяком случае, когда её царапаешь ножом под белым покрытием появляется желтый металл. В сравнении с фирменным ВАГО пластинка у китайцев чуток тоньше и другой формы.
3. С автором ролика согласен - не ставьте такие клеммы на большие токи. Максимум 25А для 221 и 222 серии и их аналоги. На 16 и менее можно смело ставить. Опасны длительные большие токи. В быту нет устройств, которые долговременно потребляют ток в 32А. Всякие тепловые насосы, чилеры не в счет. Их никто через клеммы не ставит, только напрямую на отдельный автомат. Страшилка про несработавший автомат - для обывателя. Не знаю ни одной квартиры или дома где стоит только один автомат. Даже если в квартире один автомат, то в подъезде есть еще один автомат. Да и в квартире 1 автомат редкость. Провода и клеммы держат ток КЗ да и тепловой лучше автомата. Это очевидно - автомат защитное устройство. Выход из строя одновременно 2-х автоматов маловероятен.
Это всё конкуренты наговаривают, ну или это всё грибы. Кароч запретить нельзя, помиловать...
Норвежская больница
соединяет все WAGO.
Я работаю
@@Dieses1 повезло Вам. Хочу ,как нибудь в Норвегию сгонять,на экскурсию так сказать, надеюсь получится...
@@Dieses1 там все коробки доступны. Я в России в больницах работал, тоже клеммы, и в ТЦ, и на заводах. И они все обслуживаемые, не надо использовать клеммы в скрытой проволке
Запретить нельзя, Помиловать!!! Супер! Благодарю за тест!!!
Если многожильный кабель обжат гильзой, в 222 серии вообще замечательно себя ведет, а вот не гильзованный греется... 15 ампер ток ... медь 2,5. из КГ 3Х2.5
Кстати, хорошая идея для следующего теста. Можно проверить, какая клемма (222 или 221 серии) будет больше греться, если к ней подключить гибкий проводник без наконечника (это допустимо по инструкции) и с наконечником! Как считаете?
Как всегда автор все сделал на высшем уровне.
а все ли правильно? или вы считаете что тест ваг производится паралельным подключением? видно же что первая вага нагрета остальные потери) тут каждую нужно отдельно тестировать. если хочеш чтото доказать.а не так как на этом ролике
Уверены, что понимаете разницу между параллельным и последовательным подключением?
Вам определено нужно перечитать книгу "физика 8 класс" хотя бы главы про электрический ток и расчёт электрических цепей. Это просто перевернёт ваше представление о
@@Mobip1983, вот и я читаю и не пойму😂😂😂
А то, что эти клеммы будут работать в закрытой коробке, их там будет несколько, а значит охлаждение будет на порядок хуже, это никого не волнует. Какой-то чел в интернете же померял температуру дорогим тепловизором, зачем своей головой думать?
Запретить нельзя, помиловать!!!! Больше спасибо за очередной познавательный ролик.
Самое главное защиту правильно выбирать, а как коммутировать - это второе!
По вашему видео понятно, что оригиналы-таки держатся. А у нас, значит, полно контрафакта в магазинах. В гараже менял розетки, провода из коробки шли для светильника и для розетки (по разным линиям, естественно). В одну двойную розетку был включен удлинитель, в которую был воткнут паяльник примерно 60ватт, и тепловентилятор, а в другую - промышленный (строительный) фен. Поработал примерно несколько вечеров. Однажды вечером также прихожу в гараж, все убрал, случайно взглянул наверх, вижу, коробка топорщится. Залез, вскрыл - ваговская клемма (прозрачная, кстати, без пасты), вплавилась в крышку, обнажив провода (но не замкнуло). Пришлось менять коробку (вместе с заменой проводки на медный КГ-ХЛ) и там уже провода расключены были на шинах. С тех пор как-то опасаюсь ставить на розетки ваговские клеммники, хотя, возможно, где-то в магазинах должны быть оригинальные ваго.
какая мощность в нагрузке была ?
@@SWS-LINK
Правильный вопрос. Но так же есть и другой. Если бы это была скрутка с обильной пропайкой, произошло бы подобное?
Работаю с ваго клеммами уже более 10 лет. Ни разу не было проблем. Хотя нет, вру, один раз на одном объекте клеммы 222 серии оплавились из за некачественного китайского кабеля патрона для галогенок. Но там было 12 вольт, суммарный ток на клемме был всего 15А. Заменили китайское г... - работает уже лет 7 без нареканий
"Запретить нельзя использовать" - так выбор должен звучать. А вообще Вам большое спасибо за нормальные тесты с использованием хорошей аппаратуры, всяких экспертов-пустословов слушать не хочется.
В общем то уже народ ответил. Если все делать по правилам и из оригинальных комплектующих, а так же эксплуатировать с умом, то и 10 лет и больше прослужат эти клеммы. А если начать экономить на всем (провода ТУ, клеммы контрафакт), автоматы втыкать "с запасом" да и просто доверять такую серьёзную работу первым встречным "специалистам", то не стоит удивляться, что горит все синим пламенем!
ВОООООУУУУУ!!!! Наконец-то! Нашелся электрик здорового человека, а не электрик курильщика (шутка)! Дмитрий, спасибо за подробнейший разбор с пруфами, блэкджеком и измерениями. Есть мнение, и не только мое, что это материал ожидало больше людей, чем есть технарей на вашем канале. Письменная благодарность! Спасибо!
Логичный и прогнозируемый результат. Спасибо за подтверждение сертификатов Ваго на практике.
Ваго сертификатов не предоставляет.
Отличный обзор! Сам до последнего сомневался по их надёжности, теперь всё понятно.
Информативно.На освещение однозначно запретить нельзя,помиловать.
Наконец-то адекватное видео с подробными разъяснениями. Очень много кто пяткой в грудь бьет и кричит на видео что ваги гавно, при этом пуская ток, от которого изоляция плавится. Само собой и клемма сгорит, так как она не предназначена для токов выше чем положено и для защиты кабеля просто необходим автомат, подобранный по сечению кабеля. Запретить нельзя, помиловать. Автору спасибо за видео!
Помиловать, если коробки с доступом к осмотру ,то использую. Очень удобно. У шнайдера щиты с самозажимными клеммами есть ,а там нагрузки поболя.
И у АВВ тоже щиты комплектуются самозажимными клеммами.
Так в необслуживаемых коробках ваги и нельзя использовать по ПУЭ.
@@mikhailnaghibin9679 Вот поэтому коробки должны быть обслуживаемыми
@@darthabbadonyz7904 иногда это невозможно
@@mikhailnaghibin9679 Это невозможно тогда, когда заказчику не нравятся белые круги крышек
и он активно заклеивает их обоями. Хвала Силе - в своей квартире я сам себе "товарищ начальник".
У меня крышки не только не заклеены - я на них еще и роджеров налепил
(знак "молния", если кто не знаком с жаргоном) 45*45мм.
На розетки, в которых планируются потребители 3-5кВт, ставлю кабель напрямую от АВ 16А. Прикроватные розетки можно объединить распредкоробкой и там уже пофиг, скрутка или вага, один хрен нагрузки нет
мое мнение, их только на подключение светильников одиночных можно. ДА и то их изолентой всегда заматываю. С практики, квартира моего отца чуть не сгорела из такой клеммы 773-304, которую ему поставил неизвестный мне электрик. Только нагрев, а в следствии, возгорание произошло не сразу, а спустя три года. Поэтому, как бы их не хвалили, как бы их не мучали токами, стреляют они через время. И ведь никто именно временем их не проверял. Так как это сделано со скрутками варенными, паянными, пресованными, да в конце концов простыми скрутками. Стоят десятилетиями. И Ваго это - это бомба со взведенным часовым механизмом, только мы не знаем когда сработает этот механизм. Так что, их НЕЛЬЗЯ использовать в коробках и силовых цепях, а вот при подключении светильников - помиловать))
Согласен с вами, все проверяется временем и время сыграет злую шутку, я бы не стал рисковать.
Это Вы немцам только не говорите, что их Ваги ещё не испытаны временем.
@@ВладимирПименов-ф2ж Предлагаю Дмитрию, автору этого видео, такой эксперимент. Собрать несколько коробок распаечных - на скрутках вареных, паяных, прессованных, на WAGO, и, наконец, скруток без всего. От этих коробок запитать конечных потребителей, ну скажем, либо розетку, либо светильник одиночный кабелем одинакового сечения длиной так метров 10. И потом промерять в каждом случае на конечном потребителе петлю. Этим экспериментом сымитируем реальные условия.Для достоверности - источник питания подключить через стабилизатор напряжения, чтоб не скакало. Тогда и посмотрим, как Ваги работают, как работают скрутки и как это скажется на безопасности.
@@АлексЭнергетик вы оплатите затраты автору?
Да, есть у них разница по омическому сопротивлению и не секрет, что у Ваго оно не маленькое. Но смысла имитировать данный эксперимент не вижу смысла, т.к. в единицах разница по сопротивлению ПФО будет не значительная. Да и в любом случае, при пусконаладке необходимо проводить замеры ПФО, независимо от того, Ваго там, скрутка или просто напрямую все подключено.
Отличные тесты у Вас, коллега. От души благодарю
Использую только на освещение прозрачные с пастой, автомат 10А, кабель ГОСТ. Думаю прослужит как кабель. На розетки 2,5 квадрата, автомат 16А, соединения обжимаю и поверх 2 слоя термоусадки с клеем. Считаю лучше перебздеть), по деньгам то на то и выходит, по времени не на много дольше, зато сплю спокойно)
Полностью с Вами согласен Ильюха, нефик завышать автоматы, и всё будет афифительно.
Всего благо и стабильного U в сети. !!! +
@@oleguzssr72 спасибо и Вам
А мне никак не сделать на свет отдельный автомат у меня всё от вводного на распйках на розетки и на свет. Испольхую только ваго. У меня нечем обжимать эти гильзы. И как показало время вся 4х комнатная квартира висит на этих ваго уже более 10 лет . Автоматы В16. 2шт. На всю квартиру.
A zria vsio nuzno bylo na skrutka delat .vot togda spis spokoino.i cernaja izolenta.sinija huinia
Только зачем с пастой использовать? Не понимаю, медному проводнику паста не нужна, вы же когда в автомате-выключателе затягиваете провод пасту не используете, или в АББшной розетке под пружинный зажим пасту не используете ))
Спасибо за тестирование и разбор. Ваша работа очень полезна.
Те кто против ваго скажу даже если температура будет 100 градусов это ниже температуры плавления пластика на клемниках. Работаю на ваго и доволен . За 12 лет по моему опыту ещё ни одной не сгорело
Спасибо ВАМ то что вы делаете, часто смотрю ваши ролики , на работе о том что не знаю)))Продолжайте в том же духе!!!
Спасибо.
Предпочитаю 221) это как 222, только более компактные и прозрачные. И вроде пока не подделывают, как те же 222 с отлетающими рычажками
Надо в клему вставить медный и алюминевый провод иповторить!
И ничего особо не изменится...
Ну что я могу сказать. Я же использую, я же ответственно подхожу к этому, а проблем не возникает, главное технологию соблюдать.
Согласен, технологию и конечно же иметь правильные номиналы аппаратов защиты.
используй на свете что угодно, на розетках не советую, только пропаянная скрутка, тем более сейчас везде медь.
Запретить нельзя, помиловать. Лет, наверное, 10 использую их. Косяк вышел единственный раз, в самом начале, когда я воткнул медь с алюминием в клеммник без пасты. Он оплавился. Но, к моему восторгу, сработал как термоусадка, "запаяв" контакт. Что делалось с "клавишными" - это вообще огонь в трубе (в частности - 4 штуки у меня годами жили на "разборном" удлинителе 15+25 м - в грязи, пыли и лужах, с постоянными рывками и нагрузкой, периодически превышающей разумную для 2х1,5 ПВС). Короче - я верю WAGO на 96% примерно. Оплавленную изоленту на скрутках и обгоревший полиэтилен на резьбовых колодках я вижу на порядок (т.е.- раз в 10) чаще, чем пришедшие в негодность ВАГО.
Давно уже наблюдаю за недоверием в РФ к wago, решил проверить как у нас на фирме в Германии, просмотрел все коробки, почти всё на Wago. Единственно розетки 400в на 32А соединения на допотопных зажимах (с двух сторон дырки, а сверху болтики) не знаю как называются. На 400в и 16А просто wago. И всё работает. И как можно в домашних условиях на одну фазу создать такую напругу? В каждую розетку по обогревателю?
А думаете нет таких "гениев" в нашей стране?
Обогреватели не модно, лучше майнерскую ферму в каждую дырку )))
Некоторые деятели на 1,5 квадрата ставят 25а автомат , тут не только ваги поплывут. Есть касса сделанная модулем, отапливается конвекторами. Все коробки на ваго, за всё время две розетки поменял, не протянули вовремя они и поплыли, пришлось менять. Коробки осматривал , соединения как новые.
Уважаемый Kazorik, я надеюсь вы на данной фирме не элетротехником работаете? Судя по комментарию разница между напряжением и током вам не известна... А по поводу допотопности клем соединительных разъёмов na 400V 32A: DIN VDE 0100 в тандеме с §319 StGB в помощь.
Нет я не электрик, написал как на розетке написано.
Спасибо Вам за этот ролик , и за адекватный подход .
Ваго тема, но. Эксперимент не совсем полноценный. Для полноты надо засунуть клеммы в распределительную коробку и проводов туда натолкать. Чтобы былотмаксимально приближено к боевым
и подождать годик, чтобы они подокислились малек
Такое тоже делали наши американские братья
Китайские подохли, немецкие - выдержали
Подводили и плавились серые Ваго с пастой на соединении медь - ал.
После одного-двух КЗ в пятне контакта перегрев, и паста дубеет. Ну а дальше греется и деградирует, пока пластик не стечет. На клеммах без пасты с медью и даже Ал - проблем не было
Раньше были одного вида использовал серого цвета с пастой, сейчас серые с рычажками, прозрачные использую только на освещение...
Но есть один нюанс, делая у себя ремонт 12 лет назад оставил временное подключение на серую старого образца вагу в стене ГКЛ, (как обычно думал скоро займусь с последующим ремонтом в комнате), заходя в комнату чувствовал еле ощутимый запашок, сначало думал показалось, но вскрыв ГКЛ над дверью прямо скажем офигел увидел скелет зажима, пластиковый корпус был разбрызган по ГКЛ изнутри, но т.к.соединение ничего не касалось оно просто выгорело, кстати клемма продолжала работать и хорошо держать кабель... Теперь кульминация в клемму ваго с пастой были подсоединены медный и алюминиевый кабель... Слава богу всё обошлось 🤣🤣🤣
Ставлю в освещение. На больших нагрузках не использую. Лучше перебдеть, и репутация дороже.
Black Cat согласен , особенно выручало когда старые алюминевые провода под люстрой за падлецо к потолку обломились- выручала клемка без пасты) удобно
Аналогично, хотя иногда ставлю на розетки где заведомо не будет нагрузки: телевизор, холодильник, компьютер, в спальнях и т.д.
клемники дело хорошее, но наблюдаю, что часто электрики заигрываются с клемниками и начинают делить провод в щитках чтобы сделать красивую разводку и втыкают кучу клемников, это считаю не правильным, если входит провод и хватает до подключения Автомата то надо делать одним куском, каждое соединение это потери и место возможного сбоя или поломки.
Дмитрий, добрый вечер. Каждый раз говорю одно и то же и повторю снова, я использую в своей работе ТОЛЬКО клеммы ваго. С 2008 года ни разу не подводили. Я понимаю, что не по ПУЭ зашивать коробки с такими соединениями, но давайте говорить честно, кто хоть раз в жизни открывал у себя дома свои распредкоробки для визуального контроля соединений?
Мое мнение такое, что сварка\пайка\опрессовка - это все здорово, но оригинальные Wago не уступают по надежности, а времени на сборку требуется значительно меньше. Никого и ни к чему не принуждаю, просто делюсь своим монтажным опытом использования таких клемм
Собираю в коробках,открытых ,на ваго. Только 2.5кв медь ввг и только 16А
Я осматриваю, каждые пятнадцать лет. Не вижу никаких проблем с осмотром. Совмещаю с ближайшей косметикой. В коробках соединения исполнены правоверными скрутками. Более того, ещё и винтовые соединения подтягиваю. Периодичность, правда, нарушаю. Исхожу из нагруженности. По работе ваго использую на времянки. И освещение, на объектах подешевле и (или) поскорее.
@ProSkillElectric - электрик в Березниках
Раз не по ПУЭ, значит, в случае проблемы вы берёте всю ответственность на себя и возмещаете весь ущерб? Или в случает чего, вы просто сольётесь?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Слушай, если в квартире нагрузка рассчитана, а ты не будешь по 10 пушек на одну линию, у тебя ничего не случится. Тебя никто не заставляет их использовать в работе.
Регулярно открываю распредкоробки раз в полгода. Контролирую температуру заизолированной скрутки рукой (когда нагрузка включена само собой). Ещё не разу не пришлось перекручивать скрутки собственного изготовления. Они бывают лишь едва едва тёплые на ощупь.
Я из секты скруток.
Большая площадь контакта, меньше переходное сопротивление.
Но в тоже время с удовольствием пользуюсь зажимами при малых токах нагрузки.
Кароч запретить нельзя, помиловать... Пользуюсь сие изделием многие годы-полёт нормальный.
Отличный тест! Ваго опасаюсь после того как одну из них разобрал.
Да их надо уже не помиловать а реабилитировать мне на каждой квартире приходится доказывать что ваго это нормально
Использую wago, считаю при правильном использовании и незавышении номинальный значений токов, отлично подходят для соединения проводов в распредкоробках
Честно говоря уже немного достало обсуждать этот интересный вопрос)). Но все таки. Где люди применяют клеммники что у них по ним бежит длительный ток 19А?). Допущу что по неграмотности они эти клеммники подключают шлейфом , но, даже в таких условиях видел клеммник ваго . Работала в сети последовательно соединенных 13ти двойных розеток, в промышленном швейном цеху с кабелем 4мм и автоматом 25а, розетки плавились а она стояла.
Ну здесь я уже вижу, что нехорошо есть. 4 квадрата меди на 25-амперник - это нормально,
а вот для ваги - это перебор (для 222 серии это только кабель с высокогибкими жилами,
типа КПГВВнг), в принципе видел еще втычные клеммы (для монопроволоки)
на 3 подключения до 6 квадрат (серию сейчас не вспомню). Кстати розетки даже
на 16А автомате можно поплавить - они только 16А держат, а автомат 23.2 в течение часа
имеет право пропускать (при температуре окр. воздуха равной температуре калибровки
теплового расцепителя, как правило 86 градусов, или, что тоже самое 30 по Цельсию ),
при соединении розеток шлейфом через клеммы самой первой из них протекает ВЕСЬ
суммарный ток ВСЕХ розеток в этом шлейфе, а если еще и автомат на 25А (36.25 в теч. часа),
то неудивительно, что розетки плавились - возблагодарим Силу, что пожара не произошло.
Под кабель 4мм^2 там вроде у этих-же клем заявлен ток 32А уже (лучше теплоотвод) Так-что можно
так при сечении провода 4 мм2 ваги держат 32 Ампера. к тому же есть Ваги и по 40А и более, это же не вся линейка
@@dimadima4345 то что они держат не значит что надо их грузить. При проектировании линии надо делать запас 30% по мощности, тогда и ваго будет долго служить без проблем.
@@АндрейСмирнов-р3ц2щ Причём тут это? я одно говорю, что ваги держат, а вы мне , что не надо грузить и про потолочный запас 30% . Читайте мануалы, тогда и проблем не будет ;)
Очень информативное полезное видео. Спасибо. Запретить Нельзя, Помиловать!
Я уже как 20 лет в Германии электриком работаю. И мы применяем только клеммы Wago. За всё это время я ещё не одну сгоревшую клемму в практике не видал
В России очень много подделок под этот бренд.Знаю объекты,где оригинальные клемники больше 20 лет себя хорошо чувствуют)
А в Германии у Вас такие же серии в продаже или что-то иное есть?
@@zametki_electrika Да да, в Германии те же самые серии, только с пастой у нас очень редко так как алюминиевых проводов в домах практически нет
А в Германии используются белые Wago 221 серии?
Я сварку от такого запитывал) выдержал))
После таких тестов надо препарировать (вскрывать) испытуемых, чтобы посмотреть в каком состоянии прижимные контакты и места контактов на проводах! На будущее...
Себе в квартире сделал все соединения в распредкоробках на таких клемках с пастой! Очень удобно. Свет и питание на розетки. На бойлер и плиту отдельные неразрывные линии. Квартира 3 комнаты - На каждую комнату отдельный дифф 16А, свет 6А общий на всю хату, кроме ванны (Там через Узо совместно с розеткой). Уже пошел 3й год эксплуатации этих клемников, недавно смотрел на их состояние - как новые! Главное - не ставить на эти линии автоматы больше 16А.
в гараже всю проводку собрал на ваговских клеммниках. использую кучу электроинструмента и приборов: болгарки, дрели, сварка, компрессор, обогреватель и т.п. пятый год ничего не плавится, не горит, не обугливается.
Молодец, конечно помиловать. Я тоже пользуюсь клемниками Vago.
за 20 лет не было обращении. Нужно соблюдать нормы и всё будет хорошо.
Использую эти клеммы уже около двадцати лет, никаких проблем не возникало.
Их смело можно ставить на освещение. На остальное лучше опресовка. Ну если у вас коробка обслуживаемая или открытая то можно и туда. В целом ещё Вано очень удобно если вы только начали ремонт и все соединения открыты и разборные и уже по завершению можно решить что делать с соединением дальше.
Видос зачет!👍
У нас в торговом центре ремонт делали, проводку всю заменили,все поставили на ваго. Больше 5 лет прошло вопросов вообще нет ни по свету ни по розеткам, причём в коробки ползал совсем недавно по всему торговику,меняли полностью свет и схему засветки,залазил во все коробки по свету и не поленился заглядывать в коробки розеток
Всё как новое,но соглашусь мало времени более 5лет всего. Но тем не менее площадь большая, более 500м2 много отделов с одеждой постоянно парогенераторы плюс чаи гоняют без остановки и тд.
В общем плохого сказать нечего.
А вот в удобстве очень круто
Так как свет недавно переделывали, количество светильников уменьшилось в два раза а их расположение поменялось, провода все перетряхивались, куча проводов убрали и немного добавляли так как старые были короткие и с этими клемниками чик чик и все готово,а все эти скрутки сварки пайки пришлось бы резать. В общем из своей практики ваго полностью устраивают.
Сейчас делаем ремонт ещё одного ТЦ по соседству
Там почти 1000м2 соответственно тоже все будет на ваго.
Спасибо за объективное видео!!
Все очень корректно, кроме укоренившейся ереси про 1,45 - но это я рассматриваю как неизбежное зло и применения калькулятора при нелинейных ВТХ.
РАЗРЕШИТЬ, но - используйте хомуты и автоматы не ИЕК.
Выводы просты: при токе 24А провод 2,5мм2 прекрасно себя чувствует (до 70 град далеко), а ваги тем более. При 36А явный перегруз провода, что и отражается на вагах.
Ещё бы один тест с адекватной нагрузкой 16А и все клемники в закрытую коробку 80*80 на час. А так оно и понятно, что с ними будет при допустимой нагрузке да на открытом воздухе.
И коробку под потолок, там температура выше.
Так и провод окажется в тех же условиях и, я думаю, его изоляция раньше расплавится
@@alexoskar700
Если это будет так, то в чём причина повышения температуры кабеля до повреждения изоляции? Разве не в клеммнике?
Нет не в клемнике. Причина - тепло, выделяющееся при прохождении тока. Вы вообще электрик?
@@alexoskar700
Нет, я не электрик. Почитайте заглавный комментарий. mibbim1991 писал про ток в 16 А, а провод в эксперименте использовался сечением в 2,5 мм^2. Как при таких условиях может расплавляться изоляция, если нет дополнительного источника тепла? Если дополнительным источником тепла считать только температуру воздуха в помещении, то это же какая температура должна быть под потолком?
запретить нельзя,помиловать)
В подключении встраиваемых светильников ничего криминального не вижу,в силовых цепях : в принципе можно,но зачем? как правило там хватает времени произвести соединение любым способом)
Согласен с автором,по поводу коэффициента работы автомата. Многие просто не учитывают,что у них автомат может час работать с силами тока выше указанных
Конечно все стендовые испытания это хорошо. Но вот мое испытание длительностью в три года в реально работе ua-cam.com/video/J0QzFiW7RPc/v-deo.html Вывод такой же. Можно использовать.
Четко.
@@vkuznetsov44 Спасибо
Реальное испытание обычной скрутки 40 лет. Вывод такой же. Можно использовать.
@@swamiklmnnda4710 Раньше нагрузки были совсем другие. Радио и телевизор
В ванной, под потолком, алюминий с медью скручен. Без изолента. Больше 10 лет. Идеальное состояние. )
запретить нельзя, помиловать. Использовал и буду использовать!
Соединил пару лет назад на 773 двигатель на 3,5 Квт, все норм.
👍👍👍Я считаю что всему свое место. Спасибо за видео.
Спасибо за натурные испытания, но, все одно ваги использую только в освещении. Очень печалит, что в релейке стали применять клеммники с быстрозажимными клеммами.
а что плохого в быстрозажимных клеммах?
В релейки прям токи громенные? токовые цепи всегда винтовое соединение, а остальные цепи слаботочные.
С 2003 года мы уже на цепи управления стали устанавливать клеммные зажимы Wago. Нареканий за все время не было не одного. Сейчас у Феникса, Ведмюллер и прочих производителей есть в каталогах аналогичные решения. Да и во всех блоках управления, терминалах при их подключении уже везде идут именно самозажимные клеммы.
видел пружинные клеммники на Дин рейку, вайдмюллер, на старом, более 30и лет, оборудовании заказчика.
все в идеале.
всякие ибанько, наберут подделок с рынка, и потом "ах как жаль, пружины зло"
@@mihail_redov А что хорошего, кроме того, что можно быстро вставить и достать? Вы проводники постоянно туда-сюда дергаете? Может быть Вы скажете, что не надо их прожимать в процессе эксплуатации, но, ведь проверять что проводники на месте и не выпали все-равно надо. Какие еще плюсы пружинных клемм?
Ток то номинальный, значит и нагрева выше комнатной температуры быть не должно. Представьте последствия такого нагрева, особенно в серии с пастой. С каждым нагревом в месте контакта будет увеличиваться сопротивление(окисление, появление др. налёта и т.д.) Номинальный параметр-это параметр при котором устройство может работать длительное время без ухудшения характеристик. Скорее всего маркетологи wago предвзято испытывают свою продукцию чего то не договаривая. Был фанатом ваго, но сейчас поставлю их максимум на свет и то, если линия защищена автоматом не более 10 ампер, пропало к ним доверие.
Запретить нельзя, помиловать!
Ставлю 221 серию отличные клемники. под любой тип проводов.
Интересно посмотреть как эти клемники переносят токи короткого замыкания. Допустим, такой же тест,только на короткое замыкание через автомат С 16А и С 20А. Раз десять погонять на КЗ. Что случиться с пружинными контактами,которые малой площади? Вот мне интересно...
Ведь КЗ могут возникать при эксплуатации.
Ничего не случится, т.к. уже проводил данный тест! Током 500 (А) в течение 1 секунды прогружал клеммы, затем делал паузу 3 секунды и так 5-6 раз.
Запретить нельзя, помиловать. Хороший, познавательный обзор. Спасибо. И если можно дайте информацию как определить wago от потделки. Спасибо.
Запретить нельзя!
Помиловать.
Особенно 222 серию.
На всем предприятии свет собран на вагах 100 светильников по 150Вт , автоматика в станках на вагах (двиганы до 2.2кВт с перемотки тоже на вагах), отопление, видеонаблюдение. За все время сгорело 2 ваги одна на закалочной печи (положил на печь забыл и она просто расплавилась), и еще одна на проводах для проверки двигателей до 11кВт. Короче топчик для соединения не нагруженых проводов. Использую только 222 серию.
но надо посмотреть лет через 10-20 что будет,проводка обычно на долгий срок
А при испытаниях в несколько циклов нагрузки - нагрев/остывание, контакты останутся в рабочем состоянии? Имею ввиду подпружиненые контакты.
Изоляция проводов не поплывет?, если всё это хозяйство в закрытом пространстве-коробке, и примыкает друг к другу, т.е. в пучке?
Сам бы провел испытания, да нечем.
Спасибо за труды.. 👍
Вот я тоже хотел написать, а теперь суем в распределительную коробку и закрываем ее и кабеля в гофру и оставляем на 10 лет. Через 10 лет после того как они окислились проверяем снова и видим и расплавленные ваги и расплавленную коробку.
@@sdgsweg вы уже побывали в будущем? И как там все ещё скручивают?
@@ВладЛянев почему я то? Ролик начался с того, что человек ему сказал, что постоянно находит расплавленные ваго. Ваго хороши были БЫ, если бы действительно не требовалось квалификации. Отрезал засунул, готово. Но на практике оказывается, что провода нельзя вращать после установки, их нельзя раздвигать, сдвигать, нельзя засовывать чуть-чуть изогнутые жилы. И тут начинается. А что такое изогнутые жилы? Можно ли их распрямлять плоскогубцами? Или нужен специальный инструмент? И пошло поехало.
Любой способ монтажа выполненный правильно будет служить достаточно долго, но внимание вопрос, как вы проконтролируйте качество монтажа? Если ошибки легко допустить, то их будут допускать. Это закон практики. И поэтому горят.
@@sdgsweg tolko skrutki.skrtka zik skrutka ziv skrutka budet zit
@@sdgsweg всё таки ваги проще всего.
Можно и скрутку запороть, если руки не из того места
Уже более 1000 штук ваго поставил и ни одна не сгарела. 222 серию даже с медь с алюминием ставил и уже год работает без проблем.
У меня уже 10 лет работает без проблем (тоже медь с алюминием через Ваго 222 без пасты). Нагрузка у меня не превышает 3 kW.
Хорошие клеммы упрощают монтаж, но я их использую только на группу освещение
а на розетки что?
@@frolovsasha скрутка,сварка,гильзы
@@akhvitalya какой самый лучший вариант ?
@@frolovsasha все они хороши сварка и гильзы под опрессовку для меня надёжней
С клеммами типа 2273 и тп. так же можно использовать провода с многопроволочной жилой, достаточно обжать провод наконечником НШВИ или залудить :), тогда он нормально вставляется. Таким образом можно сэкономить на клеммах с рычагами при подключении большого количества разнообразных светильников.