Весьма толково и познавательно! Предложение: на этапе монтажа видео, обрезать в дикторском тексте звук частотой ниже 125 Гц. Много бубнящего звука, а так очень толково. Спасибо!
@@Electrik_Profi интересная мысль..кстати мы про КУБ (уравнивание потенциала) в ванной как все ведетса и расключаетса в коробке там будем делать видос?
Припой стечет. Это офигенный аргумент. При температуре плавления припоя, когда он начнёт стекать, у вас уже разрушится изоляция на проводах и в коробке будет КЗ. И кстати если кто паял, то знает, что припой стечь может только лишний. А так он никуда течь не будет.
Видел как флюс разъел провода скрутуи при пайке. И то скрутка была сделана год назад . За год она прилично так разъела скрутку. А по поводу утечет не утечет не могу сказать.
Припой под циклическим воздействием небольшого нагрева, охлаждение, может начать трескаться, и это приведёт к ухудшению контакта, наглядный пример современные светодиодные светофоры, где часть элементов отваливаются по этим же причинам, поэтому по современным снипам рекомендуют опресовку, либо сварку.
@@Артем-е8р6й это другое)) говорят стечет, значит стечет)) и растрескается конечно же)) а самое главное, что паять сложнее чем сварка))))))) ага ага. купить сварочный тыщ за 5-7 или баллончик+какую нить клему за 300-400 р и сделать паяльник для проводов)) разница прям фигня, раз этак в 20+ всего то, мелочи...
У сварки еще минус: место сварки становиться хрупким и капля может отвалиться при укладке. Для опрессовки есть гильзы гмл-п для параллельного соединения, они в два раза короче, соответственно обжимаются один раз и занимают меньше места в коробке. Итого опрессовка выходит на 1 место))
@@Electrik_Profi че там не отвалится??? Монтажником работаю не один год и единственное что понял, главный враг человеческий фактор и руки из одного места....
0:39 Правила прокладки проводки и выбор аппаратов защиты - разные вещи. 0:44 площадь поперечного сечения измеряется не в "квадратах", а в квадратных миллиметрах (кв. мм, мм^2) 1:27 самозажимные клеммы некорректно называть "ваги", "Wago", т.к. их производят и другие фирмы (У IEK они называются строительно - монтажные клеммы) 3:18 Прежде чем утверждать, что у сварки нет переходного соединения, нужно измерить миллиомметром его. При сварке под воздействием высокой t° медь может реагировать с кислородом, оксидом азота и др. веществами из воздуха или от электрода, что может привести к загрязнению меди в сварном соединении и увеличению её сопротивления.
Клещи ПК-16/35 с клиновидным профилем обжима ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для опрессовки медных гильз и наконечников. Гексагональный пресс нужен только для больших сечений - алюминий 16 мм2 и более, медь более 16 мм2
КВТ не согласен. У меня есть гидравлика от 6 до 70мм. ПК можно жать 6мм, 10 уже хуже, 16 почти нереально. Гидравликой сегодня жал 10мм. Понравилось. 6мм... Пкшкой быстрее, но они ж жилы передавливают.
@@RR_aa гидравликой на потолке долго не поработаешь - тяжёлая она + требует две руки для накачки давления, а гильзу придерживать нечем, пока она не зажмётся. Да и при расключении подрозетников тоже не супер, так как голова большая. Но про передавливание согласен, именно поэтому я стараюсь всё же работать гидравликой. Когда устаю, беру ПКшку и добиваю коробки с гильзами 6 размера и менее (свет).
Более часто пользуюсь сваркой. Для избежания процесса обрезки заранее свариваю отдельную жилку сантиметров 15 -20. Для получения дополнительной жилы при изменении схемы. Помогло не раз.
я бы добавил следующее - многопроволочную жилу можно соединить вагой причём не только той которая с рычагом зажима но и в обычной как на видео у меня были ситуации приходилось одевать ншв или ншви опресовывать и загонять в обычную не зажимную вагу и всё нормально и по поводу человеческого фактора вы забыли упомянуть что на большенства вагах видна жила это удобно дошла она до конца или нет так как при всовывании жилу в вагу может тянуться изоляция и будет плохой заход. и ещё один плюс которого нет во всех извесных скруткак на всех вагах есть отверстия для прозвонки кабеля не разбирая готового соединения.а клемные колодки как в видео по опыту знаю дерьмо рассыхаются быстро и вообше наверное это самое плохое соединение по моему мнению . по скруткам скажу при выбореправельного автомата и если скрутку огородить от кислорода то она будет служить столько пока изоляция не придёт в негодность . а так молодец всё грамотно . Удачи в работе.
Вечный спор может решится простым решением - берем скрутку, свариваем, паяем, опрессовываем, сверху накручиваем СИЗ и поверх всего этого намазываем термостойкий герметик и сразу насаживаем 3 слоя термоусадки! 100 пудов навека!
Да конечно можно. Никого не хочу обидеть, но автор наверно не в курсе чтотесть гидравлические прессы и под клин. И ими прекрасно опрессовывают моножильные кабели, и на производствах и на режимных обьектах, где уровень приемки по строгости и рядом не стоит с жилыми обьектами
Применяю все перечисленные способы в своей практике и согласен со всеми аргументами. При повреждении кабелей экскаваторами.ещё использую муфты с резьбой и обламывающимися болтами.
С результатами сравнения полностью согласен, несмотря на то что несправедливо, считаю , отдано преимущество перекомутации сварке. Я думаю что преимущество нет ни у одного способа - обрезать нужно полностью предыдущее соединение.
Первое реально достойное видео. спорные оценки критериев - но то такое каждий может пероценить. Опущен один древний метод а именно опресовка скрутки с пропайкой. и комбинация методов короткая обжатая гильза на опресованую и пропаяную скрутку .
Доброго дня я из Саратова, работаю механиком по лифтам , так вот что хочу сказать про клемнтки вся станция в клемниках много слаботочки , но дальше сам двигатель 6 обмоток по 3 обмотки на большую и маленькую скорость и это далеко неслабый ток от 6 киловат и я лично видел 8 киловат и это 3 фазы и там клемное соединение и движки некоторые ходят весь срок эксплуатации лифта , а это 25 лет , и у меня есть лифты которым по 44 года и там такие огромные двигателя по сравнению с новыми лифтами в несколько раз превышают по размеру и все на клемниках но соответственно и клемники там это как минимум на м 6 шпильке и всётаки это клемники и я понимаю что клемники разные но это клемники .
Всё отлично сказано и показано 👍.Я всегда свариваю до 2,5кв.Только после сварки еще требуются 2 операции,без них сварка -беда!Против пайки-возможно окисление,С 4кв уже опрессовка со смазкой.Смазка обязательна везде,иначе после штукатурки,влага в распредке на долго
Сегодня на строку к соседу зашёл, там именно так и сделано. На каждую розетку автомат, а их там штук 30, то же и с освещением. Кабеля на вскидку пара километров. Шатл, а не дом, весь потолок в кабелях. Понял, что такого мне точно не нужно
Видео очень классное, спасибо! Но: 1) ХБ "тряпочная" изолента очень хорошо горит! Я бы не советовал её использовать в Эл.проводке. 2) многопроволочный провод типа ПВС очень хорошо сваривается сваркой. Это пожалуй лучшее соединение.
@@L1L2L3N из многопроволочных я только КГВВ применяю, пвс чисто на удлинители и времянку. Так что не будет случая попробовать. Да и пайку/сварку я категорически не приемлю
@@АлексейПоляков-я4с полностью с вами согласен. ПВС и другие провода только для удлиннителей и эл. вилок лично я использую. В проводке только ввгнг и ввгнгls как минимум. Но, как всегда есть исключения: например человеку в существующую проводку из ПВС нужно добавить розетку или выключатель. После всех разъяснений рисков и опасности делаешь работу. Именно в один такой момент я узнал на практике, что гибкий провод прекрасно сваривается!
Лет 40 назад жил в частном доме.Пристройки,постройки,надстройки и т.д.Так вот Алюминий-скрутка+эпоксидный клей,медь-скрутка+-пайка.Кислота,олово,метал.ёмкость и источник нагрева.До самой продажи дома(лет15)в коробки не заглядывал.
Слышал что пайку сейчас уже считают недопустимой. Полагаю что основная проблема это не качественное лужение плохим флюсом, пайка с активным флюсом который разъедает провода. Версия с нагревом проводов до температур плавления припоя - скорее рассуждение о том что будет при пожаре или установке не правильного защитного автомата.
Я делал у себя проводку пять лет назад, на скрутках 4 см, ни чего на паял не обжимал всё работает ни чего не от горела не оплавилось, дома много мощьных приборов и вроде всё нормально.
@@Виталий-ф9м8п вспомнил, что при прохождении существенного тока через скрутку, металл нагревается и расширяется, а потом, когда остывает, скрутка ослабевает. Потому, когда нет пайки/сварки/опрессовки и применяют пружинный СИЗ, он удерживает жилы сжатыми.
А лучше все три типа соединения использовать тогда точно будет надежно ;-) сначала пайку затем опресовку, а в финале сварку. Просто мега соединение все плюсы соберете))))
Правильней сравнить переходное сопротивление этих соединений, сразу и через несколько лет. Если нет микроомметра можно просто, подать номинальный ток, и померить падение напряжения. При сравнении переходногк сопротивления различных способов соединений, выяснилось опрессовка уступает пайке и сварке в десятки раз. Важно еще учитывать долговечность соединения. Разбирал старые сваренные скрутки после 15 и более лет монтажа. Окисление жил по всей длине скрутки до черноты, контакт только в сварной капле. Если капля неправильная, с подрезами, получается сечение проводников уменьшено, соединение хрупкое. Опрессованные соединения если сделаны недостаточно хорошо, со временем окисляются вглубь гильз и наконечников, горят под нагрузкой. Много раз менял такие подгорающие наконечники. Лучше всего прессовать шестигранными матрицам гидропрессом. Говорят в 30 годы была распространена паяная скрутка, соединения живы до сих пор. Пайка скруток газовой горелкой по скорости не уступит сварке т.к. паяется за один раз вся коробка, не надо перецеплять крокодилы. Подготовительные работы по времени такие же. Компактность паяной скрутки в термоусаде отличная. Соединение можно дополнять новыми проводами, разбирать, переделывать. Долговечность проверена временем, переходное сопротивление, лучшее, меньше чем у соединяемых проводов.
@@sansanich5307 я паяю стандартными припоями. возможно есть припои с низким сопротивлением и повышенной прочности. Не заморачивался, небыло надобности. В скрутке в несколько сантиметров это неважно. Сопротивление паяной скрутки меньше сопротивления самого провода. И оно стабильно на протяжении очень длительного времени. Чего не скажешь про другие соединения.
@@ОченьПользователь Я все способы перебрал, пришёл к выводу что буду использовать гильзы и обжимать гидравликой. Возможно пасту добавлять прямо в гильзу. Просто не уверен что нормально спаяю, ньюансы с подогревом и припоем, смывать кислоту, жир с контактов, я хз
@@sansanich5307 тоже вариант. Хороший обжим гидравликой с пастой. Надежное долговечное соединение. Т.к. доступ кислорода ограничен окисление меди исключено. По сравнению с пайкой занимает больше места, пайка для опытных проще в исполнении. Можно обойтись без паяльника. Спаять газовой горелкой и изолировать термоусадкой. Занимает минимум времени.
Что бы качественно варить скрутки 5ти жил и более нужно просто изменить способ сварки, а именно, вместо графитового стержня использовать кусок того же графита (угля, кокса и т. п.) диаметром сантиметра 4 или больше с небольшим заглублением (+ - 5 мм) в месте касания скрутки (обычно образуется само после длительного использования за счет выгорания) и не тыкать графитом сверху или сбоку (как показано на видео), а макать скрутку как в чашку.
Однозначно +1! Чётко структурировано. Теперь по делу. Лужение всё ж засудили. Разбирается паяная скрутка без откусывания концов. Нагрел паяльником и пассатижами раскрутил. Можно раскрутить на холодную т.к.прочность припоя в разы меньше меди. Лишняя жила добавляется также. Главное лудить жилы перед скручиванием, тогда пайка проходит легко. Равно как и соединение алюминий-медь если заменить провода нельзя - сварка и обжимка курят. Хотя и пайка становится уже не такой простой. Ещё минус в пользу сварки. Структура металла, соотв.прочность и сопротивление металла в месте капли меняеются. Медь там уже не цельнотянутая проволока. Пайка не приводит к таким последствиям. И еще. Хб изолента горит не хуже, а даже лучше ПВХ. Она лучше тем, что не ПЛАВИТСЯ как хлорвинил из которого делают изолента и изоляцию проводов. При больших нагрузках и прилегающих скруток др.к другу это и важно.
Ну это все с медными жилами, а как быть с алюминиевой проводкой?? У меня в подъезде основной кабель Аллюмишка и от него в квартиру тоже Алюмишка (до счётчика) Так вот отвод сделан в виде Алюминиевой скрутки, она вечно подгорает, приходится через время протягивать !! Что лучше сделать??
ИМХО, все отлично с пайкой. Единственная ее проблема - результат слишком сильно зависит от прямоты рук. Думаю, именно поэтому ее и вытесняют постепенно
Интересно, после сварки скрутки и закалки проводов, свойства меди меняются? В смысле медь покрывается какими то оксидами и становится более подвержена быстрейшему окислению? Кстати есть ваго с зажимами, где многожильные подкрученные провода прекрасно заходят и фиксируются. Вот интересно, почему у вас многожильный провод применим "только для света", у многих есть только многожильный, неужели к примеру 4квадрата многожильного не годно будет для розетки или 10квадратов многожилы на ввод в дом? Про пайку - много тут пуканов подрывается, но вопрос большой и сложный, есть разные припои, в том числе и тугоплавкие, но лично у меня вопрос по контакту и электропроводности, на сколько олово электропроводно по сравнению с медью..? Лужение это защита поверхности, но луженая поверхность как контакт думаю будет хуже чем медь, но нагрев контакта со временем производит его разрушение, вот отдельная дилемма - какой быстрее разрушится, медный чистый от окисления, медный сваренный закаленный или луженый? Те же самые сомнения по гильзам, когда применять луженые, когда чистые, нужно ли их пропаивать по верху для защиты от окисления и мне думается, что зажим это фиксация не подпружиненого контакта и многожильный кабель в гильзе со временем окислится, в любом случае там есть пустоты при обжиме и контакт может начать пригорать уже в гильзе. Вот эти вопросы рассмотрите если возможно. Может - быть стоит применять какую то смазку в гильзу перед обжимом для защиты меди от окисления, как вам мысль?
Больше 25 лет медные провода только паяю. Ни на одном объекте эксцессов не было. Если добавлять провод, то можно распаять скрутку если нет достаточного запаса. Немного хлопотно но ничего сложного. При замене старой проводки попадались совсем древние паянные скрутки - ничего подозрительного.
Солидарен ) но всегда делаю проволочный бандаж поверх многожильной скрутки - ещё лучше ) Для бандажа оч удобно использовать тонкие жилки от кспв или витой пары…
То что нельзя пресовать клещами квт и подобными, однопроволочные жилы это бред, так как матрица для прессовки не жмет до конца а оставляет пространство для того что бы не пережать жилу, если уж очень боитесь перекусить жилу, берите диаметр на раз больше и полностью заполняйте гильзу дилами и будет вам счастье.
Я лично в 80% случаев именно паяю. Был бы сварочник - варил бы иногда, но не всегда. Опрессовку считаю более удобным способом. Однако опрессовочника пока тоже нет у меня. На свет использую клеммники, и только туда (есть исключения для нагрузок с малыми токами). Алюминиевые жилы перевожу на меди применяя многопроволочную медную жилу большего на один шаг сечения, чем медь. Соединяю их с помощью пайки. Один раз научился это делать, после чего такие соединения проверял как на механическую прочность, так и на надёжность при больших токах. Опыт показал, что ни порвать, ни пережечь при правильной надёжной пайке не получится.
@@ВасилийБелов-р8ф полностью не согласен. Паяю ПОС-61. Если без скручивания спаять медь и алюминий одного сечения внахлёст, то при испытании на разрыв рвётся алюминиевая жила в любом месте, кроме места пайки. Естественно делал замер переходного сопротивления микроомметром. Соединение более чем хорошее.
@@Vladimir-ig8uz Хорошее на сегодня. А под токовой нагрузкой через месяц оно будет какое? Вряд ли мировая секта электриков не смогла до такого способа додуматься до Вас. И тут читал в коментах, что есть таблица, в которой припои ПОС и алюминий не совместими из-за эл. корозии.
Здравствуйте. Если к примеру, мы прессуем четыре жилы по 2,5 мм2 в ГМЛ 10, то в месте опрессовки все жилы становятся одной моножилой. Вопрос не уменьшается ли сечение жил в гильзе на границе этой моножилы и отдельных четырех жил, из-за сдавливающего эффекта опрессовки?
Есть ТКП 121-2008(02300)он уже заменён на более новый,так вот там сказанно что соединения пайкой рекомендованно избегать! ТКП разрабатывало МЧС а значит оно написанно красным цветом! Я за опрессовку,она на первом месте!!! Я
на тему сварки, самодельный аппарат примерно киловатный транс(два халявных 500вт от старых бесперебойников), 24 вольта, ток кз 60А. варит не быстро(2-4 секунды) зато легко контролировать процесс. много видео где сварочным аппаратом варят, мне как то не понравилось пшик и готово и не всегда с первого раза получается слишком мощи много иногда каплю просто сдувает. опять же там постоянка.. возможно имеет значение. инвертер в два раза крупнее моего аппарата ну и трас есть транс.. гора железа. надежен как швейцарские часы =) максимум варил скрутки 3 по 4 квадрата 2.5 варил и больше и 4 и 5 проводов в скрутке. чтобы не подгорала изоляция присмотрел зажим для электрода с широкими толстыми медными губками. надежно отводит тепло от скрутки и не пускает к изоляции. он же и контакт. уголек - графитовый токосемник от тролейбуса =) и кстати на тему полевых условий. даже один акумулятор автомобильный уже на что то способен. но для комфортной сварки хотябы 24в надо а лучше больше.. 36 или даже 48. тоесть два акума последовательно. самых днищенских уже киловат час. на даче хватит чтоб обварить скрутки всей улице =) я не монтажник.. делал для себя из говна и палок по сути расходы на кабель 16 квадратов и сварочный зажим для электрода =) пайку вообще бы не рассматривал. верно заметили что тут нужен скил. и паяное соединение не любит влагу.. у нас этим летом просто дикая влажность даже в квартире была. в общем то об этом тоже сказали увелечение переходного сопротивления со временем. а на долгосрок вообще все в труху рассыпится. например у меня был гараж подземный без вентиляции. самый нижний уровень.. ваще не вариант вентиляцию провести. так там перманентно 100% влажность =) собственно ради него и делал аппарат для сварки. в общем кто пайкой занимался те в курсе что пайку под микроскопом рассматривать приходится если важна надежность и нередки случаи когда не вооруженным глазом все класно а под микроскопом видно что пайка получилась "холодная" так что для силовых проводов имхо ваще не вариант, когда первый раз увидел что так делают... был сильно удивлен таким колхозом =) чем меньше разных металлов в соединении тем лучше, особено при повышенной влажности. в большинстве случаев просто не проконтролировать результат. не тему опрессовки.. честно на тот момент просто не знал что так можно и что есть гильзы специальные. но на вскидку. долго и дорого в гараже на стенах коробки дома на потолке.. хз хз как там с этим прессом корячится. сварка прошла как по маслу, ваще ни каких проблем не возникло. ну разве что опять же не знал что есть просто очки хамелионы =) варил в маске сварочной... бедные сварщики.. там блин дышать не чем и тяжелая =) но там понятно очками не отделатся.. рожа загорит если целый день варить в очках.. а вот для домашнего самоделкина который раз в пол года что-то варит очки вполне себе тема =) в общем я думаю вывод очевиден. сварка наше все, за исключением взрыво\пожаро опасных помещений.
Добрейший вечер! Классное видео! Но разрешите вопрос? Почему прокалывающим зажимом нельзя делать переход на одножильную медь? А как же тогда абонентский отвод в дом сделать? Каким кабелем?
@@zonder3020 Слава Урине! Ваш нахрюк был защитан. для получения вознаграждения (40 гривен) вам надо явится с вещами в военкомат. Так же возможно получение награды вещевым довольством (штаны)
Добрый вечер! В видео про сварку и пайку проводов Вы сказали что сделаете видео про опрессовку. Думаю многим зрителям будет интересна информация именно от Вас. Жду видео про опрессовку кабеля. Заранее спасибо!
с табличкой сравнения полностью согласен. палец вверх со сравнением цен согласиться не могу. лучше сравнивать отдельно инструменты (сварочник, паяльник, пресс) и отдельно расходку (электроды, олово, флюс, ГМЛ). И опять же всё зависит от объёмов. одно дело ремонт себе делает кто-то и другое когда 10 объектов в месяц. Тут и скрость, к слову, важна. Не могу согласиться про WAGO и моножилу. если Вы зайдёте на сайт производителя, возьмёте описание характеристик, то внизу их будет приписка, что все характеристики указаны для многопроволочной жилы. Насчёт того, что WAGO лучше не использовать для розеток - полностью согласен. Опять же полностью согласен, что клемники нужно периодически затягивать так как винтовое соединение ослабевает. Стараюсь это правило принимать для всех винтовых соединений. Кстати, исходя из этих соображений убеждён в том, что колпачки (которые по сути винтовое соединение с самопальной резьбой из скрутки) надёжным соединением не являются. Почему все считают что оно не может ослабнуть, если ослабевает клемник?
У КВТ есть пресс-клещи ПК-16м/ПК-16у. В паспорте на изделие сказано Пресс-клещи ПК-6М (КВТ), ПК-16М (КВТ), ПК-35М (КВТ), предназначены для опрес- совки неизолированных медных, алюмини- евых и алюмомедных гильз и наконечников на *однопроволочные и многопроволочные* жилы кабеля.
1.Распаечные коробки - в которых есть пайка. Если пайки нет - это не распаечная коробка, а просто соединительная. 2.Лично меня - пугает черный цвет меди при сварке. Недаром в США она запрещена. Разговор о ее надежности - базарный. Есть статистика отказов? Оценивать надежность какими-то баллами - несерьезно. Оценивать нужно по статистике. Скажем, у меня надежность скруток - 99,9% (1 отказ на 1000 скруток). 3.Припой плавится на проводах - только у сумасшедших электриков. Рассматривать, что у них происходит ещё - интересное занятие для психиатра, но не электрика.
Здравствуйте. Да, работаю так же.. Если есть какая то работа, можете здесь написать: Почта sentyabr1988@inbox.ru В контакте: vk.com/id141632531 Номер WhatsApp, Viber 8929-306-3219
Вроде можно ставить лайк..Я лично применяю только методы соединения, допускающие неоднократный разбор и пересборку схемы и не требующие электричества.. ... Не раз сталкивался с ситуациями, когда приходилось наращивать провода при ремонте или переделке схемы. ..Не самое лучшее для пожарной безопасности...Иногда приходилось заменять весь кабель .
То ли невнимательно смотрел, но не нашел ответа - можно ли прессовать или скручивать провода разного сечения (например, если надо сделать отвод меньшего сечения)?
@@АлексейЗяблов-б3к доброго времени суток. Навыки нужны везде. Просто сжать двумя руками клещи это ещё не всё. Нужно иметь понимание о том как эту гильзу наполнить,сколько раз опрессрвать. Некоторые Алектрики набивают гильзу до отказа и жмут клином по всей длине так,что живого места не остаётся.
@@SADZLOU По факту одного раза достаточно. Берем укороченные гильзы для параллельной опрессовки ГМЛ-П и один раз обжимаем. И дешевле и места занимает меньше. Почему все норовят пресовать гильзами ГМЛ предназначенными для соединения встык - для меня загадка.
@@holycarrot4782 ну как же,П-шку сколько раз "жимануть" можно? Один,особо талантливые умудряются даже 2 раза. А тут целая ГМЛ-ка,жми до усёру по 4 раза,красота!)))
Насчёт уголька от сварки -- разок попал на ногу во время сваривания коробки на потолке. Никакого ожога не случилось, либо уголёк был маленьким (а откуда там взяться огромному? электрод использовал толщиной 5мм, он почти не уходит), либо успел остыть, пока падал. Что не отменяет, конечно же, противопожарной перестраховки. И про миниатюрность сварки -- всё равно приходится оставлять достаточно длинную зачищенную часть, чтобы присоединить клемму сварочного аппарата.
Плотная пропаянная скрутка - идеальное соединение для ВСЕХ случаев. Ничего никуда и никогда там не стечёт. И переходное сопротивление этого соединения останется прежним даже через 100 лет, если скрутка ПРОПАЯНА толстым слоем олова, а не декоративно смазана снаружи слоем олова толщиной несколько микрон. Плюс пропаянной скрутке не сирашна влага, в отличие от опрессовки. А сварка меди - это вообще издевательство над проводами: медь становится хрупкой, ломкой, со всеми вытекающими отсюда возможными последствиями.
А не теряет ли кабель своих своиств в месте сварки от накала? Помне скрутки достаточно, да и вага клема в бытовых нагрузках неплохо себя зарекомендовала, сварка это сверх замарочка где вы её применяете, сколько живу не разу не встречал?
Блин,а я сделал скрутки в дозах и спаял обычным припоем(( В розетки на кухне кроме кухонных агрегатов ,больше не будет включаться,самое мощное это электрочайник .
Обалдеть видео!!! Всë что часами искал - тут в избытке! А как чëтко, быстро, наглядно, изоьразительно и удобно! Спасибо вам!!👏
Найкращий відеоролик про скрутки!!! Дуже грамотне роз'яснення про плюси і мінуси методів!!! Дякую!!!
Весьма толково и познавательно! Предложение: на этапе монтажа видео, обрезать в дикторском тексте звук частотой ниже 125 Гц. Много бубнящего звука, а так очень толково. Спасибо!
Припой стечет? Давно уже жду ролик где покажут как Припой стекает. Может ты покажешь?
Я тоже хочу на это посмотреть
А я сам не верю но ведь нельзя паять нулевой защитный проводник, как вы думаете почему?
@@Electrik_Profi Потому как пайка дешёвый вариант и её просто выдавливают
@@Electrik_Profi :
Чего это нельзя паять?
@@Electrik_Profi интересная мысль..кстати мы про КУБ (уравнивание потенциала) в ванной как все ведетса и расключаетса в коробке там будем делать видос?
Подписался. Потому как четкая речь, и главное верная разнообразная, краткая информация! Лайк заслуженно!
Припой стечет. Это офигенный аргумент.
При температуре плавления припоя, когда он начнёт стекать, у вас уже разрушится изоляция на проводах и в коробке будет КЗ.
И кстати если кто паял, то знает, что припой стечь может только лишний.
А так он никуда течь не будет.
Видел как флюс разъел провода скрутуи при пайке.
И то скрутка была сделана год назад .
За год она прилично так разъела скрутку.
А по поводу утечет не утечет не могу сказать.
@@ЭктелионГиль-галад ну смотря какой флюс.
Провода паять хватает пассивного флюса, та же канифоль.
Если флюс разьел провода, это некачественная пайка.
Припой под циклическим воздействием небольшого нагрева, охлаждение, может начать трескаться, и это приведёт к ухудшению контакта, наглядный пример современные светодиодные светофоры, где часть элементов отваливаются по этим же причинам, поэтому по современным снипам рекомендуют опресовку, либо сварку.
@@jghjtyutyu в компьютере годами ничего не трескается, а тут треснет.
@@Артем-е8р6й это другое)) говорят стечет, значит стечет)) и растрескается конечно же)) а самое главное, что паять сложнее чем сварка))))))) ага ага. купить сварочный тыщ за 5-7 или баллончик+какую нить клему за 300-400 р и сделать паяльник для проводов)) разница прям фигня, раз этак в 20+ всего то, мелочи...
У сварки еще минус: место сварки становиться хрупким и капля может отвалиться при укладке.
Для опрессовки есть гильзы гмл-п для параллельного соединения, они в два раза короче, соответственно обжимаются один раз и занимают меньше места в коробке. Итого опрессовка выходит на 1 место))
Возможно. Но сварка в разы быстрей! Капля не отвалится) даже если специально отрывать. Чтобы проще заминалось, в идеале коробки побольше
@@Electrik_Profi Сварка - дерьмо, а не соединение. Раскрути скрутку, потяни слегка за провода - всё станет ясно...
@@Electrik_Profi че там не отвалится??? Монтажником работаю не один год и единственное что понял, главный враг человеческий фактор и руки из одного места....
Есть такое, отламывался провод у места сварки при раскручивании проваренной скрутки.
@@RonTom8 А кто в коробке будет скрутку раскручивать, когда она закрыта ? И за провода тянуть ? ВНУТРИКОРОБОЧНЫЙ ПРОВОДАТЯГУН ?
Очень грамотное видео по типам соединения. Всё чётко, последовательно. Можно вместо разъяснений теперь просто давать ссылку на Ваше видео. Спасибо.
Пос61 ,советский паяльник 100 вт .скрипичная канифоль. Пайка в удовольствие.
0:39 Правила прокладки проводки и выбор аппаратов защиты - разные вещи.
0:44 площадь поперечного сечения измеряется не в "квадратах", а в квадратных миллиметрах (кв. мм, мм^2)
1:27 самозажимные клеммы некорректно называть "ваги", "Wago", т.к. их производят и другие фирмы (У IEK они называются строительно - монтажные клеммы)
3:18 Прежде чем утверждать, что у сварки нет переходного соединения, нужно измерить миллиомметром его. При сварке под воздействием высокой t° медь может реагировать с кислородом, оксидом азота и др. веществами из воздуха или от электрода, что может привести к загрязнению меди в сварном соединении и увеличению её сопротивления.
Молодец. Ничего лишнего. Все по полочкам.
Молодчина. Всё чётко, всё по делу. Респект!)
Клещи ПК-16/35 с клиновидным профилем обжима ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для опрессовки медных гильз и наконечников.
Гексагональный пресс нужен только для больших сечений - алюминий 16 мм2 и более, медь более 16 мм2
КВТ не согласен. У меня есть гидравлика от 6 до 70мм. ПК можно жать 6мм, 10 уже хуже, 16 почти нереально. Гидравликой сегодня жал 10мм. Понравилось. 6мм... Пкшкой быстрее, но они ж жилы передавливают.
@@RR_aa гидравликой на потолке долго не поработаешь - тяжёлая она + требует две руки для накачки давления, а гильзу придерживать нечем, пока она не зажмётся. Да и при расключении подрозетников тоже не супер, так как голова большая.
Но про передавливание согласен, именно поэтому я стараюсь всё же работать гидравликой.
Когда устаю, беру ПКшку и добиваю коробки с гильзами 6 размера и менее (свет).
@@Ivan_Reitman если гильза в размер или плотно добита, то она не особо требует удержания. Вчера жал 10 гильзой 3х4 - не ездила)
ручные клещи с клином, это самый простой ручной инструмент, но и в то же время самый худший в плане качества и надежности обжима
Более часто пользуюсь сваркой. Для избежания процесса обрезки заранее свариваю отдельную жилку сантиметров 15 -20. Для получения дополнительной жилы при изменении схемы. Помогло не раз.
Тема для лайфхака!
Также пользуюсь этим, в т.ч., когда нужно присоединить к свариваемой скрутке многопроволочную жилу
Пк 16 у использую, распиливал прессованную гильзу, все там хорошо. Как одна жила получается
я бы добавил следующее - многопроволочную жилу можно соединить вагой причём не только той которая с рычагом зажима но и в обычной как на видео у меня были ситуации приходилось одевать ншв или ншви опресовывать и загонять в обычную не зажимную вагу и всё нормально и по поводу человеческого фактора вы забыли упомянуть что на большенства вагах видна жила это удобно дошла она до конца или нет так как при всовывании жилу в вагу может тянуться изоляция и будет плохой заход. и ещё один плюс которого нет во всех извесных скруткак на всех вагах есть отверстия для прозвонки кабеля не разбирая готового соединения.а клемные колодки как в видео по опыту знаю дерьмо рассыхаются быстро и вообше наверное это самое плохое соединение по моему мнению . по скруткам скажу при выбореправельного автомата и если скрутку огородить от кислорода то она будет служить столько пока изоляция не придёт в негодность . а так молодец всё грамотно . Удачи в работе.
Вечный спор может решится простым решением - берем скрутку, свариваем, паяем, опрессовываем, сверху накручиваем СИЗ и поверх всего этого намазываем термостойкий герметик и сразу насаживаем 3 слоя термоусадки! 100 пудов навека!
Не, пока все это делаешь жилы пообламаются)
Надеть презерватив, забинтовать. Надеть второй, зацементировать. И никаких половых связей)))))
без синей изоленты чуда не случиться =)
Ждём с нетерпением видео про опрессовку!
КВТ утверждает, что этими ПК- 16 можно делать Клиновидный обжим предназначен для опрессовки однопроволочных и многопроволочных жил!
Да конечно можно. Никого не хочу обидеть, но автор наверно не в курсе чтотесть гидравлические прессы и под клин. И ими прекрасно опрессовывают моножильные кабели, и на производствах и на режимных обьектах, где уровень приемки по строгости и рядом не стоит с жилыми обьектами
Сварка много проволоки в полне возможна и применяется. Есть пресс-клещи у КВТ и для моножилы. ПК-16у
Я использую пк16м. Моножилу прессует нормально и без проблем. Пока.
Применяю все перечисленные способы в своей практике и согласен со всеми аргументами. При повреждении кабелей экскаваторами.ещё использую муфты с резьбой и обламывающимися болтами.
Нихрена себе специалист. И практик опытный и теоретик четкий, с хорошим словарным запасом. +5👍
С результатами сравнения полностью согласен, несмотря на то что несправедливо, считаю , отдано преимущество перекомутации сварке. Я думаю что преимущество нет ни у одного способа - обрезать нужно полностью предыдущее соединение.
Спасибо за очень подробное сравнение и анализ долговечности
Первое реально достойное видео. спорные оценки критериев - но то такое каждий может пероценить. Опущен один древний метод а именно опресовка скрутки с пропайкой. и комбинация методов короткая обжатая гильза на опресованую и пропаяную скрутку .
Медь не надо чистить в кабелях ВВГ и т. д., используйте тюбики с пастой ПБК, кабельный паяльник можно сделать самому из болта или купить латунный.
спасибо за проделанную работу.
Хорошо скрученая скрутка тоже долго вечная, а лично я предпочитаю спайка , что бы не было вопросов.
Многопроволочные жилы в скрутках прекрасно обвариваются, даже в соединении с моножилой...
Спасибо, очень наглядно и понятно объяснили.
Доброго дня я из Саратова, работаю механиком по лифтам , так вот что хочу сказать про клемнтки вся станция в клемниках много слаботочки , но дальше сам двигатель 6 обмоток по 3 обмотки на большую и маленькую скорость и это далеко неслабый ток от 6 киловат и я лично видел 8 киловат и это 3 фазы и там клемное соединение и движки некоторые ходят весь срок эксплуатации лифта , а это 25 лет , и у меня есть лифты которым по 44 года и там такие огромные двигателя по сравнению с новыми лифтами в несколько раз превышают по размеру и все на клемниках но соответственно и клемники там это как минимум на м 6 шпильке и всётаки это клемники и я понимаю что клемники разные но это клемники .
Лучше скрутки с последующей пропайкой нет ничего, во всех смыслах. Только припой нужно использовать нормальный, а не модный ныне бессвинцовый.
Всё отлично сказано и показано 👍.Я всегда свариваю до 2,5кв.Только после сварки еще требуются 2 операции,без них сварка -беда!Против пайки-возможно окисление,С 4кв уже опрессовка со смазкой.Смазка обязательна везде,иначе после штукатурки,влага в распредке на долго
Укажите, добавьте в ваш текст эти 2 операции после сварки...А так хороший коммент
Рано или поздно до всех дойдет, что лучшее соединение это которого нет...
Сегодня на строку к соседу зашёл, там именно так и сделано. На каждую розетку автомат, а их там штук 30, то же и с освещением. Кабеля на вскидку пара километров. Шатл, а не дом, весь потолок в кабелях. Понял, что такого мне точно не нужно
Как соединение должно греться чтобы олово потекло? Скорее всего расплавиться изоляция!
Да. А ещё олово течет туда где горячее)
При том же коротком замыкании в электрической дуге температура достигает 5000 C.
Класс ! Наконец то всё стало понятно . Спасибо большое за видео. Всё таки гильзы Топ
Спасибо, очень интересно и полезно !)👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Видео очень классное, спасибо! Но:
1) ХБ "тряпочная" изолента очень хорошо горит! Я бы не советовал её использовать в Эл.проводке.
2) многопроволочный провод типа ПВС очень хорошо сваривается сваркой. Это пожалуй лучшее соединение.
Только зачем варить пвс? Как он окажется в распайке?
@@АлексейПоляков-я4с как вариант, когда нет гильз и пресса. Но соединение получается очень хорошее, даже лучше чем при сварке моножилы. Попробуйте)
@@L1L2L3N из многопроволочных я только КГВВ применяю, пвс чисто на удлинители и времянку. Так что не будет случая попробовать. Да и пайку/сварку я категорически не приемлю
@@АлексейПоляков-я4с полностью с вами согласен. ПВС и другие провода только для удлиннителей и эл. вилок лично я использую.
В проводке только ввгнг и ввгнгls как минимум.
Но, как всегда есть исключения: например человеку в существующую проводку из ПВС нужно добавить розетку или выключатель. После всех разъяснений рисков и опасности делаешь работу. Именно в один такой момент я узнал на практике, что гибкий провод прекрасно сваривается!
@@L1L2L3N я отказываюсь обычно работать с такой проводкой. Да и человек с проводкой из ПВС точно не мой клиент, я работаю в довольно дорогом сегменте
Спасибо за информацию
Постоянно после ваших роликов узнаю что-то новое
Успехов вам в работе!
Просто красава, ничего лишнего. Сам всегда опрессовую
Для меня пайка самая наде́жная. Конечно же, при условии качественной пайки. Я всегда делаю пайку. У нас поголовно используют многожильные провода.
На счёт пайки 👍
На счёт многожилки 👎
Круто!
Опресувка лучше всех . Только вот гильзы надо короткие применять. Длинные ни к чему . Удачи.
Лет 40 назад жил в частном доме.Пристройки,постройки,надстройки и т.д.Так вот Алюминий-скрутка+эпоксидный клей,медь-скрутка+-пайка.Кислота,олово,метал.ёмкость и источник нагрева.До самой продажи дома(лет15)в коробки не заглядывал.
Класс, конкретное видео! Спасибо!
Самый крутой видос на эту тему
Все четко и понятно
Узнал много интересного. Спасибо.
Слышал что пайку сейчас уже считают недопустимой. Полагаю что основная проблема это не качественное лужение плохим флюсом, пайка с активным флюсом который разъедает провода. Версия с нагревом проводов до температур плавления припоя - скорее рассуждение о том что будет при пожаре или установке не правильного защитного автомата.
Хочу заметить 7:30 обрезать по нормам нужно всю скрутку так как она не годится для повторного соединения ☝️. Это есть по-моему в снипе
Я делал у себя проводку пять лет назад, на скрутках 4 см, ни чего на паял не обжимал всё работает ни чего не от горела не оплавилось, дома много мощьных приборов и вроде всё нормально.
а Вы проверяете соединения? Разъёмные соединения, на сколько помню, требуют проверки регулярной.
@@JobraRa раз в год заглядываю
@@Виталий-ф9м8п вспомнил, что при прохождении существенного тока через скрутку, металл нагревается и расширяется, а потом, когда остывает, скрутка ослабевает. Потому, когда нет пайки/сварки/опрессовки и применяют пружинный СИЗ, он удерживает жилы сжатыми.
@@JobraRa это сколько на неё надо нагрузить что бы она нагрелась
@@Виталий-ф9м8п стиралка+чайник+ свч =готово)
Спасибо очень информативно.
А лучше все три типа соединения использовать тогда точно будет надежно ;-) сначала пайку затем опресовку, а в финале сварку. Просто мега соединение все плюсы соберете))))
Приветствую!!! Автор спасибо за хороший контент. Опрессовка набер уан!
Правильней сравнить переходное сопротивление этих соединений, сразу и через несколько лет. Если нет микроомметра можно просто, подать номинальный ток, и померить падение напряжения. При сравнении переходногк сопротивления различных способов соединений, выяснилось опрессовка уступает пайке и сварке в десятки раз. Важно еще учитывать долговечность соединения. Разбирал старые сваренные скрутки после 15 и более лет монтажа. Окисление жил по всей длине скрутки до черноты, контакт только в сварной капле. Если капля неправильная, с подрезами, получается сечение проводников уменьшено, соединение хрупкое. Опрессованные соединения если сделаны недостаточно хорошо, со временем окисляются вглубь гильз и наконечников, горят под нагрузкой. Много раз менял такие подгорающие наконечники. Лучше всего прессовать шестигранными матрицам гидропрессом. Говорят в 30 годы была распространена паяная скрутка, соединения живы до сих пор. Пайка скруток газовой горелкой по скорости не уступит сварке т.к. паяется за один раз вся коробка, не надо перецеплять крокодилы. Подготовительные работы по времени такие же. Компактность паяной скрутки в термоусаде отличная. Соединение можно дополнять новыми проводами, разбирать, переделывать. Долговечность проверена временем, переходное сопротивление, лучшее, меньше чем у соединяемых проводов.
Спасибо за комментарий.
Каким припоем лучше паять медные скрутки?
@@sansanich5307 я паяю стандартными припоями. возможно есть припои с низким сопротивлением и повышенной прочности. Не заморачивался, небыло надобности. В скрутке в несколько сантиметров это неважно. Сопротивление паяной скрутки меньше сопротивления самого провода. И оно стабильно на протяжении очень длительного времени. Чего не скажешь про другие соединения.
@@ОченьПользователь
Я все способы перебрал, пришёл к выводу что буду использовать гильзы и обжимать гидравликой. Возможно пасту добавлять прямо в гильзу.
Просто не уверен что нормально спаяю, ньюансы с подогревом и припоем, смывать кислоту, жир с контактов, я хз
@@sansanich5307 тоже вариант. Хороший обжим гидравликой с пастой. Надежное долговечное соединение. Т.к. доступ кислорода ограничен окисление меди исключено. По сравнению с пайкой занимает больше места, пайка для опытных проще в исполнении. Можно обойтись без паяльника. Спаять газовой горелкой и изолировать термоусадкой. Занимает минимум времени.
@@ОченьПользователь
А как же изоляция рядом с перегретой скруткой?
Очень подробное и познавательное видео. Спасибо.
Что бы качественно варить скрутки 5ти жил и более нужно просто изменить способ сварки, а именно, вместо графитового стержня использовать кусок того же графита (угля, кокса и т. п.) диаметром сантиметра 4 или больше с небольшим заглублением (+ - 5 мм) в месте касания скрутки (обычно образуется само после длительного использования за счет выгорания) и не тыкать графитом сверху или сбоку (как показано на видео), а макать скрутку как в чашку.
Однозначно +1!
Чётко структурировано.
Теперь по делу. Лужение всё ж засудили. Разбирается паяная скрутка без откусывания концов. Нагрел паяльником и пассатижами раскрутил. Можно раскрутить на холодную т.к.прочность припоя в разы меньше меди. Лишняя жила добавляется также. Главное лудить жилы перед скручиванием, тогда пайка проходит легко. Равно как и соединение алюминий-медь если заменить провода нельзя - сварка и обжимка курят. Хотя и пайка становится уже не такой простой.
Ещё минус в пользу сварки. Структура металла, соотв.прочность и сопротивление металла в месте капли меняеются. Медь там уже не цельнотянутая проволока. Пайка не приводит к таким последствиям.
И еще. Хб изолента горит не хуже, а даже лучше ПВХ. Она лучше тем, что не ПЛАВИТСЯ как хлорвинил из которого делают изолента и изоляцию проводов. При больших нагрузках и прилегающих скруток др.к другу это и важно.
шуруповерт как у меня) походу этот парень шарит) не зря подписался
Супер!!!)
Ну это все с медными жилами, а как быть с алюминиевой проводкой?? У меня в подъезде основной кабель Аллюмишка и от него в квартиру тоже Алюмишка (до счётчика)
Так вот отвод сделан в виде Алюминиевой скрутки, она вечно подгорает, приходится через время протягивать !!
Что лучше сделать??
ИМХО, все отлично с пайкой. Единственная ее проблема - результат слишком сильно зависит от прямоты рук. Думаю, именно поэтому ее и вытесняют постепенно
Интересно, после сварки скрутки и закалки проводов, свойства меди меняются? В смысле медь покрывается какими то оксидами и становится более подвержена быстрейшему окислению?
Кстати есть ваго с зажимами, где многожильные подкрученные провода прекрасно заходят и фиксируются.
Вот интересно, почему у вас многожильный провод применим "только для света", у многих есть только многожильный, неужели к примеру 4квадрата многожильного не годно будет для розетки или 10квадратов многожилы на ввод в дом?
Про пайку - много тут пуканов подрывается, но вопрос большой и сложный, есть разные припои, в том числе и тугоплавкие, но лично у меня вопрос по контакту и электропроводности, на сколько олово электропроводно по сравнению с медью..? Лужение это защита поверхности, но луженая поверхность как контакт думаю будет хуже чем медь, но нагрев контакта со временем производит его разрушение, вот отдельная дилемма - какой быстрее разрушится, медный чистый от окисления, медный сваренный закаленный или луженый?
Те же самые сомнения по гильзам, когда применять луженые, когда чистые, нужно ли их пропаивать по верху для защиты от окисления и мне думается, что зажим это фиксация не подпружиненого контакта и многожильный кабель в гильзе со временем окислится, в любом случае там есть пустоты при обжиме и контакт может начать пригорать уже в гильзе. Вот эти вопросы рассмотрите если возможно. Может - быть стоит применять какую то смазку в гильзу перед обжимом для защиты меди от окисления, как вам мысль?
Глубокий анализ. Думаю что степень окисления проводов ограничена гарантийным сроком эксплуатации кабельной продукции, 25-30 лет.
Больше 25 лет медные провода только паяю. Ни на одном объекте эксцессов не было. Если добавлять провод, то можно распаять скрутку если нет достаточного запаса. Немного хлопотно но ничего сложного. При замене старой проводки попадались совсем древние паянные скрутки - ничего подозрительного.
Если Многожильный - лучше пропаянная скрутка. Когда провод хороший, то отлично паяется без зачистки
Солидарен ) но всегда делаю проволочный бандаж поверх многожильной скрутки - ещё лучше )
Для бандажа оч удобно использовать тонкие жилки от кспв или витой пары…
То что нельзя пресовать клещами квт и подобными, однопроволочные жилы это бред, так как матрица для прессовки не жмет до конца а оставляет пространство для того что бы не пережать жилу, если уж очень боитесь перекусить жилу, берите диаметр на раз больше и полностью заполняйте гильзу дилами и будет вам счастье.
Производитель говорит можно!
Я лично в 80% случаев именно паяю. Был бы сварочник - варил бы иногда, но не всегда. Опрессовку считаю более удобным способом. Однако опрессовочника пока тоже нет у меня. На свет использую клеммники, и только туда (есть исключения для нагрузок с малыми токами). Алюминиевые жилы перевожу на меди применяя многопроволочную медную жилу большего на один шаг сечения, чем медь. Соединяю их с помощью пайки. Один раз научился это делать, после чего такие соединения проверял как на механическую прочность, так и на надёжность при больших токах. Опыт показал, что ни порвать, ни пережечь при правильной надёжной пайке не получится.
Обычным припоем медь с алюминием паяете? У вас по факту припаеватся только медь, а алюминий как инородный предмет торчит в припое.
@@ВасилийБелов-р8ф полностью не согласен. Паяю ПОС-61. Если без скручивания спаять медь и алюминий одного сечения внахлёст, то при испытании на разрыв рвётся алюминиевая жила в любом месте, кроме места пайки. Естественно делал замер переходного сопротивления микроомметром. Соединение более чем хорошее.
@@Vladimir-ig8uz Хорошее на сегодня. А под токовой нагрузкой через месяц оно будет какое? Вряд ли мировая секта электриков не смогла до такого способа додуматься до Вас. И тут читал в коментах, что есть таблица, в которой припои ПОС и алюминий не совместими из-за эл. корозии.
Спасибо за подробную информацию
Делайте резервную жилу при опрессовке или той же паки, и ничего откусывать не нужно будет
А как на счёт нулевого проводника на платах? Он ведь запаян. Да и припой потечёт если крыша начнёт гореть.
Здравствуйте. Если к примеру, мы прессуем четыре жилы по 2,5 мм2 в ГМЛ 10, то в месте опрессовки все жилы становятся одной моножилой. Вопрос не уменьшается ли сечение жил в гильзе на границе этой моножилы и отдельных четырех жил, из-за сдавливающего эффекта опрессовки?
Есть ТКП 121-2008(02300)он уже заменён на более новый,так вот там сказанно что соединения пайкой рекомендованно избегать! ТКП разрабатывало МЧС а значит оно написанно красным цветом! Я за опрессовку,она на первом месте!!!
Я
А почему вы не советуете опрессовку делать с помощью Пресс-клещи ПК-16м КВТ?
они появились не так давно.
Сёма, ты запустил цепную реакцию, ща срач начнется))
на тему сварки, самодельный аппарат примерно киловатный транс(два халявных 500вт от старых бесперебойников), 24 вольта, ток кз 60А. варит не быстро(2-4 секунды) зато легко контролировать процесс. много видео где сварочным аппаратом варят, мне как то не понравилось пшик и готово и не всегда с первого раза получается слишком мощи много иногда каплю просто сдувает. опять же там постоянка.. возможно имеет значение. инвертер в два раза крупнее моего аппарата ну и трас есть транс.. гора железа. надежен как швейцарские часы =) максимум варил скрутки 3 по 4 квадрата 2.5 варил и больше и 4 и 5 проводов в скрутке. чтобы не подгорала изоляция присмотрел зажим для электрода с широкими толстыми медными губками. надежно отводит тепло от скрутки и не пускает к изоляции. он же и контакт. уголек - графитовый токосемник от тролейбуса =) и кстати на тему полевых условий. даже один акумулятор автомобильный уже на что то способен. но для комфортной сварки хотябы 24в надо а лучше больше.. 36 или даже 48. тоесть два акума последовательно. самых днищенских уже киловат час. на даче хватит чтоб обварить скрутки всей улице =) я не монтажник.. делал для себя из говна и палок по сути расходы на кабель 16 квадратов и сварочный зажим для электрода =) пайку вообще бы не рассматривал. верно заметили что тут нужен скил. и паяное соединение не любит влагу.. у нас этим летом просто дикая влажность даже в квартире была. в общем то об этом тоже сказали увелечение переходного сопротивления со временем. а на долгосрок вообще все в труху рассыпится. например у меня был гараж подземный без вентиляции. самый нижний уровень.. ваще не вариант вентиляцию провести. так там перманентно 100% влажность =) собственно ради него и делал аппарат для сварки. в общем кто пайкой занимался те в курсе что пайку под микроскопом рассматривать приходится если важна надежность и нередки случаи когда не вооруженным глазом все класно а под микроскопом видно что пайка получилась "холодная" так что для силовых проводов имхо ваще не вариант, когда первый раз увидел что так делают... был сильно удивлен таким колхозом =) чем меньше разных металлов в соединении тем лучше, особено при повышенной влажности. в большинстве случаев просто не проконтролировать результат. не тему опрессовки.. честно на тот момент просто не знал что так можно и что есть гильзы специальные. но на вскидку. долго и дорого в гараже на стенах коробки дома на потолке.. хз хз как там с этим прессом корячится. сварка прошла как по маслу, ваще ни каких проблем не возникло. ну разве что опять же не знал что есть просто очки хамелионы =) варил в маске сварочной... бедные сварщики.. там блин дышать не чем и тяжелая =) но там понятно очками не отделатся.. рожа загорит если целый день варить в очках.. а вот для домашнего самоделкина который раз в пол года что-то варит очки вполне себе тема =) в общем я думаю вывод очевиден. сварка наше все, за исключением взрыво\пожаро опасных помещений.
Добрейший вечер! Классное видео! Но разрешите вопрос? Почему прокалывающим зажимом нельзя делать переход на одножильную медь? А как же тогда абонентский отвод в дом сделать? Каким кабелем?
Добрый день
Можно ли скрутку пропаенную обижать сверху гильзой?
Можно даже пропаять и сверху обжать только зачем
Отличный урок !)
Для соединения СИПа с с медным кабелем есть специальные ответвительные зажимы
Орехи
Отличное видео!👍
Почему Вы считаете, что многожильные провода (скрутки) нельзя варить? У меня прекрасно все сваривалось. А видео хорошее. Спасибо.
Ну не желательно, погорят проволочки. НЕ спорю, что можно сварить норм, но лучше уж опрессовать тогда
Каждый мастер умный по своему✌️
по-своему
@@Nidvoraich Я не филолог свино-русского языка!
@@zonder3020 Слава Урине! Ваш нахрюк был защитан. для получения вознаграждения (40 гривен) вам надо явится с вещами в военкомат. Так же возможно получение награды вещевым довольством (штаны)
@@CTAPTYEM_RU Ты у своей свиномамы один такой выкидыш,или вас больше было?
Добрый вечер! В видео про сварку и пайку проводов Вы сказали что сделаете видео про опрессовку. Думаю многим зрителям будет интересна информация именно от Вас. Жду видео про опрессовку кабеля. Заранее спасибо!
Зимой выйдет, сейчас пока недо стенда
@@Electrik_Profi зима почти кончилась, скоро новый строительный сезон, а видео все так и нет :(
с табличкой сравнения полностью согласен. палец вверх
со сравнением цен согласиться не могу. лучше сравнивать отдельно инструменты (сварочник, паяльник, пресс) и отдельно расходку (электроды, олово, флюс, ГМЛ). И опять же всё зависит от объёмов. одно дело ремонт себе делает кто-то и другое когда 10 объектов в месяц. Тут и скрость, к слову, важна.
Не могу согласиться про WAGO и моножилу. если Вы зайдёте на сайт производителя, возьмёте описание характеристик, то внизу их будет приписка, что все характеристики указаны для многопроволочной жилы. Насчёт того, что WAGO лучше не использовать для розеток - полностью согласен.
Опять же полностью согласен, что клемники нужно периодически затягивать так как винтовое соединение ослабевает. Стараюсь это правило принимать для всех винтовых соединений. Кстати, исходя из этих соображений убеждён в том, что колпачки (которые по сути винтовое соединение с самопальной резьбой из скрутки) надёжным соединением не являются. Почему все считают что оно не может ослабнуть, если ослабевает клемник?
Я себе проводку делал на основе скрутки шуруповёртом + концевой клемник.
У КВТ есть пресс-клещи ПК-16м/ПК-16у. В паспорте на изделие сказано
Пресс-клещи ПК-6М (КВТ), ПК-16М (КВТ),
ПК-35М (КВТ), предназначены для опрес-
совки неизолированных медных, алюмини-
евых и алюмомедных гильз и наконечников
на *однопроволочные и многопроволочные*
жилы кабеля.
1.Распаечные коробки - в которых есть пайка.
Если пайки нет - это не распаечная коробка, а просто соединительная.
2.Лично меня - пугает черный цвет меди при сварке. Недаром в США она запрещена.
Разговор о ее надежности - базарный.
Есть статистика отказов?
Оценивать надежность какими-то баллами - несерьезно. Оценивать нужно по статистике. Скажем, у меня надежность скруток - 99,9% (1 отказ на 1000 скруток).
3.Припой плавится на проводах - только у сумасшедших электриков.
Рассматривать, что у них происходит ещё - интересное занятие для психиатра, но не электрика.
и по поводу вашего высказывания я тоже монтирую как надо по пуэ просто такая мысль пришла вот и всё
@@ПавелКапишников-щ3я :
Монтировать по ПУЭ - не обязательно.
а я думаю что надёжность проверять надо только испытаниями. а учиться на ошибках сравнивая где хуже не правильно
@@ПавелКапишников-щ3я :
Нужно и испытания делать, и статистику снимать, и учиться на ошибках, сравнивая.
Вы имеете в виду, сварка проводов в США запрещена? Вроде у них в NEC такого нет.
Очень познавательное видео .
Добрый день! Берётесь ли Вы за выполнение заказов?
Здравствуйте. Да, работаю так же..
Если есть какая то работа, можете здесь написать: Почта sentyabr1988@inbox.ru
В контакте: vk.com/id141632531
Номер WhatsApp, Viber 8929-306-3219
Вроде можно ставить лайк..Я лично применяю только методы соединения, допускающие неоднократный разбор и пересборку схемы и не требующие электричества.. ... Не раз сталкивался с ситуациями, когда приходилось наращивать провода при ремонте или переделке схемы. ..Не самое лучшее для пожарной безопасности...Иногда приходилось заменять весь кабель .
Если комментарии прочитать то видно что страна богата спецами, один умнее другого...
То ли невнимательно смотрел, но не нашел ответа - можно ли прессовать или скручивать провода разного сечения (например, если надо сделать отвод меньшего сечения)?
Спасибо - очень полезная информация, а что думаете по поводу изоляции скруток термоусадочными трубками?
Опрессовка самый надёжный способ. Сварка требует доп инструментов. ваги ставить лучше на освещение и слабо точные цепи
Батенька, я с вами таки не согласен, пресс тоже дополнительный инструмент))
Клещи сжать двумя руками сможет каждый а в сварке навыки нужны батенька
@@АлексейЗяблов-б3к доброго времени суток. Навыки нужны везде. Просто сжать двумя руками клещи это ещё не всё. Нужно иметь понимание о том как эту гильзу наполнить,сколько раз опрессрвать. Некоторые Алектрики набивают гильзу до отказа и жмут клином по всей длине так,что живого места не остаётся.
@@SADZLOU По факту одного раза достаточно. Берем укороченные гильзы для параллельной опрессовки ГМЛ-П и один раз обжимаем. И дешевле и места занимает меньше. Почему все норовят пресовать гильзами ГМЛ предназначенными для соединения встык - для меня загадка.
@@holycarrot4782 ну как же,П-шку сколько раз "жимануть" можно? Один,особо талантливые умудряются даже 2 раза. А тут целая ГМЛ-ка,жми до усёру по 4 раза,красота!)))
Здравствуйте. Подскажите а вы выпустили видео посаещённое опрессовки проводов ???
Здравствуйте. Какой выбрать диаметр втулки для опрессовки 4х2,5 3х2,5 2х1,5 3х1,5? Может есть какая-то таблица, можно ссылочку?
Насчёт уголька от сварки -- разок попал на ногу во время сваривания коробки на потолке. Никакого ожога не случилось, либо уголёк был маленьким (а откуда там взяться огромному? электрод использовал толщиной 5мм, он почти не уходит), либо успел остыть, пока падал. Что не отменяет, конечно же, противопожарной перестраховки.
И про миниатюрность сварки -- всё равно приходится оставлять достаточно длинную зачищенную часть, чтобы присоединить клемму сварочного аппарата.
Плотная пропаянная скрутка - идеальное соединение для ВСЕХ случаев. Ничего никуда и никогда там не стечёт. И переходное сопротивление этого соединения останется прежним даже через 100 лет, если скрутка ПРОПАЯНА толстым слоем олова, а не декоративно смазана снаружи слоем олова толщиной несколько микрон. Плюс пропаянной скрутке не сирашна влага, в отличие от опрессовки.
А сварка меди - это вообще издевательство над проводами: медь становится хрупкой, ломкой, со всеми вытекающими отсюда возможными последствиями.
👍👍👍
На счёт сварки полностью согласен!!!! Пользуюсь пайкой, а РЕ с недавних времен на опрессовку.
А не теряет ли кабель своих своиств в месте сварки от накала? Помне скрутки достаточно, да и вага клема в бытовых нагрузках неплохо себя зарекомендовала, сварка это сверх замарочка где вы её применяете, сколько живу не разу не встречал?
Блин,а я сделал скрутки в дозах и спаял обычным припоем(( В розетки на кухне кроме кухонных агрегатов ,больше не будет включаться,самое мощное это электрочайник .