Именно из-за такой схемы я и купил в свое время УО по жидкости. Гоню на пустой трубе. Тот же прямоточник получается, только отбор голов проще настраивать.
@@Vladimir_Georgievich. отбор голов, по идее, должен быть на режимной мощности нагрева для Вашей колонны. Т.е. примерно 1,5-1,7 кВт. Если на этой же мощности отбирать ароматное тело, то получим меньше эфиров. Кроме того, может не справиться УО и пойти дефлегмация в колонну, чего нам категорически не надо! Поэтому я отбираю ароматное тело на 1,2 кВт.
Работаю на УО по жидкости. Тоже думал как сохранить органолептику по максимуму для бочки. А тут - на те вам... Всё проще чем может быть. Только мозгами пораскинуть... Большое спасибо за идею👍
Хорошее видео. Но перед переводом колонны в без дефлегматорный режим надо выключить нагрев чтобы вся флегма стекла вниз. В противном случае вся "предельная" часть полетит прямиком в отбор. А после этого этапа вы правильно указали - дать поработать на себя и дожимать спирт.
При таком отборе ароматного тела хвосты не проходят? Я делал также только царги спн забиты и отбирал до 80 в струе, потом дал колоне поработать на себя и отобрал крепкое тело 95.5, конечный результат меня не удовлетворил, аромат присутствует но и неприятный резкий запах тоже, как будто хвосты попали.Или тут важно чтобы спирт не крепкий был? Не забивать царги спн? Вот стоит абрикосовый спирт сырец и не знаю как его лучше перегнать.
Проходят. Это видео специально помечено как старое. Технология не верная, но для архива сохранено. По комбинированному отбору на канале есть куча свежих видео.
Это же индукционная плита. Там температуры как таковой нет, есть подаваемая мощность нагрева. На 1:47 потом на 5:02 ну и дальше, смотрите ролик внимательно, все рассказал))
Добрый день , скажите чем вы большие пользуютесь дифлегматором ил у.о.по жидкости Что вообще лучше применять??? В инете все перешли как поголовно на у.о. по жидкости.
Давно ушел от клюшки с отбором после дефлегматора. У меня сейчас Вейн-6, комбинированный узел отбора по пару и жидкости. С любым узлом отбора лучше, чем на клюшке. Намного удобней, стабильнее и проще.
@@aleksey_aleksey9140 да. В ее возврате в куб после 95-96 градусов нет уже никакого смысла. Ради интереса измерил крепость хвостов с нижнего УО, порядка 15%.
А как же так? Вы говорите что надо сделать так что бы, вся флегма уходила в отбор... А как же орошение насадки?ведь если вся флегма будет уходить, то и весь тмо пойдет крахом
@@samyy_gon …а вот грибок в НУО так же необходим как в верхнем? Докупил УО, а в нем нет грибка-зонтика как в моем ВУО. Сколхозил грибок для НУО из пивной банки и каплеотбор хвостов показался мне одинаков - что с грибком, что без него, может он и не нужен?
Чище не значит лучше, вот такой вот парадокс ароматных дистиллятов. Чище, естественно, царга с насадкой, чем равная ей по высоте тарельчатая колонна. Естественно, дело ещё и в количестве и характеристиках тарелок. Но вот ароматов больше пропустит именно тарельчатая колонна, пропуская вместе с ними и другие примеси. Но штука ещё и в том, что примеси дистиллятов являются антидотами для спирта и друг для друга. Чем чище яд, тем он опасней, а спирт это яд. Не буду вдаваться в физиологические и химические подробности, но печени в присутствии небольшого количества этих примесей легче справляться с нагрузкой. Ну и вкус и аромат тоже никто не отменял.
Доброго! Колпачки сами по себе хорошо сохраняют аромат. Но если хотите, то любая колонна остаётся колонной, не важно, колпачковая или насадочная, так что не вижу препятствий. Только имейте в виду, что это видео очень старое и в нем куча неточностей и даже не правильных предпосылок. Посмотрите на канале более свежие видео.
Это называется "ароматные воды". Идти начинают после отбора всех спиртов, включая хвостовые фракции. В коньячном деле используются для купажа коньячных спиртов.
@@samyy_gon это возможно и ароматные воды но больше похожи на масла держались на руке пару часов а в помещении запах стоял до вечера. Я хвосты не отбираю вобще. Чуть тем. Пошаговые по верху при отборе спирта сразу отключаю. Колона не стандартная . Думал вы сталкивались с таким. Буду проверять на абрикосе. Но это не ароматная вода однозначно это арома масла думаю на основе эфиров. Спасибо за внимание удачи и здоровья. Привет с Ростова на Дону!!!
Здравствуйте, у меня такая же колонна от вейн как увас на видео, подскажите, пожалуйста, как регулировать спиртуозность в струе? Сколько бы пыжей не вставлял все равно получается 95.6. Пробовал и с колцами Рашига, все равно 95.5%. Зарание благодарю.
@@user-ck4mz9wi6j полторашка самая "крепкая" колонна, это правда. Есть вариант поставить 3 пыжа и превысить скорость отбора, но тогда она будет постоянно сходить со спиртовой полки. Стабильности будет ноль. И сразу полезут хвосты, даже на спиртовой полке. Я делал на 3-х пыжах, получалось ароматно, но грязно.
Теперь понял! Что грибок флегмы в узле отбора мне не нужен! Ведь я с колонны получаю чистейший спирт!! Для настоек на фруктах ! А первый перегон осушествляю без узлов и быстро! СПАСИБО!😇
@@andreym6614 В КОЛОННЕ он не нужен ! Мешает возврату флегмы! И ИНЖЕНЕРНОЙ РАЗРАБОТКЕ! Каемка для определенного процента отбора! Грабусник непрыгает..А лучше его становит на верх царги! Как на Люксталь - 8. А блогеры за частую гонят туфту за бубло! Только - Инструкция! Чем бред противоречий ....! ;)
@@user-rv3zv2uv5s ‘’каемка’’- т.е. по кромке высоты вн. чашки узла, и что показания датчика (t’) в зоне ЖИДКОЙ среды, а не в паровой, Вы это имели ввиду?
Да, головы должны идти прямотоком, чтобы отобрать попутно изоамил. Иначе он будет сидеть на нижних тарелках и при переходе на прямоток ломанется в отбор.
А как Вы поняли, что летят хвосты? Зерновой дистиллят сам по себе очень "самогонистый", с характерным ароматом. Хотя фиг его знает, я же не в курсе, что у Вас за оборудование.
@@user-dl4vj3mf9c у Вас же ароматное тело идёт без укрепления, прямотоком. Там ни царга, ни насадка значения не имеют. Только при отборе крепкого тела, а онем я Вам уже сказал.
Полностью открыв игольчатый кран- осушаешь "чашку" сбора спирта, соответственно пар получает свободный доступ в доохладитель. Вопрос хватает ли мощности доохладителя? Ведь он работает в режиме обычного холодильника!
Здравствуйте. Я гоню сахар с макс.укреплением на царге 2д. 40см., насадка РПН. Скажите пожалуйста, нужно ли менять степень охлаждения конденсатора при отборе голов и тела ? Если я правильно понимаю, при 1,5 кВт. отбор голов, а за тем тела происходит с разным флегмовым числом в царге. Тогда нужно ли головы отбирать при меньшем охлаждении конденсатора, а тело соответственно при большем охлаждении. И при этом не нарушится ли ТМО.?
@@user-ko7xc9ei7p при вертикальной сборке вода не регулируется. Главное, чтобы при рабочем режиме нагрева у Вас возвращалось 100% флегмы и выходящая вода была 40-50°.
@@user-ko7xc9ei7p если идёт спирт, то значит, что либо нагрев слишком большой, либо охлаждения не хватает. Я же говорю, должен быть 100% возврат флегмы.
Вообще не понятная методика на мой взгляд. Разбавили до 20, следовательо все изики должны вылететь с головами, НО при отборе голов используете укрепление за счет возврата флегмы, тем самым отбираете головы, а изики запираете в кубе. Зачем тогда нужно было разбавлять? Потом после отбора голов открываете отбор на максимум и все изики которые были заперты в кубе - полетели в отбор... Единственное чего добились, это отсекание хвостов...
Хоспади, да это видео дремучих годов! Но, почему-то, стало выскакивать в ленте рекомендаций. Если интересно, посмотрите последние видео на канале. Там все совсем по-другому!
Доброго! Видео старое и в нем есть один не правильный момент. Если отбор планируется прямотоком, то и головы должны отбираться так же прямотоком. Причем сырец должен быть разведен до 20%. Иначе сразу после перехода на прямоток, в отбор полетят изики, которые до этого удерживались дефлегмацией.
@@samyy_gon Я извиняюсь, не к тому видео комментарий написал, просто смотрел ещё одно видео от Вас, которое на Вейн 6 делали ароматный дистиллят, а написал к этому. Просто смотрите в чем вопрос, делаю на аппарате Вейн реформ плюс 1.5 дюйма с узлом отбора по жиже, развел см до 23, головы прямотоком, потом повышаю чуть мощность, отбираю тело, через небольшой промежуток времени от тела идёт отдаленный запах хвостов, хотя в отборе 85+ алкоголя, что не так, я не пойму? И почему-то идёт покапельный возврат флегмы хотя мощность не очень то и большая 800-900 ват, хотя устройство уо схож с Вейн 6 про, подскажите милый человек, в чем может быть причина? А ещё сейчас прошло 2 дня как отстоялся дистиллят, попробовал, на вкус очень приятно и мягко пьется, но есть запах хвостов. Ой, что-то я очень растянул вопрос😂 Просто этот способ по мне самый путевый для перегона ароматных дистиллятов.
@@user-jp5qm7zu4o капельная флегма не страшна. Это, скорее всего, воздушная дефлегмация. Особой роли она не сыграет. Сырец я бы разводил все-таки до 20%. Можно и ниже, но тогда крепость струи падает. И головы надо брать на нос, разбавлять их водой и нюхать. И скорость отбора голов можно сделать равной со скоростью отбора тела. Это еще повысит отхождение изиков с головами. Кстати, важно еще и сырье, которое перегоняете, режим брожения, качество дрожжей. Все эти факторы влияют на количество примесей в сырце.
Отборный изврат. Для тех кто не понял самой сути перегонки ароматов! Любое заужение или препятствие на пути пара уже даёт отсев ароматов. Открою "страшную" тайну даже использование кожухо-трубника вместо рубашечника при второй дробной перегонке даёт значительный отсев в куб вкусо-аромата.
Ну голова ты покапельно отобрал, а переходные фракции? Те самые вонючие изяки ушли в погон? Ром будет жёсткий, жгучий из-за их присутствия. Всё неправильно. Сырец 20%-да правильно, а головы отбирают струёй! 1л/ч. При такой скорости после ацетона начнут вылетать те самые вонючки, которые портят весь вкус и аромат. Это классическая коньячная технология. Вся эта схема для фруктового и зернового дисцилятов. А твой, я извиняюсь, "ароматный дисцилят" из чего? Не сказал. Сахар?
Это видео очень лохматого года)) Этого аппарата у меня нет уже 2 года. И блог тогда у меня назывался "Будни самогонщика". Я еще сам учился на своих ошибках. Но саму суть способа я тогда ухватил верно. Сейчас я могу много чего рассказать про тонкости комбинированного отбора, и как от изиков избавляться, и какой скорости перегонки придерживаться, и много что еще.
@@user-wb4tb8ye3n самый простой способ, отбирать головы на этапе перегонки браги. Я беру 0,5-0,6% от объема браги. Второе, развести СС до 20% и отбирать головы прямотоком частыми каплями.
Благодарю.У меня есть для фруктов колпачки(4 этажа).Можно ли сразу установить их и прямотоком через них отбирать головы,чтобы не разбирать аппарат,после отбора голов.Какая то дефлегмация всё же будет.Или подстил-отбор голов,остановка и установка уже калонны?
Привет, перегнал сегодня спирт сырец из ячменного солода и ржи, получил крепость 93,4 %, в неразбавленном виде явно были слышны хлебные нотки, однако после разбавления до 40 градусов - устойчивый запах спирта на переднем плане? Использовал узел отбора по жидкости +медные РПН и немного (см 20) СПН + царга метровая🤔 Может время еще не прошло для выравнивания аромата?
А зачем так много насадки? Вы что хотели получить, спирт или дистиллят? Я крепче 90-92 дистилляты не делаю, все что крепче, это уже спирт. Поэтому и чувствуете Вы запах спирта. Естественно, после отдыха он немного раскроется, но основные ароматы Вы обрубили. А если еще и голов 10% от АС взяли, то и эфиры убрали.
Берите не больше пол метра насадки, отбор чуть больше, до 93 градусов вполне себе нормальная ароматика, только после разведения надо постоять месяц, а лучше 2
@@user-zc3ty2xh6c как правильно понять ‘’берите не больше полметра насадки’’ …длина рулона РПН или высота столбика засыпки? И почему так, а не как у автора, что это по вашему меняет?
@@vladimirs.6517 пол метра-это высота засыпки медной СПН или колец(я делаю с кольцами разного диаметра). Отбор ставлю струйкой, примерно 92-93% крепости. А так это всё индивидуально, методом проб и ошибок. И не является истинной в последней инстанции. Я писал как делаю именно я. Просто совет
Здравствуйте, вы как то сказали, что дефлегматор, ну или конденсор должен утилизировать подаваемую мощность нагрева, должен справляться с ним. Можете объяснить, что это значит? Каким должен быть деф.?
Доброго! Это значит, что Вы должны взять свой деф и попробовать, какую мощность нагрева он может полностью остановить. Надо знать свое оборудование. Это первое, что я делал с каждым своим аппаратом. Наливал в куб сырец и гонял на разных мощностях.
Добрый день! И снова вопрос)) В Вашем видео "Самая ароматная чача" (ua-cam.com/video/lcMQTlFRVV8/v-deo.html), перед началом отбора крепкого тела Вы даёте колонне поработать на себя, захлебнув её. В данном же случае, Вы просто пускаете колонну поработать на себя без захлёба. В чем разница?
@@kinokok1971 все зависит от насадки. С СПНкой захлебнуть колонну нефиг делать, с РПНкой уже придется постараться)) Но перед ректификацией колонну надо захлебывать.
Ну вот мы и мы и увидели результат нашего разногласия,если бы Вы царгу с теплоизоляцией забили бы полностью,результат без дефлигматора будет то же что и с двумя пыжами это и есть паропровод,что подтверждают и другие комментарии.
Без дефлегматора нет тепломассообмена. Об этом и спорить нет смысла. При чем тут наш спор? В том видео речь о работе в режиме ректификации, здесь дистилляция прямотоком. Милейший, идите учить теорию, не надо пытаться меня подловить. Я знаю что и для чего я делаю при каждом способе перегонки, когда мне нужно утепление и когда нет, когда, какая и в каком количестве мне нужна насадка, когда и какое держать флегмовое число, когда делать режим ректификации и когда прямоток.
@@user-hf4wy3pg2k по сути, это имитация бездефлегматорного отбора на вертикальной колонне в УО по жидкости. Его так же называют "комбинированный отбор".
Только если после УО поставить кран-бабочку, который будет перекрывать пару путь на дефлегматор. Надо отбирать 100% всего пара, не давая флегме стекать в колонну. короче, надо сделать прямоток.
@@samyy_gon при полном открытии крана уо по жидкости тоже не получается прямоток. Часть флегмы возвращается в колонну. На колпочках это отчётливо видно
Легко! Для чачи, именно приближенной к кавказской, один из лучших вариантов! Будет и аромата валом, и немножко самогонистости, без которой нормальную чачу и не представить. Если хотите чище, смотрите более поздние ролики.
@@user-dl4vj3mf9c смотрите про ОтГабртэливание, смотрите Имитация тарельчатой колонны. Щас уже точно не вспомню в каких видео, но ещё показывал с царгой 50 см. и 4-мя пыжами. Тоже ароматно и чисто получается.
Это видео снималось 2 года назад, разве я помню?)) Да и не важно это. В данном случае ориентир - крепость в струе. А температуру после отбора ароматного тела я показал.
@@samyy_gon а мне кажется, важно температура бака. Я заметил, что до 94°С всё чисто, после 95°С надо быть на чеку, т.к. начинает резиной пахнуть, а после 97°С вообще жесть. Я тело отбираю по Баку, а не по струе (может это и неправильно), с 94 до 97°С уже хвосты. Но ваш способ получения ароматного дестиллята на колоне очень интересная и очень кстати!!! Спасибо большое!
@@williamsf109 Вы, вероятно, не очень внимательно смотрели видео, раз не заметили такую важную вещь, как отбор прямотоком по падению крепости в струе. Именно по падению крепости отбирается ароматное тело.
Вы совершенно правы! Это видео достаточно старое, сейчас я перед отбором ароматного тела останавливаю нагрев для того, чтобы не словить залпового сброса хвостов.
@@Stors664 в царге, на теоретических тарелках, располагаются фракции по их температурам. На нижних тарелках стоит пар хвостовых фракций. Если просто открыть кран, то все эти пары сразу пойдут в отбор. А они там, надо сказать, весьма концентрированные! Поэтому останавливаю нагрев, даю фракциям провалиться в куб и запускаю отбор уже прямотоком.
Бред! А что холодильник вверху это не дефлегматор?) а может вы считаете, что дефлегматор это не холодильник?) это абсолютно одинаковые по принципу работы устройства, да будет Вам известно!)
Да, все верно. Просто есть такое название для комбинированного отбора на колонне. Родился этот способ еще на "клюшках", так что там отключали дефлегматор. Видео как раз о том, как сделать такой отбор на вертикалке с УО по жидкости. А к словам можно придираться, да только сути это не изменит.
правильнее было бы назвать безфлегмовый отбор (флегма в царгу не стекает и ректификация нарушается... ) вот очень полезно сказали что надо остановить нагрев что бы пары из трубы провалились назад
Именно из-за такой схемы я и купил в свое время УО по жидкости. Гоню на пустой трубе. Тот же прямоточник получается, только отбор голов проще настраивать.
Я тоже задумался, как симитировать бесдефлегматорный отбор на дефлегматоре и узле отбора :)))
Спасибо за видео :)))
И Вам спасибо за добрые слова!
Спасибо большое за мысль! Попробую теперь отбирать таким же способом
Спасибо за идею. Но головы отбираю с узла по жидкости после не добавляя мощности отключаю дефлегматор и отбор ароматов по типу бражной колоны.
В царгу ставлю два медных пыжа один в верху другой внизу
@@Vladimir_Georgievich. отбор голов, по идее, должен быть на режимной мощности нагрева для Вашей колонны. Т.е. примерно 1,5-1,7 кВт. Если на этой же мощности отбирать ароматное тело, то получим меньше эфиров. Кроме того, может не справиться УО и пойти дефлегмация в колонну, чего нам категорически не надо! Поэтому я отбираю ароматное тело на 1,2 кВт.
Работаю на УО по жидкости. Тоже думал как сохранить органолептику по максимуму для бочки. А тут - на те вам... Всё проще чем может быть. Только мозгами пораскинуть... Большое спасибо за идею👍
Согласен с вами полностью! Попробую отбирать теперь по этому методу
Спасибо за полезное видео!
Кажется отличная идея. Попробую.
Спасибо за видео.
Делаю также на LUXSTAHL-8M на 1ой царге с 2мя медными рпн.
Пользуюсь уж как 2 года на медном аппарате получается отлично
Хорошее видео. Но перед переводом колонны в без дефлегматорный режим надо выключить нагрев чтобы вся флегма стекла вниз. В противном случае вся "предельная" часть полетит прямиком в отбор. А после этого этапа вы правильно указали - дать поработать на себя и дожимать спирт.
Предтельная часть
@@sergsergeev567 это видео достаточно старое. Сейчас у меня совсем другие представления об этом способе.
А есть свежее видео по этой теме ?
@@sergsergeev567 ua-cam.com/video/FwnGF60mDmk/v-deo.html
ua-cam.com/video/lcMQTlFRVV8/v-deo.html
Еще проще можно, поставить бабочку перед дефлегматором, закрыл и сразу прямоток....
Спасибо друг. Завтра попробую таким способом СС ячки перегнать. А то последний раз всю ароматику убил крепостью 94%. Аппарат Вейн 6 про.
Вот ещё вариант для Вейн-6, как получить аромат на крепости 94%. ua-cam.com/video/heh8zzLELVM/v-deo.html
@@samyy_gon, спасибо, пошёл смотреть))
Скажите пожалуйста, зачем добавляют медные пластины в перегонный бак при первой и второй перегонке. М
едь баке собирает на себя всю серную гадость?
Я считаю, что это все ерунда. Основные реакции меди происходят в паровой зоне, а не в жидкостной.
@@samyy_gonв кубе не может быть паровой зоны?
@@user-sc5qs1se7v может. Но пластины ведь в жидкость обычно попадают.
@@samyy_gon ну это как реализовать.
Есть подробно снятая работа на Вейн 6 ; с нижним узлом отбора, температуры , мощности и т.д (для особо одаренных)
На Вейн-6 видео полно! Начиная с этого видео: ua-cam.com/video/wpe19eQqkJE/v-deo.html и все остальные до сего дня.
При таком отборе ароматного тела хвосты не проходят? Я делал также только царги спн забиты и отбирал до 80 в струе, потом дал колоне поработать на себя и отобрал крепкое тело 95.5, конечный результат меня не удовлетворил, аромат присутствует но и неприятный резкий запах тоже, как будто хвосты попали.Или тут важно чтобы спирт не крепкий был? Не забивать царги спн? Вот стоит абрикосовый спирт сырец и не знаю как его лучше перегнать.
Проходят. Это видео специально помечено как старое. Технология не верная, но для архива сохранено. По комбинированному отбору на канале есть куча свежих видео.
Здравствуйте. Спасибо за видео. А что с температурой на плите, как вы её меняете или нет?
Это же индукционная плита. Там температуры как таковой нет, есть подаваемая мощность нагрева. На 1:47 потом на 5:02 ну и дальше, смотрите ролик внимательно, все рассказал))
А газ?
Сравнивали на узле отбора по пару и жидкости на зерновой браге? Какой вариант оказался лучше и почему?
Чисто субъективно мне кажется, что по пару ароматнее.
Добрый день , скажите чем вы большие пользуютесь дифлегматором ил у.о.по жидкости
Что вообще лучше применять???
В инете все перешли как поголовно на у.о. по жидкости.
Давно ушел от клюшки с отбором после дефлегматора. У меня сейчас Вейн-6, комбинированный узел отбора по пару и жидкости. С любым узлом отбора лучше, чем на клюшке. Намного удобней, стабильнее и проще.
Только вот перед дистилляцией спирт чистый бегает из куба в куб, а по классике думаю и головы надо отбирать без дифлегматора
Вы правы. Сейчас я делаю отбор голов на ароматных дистиллятах исключительно прямотоком. Чтобы вместе с головами избавиться от т.н. "изиков".
@@samyy_gon Для новичка-в данном случае не используете УО по жидкости??
@@Helllgi использую.
@@samyy_gon А для чего тогда УО если все отбирается на прямотоке???
@@Helllgi для того, чтобы отобрать часть прямотоком, потом дожать спирт и при этом не менять и не разбирать аппарат. Вы видео до конца досмотрите.
Здравствуйте! Никак не пойму, как осушаете нижний узел отбора, там получается нет грибка (зонтика)?
Как раз таки есть, иначе осушать его не получится.
@@samyy_gon Т.е. в конце процесса вся возвращаемая флегма отводится через нижний УО?
@@aleksey_aleksey9140 да. В ее возврате в куб после 95-96 градусов нет уже никакого смысла. Ради интереса измерил крепость хвостов с нижнего УО, порядка 15%.
А как же так? Вы говорите что надо сделать так что бы, вся флегма уходила в отбор... А как же орошение насадки?ведь если вся флегма будет уходить, то и весь тмо пойдет крахом
Совершенно верно. В этом и смысл, отбирать часть тела прямотоком, а потом дожать спирт ректификацией.
Ваш нижний узел отбора предназначен только для хвостов? Или они все универсальные, можно и наверх поставить?
Узлу совершенно все равно, какую жидкость отбирать))
@@samyy_gon …а вот грибок в НУО так же необходим как в верхнем? Докупил УО, а в нем нет грибка-зонтика как в моем ВУО. Сколхозил грибок для НУО из пивной банки и каплеотбор хвостов показался мне одинаков - что с грибком, что без него, может он и не нужен?
@@vladimirs.6517 все может быть. Задачи собирать всю флегму у НУО не стоит, хотя я так делал в самом конце погона.
Есть подозрение, что все промежуточные в отборе
Абсолютно точно! Молод был и глуп))
@@samyy_gon ну тогда с взрослением вас и поумнением))
Как делаете теперь?@@samyy_gon
@@samyy_gon расскажите, как правильно получать нормальный дистиллят по жидкости?
@@grizzlyfpv2010 вот: ua-cam.com/video/lcMQTlFRVV8/v-deo.html и вот: ua-cam.com/video/2GDMw2s04eI/v-deo.html
На прямотоке можно и меди побольше набить в царги, все равно прямоток
Можно, кто же нам запретит?
Вопрос...Что лучше и чище!!
Тарельчатая колонна
Или труба с мочалками.???,
Чище не значит лучше, вот такой вот парадокс ароматных дистиллятов. Чище, естественно, царга с насадкой, чем равная ей по высоте тарельчатая колонна. Естественно, дело ещё и в количестве и характеристиках тарелок. Но вот ароматов больше пропустит именно тарельчатая колонна, пропуская вместе с ними и другие примеси. Но штука ещё и в том, что примеси дистиллятов являются антидотами для спирта и друг для друга. Чем чище яд, тем он опасней, а спирт это яд. Не буду вдаваться в физиологические и химические подробности, но печени в присутствии небольшого количества этих примесей легче справляться с нагрузкой. Ну и вкус и аромат тоже никто не отменял.
Добрый день! Возможно ли выполнить такой бездефлегматорный отбор на колпачковой колонне?
Доброго! Колпачки сами по себе хорошо сохраняют аромат. Но если хотите, то любая колонна остаётся колонной, не важно, колпачковая или насадочная, так что не вижу препятствий. Только имейте в виду, что это видео очень старое и в нем куча неточностей и даже не правильных предпосылок. Посмотрите на канале более свежие видео.
Добрый день! Можно такой бездефлегматорный отбор выполнить на колпа ковой колонне?😅
Если вопрос про бездефлегматорный отбор, то можно. Отключаете подачу воды на деф и все.
Приветствую есть вопросик пробовали отбирать аромасла после отбора спирта с узла отбора по жидкости? Я спирт забрал и поперла такая ароматная красотв
Это называется "ароматные воды". Идти начинают после отбора всех спиртов, включая хвостовые фракции. В коньячном деле используются для купажа коньячных спиртов.
@@samyy_gon это возможно и ароматные воды но больше похожи на масла держались на руке пару часов а в помещении запах стоял до вечера. Я хвосты не отбираю вобще. Чуть тем. Пошаговые по верху при отборе спирта сразу отключаю. Колона не стандартная . Думал вы сталкивались с таким. Буду проверять на абрикосе. Но это не ароматная вода однозначно это арома масла думаю на основе эфиров. Спасибо за внимание удачи и здоровья. Привет с Ростова на Дону!!!
Здравствуйте, у меня такая же колонна от вейн как увас на видео, подскажите, пожалуйста, как регулировать спиртуозность в струе? Сколько бы пыжей не вставлял все равно получается 95.6. Пробовал и с колцами Рашига, все равно 95.5%. Зарание благодарю.
Все зависит от того, что Вы хотите.
@@samyy_gon Хотелось бы получить спиртуозность на ВУО не выше 90%. Высота царги 50см, колонна 1.5 дюйма.
@@user-ck4mz9wi6j полторашка самая "крепкая" колонна, это правда. Есть вариант поставить 3 пыжа и превысить скорость отбора, но тогда она будет постоянно сходить со спиртовой полки. Стабильности будет ноль. И сразу полезут хвосты, даже на спиртовой полке. Я делал на 3-х пыжах, получалось ароматно, но грязно.
@@samyy_gon Я все понял. Спасибо огромное!
Теперь понял! Что грибок флегмы в узле отбора мне не нужен! Ведь я с колонны получаю чистейший спирт!! Для настоек на фруктах ! А первый перегон осушествляю без узлов и быстро! СПАСИБО!😇
Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, почему грибок в УО не нужно устанавливать.
интересно, и почему же грибок не нужен?
@@andreym6614 В КОЛОННЕ он не нужен ! Мешает возврату флегмы! И ИНЖЕНЕРНОЙ РАЗРАБОТКЕ! Каемка для определенного процента отбора! Грабусник непрыгает..А лучше его становит на верх царги! Как на Люксталь - 8. А блогеры за частую гонят туфту за бубло! Только - Инструкция! Чем бред противоречий ....! ;)
@@user-rv3zv2uv5s ‘’каемка’’- т.е. по кромке высоты вн. чашки узла, и что показания датчика (t’) в зоне ЖИДКОЙ среды, а не в паровой, Вы это имели ввиду?
Даже принцип бездефлегматорного отбора не работает? Или отбор голов с укреплением с последующим отбором тела прямотоком размазывает
изоамил по погону?
Да, головы должны идти прямотоком, чтобы отобрать попутно изоамил. Иначе он будет сидеть на нижних тарелках и при переходе на прямоток ломанется в отбор.
А диапазон крепости в струе при отборе сердца не меняются?
@@user-ro7wi2hu2b нижний предел остается.
Проблема ,перегоняю зерновой Сэм, залетают хвосты на 2 ом пер.
Хотя темп. В узле норма 77°
Как быть.
А как Вы поняли, что летят хвосты? Зерновой дистиллят сам по себе очень "самогонистый", с характерным ароматом. Хотя фиг его знает, я же не в курсе, что у Вас за оборудование.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, грибок обязательно устанавливать в ВУО?
Грибок позволяет пропускать через УО всю флегму. Если его нет, то УО собирает только ту флегму, которая стекает по стенкам.
@@samyy_gon Спасибо!
Подскажите при таком отборе есть разница в длине царги и количестве пыжей???
Чем длиннее царга и лучше насадка, тем больше и качественнее Вы отберете крепкого тела.
@@samyy_gon это я понимаю, но на чачу нужно оставить вкус м запах... Какую длину царги и пыжей применить???
@@user-dl4vj3mf9c у Вас же ароматное тело идёт без укрепления, прямотоком. Там ни царга, ни насадка значения не имеют. Только при отборе крепкого тела, а онем я Вам уже сказал.
Так а где новое видео и новая технология?
Полно! Посмотрите на канале, для примера, "Комбо-отбор с важными дополнениями".
В пустой царге так же по фракциям спирты выстраиваются? Или все смазано сильно
Смазано, но небольшое укрепление за счёт плёночной воздушной дефлегмации даёт.
Полностью открыв игольчатый кран- осушаешь "чашку" сбора спирта, соответственно пар получает свободный доступ в доохладитель.
Вопрос хватает ли мощности доохладителя? Ведь он работает в режиме обычного холодильника!
Диаметр трубки отбора настолько меньше трубы колонны, что пар если и пойдет, то в мизерных количествах.
Здравствуйте. Я гоню сахар с макс.укреплением на царге 2д. 40см., насадка РПН. Скажите пожалуйста, нужно ли менять степень охлаждения конденсатора при отборе голов и тела ? Если я правильно понимаю, при 1,5 кВт. отбор голов, а за тем тела происходит с разным флегмовым числом в царге. Тогда нужно ли головы отбирать при меньшем охлаждении конденсатора, а тело соответственно при большем охлаждении. И при этом не нарушится ли ТМО.?
Доброго! Я же не знаю, что у Вас после царги. Клюшка или аертикалка? И что Вы имеете в виду под "конденсатором", дефлегматор или холодильник?
@@samyy_gon Пардон, забыл указать. У меня после царги узел по жидкости и холодильник. Подключение воды последовательное. Плитка как у вас Т-24.
@@user-ko7xc9ei7p при вертикальной сборке вода не регулируется. Главное, чтобы при рабочем режиме нагрева у Вас возвращалось 100% флегмы и выходящая вода была 40-50°.
@@samyy_gon Спасибо за ответ. Если можно, ещё один вопрос. Из трубки связи с атмосферой идут пары. Что нужно сделать? Это ведь потери.
@@user-ko7xc9ei7p если идёт спирт, то значит, что либо нагрев слишком большой, либо охлаждения не хватает. Я же говорю, должен быть 100% возврат флегмы.
Вообще не понятная методика на мой взгляд. Разбавили до 20, следовательо все изики должны вылететь с головами, НО при отборе голов используете укрепление за счет возврата флегмы, тем самым отбираете головы, а изики запираете в кубе. Зачем тогда нужно было разбавлять? Потом после отбора голов открываете отбор на максимум и все изики которые были заперты в кубе - полетели в отбор... Единственное чего добились, это отсекание хвостов...
Хоспади, да это видео дремучих годов! Но, почему-то, стало выскакивать в ленте рекомендаций. Если интересно, посмотрите последние видео на канале. Там все совсем по-другому!
@@samyy_gon Так удалите его что бы не вводить в заблуждение, ну или в названии укажите что методика не работоспособна...
@@binar5393 да вот тоже об этом подумываю.
Скажите, почему при таком отборе, а отбирал до 80 а струе, потом добрал спирт, запах тела был хвостовым? Что может быть не так? Царга 50 см с спн
Доброго! Видео старое и в нем есть один не правильный момент. Если отбор планируется прямотоком, то и головы должны отбираться так же прямотоком. Причем сырец должен быть разведен до 20%. Иначе сразу после перехода на прямоток, в отбор полетят изики, которые до этого удерживались дефлегмацией.
@@samyy_gon Я извиняюсь, не к тому видео комментарий написал, просто смотрел ещё одно видео от Вас, которое на Вейн 6 делали ароматный дистиллят, а написал к этому. Просто смотрите в чем вопрос, делаю на аппарате Вейн реформ плюс 1.5 дюйма с узлом отбора по жиже, развел см до 23, головы прямотоком, потом повышаю чуть мощность, отбираю тело, через небольшой промежуток времени от тела идёт отдаленный запах хвостов, хотя в отборе 85+ алкоголя, что не так, я не пойму? И почему-то идёт покапельный возврат флегмы хотя мощность не очень то и большая 800-900 ват, хотя устройство уо схож с Вейн 6 про, подскажите милый человек, в чем может быть причина? А ещё сейчас прошло 2 дня как отстоялся дистиллят, попробовал, на вкус очень приятно и мягко пьется, но есть запах хвостов. Ой, что-то я очень растянул вопрос😂 Просто этот способ по мне самый путевый для перегона ароматных дистиллятов.
@@user-jp5qm7zu4o капельная флегма не страшна. Это, скорее всего, воздушная дефлегмация. Особой роли она не сыграет. Сырец я бы разводил все-таки до 20%. Можно и ниже, но тогда крепость струи падает. И головы надо брать на нос, разбавлять их водой и нюхать. И скорость отбора голов можно сделать равной со скоростью отбора тела. Это еще повысит отхождение изиков с головами. Кстати, важно еще и сырье, которое перегоняете, режим брожения, качество дрожжей. Все эти факторы влияют на количество примесей в сырце.
@@samyy_gon Просто самое интересное, почему так быстро появился запах хвостов, неужели столько набродила брага😞 Спасибо Вам за оперативные ответы!
@@user-jp5qm7zu4o скорее всего недобор изиков с головами.
Отборный изврат. Для тех кто не понял самой сути перегонки ароматов! Любое заужение или препятствие на пути пара уже даёт отсев ароматов. Открою "страшную" тайну даже использование кожухо-трубника вместо рубашечника при второй дробной перегонке даёт значительный отсев в куб вкусо-аромата.
Ну голова ты покапельно отобрал, а переходные фракции? Те самые вонючие изяки ушли в погон? Ром будет жёсткий, жгучий из-за их присутствия. Всё неправильно. Сырец 20%-да правильно, а головы отбирают струёй! 1л/ч. При такой скорости после ацетона начнут вылетать те самые вонючки, которые портят весь вкус и аромат. Это классическая коньячная технология. Вся эта схема для фруктового и зернового дисцилятов. А твой, я извиняюсь, "ароматный дисцилят" из чего? Не сказал. Сахар?
Это видео очень лохматого года)) Этого аппарата у меня нет уже 2 года. И блог тогда у меня назывался "Будни самогонщика". Я еще сам учился на своих ошибках. Но саму суть способа я тогда ухватил верно. Сейчас я могу много чего рассказать про тонкости комбинированного отбора, и как от изиков избавляться, и какой скорости перегонки придерживаться, и много что еще.
@@samyy_gon Ясно
@@samyy_gon Могли бы изложить,как от изиков избавиться?Работаю с узлом отбора по житкости
@@user-wb4tb8ye3n самый простой способ, отбирать головы на этапе перегонки браги. Я беру 0,5-0,6% от объема браги. Второе, развести СС до 20% и отбирать головы прямотоком частыми каплями.
Благодарю.У меня есть для фруктов колпачки(4 этажа).Можно ли сразу установить их и прямотоком через них отбирать головы,чтобы не разбирать аппарат,после отбора голов.Какая то дефлегмация всё же будет.Или подстил-отбор голов,остановка и установка уже калонны?
Привет, перегнал сегодня спирт сырец из ячменного солода и ржи, получил крепость 93,4 %, в неразбавленном виде явно были слышны хлебные нотки, однако после разбавления до 40 градусов - устойчивый запах спирта на переднем плане? Использовал узел отбора по жидкости +медные РПН и немного (см 20) СПН + царга метровая🤔 Может время еще не прошло для выравнивания аромата?
А зачем так много насадки? Вы что хотели получить, спирт или дистиллят? Я крепче 90-92 дистилляты не делаю, все что крепче, это уже спирт. Поэтому и чувствуете Вы запах спирта. Естественно, после отдыха он немного раскроется, но основные ароматы Вы обрубили. А если еще и голов 10% от АС взяли, то и эфиры убрали.
Берите не больше пол метра насадки, отбор чуть больше, до 93 градусов вполне себе нормальная ароматика, только после разведения надо постоять месяц, а лучше 2
@@user-zc3ty2xh6c как правильно понять ‘’берите не больше полметра насадки’’ …длина рулона РПН или высота столбика засыпки? И почему так, а не как у автора, что это по вашему меняет?
@@vladimirs.6517 пол метра-это высота засыпки медной СПН или колец(я делаю с кольцами разного диаметра). Отбор ставлю струйкой, примерно 92-93% крепости. А так это всё индивидуально, методом проб и ошибок. И не является истинной в последней инстанции. Я писал как делаю именно я. Просто совет
Здравствуйте, вы как то сказали, что дефлегматор, ну или конденсор должен утилизировать подаваемую мощность нагрева, должен справляться с ним. Можете объяснить, что это значит? Каким должен быть деф.?
Доброго! Это значит, что Вы должны взять свой деф и попробовать, какую мощность нагрева он может полностью остановить. Надо знать свое оборудование. Это первое, что я делал с каждым своим аппаратом. Наливал в куб сырец и гонял на разных мощностях.
Добрый день! И снова вопрос)) В Вашем видео "Самая ароматная чача" (ua-cam.com/video/lcMQTlFRVV8/v-deo.html), перед началом отбора крепкого тела Вы даёте колонне поработать на себя, захлебнув её. В данном же случае, Вы просто пускаете колонну поработать на себя без захлёба. В чем разница?
Это старое видео, я был молод и не опытен))
@@samyy_gon Вот и я такой же сейчас))) Те даём захлебнуться колонне?
@@kinokok1971 все зависит от насадки. С СПНкой захлебнуть колонну нефиг делать, с РПНкой уже придется постараться)) Но перед ректификацией колонну надо захлебывать.
@@samyy_gon Но если я царгу не 2 рулона РПНки как у Вас, а засыплю СПНкой, не обдеру ли я сильно ароматику при отборе ароматного тела?
@@kinokok1971 насадка никак не влияет на отбор прямотоком.
Ну вот мы и мы и увидели результат нашего разногласия,если бы Вы царгу с теплоизоляцией забили бы полностью,результат без дефлигматора будет то же что и с двумя пыжами это и есть паропровод,что подтверждают и другие комментарии.
Без дефлегматора нет тепломассообмена. Об этом и спорить нет смысла. При чем тут наш спор? В том видео речь о работе в режиме ректификации, здесь дистилляция прямотоком. Милейший, идите учить теорию, не надо пытаться меня подловить. Я знаю что и для чего я делаю при каждом способе перегонки, когда мне нужно утепление и когда нет, когда, какая и в каком количестве мне нужна насадка, когда и какое держать флегмовое число, когда делать режим ректификации и когда прямоток.
А холодильник у вас не связан с атмосферой?
Связан
@@samyy_gon тогда каким способом пар конденсируется на узле отбора по жидкости , а не уходит в атмосферу , когда отключен дефлегматор ?
@@user-hf4wy3pg2k а кто сказал, что он отключен? Колонна в вертикальной сборке с полным возвратом флегмы!
@@samyy_gon всё , понял ! Смутила многократная фраза "бездефлегматорный отбор"! Благодарю за интересную идею!
@@user-hf4wy3pg2k по сути, это имитация бездефлегматорного отбора на вертикальной колонне в УО по жидкости. Его так же называют "комбинированный отбор".
В УО у вас 77,5' а в УО отбора хвостов какая температура стояла?
За температурой в нижнем УО я не слежу. Она растет постоянно, смысла в ней особого нет. Примерно на градус-два ниже кубовой.
А возможно такой отбор сделать на уо по пару?
Только если после УО поставить кран-бабочку, который будет перекрывать пару путь на дефлегматор. Надо отбирать 100% всего пара, не давая флегме стекать в колонну. короче, надо сделать прямоток.
@@samyy_gon при полном открытии крана уо по жидкости тоже не получается прямоток. Часть флегмы возвращается в колонну. На колпочках это отчётливо видно
@@user-ro7wi2hu2b вариантов тут всего два. Либо УО не способен отобрать всю флегму, либо флегмы слишком много и УО просто переливается.
Не лопнет?
Что именно? Морда?))
А в верхнем УО есть "грибок"?
И в верхнем и в нижнем. Грибок позволяет отбирать всю флегму, а не только ту, что стекает по стенкам.
@@samyy_gon а как на вкус такой дистиллят...есть привкус голов?
@@Makcimal а с чего ему быть, если мы их отобрали?
@@samyy_gon перепутал))) не голов а...хвостики ощущаются в напитке или нет?
@@Makcimal нет, все было в порядке.
С чачей такое пройдёт?
Легко! Для чачи, именно приближенной к кавказской, один из лучших вариантов! Будет и аромата валом, и немножко самогонистости, без которой нормальную чачу и не представить. Если хотите чище, смотрите более поздние ролики.
@@samyy_gon а как называються ролики? Можете ссылку кинуть, спасибо!!))
@@user-dl4vj3mf9c смотрите про ОтГабртэливание, смотрите Имитация тарельчатой колонны. Щас уже точно не вспомню в каких видео, но ещё показывал с царгой 50 см. и 4-мя пыжами. Тоже ароматно и чисто получается.
@@samyy_gon спасибо вам огромное)))
На отборе тела, какая была температура в кубе?
Это видео снималось 2 года назад, разве я помню?)) Да и не важно это. В данном случае ориентир - крепость в струе. А температуру после отбора ароматного тела я показал.
@@samyy_gon ок
@@samyy_gon а мне кажется, важно температура бака. Я заметил, что до 94°С всё чисто, после 95°С надо быть на чеку, т.к. начинает резиной пахнуть, а после 97°С вообще жесть. Я тело отбираю по Баку, а не по струе (может это и неправильно), с 94 до 97°С уже хвосты.
Но ваш способ получения ароматного дестиллята на колоне очень интересная и очень кстати!!! Спасибо большое!
@@williamsf109 Вы, вероятно, не очень внимательно смотрели видео, раз не заметили такую важную вещь, как отбор прямотоком по падению крепости в струе. Именно по падению крепости отбирается ароматное тело.
Хорошо, а как получить ароматный СС?
Так 100500 видео на канале по этой теме))
@@samyy_gon например
Например, вот: ua-cam.com/video/S9lpP6U2MS4/v-deo.html
У вас после после отбора голов в царге полный столб говна стоял. Вы его слили в отбор. Сначала слить эту вонь надо было.
Вы совершенно правы! Это видео достаточно старое, сейчас я перед отбором ароматного тела останавливаю нагрев для того, чтобы не словить залпового сброса хвостов.
@@samyy_gon вот с этого момента поподробней
@@Stors664 в царге, на теоретических тарелках, располагаются фракции по их температурам. На нижних тарелках стоит пар хвостовых фракций. Если просто открыть кран, то все эти пары сразу пойдут в отбор. А они там, надо сказать, весьма концентрированные! Поэтому останавливаю нагрев, даю фракциям провалиться в куб и запускаю отбор уже прямотоком.
@@samyy_gon надо бы видео снять....
@@Arkiniy во всех более поздних видео с этим типом отбора я так делаю. Если, конечно, не веду отбор с самого начала прямотоком, начиная с голов.
Бред! А что холодильник вверху это не дефлегматор?) а может вы считаете, что дефлегматор это не холодильник?) это абсолютно одинаковые по принципу работы устройства, да будет Вам известно!)
Да, все верно. Просто есть такое название для комбинированного отбора на колонне. Родился этот способ еще на "клюшках", так что там отключали дефлегматор. Видео как раз о том, как сделать такой отбор на вертикалке с УО по жидкости. А к словам можно придираться, да только сути это не изменит.
правильнее было бы назвать безфлегмовый отбор (флегма в царгу не стекает и ректификация нарушается... ) вот очень полезно сказали что надо остановить нагрев что бы пары из трубы провалились назад
Полная ерунда
Обоснуйте.