Роман, не корректно измерять температуру скруток на конце. Ток проходит только по первому витку от начала скрутки. Если посмотреть тепловизором, то именно первый виток разогретый, а к концу скрутки температура уменьшается. Это относится ко всем скруткам - и пропаяной и свареной.
Глупость! Ток прошедший через соединение равен сумме токов прошедших через каждый виток.... Как известно выдиляемая мощность на сопротивлении: P=I2(ток в квадрате)*R(сопротивление) т .е. максимальная температура будет на витке, по которому пройдет максимальный ток (с минимальным сопротивлением) т.е который сильнее закручен!
Ок... Вот есть у вас участок цепи (медный провод сантиметров 5) который греется сильно..... Вы берете и параллельно этому участку врубаете резистор Ом 1000.... Вопрос: нагреется ли резистор?
WAGO - только на линии освещения, и то я не стал бы использовать. Потоп от соседей - и как минимум нужно будет сменить ВСЕ клеммники в доме. Пропаянной скрутке ни время, ни влага не страшны.
А в чем суть эксперимента??? Показать что сварка лучше чем контактное соединение??? Так на это ответил еще учебник физики за 9 класс. Если вы грамотно спроектировали и собрали щит, поставили автоматы защиты в соответствии с проводником, а главное не делаете разрыва между потребителем высокой мощности и автоматом то плевать, что у вас Ваги, скрутка , пайка,СИЗ или оприсовка все будет работать надежно и долго! ОТВЕТИТЬ  
Подскажите мне, почему все так против клеммников "WAGO"??? Кто из Вас производил реальные испытания клемников? У кого после их монтажа были пожары на объектах? Ведь в европе не используют сварку или спайку кабелей!!!! И проводка там не горит!!! Мне кажется, давно уже пара переключиться с Советского опыта на современный??? Или я очень сильно ошибаюсь? покажите мне реально отрицательный опыт использования клеммников "WAGO"!!! Очень сильно прошу!!!!
Все хорошо, вот только с измерением температур беда. У пирометра приличный угол обзора (порядка 10-15 градусов), лазерная указка на нем чисто для прикола. По факту он меряет какую-то среднюю температуру в большому пятну, которое попадает в его угол зрения. Так же цвет поверхности влияет на количество инфракрасного излучения, которое меряет пирометр. Правильнее термопару прицепить с термопастой и дождаться пока показания с нее стабилизируются. Либо еще как вариант - мерять падение напряжение на скрутке при большом токе.
Тепловизор нужен... А пирометр замеряет температуру среднею на площади равной примерно 50 коп (если очень близко). То есть учитывает температуру не только скрутки но и стены.
Я тоже ИП , для осмотра контактов и всякой всячины купил на Али Э. тепловизор FLIR C2 за 34 тыс. руб. , он в госреестре , теперь только радуюсь. На объектах где у меня тех. облуживание по договору блин раз в месяц осматриваю и сравниваю картину. Пока правда по тихому для себя , его не поверял и в свою электролабораторию не вижу причины оформлять и так сойдет , сплю спокойно после осмотров. Советую купить Роман ! Удачи!
У меня винтовое греется до 110 градусов плавит корпус и изоленту провод алюминий 2.5 на нём весит пол квартиры соседей менять провода не собираются скоро отрежу под корень так как загореться может у меня а не у них .
+Bad Dragon Есть пластик который не плавится и при 110, чаще черный реже белый. Изолента при их использовании лишняя. В Вашем случае винтовой клемник лучше одеть на пайку соединяемых проводов.
Из данного видео вывод ,что все соединения имеют право " на жизнь",если подобрать грамотно защитную аппаратуру, вопрос стоит в другом, какой способ технологичней в монтаже, именно на это и делают ставку производители, лично я, в целях экономии средств заказчика, если то оно требуется, использую соединение " проваренная скрутка", если необходимо произвести монтаж в положенные сроки и деньги, так сказать, " не имеют" значения то использую "ваги".
Дядь , хера ты мне 15 минут показал ? Ты мне покажи в агрессивной среде ( влага , щёлочь , и т. д. ) . Лабораторные условия никогда не отражают действительность !!!
срачем пахнет........у кого пиписька стоит лучше......ваги использую только на 16А автоматах и всё.а где больший там и скруток и спаек и ваго не должно быть.вы ещё лошкой яму начните рыть и говорить , что она сломается....всем добра.
+soymen29ru 24 А для 2,5; 32 А для 4 квадратов заявлено производителем (222 тип). Все пока в рамках правил. Автоматы до 25 А включительно на 4 кв.мм. мы можем смело использовать в групповых распределительных сетях со всеми типами соединений. Распред. коробки ставятся в помещениях на любые сечения и любые номиналы автоматов при необходимости. Начиная с 6 кв.мм. скрутка неуместна и клеммы ВАГО начинают конкурировать с опрессовкой.
Если температура на многоразовой ваго самая высокая, это не значит, что соединение хуже всех. Это значит, что не надо перегружать, не включайте в ваго более 25А.при 4квадрата меди. Я на розетки ставлю ваго и автомат 16А. Если больше Ампер - то сварка в помощь!
Тепловизор этот меряет температуру не в точке лазерного прицела, а 3 см ниже. (Что легко понять, посмотрев на противоположную сторону прибора, или попробывав померить температуру газовой конфорки. Поэтому замер температуры был не на проводах а на бумажной подложке под проводами. Требую перепроведения теста по новой.
Есть теория. Например у Хаббарада есть теория по которой любой моз никогда не ошибается если поставленная задача ему понятна и правильно сформулирована. Так вот к чему это Я ? К тому что эксперемент нужно ставить научно. Тоесть объективно и правильно учитывая нюансы. Когда Вы замеряли длиииииииинннную скрутку, то почему решили что самая больша температура в точке на её конце. Я считаю, что нагрев в ней происходит в самом начале. Где пайка ещё не начинается. Зато происходит соединение двух проводов на небольшом расстоянии.Именно там происходит дуга или сопротивление . Так- как электроныстараются течь по короткой траектории и начинают "перепрыгивать" с провода на провод ещё ДО места сварки или пайки. Простой пример. Преставьте или если не предстваляете , возьмите оголённый кабель под напряжениеми не разрывая его попробуйте соеденить дугой до соприкосновения. Что будет ????? А это и есть пример скрутки со сваркой на конце. Я вообще считаю что проще и надёжнее всё-же Хорошая опресовка специнструментом ( гидравлика ) на хорошую длинную гильзу каждый провод в двух- трёх точках и желательно ПО НАПРАВЛЕНИЮ , а не вместе с гильзой на конце . Нужно для начала просто змерять сопротивление таких соединений ( это оже показатель качества ) , а затем тестировать при разных токах и режимах , замеряя температуру во всём устройстве соединения в целом и на отдельных его участках.
скрытая реклама сварки на фоне хреновой опрессовки) гильзу пилить нельзя, и думаю на шестигранных матрицах гидравликой ручной было бы лучше. пг70 обжимал и распиливал.жилы в прямоугольные превращаются, площадь контакта отличная
Роман, прошу прощения за чайниковый вопрос не по теме - Вы бы при ремонте обычной настольной лампы на 60-90 Вт, условно для тока 0,4 ампера (или для настенного светильника) выбирали бы провод 0,75мм2, условно на 5 ампер вроде, или потолще 1,5мм2 на 10 ампер, с гигантским запасом, ориентируясь не на лампу, а на автомат защиты от замыкания? Должна ли быть у рядового потребителя фобия к проводу 0,75мм2 ? Или это отличный провод..
Я делал скрутку , пропаивал и изолировал с помощью СИЗ, который ещё поджимает как бы . Считаю самое надёжное и долговечное соединение , на каждом этапе выполнения легко контролировать .
хороший опыт, при всех методологических мелких недостатках, для относительного сравнения подойдет. Конечно, длина скрутки - это перебор и необъективно, такую длину не делают с 90%. Кстати, поэтому и опрессовка реальная так себя показала. И еще - про Ваги почти нигде не пишут главное: нормальный автомат в цепи, аккуратная укладка с хомутами и для рычажкового - таки многожилка.
блин как же задолбали все трындеть, да можно Ваги использовать, сам использую, только соединение это гораздо хуже по пятну контакта с традиционными скрутками на сварке, пайке или гильзах и сизах. Для вас опыты проводят а вы как стадо баранов, "воот не правильно измерил, тут надо было с солнышка убрать" и т.д...
Роман задумка хорошая, но пирометром так не мериют, на бытовых растояние замера 1,2 - 1,4 м. с любых других растояний показания некоректны, а потом замеряешь на разной поверхности, это тоже имеет значение.
По мне так тест соединений в таком исполнение не показатель, из всех соединений отрицательно отношусь только к клемнику потому что без ревизии это не вариант, хотя нет, светильник можно подлючить ;-) Остальные соединения будут жить долго и счастливо не зависимо от того ваго это или скрутка вареная, скрутка жареная. . .
Роман прошу осветить более подробно вопрос о том в каких местах дома частного и квартир многоэтажного дома соединять ноль с землей ,в каких не соединять и почему?так сказать для туго соображающих
+сергей чернохвостов В квартирах ноль с землей запрещено соединять и на то должны быть веские причины вроде той, что Ваши соседи (их электрики) вместо нуля посадили нулевой провод на землю. И то объединение лучше сделать в этажном щите, а в квартиру зайти разделенными N и PE проводниками. В частном доме положено соединять в щите куда приходит вводной кабель, а дальше ставить УЗО и автоматы.
Во ВРУ многоэтажки также обязательно объединение приходящего N и контура заземления, а дальше идет изолированный PE. И если вы у себя объедините проводники то в случае "отгорания" общего нуля все рабочие токи потекут через Вашу квартиру, что не сулит ничего хорошего.
пайка и сварка не дает лучшей проводимости, она служит ля того чтоб скрутка не раскручивалась со временем, да и в целом эксперимент так себе проведен, видно что автор не учил мат часть
в Европе давно работают с ваго,но там у них есть доступ к распредкоробкам,если нет доступа к распредкоробкам,то ваго,по правилам запрещено устанавливать
ВАГО отличные клеммы , просто у нас не умеют пользоваться . Они прекрасно выдерживают 25 А , не нагреваясь . Нужно только одно условие - почитать , наконец то , инструкцию по применению и монтажу !!!
WAGO - только на линии освещения, и то я бы не стал использовать. Потоп от соседей - и как минимум нужно будет сменить ВСЕ клеммники в доме. Пропаянной скрутке ни время, ни влага не страшны.
кислота ортофосфорная с кока-кольі современем не сожрет пайку? акустику когда делал, использовал спецьіалний спрей на tme заказаньій с кисточкой чтоб остатки активного флюса смьівать. кислоти к активньім относятся. типа такого www.rcscomponents.kiev.ua/product/KONTAKT%20PCC%20200ml.html еще voron.ua/catalog/019939 такой можно но он какбьі несовместим с поливинилхлоридом и полистиролом, и кисточка кажется отсутствоет что плохо при работе на весу.
+Костянтин Ковела Концентралия кислоты смешная, вся влага испаряется и теоретически лишь во влажной среде и на малых сечениях возможны нежелательные последствия. Кроме того мы пропаиваем лишь около 2 см скрутки из 5-7.
это всё, конечно, круто.. соединения, их тестирование и все такое, но при этом упускается одна невероятно важная деталь - не говорится о том, как будет эксплуатироваться это самое соединение. ваго легко монтировать. что там, зачистил, запихал внутрь провода и готово. вот только постсовковый человек, как истинный лентяй, считает, что это на века. а это не так. и на это намекает прозрачный корпус большинства моделей этих самых ваго. а все потому, что там где их придумали, придумали также и техобслуживание электроцепей, штат сотрудников-электриков на предприятии, электрики на дом и т.д. с другой стороны (исключительно мое мнение) может быть только сварка. она хоть и выполняется намного более сложным способом, однако это именно то соединение, которое делается "на века". минус, конечно, в том, что нельзя будет навесить дополнительный провод, но это уже такое.
Я делал скрутку , пропаивал и изолировал с помощью СИЗ, который ещё поджимает как бы . Считаю самое надёжное и долговечное соединение , на каждом этапе выполнения легко контролировать .
Ваго удобны и оправданы до 16А...для разъемных соединений надежней болтового с шайбами нет)), а так каждый способ приемлем для своих задач...клеммник винтовой - пакость, особенно на Аl..... а почему ваго не должен магнитить?пружина в нем -нерж.сталь ( вероятно)
А сизы сильно греются? Делаю длинную скрутку, изолирую кончик сизой, потом все вместе термотрубкой. А ваги темно серые с пастой, паста я так понимаю чтобы сечение не терялось?
Роман мое мнение эти ВАГИ придумал какой то не далекий электрик посмотрите в середину ВАГО ну разве если сделать контакт острием ножа к проводу сколько же он (провод) выдержит ампер ими (ВАГАМИ) можно соединять провод от КОЛХОЗНИКА было когдато такое радио
+bronzeageway Вы наверно не совсем поняли ,на сколько я понял смотрев ролик принцып действия ВАГО ,там просто вставляеш проводник и он заходит в V образный острый контакт и этим контактом прижымаеш проводник , соответственно сам контакт с проводом минимальный и соответственно ток пройдет минимальный. Чего не скажиш про контакт в любом автомате.
Виталий Чернов Виталий я не могу с Вами согласится что контакт в ВАГО сопоставим с зажимом любого автомата по площади .Ну как можно провод прижать острием ножа и дать 20ампер тока и чтобы острие ножа не нагрелось?
1. скрутки ЧРЕЗМЕРНО длинные! Вот ни за что не поверю, что вы такие скрутки делаете в распределительной коробке. 2. обязательно надо делать тест НА СТАРЕНИЕ: искусственно состарить все соединения, например поместив их в слабый раствор кислоты, а потом подключив батарейку оставить сохнуть и так несколько раз, еще в пары серы (если провода медные). вот после ЭТОГО тесты будут намного показательнее!
+Генрих Ван-Амбург Изначально, Китайские СИЗы плохого качества шедшие бесплатно в комплектах с люстрами и прочими светильниками настроили людей против их применения в целом, а качественные стоят не дешево. Не встречал Заказчиков которые просили бы применять СИЗы поэтому мы с ними не работаем.
+Роман Ростовчанин Вот оно как... у нас они достаточно популярны, и никто не жаловался еще... я сам ими работаю и не думаю, что длинная скрутка с колпачком будет хуже тех же самых ваг.... спасибо Роман.
Анатолий Михайлов опять же ни хрена реально не зная про Ваго, какой то бред пишите. Вы думаете в европе бегают переодически бегают их проверяют, да хрен там. Так и заделывают и коробки под штукотуркой замазывают и забывают где они находятся. И все это годами стоит и ни чего не случается. Хорош может типо умным казаться бред пороть? Лучше иногда молчать. Тем более когда это увидят люди которые больше знают и более компитентны в этом. И о репутации, тоже не стоит судить, то что в России они не давно это ни очем не говорит. В европе они используются уже 50 лет и тут они себя зарекомендовали. Это просто в России проще как вот вам, все раскритиковать, написать бредятину, чем открыть инструкцию изучить все оспекты. Конечно зачем развиваться
Анатолий Михайлов причем тут нахрен совдеп, мы уже как 26лет не живем. Опять какой то бред не по теме. Если сказать не чего лучше молчать за умного сойдете
законы электротехники да , не меняются. но меняются технологии, матиралы, принципы работы и от этого меняются и нормы и стандарты. совдеп на то и совдеп, что устарел 26 лет назад
Пхе. ВИНТОВАЯ это так себе, она циклы не выдерживает и когда проходит дуга, выходит из строя подключенное оборудование. Все таки я на скрутке, особенно сваренной, остановился. Винт на пол года.
Все бытовые помещения у меня на винтовых клеммниках, часть на ваго, офис также, а там микроволновки, бойлеры, обогреватели, элчайники, кондеи, про офисную технику вообще молчу, за 12 лет ни разу ни один болт в клеммниках не подтягивал, вся сеть работает прекрасно, это по моему хороший показатель надежности винтовых клеммников, поэтому не несите бред про пол года.
+Сергей Чистяков Читайте внимательно - "вся сеть работает прекрасно, это по моему хороший показатель надежности винтовых клеммников". А какой вам еще нужен показатель, 50 лет или 100 и потом покажите мне хоть один документ который предписывал подтягивать клемные соединения раз в год или как то еще.
Россиянин У меня у самого весь дом на клемниках, часть винтовых, часть самозажимных, после 2 лет эксплуатации протягивалось все. Я не хочу сгореть от плохого контакта.
+Сергей Чистяков Если вам больше делать нечего или вы чего то боитесь то можете заниматься подтягиванием хоть каждый день, у меня например много другой работы и мне некогда заниматься всякой ерундой. За 12 лет, то есть уже за 13 ничего не сгорело, поэтому я не боюсь. И потом вы так и не ответили в каком документе прописано подтягивание клемников и в какой срок.
Ток идет по кратчайшему пути, и греться будет не на конце скрутки, а в самом начале. Ты бы еще километровую скрутку сделал и проверил температуру на конце, ты бы удивился. Проверь тепловизором и все станет на свои места.
Роман, позвольте вопрос по поводу соединений пайка или сварка. Ваши замечательные тесты показывают, что сварка лучшее соединение с точки зрения переходного сопротивления. Нигде не нашел ( может плохо искал ), вопрос о окислении жил в проваренной скрутке. Медь может быть окисленной уже изначально, мы её берём и провариваем. Скрутка может окислиться потом, ведь ни один из способов изоляции не даёт гарантии герметичности со временем. Если, весь ток протекает по той капле, то понятно, что тогда пофиг. Но я думаю что ток равномерно распределен по всей скрутке. То есть вопрос в том что дольше проживет. Пайка в этом отношении, мне кажется более привлекательна. А как думаете Вы?
Спасибо за ответ, Роман. Конечно, был бы рад услышать ваше мнение по поводу моих мыслей, более развернуто. Вы говорите о сырых помещениях. А если климат морской и всё корродирует со страшной силой, в близости с морем. Я не могу понять, в чем смысл этой капли ( на скрутке ). Это анти-раскрут или обеспечение уверенного контакта? И как быть с остальными коммутациями, на зажимах розеток, выключателей, автоматов и тд. Мало кто облуживает . С одной стороны вроде защита от окисления меди. С другой, насколько знаю, с оловом появится сопротивление, может и копеечное, но появится?
Всего по не многу. На кораблях соединения пропаиваются, но там используют гибкий провод который сложно качественно соединить кроме как пайкой. Монолитную жилу и все соединения можно защитить от окисления пастами и спец составами. Но на механизмах роз. и выкл. не вижу в этом особого смысла.
Благодарю за ответ. ......пастами,спец составами. Но и припоем? Значит, если проваренную скрутку не защитить от окисления ( изолента или термоусадка - защита сомнительная), то это соединение нельзя назвать долговечным?
Все зависит от условий эксплуатации. Термоусадка в паре с термоклеем обеспечивает герметичность (кабельные муфты). Также под условия эксплуатации нужно подбирать комплектующие, электрооборудование бывает в различных исполнениях (для тропиков, УХЛ, ...).
Лайк. Еще не стоит забывать о переходном сопротивлении контакта, на вагах оно будет больше. Песня про срабатывание автоматов при использовании ваг - полное фуфло, так как автоматы выбирают не зная петли и не прогружают, брака и отказов полно, да и пока сработает тепловая защита на максимуме - хана вагам может настать уже (тупо отгореть могут даже). Прогрузи током 25*2,55=63,75А в течении нескольких минут, это будет срабатывание теплового расцепителя у модульного автомата 25А. (ТОГДА ПРАВДА И ВСКРОЕТСЯ)
+Виталий Чернов Позвольте осведомиться, вы где такой коэффициент взяли 2,55. Что касается Ваго, то у вас просто не получается их правильно использовать. Это достаточно надежный вид соединений, если использовать их правильно, с правильной нагрузкой и правильным автоматом. Вообще токовые цепи, защищаемые автоматами свыше 16А рекомендуется вообще делать неразрывными, обычно это электроплиты, духовые шкафы, варочные поверхности и прочие мощные потребители, так зачем скажите мне в этих цепях делать стыки, ответвления и пр., т.е. зачем уменьшать надежность линии. В розеточных группах, а уж тем более в световых линиях эти клеммники спокойно тянут свою нагрузку. Сейчас конечно много электроспециалистов на рынке услуг, которые любят на провод 2,5 мм.кв ставить автомат номиналом 25А или даже 32А, чтобы нагрузку можно было помощнее втыкать и не париться, что автомат выбьет, а потом жалуются что Ваго говно. Скрутка конечно хорошо, но когда нужно добавить линию дополнительную в цепь или переподключить из-за ошибки какой-либо со скруткой реальный геморрой.
Алексей Силаев Я Вам скажу, что у нас, как вы говрите "токовые цепи, защищаемые автоматами свыше 16А" везде и по всюду, где петля фаза-ноль позволяет, и коробок распаячных ставят сколько хотят ребята - вы в курсе. Со сваркой проблем в этом случае куда меньше! На коробке с вагами же не написано что можно на линии только одну коробку поставить, а требования европейцев кстати были именно такими.. Автоматы свыше 25 ампер запрещены правилами ПУЭ, вы в курсе - на "горе электриков" не ориентируемся, делаем правильно! Если что добавить надо в коробке - выход найдется, не стоит таким образом оправдывать технологии быстрого монтажа, ведь при желании можно и переделать - качественно (было бы желание). А по поводу коэффициента - позволяю Вам осведомиться: ГОСТ Р 50345-99. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения. Таблица 6 В заключение скажу - наглядные опыты Романа показали что лучше всего сварка, причем он ещё в щадящем режиме испытания вёл.
Ну тот же АВВ говорит, (да впрочем как и все) что биметаллическая пластина начинает изгибаться, когда через автомат проходит ток на 13% больше номинала (больше часа). В принципе везде уже этот показатель, называемый 13-45, на наши госты лучше не смотреть, половина гостов составлена дятлами, сидящими в кабинетах. Как впрочем и львиная доля нормативной документации в России.
Алексей Силаев Я Вас понял, вам плевать на общепринятые нормы, вы сам себе ГОСТ и сам себе правила. Работайте ВАГАМИ и будьте здоровы, вы главного в видео не увидели и не поняли. А про коэффициент 2,55 я написал т.к. в ЭТЛ лаборатории именно этим током и проверяю (по требованиям Ростехнадзора). Если этим током грузануть расцепитель ОВВ, то вылетят ваги скорее всего, а если проверить не срабатывание МД расцепителя ... )))) (будет жарко) АВВ пусть дальше что хочет то и говорит, мы в России, а он в Германии.
Надо тест повторить при токе 40А! Может конечно сечение провода взять побольше (для чистоты эксперимента)..... Максимальная температура в 25 градусов не показательна.... Добейся максимальной температуры до критической (градусов в 70).. Будет интересно посмотреть......Удачи!
Роман, не корректно измерять температуру скруток на конце. Ток проходит только по первому витку от начала скрутки. Если посмотреть тепловизором, то именно первый виток разогретый, а к концу скрутки температура уменьшается. Это относится ко всем скруткам - и пропаяной и свареной.
+RIDEREU Измерим и в начале. Я не хотел улучшать охлаждение скрутки.
+RIDEREU Кстати, да, тоже не подумал сначала. Ведь по пути наименьшего сопротивления течёт.
Глупость! Ток прошедший через соединение равен сумме токов прошедших через каждый виток.... Как известно выдиляемая мощность на сопротивлении: P=I2(ток в квадрате)*R(сопротивление) т .е. максимальная температура будет на витке, по которому пройдет максимальный ток (с минимальным сопротивлением) т.е который сильнее закручен!
kach andrey если бы так было, нагревательные элементы делали бы без сопротивления.
Ок... Вот есть у вас участок цепи (медный провод сантиметров 5) который греется сильно..... Вы берете и параллельно этому участку врубаете резистор Ом 1000.... Вопрос: нагреется ли резистор?
WAGO - только на линии освещения, и то я не стал бы использовать. Потоп от соседей - и как минимум нужно будет сменить ВСЕ клеммники в доме. Пропаянной скрутке ни время, ни влага не страшны.
А в чем суть эксперимента??? Показать что сварка лучше чем контактное соединение??? Так на это ответил еще учебник физики за 9 класс. Если вы грамотно спроектировали и собрали щит, поставили автоматы защиты в соответствии с проводником, а главное не делаете разрыва между потребителем высокой мощности и автоматом то плевать, что у вас Ваги, скрутка , пайка,СИЗ или оприсовка все будет работать надежно и долго!
ОТВЕТИТЬ


Подскажите мне, почему все так против клеммников "WAGO"??? Кто из Вас производил реальные испытания клемников? У кого после их монтажа были пожары на объектах? Ведь в европе не используют сварку или спайку кабелей!!!! И проводка там не горит!!! Мне кажется, давно уже пара переключиться с Советского опыта на современный??? Или я очень сильно ошибаюсь? покажите мне реально отрицательный опыт использования клеммников "WAGO"!!! Очень сильно прошу!!!!
Alexandr Викторович ни у кого нет такого опыта. В России всем просто на учебе впаривают спайку сварку. В европе учать конкретно другим соединениям.
Все хорошо, вот только с измерением температур беда. У пирометра приличный угол обзора (порядка 10-15 градусов), лазерная указка на нем чисто для прикола. По факту он меряет какую-то среднюю температуру в большому пятну, которое попадает в его угол зрения. Так же цвет поверхности влияет на количество инфракрасного излучения, которое меряет пирометр. Правильнее термопару прицепить с термопастой и дождаться пока показания с нее стабилизируются. Либо еще как вариант - мерять падение напряжение на скрутке при большом токе.
а я всегда знал, что лучше сваренной скрутки нет
Тепловизор нужен... А пирометр замеряет температуру среднею на площади равной примерно 50 коп (если очень близко). То есть учитывает температуру не только скрутки но и стены.
А не может быть так, что скрутка лучше отдает тепло, чем клемник, и поэтому результат измерений необъективный?
Я тоже ИП , для осмотра контактов и всякой всячины купил на Али Э. тепловизор FLIR C2 за 34 тыс. руб. , он в госреестре , теперь только радуюсь. На объектах где у меня тех. облуживание по договору блин раз в месяц осматриваю и сравниваю картину. Пока правда по тихому для себя , его не поверял и в свою электролабораторию не вижу причины оформлять и так сойдет , сплю спокойно после осмотров. Советую купить Роман ! Удачи!
У меня винтовое греется до 110 градусов плавит корпус и изоленту провод алюминий 2.5 на нём весит пол квартиры соседей менять провода не собираются скоро отрежу под корень так как загореться может у меня а не у них .
+Bad Dragon Есть пластик который не плавится и при 110, чаще черный реже белый. Изолента при их использовании лишняя. В Вашем случае винтовой клемник лучше одеть на пайку соединяемых проводов.
Из данного видео вывод ,что все соединения имеют право " на жизнь",если подобрать грамотно защитную аппаратуру, вопрос стоит в другом, какой способ технологичней в монтаже, именно на это и делают ставку производители, лично я, в целях экономии средств заказчика, если то оно требуется, использую соединение
" проваренная скрутка", если необходимо произвести монтаж в положенные сроки и деньги, так сказать,
" не имеют" значения то использую "ваги".
И какой способ можно применять без последующего доступа к соединениям.
Моё мнение непоколебимо, эти тесты мало о чём говорят, разве что о пригодности, настоящий тест это время работы, измеряемое годами.
Дядь , хера ты мне 15 минут показал ? Ты мне покажи в агрессивной среде ( влага , щёлочь , и т. д. ) . Лабораторные условия никогда не отражают действительность !!!
Спасибо за эксперименты, многое узнал для себя. (Электрик)
давайте беспощадный тест на выбывание!
Автор ролика как минимум не справедливо оценивает. площадь контакта на скрутках в десятки раз больше, чем на клемниках, следовательно тест ни о чем
Если использовать реально используемые токи ,то можно все соединения использовать
Автор! а где СИЗы?????????
срачем пахнет........у кого пиписька стоит лучше......ваги использую только на 16А автоматах и всё.а где больший там и скруток и спаек и ваго не должно быть.вы ещё лошкой яму начните рыть и говорить , что она сломается....всем добра.
+soymen29ru 24 А для 2,5; 32 А для 4 квадратов заявлено производителем (222 тип). Все пока в рамках правил. Автоматы до 25 А включительно на 4 кв.мм. мы можем смело использовать в групповых распределительных сетях со всеми типами соединений. Распред. коробки ставятся в помещениях на любые сечения и любые номиналы автоматов при необходимости. Начиная с 6 кв.мм. скрутка неуместна и клеммы ВАГО начинают конкурировать с опрессовкой.
Блин, что за Гэканье?!
SotM а ты че сокрально чисто разговариваешь?
Вся электрика и электроника имеет нагрев во время эксплуатции!
Если температура на многоразовой ваго самая высокая, это не значит, что соединение хуже всех. Это значит, что не надо перегружать, не включайте в ваго более 25А.при 4квадрата меди. Я на розетки ставлю ваго и автомат 16А. Если больше Ампер - то сварка в помощь!
Александр Гуров на этих вагах вообще-то написано, что при сечении 2.5кв.мм. ток они могут держать 25А, при 4кв.мм. - 32А
Eug Ene это для запаса, с учётом перегрузки и вероятной подделки
Ээээ... А какие там провода-то сечением, что по ним взяли и 20 ампер херанули?
У вахи номинал 25 так что вообще насрать, главное что условия одинаковые.
Гильза короткая
Видел интересный тест на ютуб Скрутки медь алюминь в разных вариациях. Интересно, а что бы показал соеденитель проводов - орех?
Тепловизор этот меряет температуру не в точке лазерного прицела, а 3 см ниже. (Что легко понять, посмотрев на противоположную сторону прибора, или попробывав померить температуру газовой конфорки. Поэтому замер температуры был не на проводах а на бумажной подложке под проводами. Требую перепроведения теста по новой.
Так измерять некорректно. Там могут быть локальные точечные перегревы, а вы их не фиксируете. Поставьте радиатор на провод и результат станет лучше.
клеммы ваха
проверить бы еще прокалывающий ответвительный зажим на проводе СИП-4 2х16
На 2,5 мм² ставиться автомат 16А,т.е при 16А ×1,43 =22,88 А ,автомат выключиться в течении меньше чем 1 час,защитив при этом проводник
мда, к сожалению акцент очень ухо режет, приходится смотреть через силу.........нах
Есть теория. Например у Хаббарада есть теория по которой любой моз никогда не ошибается если поставленная задача ему понятна и правильно сформулирована. Так вот к чему это Я ? К тому что эксперемент нужно ставить научно. Тоесть объективно и правильно учитывая нюансы. Когда Вы замеряли длиииииииинннную скрутку, то почему решили что самая больша температура в точке на её конце. Я считаю, что нагрев в ней происходит в самом начале. Где пайка ещё не начинается. Зато происходит соединение двух проводов на небольшом расстоянии.Именно там происходит дуга или сопротивление . Так- как электроныстараются течь по короткой траектории и начинают "перепрыгивать" с провода на провод ещё ДО места сварки или пайки. Простой пример. Преставьте или если не предстваляете , возьмите оголённый кабель под напряжениеми не разрывая его попробуйте соеденить дугой до соприкосновения. Что будет ????? А это и есть пример скрутки со сваркой на конце. Я вообще считаю что проще и надёжнее всё-же Хорошая опресовка специнструментом ( гидравлика ) на хорошую длинную гильзу каждый провод в двух- трёх точках и желательно ПО НАПРАВЛЕНИЮ , а не вместе с гильзой на конце .
Нужно для начала просто змерять сопротивление таких соединений ( это оже показатель качества ) , а затем тестировать при разных токах и режимах , замеряя температуру во всём устройстве соединения в целом и на отдельных его участках.
скрытая реклама сварки на фоне хреновой опрессовки)
гильзу пилить нельзя, и думаю на шестигранных матрицах гидравликой ручной было бы лучше. пг70 обжимал и распиливал.жилы в прямоугольные превращаются, площадь контакта отличная
Роман, прошу прощения за чайниковый вопрос не по теме - Вы бы при ремонте обычной настольной лампы на 60-90 Вт, условно для тока 0,4 ампера (или для настенного светильника) выбирали бы провод 0,75мм2, условно на 5 ампер вроде, или потолще 1,5мм2 на 10 ампер, с гигантским запасом, ориентируясь не на лампу, а на автомат защиты от замыкания? Должна ли быть у рядового потребителя фобия к проводу 0,75мм2 ? Или это отличный провод..
Я делал скрутку , пропаивал и изолировал с помощью СИЗ, который ещё поджимает как бы . Считаю самое надёжное и долговечное соединение , на каждом этапе выполнения легко контролировать .
хороший опыт, при всех методологических мелких недостатках, для относительного сравнения подойдет.
Конечно, длина скрутки - это перебор и необъективно, такую длину не делают с 90%. Кстати, поэтому и опрессовка реальная так себя показала.
И еще - про Ваги почти нигде не пишут главное: нормальный автомат в цепи, аккуратная укладка с хомутами и для рычажкового - таки многожилка.
Почему тестируете только старые вағо не прозрачные? Те что с рычажками многоразовые я имею ввиду. Они на момент выхода ролика вроде были уже?
блин как же задолбали все трындеть, да можно Ваги использовать, сам использую, только соединение это гораздо хуже по пятну контакта с традиционными скрутками на сварке, пайке или гильзах и сизах. Для вас опыты проводят а вы как стадо баранов, "воот не правильно измерил, тут надо было с солнышка убрать" и т.д...
Роман задумка хорошая, но пирометром так не мериют, на бытовых растояние замера 1,2 - 1,4 м. с любых других растояний показания некоректны, а потом замеряешь на разной поверхности, это тоже имеет значение.
По мне так тест соединений в таком исполнение не показатель, из всех соединений отрицательно отношусь только к клемнику потому что без ревизии это не вариант, хотя нет, светильник можно подлючить ;-) Остальные соединения будут жить долго и счастливо не зависимо от того ваго это или скрутка вареная, скрутка жареная. . .
Роман прошу осветить более подробно вопрос о том в каких местах дома частного и квартир многоэтажного дома соединять ноль с землей ,в каких не соединять и почему?так сказать для туго соображающих
+сергей чернохвостов В квартирах ноль с землей запрещено соединять и на то должны быть веские причины вроде той, что Ваши соседи (их электрики) вместо нуля посадили нулевой провод на землю. И то объединение лучше сделать в этажном щите, а в квартиру зайти разделенными N и PE проводниками. В частном доме положено соединять в щите куда приходит вводной кабель, а дальше ставить УЗО и автоматы.
+Роман Ростовчанин почему ПУЭ или еще кто-то в квартирах многоэтажки на ВРУ запрещает объединить ноль и землю ?
Во ВРУ многоэтажки также обязательно объединение приходящего N и контура заземления, а дальше идет изолированный PE. И если вы у себя объедините проводники то в случае "отгорания" общего нуля все рабочие токи потекут через Вашу квартиру, что не сулит ничего хорошего.
Винтовая клемма на момент монтажа очень гуд ...
.
но уже через годик винтовая клемма просядет и поплывёт ...
Alex Alexeev а затягивать нормально не пытались, говорят помогает. Или в розетках тоже носитесь переодически и протягиваете?
пайка и сварка не дает лучшей проводимости, она служит ля того чтоб скрутка не раскручивалась со временем, да и в целом эксперимент так себе проведен, видно что автор не учил мат часть
а вы знаете что для хорошей статистики надо много пациентов, а у вас всего один, недостоверные результаты опытов однако
Ждём повторного теста через 50 лет эксплуатации соединений, при номинальных токах.))
Спасибо Ром, объективные достаточные измерения. Вижу как противники Ваго психуют.
От чего психуют то? Вы сначало поинтересуйтесь почему они против ваго!)
в Европе давно работают с ваго,но там у них есть доступ к распредкоробкам,если нет доступа к распредкоробкам,то ваго,по правилам запрещено устанавливать
ВАГО отличные клеммы , просто у нас не умеют пользоваться . Они прекрасно выдерживают 25 А , не нагреваясь . Нужно только одно условие - почитать , наконец то , инструкцию по применению и монтажу !!!
WAGO - только на линии освещения, и то я бы не стал использовать. Потоп от соседей - и как минимум нужно будет сменить ВСЕ клеммники в доме. Пропаянной скрутке ни время, ни влага не страшны.
Ваха или Вага? ))
Ваха - это грузинские Ваго.
Баха
кислота ортофосфорная с кока-кольі современем не сожрет пайку? акустику когда делал, использовал спецьіалний спрей на tme заказаньій с кисточкой чтоб остатки активного флюса смьівать. кислоти к активньім относятся. типа такого www.rcscomponents.kiev.ua/product/KONTAKT%20PCC%20200ml.html еще voron.ua/catalog/019939 такой можно но он какбьі несовместим с поливинилхлоридом и полистиролом, и кисточка кажется отсутствоет что плохо при работе на весу.
+Костянтин Ковела Концентралия кислоты смешная, вся влага испаряется и теоретически лишь во влажной среде и на малых сечениях возможны нежелательные последствия. Кроме того мы пропаиваем лишь около 2 см скрутки из 5-7.
ехх, ещё бы СИЗ посмотреть. А ещё можно без температур, омметром.
малайдец!
Ненадежно ваго. Только для времянки, по быстрому сляпать. Объективно со всех сторон, хужеваг только винтовые ЗВИ
Если у мастера руки растут с нужного места,то клеммы ваго будут работать десятилетиями
Роман можете сделать норм опресовку? интересен ее тест)))
Температура воздуха при котором тест проводился?
это всё, конечно, круто.. соединения, их тестирование и все такое, но при этом упускается одна невероятно важная деталь - не говорится о том, как будет эксплуатироваться это самое соединение.
ваго легко монтировать. что там, зачистил, запихал внутрь провода и готово. вот только постсовковый человек, как истинный лентяй, считает, что это на века. а это не так. и на это намекает прозрачный корпус большинства моделей этих самых ваго. а все потому, что там где их придумали, придумали также и техобслуживание электроцепей, штат сотрудников-электриков на предприятии, электрики на дом и т.д.
с другой стороны (исключительно мое мнение) может быть только сварка. она хоть и выполняется намного более сложным способом, однако это именно то соединение, которое делается "на века". минус, конечно, в том, что нельзя будет навесить дополнительный провод, но это уже такое.
Я делал скрутку , пропаивал и изолировал с помощью СИЗ, который ещё поджимает как бы . Считаю самое надёжное и долговечное соединение , на каждом этапе выполнения легко контролировать .
Ваго удобны и оправданы до 16А...для разъемных соединений надежней болтового с шайбами нет)), а так каждый способ приемлем для своих задач...клеммник винтовой - пакость, особенно на Аl..... а почему ваго не должен магнитить?пружина в нем -нерж.сталь ( вероятно)
в Ваго нет пружины
разбери )
А какая температура в помещении?
+Тульский электрик 14-15 град.
А сизы сильно греются? Делаю длинную скрутку, изолирую кончик сизой, потом все вместе термотрубкой.
А ваги темно серые с пастой, паста я так понимаю чтобы сечение не терялось?
+Вячеслав Николаев Паста чтобы соединение не окислялось, для улицы и соединения меди с алюм.
+Роман Ростовчанин То есть паста ток не проводит?
Проводит в разумных пределах, если взять несколько сантиметров пасты то проводник будет хреновый.
Роман мое мнение эти ВАГИ придумал какой то не далекий электрик посмотрите в середину ВАГО ну разве если сделать контакт острием ножа к проводу сколько же он (провод) выдержит ампер ими (ВАГАМИ) можно соединять провод от КОЛХОЗНИКА было когдато такое радио
+Володимир Козаков Ясно, что такой контакт не самый лучший, но в автоматах контакт сравним по площади, да ещё и подгорает.
+bronzeageway Вы наверно не совсем поняли ,на сколько я понял смотрев ролик принцып действия ВАГО ,там просто вставляеш проводник и он заходит в V образный острый контакт и этим контактом прижымаеш проводник , соответственно сам контакт с проводом минимальный и соответственно ток пройдет минимальный. Чего не скажиш про контакт в любом автомате.
+Володимир Козаков Я сравнивал площадь контакта в вагах и автоматах. Она сопоставима.
+bronzeageway
Нее..
Виталий Чернов
Виталий я не могу с Вами согласится что контакт в ВАГО сопоставим с зажимом любого автомата по площади .Ну как можно провод прижать острием ножа и дать 20ампер тока и чтобы острие ножа не нагрелось?
Провода 1.5 или 2.5??
2.5
1. скрутки ЧРЕЗМЕРНО длинные! Вот ни за что не поверю, что вы такие скрутки делаете в распределительной коробке.
2. обязательно надо делать тест НА СТАРЕНИЕ: искусственно состарить все соединения, например поместив их в слабый раствор кислоты, а потом подключив батарейку оставить сохнуть и так несколько раз, еще в пары серы (если провода медные).
вот после ЭТОГО тесты будут намного показательнее!
Ему пофиг что будет с соединением через несколько лет, ему важны только показатели "здесь и сейчас"
роман а что ты скажешь про сиз? что-то мало кто о них упамянает...
+Генрих Ван-Амбург Изначально, Китайские СИЗы плохого качества шедшие бесплатно в комплектах с люстрами и прочими светильниками настроили людей против их применения в целом, а качественные стоят не дешево. Не встречал Заказчиков которые просили бы применять СИЗы поэтому мы с ними не работаем.
+Роман Ростовчанин Вот оно как... у нас они достаточно популярны, и никто не жаловался еще... я сам ими работаю и не думаю, что длинная скрутка с колпачком будет хуже тех же самых ваг.... спасибо Роман.
Лучше WAGO пользуюсь 5 лет , скрутка полная хрень
Анатолий Михайлов опять же ни хрена реально не зная про Ваго, какой то бред пишите. Вы думаете в европе бегают переодически бегают их проверяют, да хрен там. Так и заделывают и коробки под штукотуркой замазывают и забывают где они находятся. И все это годами стоит и ни чего не случается. Хорош может типо умным казаться бред пороть? Лучше иногда молчать. Тем более когда это увидят люди которые больше знают и более компитентны в этом. И о репутации, тоже не стоит судить, то что в России они не давно это ни очем не говорит. В европе они используются уже 50 лет и тут они себя зарекомендовали. Это просто в России проще как вот вам, все раскритиковать, написать бредятину, чем открыть инструкцию изучить все оспекты. Конечно зачем развиваться
Анатолий Михайлов причем тут нахрен совдеп, мы уже как 26лет не живем. Опять какой то бред не по теме. Если сказать не чего лучше молчать за умного сойдете
законы электротехники да , не меняются. но меняются технологии, матиралы, принципы работы и от этого меняются и нормы и стандарты. совдеп на то и совдеп, что устарел 26 лет назад
Согласен!
Пхе. ВИНТОВАЯ это так себе, она циклы не выдерживает и когда проходит дуга, выходит из строя подключенное оборудование. Все таки я на скрутке, особенно сваренной, остановился. Винт на пол года.
Все бытовые помещения у меня на винтовых клеммниках, часть на ваго, офис также, а там микроволновки, бойлеры, обогреватели, элчайники, кондеи, про офисную технику вообще молчу, за 12 лет ни разу ни один болт в клеммниках не подтягивал, вся сеть работает прекрасно, это по моему хороший показатель надежности винтовых клеммников, поэтому не несите бред про пол года.
+Россиянин
про пол года может и бред, а раз в год протяжка идет. И если вы не разу за 12 лет не протягивали, это не значит, что протяжка не требуется.
+Сергей Чистяков Читайте внимательно - "вся сеть работает прекрасно, это по моему хороший показатель надежности винтовых клеммников". А какой вам еще нужен показатель, 50 лет или 100 и потом покажите мне хоть один документ который предписывал подтягивать клемные соединения раз в год или как то еще.
Россиянин У меня у самого весь дом на клемниках, часть винтовых, часть самозажимных, после 2 лет эксплуатации протягивалось все. Я не хочу сгореть от плохого контакта.
+Сергей Чистяков Если вам больше делать нечего или вы чего то боитесь то можете заниматься подтягиванием хоть каждый день, у меня например много другой работы и мне некогда заниматься всякой ерундой. За 12 лет, то есть уже за 13 ничего не сгорело, поэтому я не боюсь.
И потом вы так и не ответили в каком документе прописано подтягивание клемников и в какой срок.
Манать-копать испытатель. :D
Ток идет по кратчайшему пути, и греться будет не на конце скрутки, а в самом начале. Ты бы еще километровую скрутку сделал и проверил температуру на конце, ты бы удивился. Проверь тепловизором и все станет на свои места.
Chyyyk скрутка должнабыть 6-10 диаметров
Chyyyk а вообше скрутка это хрень
Chyyyk. На конце скрутки ток не идет? Реально? В школе физику прогуливал?
Вот как раз таки проверили люди тепловизором, и оказалось, что греется вся скрутка.
Что такое пайка какаколой
?
Я тоже хотел бы знать.
значит, глубокое проникновение припоя между жилами скрутки при пайке мощным паяльником с применением кислоты.
Роман, позвольте вопрос по поводу соединений пайка или сварка. Ваши замечательные тесты показывают, что сварка лучшее соединение с точки зрения переходного сопротивления. Нигде не нашел ( может плохо искал ), вопрос о окислении жил в проваренной скрутке. Медь может быть окисленной уже изначально, мы её берём и провариваем. Скрутка может окислиться потом, ведь ни один из способов изоляции не даёт гарантии герметичности со временем. Если, весь ток протекает по той капле, то понятно, что тогда пофиг. Но я думаю что ток равномерно распределен по всей скрутке. То есть вопрос в том что дольше проживет. Пайка в этом отношении, мне кажется более привлекательна. А как думаете Вы?
Думаю оба соединения хороши. Во влажных и сырых помещениях лучше пропаивать.
Спасибо за ответ, Роман. Конечно, был бы рад услышать ваше мнение по поводу моих мыслей, более развернуто. Вы говорите о сырых помещениях. А если климат морской и всё корродирует со страшной силой, в близости с морем. Я не могу понять, в чем смысл этой капли ( на скрутке ). Это анти-раскрут или обеспечение уверенного контакта? И как быть с остальными коммутациями, на зажимах розеток, выключателей, автоматов и тд. Мало кто облуживает . С одной стороны вроде защита от окисления меди. С другой, насколько знаю, с оловом появится сопротивление, может и копеечное, но появится?
Всего по не многу. На кораблях соединения пропаиваются, но там используют гибкий провод который сложно качественно соединить кроме как пайкой. Монолитную жилу и все соединения можно защитить от окисления пастами и спец составами. Но на механизмах роз. и выкл. не вижу в этом особого смысла.
Благодарю за ответ. ......пастами,спец составами. Но и припоем? Значит, если проваренную скрутку не защитить от окисления ( изолента или термоусадка - защита сомнительная), то это соединение нельзя назвать долговечным?
Все зависит от условий эксплуатации. Термоусадка в паре с термоклеем обеспечивает герметичность (кабельные муфты). Также под условия эксплуатации нужно подбирать комплектующие, электрооборудование бывает в различных исполнениях (для тропиков, УХЛ, ...).
Лайк. Еще не стоит забывать о переходном сопротивлении контакта, на вагах оно будет больше. Песня про срабатывание автоматов при использовании ваг - полное фуфло, так как автоматы выбирают не зная петли и не прогружают, брака и отказов полно, да и пока сработает тепловая защита на максимуме - хана вагам может настать уже (тупо отгореть могут даже).
Прогрузи током 25*2,55=63,75А в течении нескольких минут, это будет срабатывание теплового расцепителя у модульного автомата 25А. (ТОГДА ПРАВДА И ВСКРОЕТСЯ)
+Виталий Чернов Позвольте осведомиться, вы где такой коэффициент взяли 2,55. Что касается Ваго, то у вас просто не получается их правильно использовать. Это достаточно надежный вид соединений, если использовать их правильно, с правильной нагрузкой и правильным автоматом. Вообще токовые цепи, защищаемые автоматами свыше 16А рекомендуется вообще делать неразрывными, обычно это электроплиты, духовые шкафы, варочные поверхности и прочие мощные потребители, так зачем скажите мне в этих цепях делать стыки, ответвления и пр., т.е. зачем уменьшать надежность линии. В розеточных группах, а уж тем более в световых линиях эти клеммники спокойно тянут свою нагрузку. Сейчас конечно много электроспециалистов на рынке услуг, которые любят на провод 2,5 мм.кв ставить автомат номиналом 25А или даже 32А, чтобы нагрузку можно было помощнее втыкать и не париться, что автомат выбьет, а потом жалуются что Ваго говно. Скрутка конечно хорошо, но когда нужно добавить линию дополнительную в цепь или переподключить из-за ошибки какой-либо со скруткой реальный геморрой.
Алексей Силаев
Я Вам скажу, что у нас, как вы говрите "токовые цепи, защищаемые автоматами свыше 16А" везде и по всюду, где петля фаза-ноль позволяет, и коробок распаячных ставят сколько хотят ребята - вы в курсе. Со сваркой проблем в этом случае куда меньше! На коробке с вагами же не написано что можно на линии только одну коробку поставить, а требования европейцев кстати были именно такими..
Автоматы свыше 25 ампер запрещены правилами ПУЭ, вы в курсе - на "горе электриков" не ориентируемся, делаем правильно!
Если что добавить надо в коробке - выход найдется, не стоит таким образом оправдывать технологии быстрого монтажа, ведь при желании можно и переделать - качественно (было бы желание).
А по поводу коэффициента - позволяю Вам осведомиться: ГОСТ Р 50345-99. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения. Таблица 6
В заключение скажу - наглядные опыты Романа показали что лучше всего сварка, причем он ещё в щадящем режиме испытания вёл.
Ну тот же АВВ говорит, (да впрочем как и все) что биметаллическая пластина начинает изгибаться, когда через автомат проходит ток на 13% больше номинала (больше часа). В принципе везде уже этот показатель, называемый 13-45, на наши госты лучше не смотреть, половина гостов составлена дятлами, сидящими в кабинетах. Как впрочем и львиная доля нормативной документации в России.
Алексей Силаев
Я Вас понял, вам плевать на общепринятые нормы, вы сам себе ГОСТ и сам себе правила. Работайте ВАГАМИ и будьте здоровы, вы главного в видео не увидели и не поняли. А про коэффициент 2,55 я написал т.к. в ЭТЛ лаборатории именно этим током и проверяю (по требованиям Ростехнадзора). Если этим током грузануть расцепитель ОВВ, то вылетят ваги скорее всего, а если проверить не срабатывание МД расцепителя ... )))) (будет жарко)
АВВ пусть дальше что хочет то и говорит, мы в России, а он в Германии.
Ну да, только Германия процветает, а мы все время в заднице))))))
Роман извините за настойчивость гдето в ЮТУБЕ есть ролик в котором автор разбирает ВАГО и там все видно автомат не смотрел
Надо тест повторить при токе 40А! Может конечно сечение провода взять побольше (для чистоты эксперимента)..... Максимальная температура в 25 градусов не показательна.... Добейся максимальной температуры до критической (градусов в 70).. Будет интересно посмотреть......Удачи!
зачем? это бесмысленно. Это как пытаться каток разогнать))