Les deux renvois d'angle indiqués c'est quand l'axe du *vilebrequin* est *transversal* comme sur les FJR 1300, GTR 1400 ou VFR 1200 et Deauville par exemple, autant de machines qui ne sont plus commercialisées. La transmission par arbre(s) en présence d'une suspension nécessite au moins un cardan et pour qu'elle soit homocinétique deux cardans travaillant avec des angles opposés et un seul renvoi d'angle quand le vilebrequin est *longitudinal* comme avec les moteurs à plat des BMW et les moteurs en V des MotoGuzzi. Le choix de cette transmission dans ce cas va de soi et le rendement reste très correct.
Le V4 était curieusement incliné vers l'avant, peut-être pour une raison de compacité, mais en conséquence le bout arrière du vilebrequin était probablement trop haut pour être aligné avec le bras oscillant. Honda avec le V4 de sa Pan European n'avait pas fait de même et les culasses du moteur étaient plus en arrière, ce qui obligeait à allonger la moto pour laisser de la place aux genoux du pilote.
Merci pour la vidéo ! J'ai une K1600GT donc cardan, transmission parfaite pour une GT. Avec de telles contraintes de poids, puissance et couple (18mkg) une chaîne serait plus contraignantes et couteuse qu'autre chose.
BRAVO et MERCI. Toujours très clair, très simple, bien résumé, très pédagogique... J'adore ! et j'en redemande. Le format court et serré... difficile de faire mieux. De toute façon, c'est le constructeur de la moto qui choisit sa transmission chaîne ou cardan.
Conclusion: le top c’est la courroie ;-) Pas de graisse donc propre, gomme les à coups à bas régime, esthétique, economique car peut durer 100000 km, quasiment pas d’entretien. J’ai possédé deux motos avec des courroies et je n’ai jamais compris pourquoi cette transmission n’était pas plus répandue (à part les sportives et les tout terrains où ça n’est pas adapté)
L'avantage en terme de perte de puissance du kit chaîne n'est vraiment intéressant que s'il est neuf, que la tension de la chaîne est correctement réglée et qu'elle est bien graissée.
Tu n'atteindra jamais la perte de charge d'un cadran (double couple) même avec un kit chaîne dans un état miteux. On parle de 10% de perte max avec un kit chaîne mal entretenu (testé sur banc)
Quand une moto se prétend un GT/Routière, le minimum syndical c'est un cardan car elle est supposée rouler tout le temps, par tout temps et sur de longues distances sans avoir a se faire chier à graisser tous les 500km ou par forte pluie. Aujourd'hui la majorité des motos se prétendant routières ne le sont que par du marketing avec la disparition des vrais GT type fjr1300, gtr 1400. Heureusement il reste quelques choix chez guzzi et bmw.
J'aime bcp ce type de vidéo explicative sur la mécanique moto! Merci ! Perso j'aime bien passer du temps à bichoner ma meule du coup ça me gêne pas de consacrer du temps à son entretien... Du coup team chaine!
Très bons rappels... je suis dans la team cardan (Guzzi V7) pour la facilité au quotidien et c'est la transmission la plus logique pour une Guzzi dont le vilebrequin est dans l'axe de la moto, donc avec un seul couple conique à l'arrière. De même la chaîne ou la courroie sont les solutions évidentes avec un moteur à axe transversal. 20% de perte par couple conique ça me semble vraiment beaucoup. J'ai souvenir de 3 à 5% dans mes vieux cours de mécanique générale, mais ça date j'avoue.
Oui c'est le plus logique en effet. Par contre non non un couple conique c'est jamais moins de 15% dans les meilleures cas et dans le secteur de la moto on surtout de l'ordre des 20%. 😉✌️
Kit chaîne, je fais l'entretien moi même, donc en terme de coûts ça va. Excellent format et sympa l'introduction, je trouve que tu t'améliore d'une vidéo a l'autre c'est intéressant de t'écouter. Bonne route
Cardan ou chaîne moi j ai les deux pour moi le souci avec le cardan c est le manque de souplesse surtout lors des fort rétrograde et aussi le poids surtout que sur ma moto guzzi griso est équipé d un mono bras bonjour la taille et le pois de l ensemble
Salut à toi. Pour moi, ce sera le kit chaine. Auquel je vais modifier la multiplication. Meme en road Trip, ce n'est pas super compliqué de passer un coup de graisse, ou un oetit nettoyage. J'aime bien ses format court et concis. Continue comme ça. V à toi ✌️
Super vidéo comme d'hab, pour ma part team Kit chaine, c'est plus "pratique" a se changer soit-même, le cardan j'ai toujours eu un peu peur d'aller y mettre les doigts et de les ouvrir.
Team cardan! Sur 6 motos, j'en suis à ma 4ème à cardan! J'ai déjà donné avec le kit-chaîne: Tension, graissage, pffff... Mais si on cherche les perfs et la légèreté c'est mieux, perso je roule pour aller au boulot/balades, aucun intérêt de privilégier les perfs et le peu d'économies de conso par rapport à la tranquilité et le minimum d'entretien du cardan.
Passe au graisseur de chaîne. 25 euros. Plus besoin de nettoyer sa chaîne. Le graissage se fait au guidon en roulant. Le kit dure plus longtemps. Les avantages du cardan sans les inconvénients 👌
Intéressant comme vidéo comparative. Plutôt orienté roadster, la chaîne est la solution si l'entretien du kit chaîne ne vous fait pas peur. 40% en moins de sa puissance sur la roue arrière avec un cardan, je ne m'attendais pas à ça.
Salut Jordan, Cool ta vidéo et pour ma part team chaine même si c'est un peu moins joli si ont met un peu trop de graisse ou que ça vas sur la jante arrière... PEACE
Bon, les deux en ce qui me concerne, un cardan pour l'ancienne et chaîne pour la récente, du coup que penses tu des courroies ? Sur les Buell par exemple pour ne pas reléguer ça uniquement aux customs ( Zéro Mortorcycles, Lito Sora aussi sont équipés de courroies, mais c'est encore a part) ✌️
Après avoir essayé les deux systèmes , mon choix va définitivement au kit chaîne 👍 pourquoi : Un kit chaîne de qualité et avec la graisse qui va bien (pas celle vendue en concession ou autre) appliquée au pinceau une fois tous les 1500km (5mn) me fait minimum 50 à 70Mkm 😁(je change de pneu AR tous les 4 à 5Mkm) sur l’XJR1300 . De plus je peux jouer sur la démultiplication afin d’améliorer l’agrément en montagne , duo et bien chargé . Sur la nouvelle GS1300 , il faut le remplacer (préconisation constructeur) tous les 80Mkm et 900€ sans MO . Je vous laisse faire le calcul 🙄 Vive le kit chaîne 💪✌
idem je préfère le kit chaine qui souvent rend la transmission moins rugueuse. Effectivement on peut aussi modifier la démultiplication chose impossible avec le cardan. Le cardan absorbe plus de puissance qu une chaine. Un moteur pas souple à bas régime avec une transmission raccourcie ça change la vie. Apres le cardan présente l avantage de laisser la roue arrière vierge de toute graisse et n'est pas impacté par la pluie ou tout ce qui peut polluer un kit chaine c'est vrai.
Bonjour, très bonne vidéo !! Juste j’aimerais savoir car j’ai peur que tu ne vois pas le commentaire sur la vidéo des pneus, mais pourquoi sur le bord des pneu il y a des bouloche et ils deviennent bleu ? Merci !!
Salut! Intéressant mais je suis assez surpris par les chiffres avancés (20% de perte à chaque changement de sens de rotation). Si je reprends ces chiffres, la nouvelle Moto Guzzi Stelvio, avec ses 115CV annoncés ne devraient plus se retrouver qu'avec 73,6CV à la roue arrière ! Où le calcul de puissance se fait-il? Au bout du cardan ou après l'embrayage ? 🤔
Salut, la puissance est généralement exprimée en bout de vilo, donc tu as une perte à la transmission primaire puis boîte (négligeable) Et en suite en sortie de boîte tu as les deux renvoi. Donc tu fais puissance de sortie de boîte x 0.8 tu obtiens une valeur X Et en suite tu remultiplie ta valeur X par 0.8 Oui ça bouffe pas mal de perfs 😉✌️
Merci pour ta vidéo. Je ne choisis pas mes motos en fonction du type de transmission, mais je prends ce qu'il y a dessus. Et pour ma part, j'ai toujours eu des kits chaîne.
Bonjour , sur un moteur "flat ou un V face à la route" c'est pas évident de mettre un chaine .... je ne connais de mémoire aucune moto avec ce type d'architecture moteur avec une chaine dans ce cas de figure le cardant consomme moins de puissance . Bonne route à tous
Salut. Pour la petite histoire, je me rappelle qu'il y a eu aux 24hrs du Mans une équipe qui avait monté une transmission secondaire à chaine sur un flat. Je ne sais pas si ils ont fini. Mais c'etait avant, bien avant.C'etait dans les temps anciens...peut-être dans les 70'
Salut. Avec un bon entretien et un graisseur automatique, je fais au minimum 70000kms avec un kit-chaine. Mais une moto est loin de se limiter à sa transmission secondaire, et il faut être conscient que l'ennemi n°1 pour une moto est le poids, même en usage tourisme, urbain, utilitaire.....
Salut. J'ai monté un tutoro-oiler, dont je trouve le principe très élégant. Mais il nécessité un reajudtagr regulier du débit en fonction de la température. Reajustage pas évident à régler finement. Pas tellement cohérent pour quelque chose d' "automatique". Si je devais en remonter un , j'en prendrais un sur le principe du Cobra-oilrr. Moins automatique mais débit certainement mieux contrôlé. Va faire un tour sur le fofo CB500x, il y a un tuto sur le Tutoro (Je n'arrive pas à mettre le lien). 180000kms de Tutoro. 45000 avec une première moto. 72000 avec le kit-chaine d'origine d'une deuxième moto (il aurait pu en faire 10 de plus mais devenait bruyant). 53000 avec le second et il en fera plus que le premier. Dans l'ancien temps, j'avais monté un scootoiler à dépression. Ça marchait pas mal, mais autonomie ridicule et un peu usine à gaz.
conso avec cardan, pas trop d'accord, avec la mienne R12R ma conso (je roule pas pépère) je tourne autour des 5L en moyenne avec un 1200cm3. Quelle est la conso d'un 4 cylindres ou d'un bi avec le même cubage ? Pour le poids de l'engin cela dépend des constructeurs. Ma bécane n'est pas plus lourde, même moins, qu'un 1100 de chez Honda avec transmission par chaîne. C'est une affaire de goût. En plus l'entretien de mon flat et beaucoup moins onéreux (pas de démontage de carénage couteux pour atteindre le moteur) ✌
Salut, oui c'est normal sur un boxer il n'y a qu'un renvoi d'angle car le moteur est longitudinal. Par contre 5 litres aux cents, ayant eu beaucoup de BMW entre les pattes, ça m'étonne un peu. Contrôle la couleur de tes bougies voir si tu ne tourne pas excessivement pauvre 😉 Pour l'entretien, je ne te rejoins pas le dessus, je fais des devis toutes l'année et suis un peu spécialisé sur BM. Quand tu dois changer l'embrayage, ça te coûte pas moins de 2000€ contre 130€ sur une Jap en montage classique. L'accès au moteur n'a plus de réel intérêt de nos jours (Jeu aux soupapes par pastilles) La moindre pièce, le moindre roulement coûte facilement le double chez BM. Après c'est le prix à payer pour ces bécanes qui sont vraiment au point niveau châssis et moteur. Surtout le châssis avec Cardan + paralever, là c'est top. Et c'est sans parler du monolever pour l'avant qui est aussi prodigieux. Mais sans le paralever par exemple, j'ai horreur de l'effet du cardan, ça me déstabilise. Je vais moi même sans doute repasser chez BM prochainement 🤫😅✌️
@@westmotorcyclesYT ma plus grosse révision avec mon ancienne R12R refroidissement air/huile (aux 40.000) donc avec changement courroie, à l'époque j' étais près des 400€ avec le changement d'un silentbloc du télélever. J'ai un pote mécano chez Yam les 40.000 c'est un forfait à 765€ (avec jeu soupapes). Avec mon nouveau R12R LC l'embrayage n'est plus au même prix que l'air/Huile (embrayage à sec) ✌
@@stanbd9766 Ca serait effectivement intéressant de comparer un suivi complet entre une Jap 4 cylindres en ligne classique et un boxer BM. Ayant bossé chez un spécialisé BM et aujourd'hui à 80% sur les Jap, j'ai ma petite idée mais ça mériterai de creuser la question ✌
Oui c'est une configuration redoutable, j'ai eu un k1200s il y a quelques années. Sans doute l'une des meilleures sport GT que j'ai conduit jusqu'à présent 😊✌️
Les 20 % de perte par renvoi d'angle me semblent ENORMES, ça voudrait dire 36 % (0.8 x 0.8) de pertes pour une moto à vilo transversal ??? Sans compter que cette énergie perdue se transforme en chaleur, faut évacuer. En tout état de cause, le pont arrière de ma RT est à peine tiède à l'arrivée d'un grand parcours. Je vais creuser le sujet mais ce chiffre me parait, en première approche, démesuré...
Oui c'est énorme mais c'est la triste réalité, ça varie un selon les bécanes mais on est sur cette ordre de grandeur. C'est pas tant en chaleur qu'il y a de la perte mais en charge latéral 😉✌️
Il faut avouer que le cardan est l idéal,étant parti en vacances au Maroc avec ma BMW R 75.5 j ai pu faire 6000 km sans avoir a retendre ma chaine,la graisser,perso je n apprécie pas cette technologie ,pour moi ,d un autre age,juste valable pour des motos de compétition.
Jamais eu de moto avec cardan, mais je trouve la chaîne tellement merdique pour une utilisation au quotidien par touts les temps😡.... Bien sur pour ceux qui sortent la moto que quand il fait beau, (comme c'est le cas pour moi actuellement) la chaîne fait tout à fait le job. Par contre pendant toutes les années ou je prenais la bécane touts les jours et par tout le temps je me retrouvais par foi a graisser touts les jours sans parler du nettoyage de la chaîne que je trouve ridicule, et je ne parle même pas de la quantité d'huile que nous laissons dans la nature avec une chaîne. Donc, pour la route, cardan sans doute (ou courroie pour les motos qui peuvent la supporter)
moi je pense que c'est des besoin particulier. Tu met ca sur une moto du style harley car de base ce genre de moto ca marche pas. Et c'est pas une insulte. La puissance en gros c'est le couple fois la vitesse de rotation. et un moteur a 5000 tr min le rupteur peut importe le couple ca marche pas. Donc pour ce genre de moto avoir des perte au niveau frotement et couple c'est pas si grave. @@westmotorcyclesYT
Les deux renvois d'angle indiqués c'est quand l'axe du *vilebrequin* est *transversal* comme sur les FJR 1300, GTR 1400 ou VFR 1200 et Deauville par exemple, autant de machines qui ne sont plus commercialisées. La transmission par arbre(s) en présence d'une suspension nécessite au moins un cardan et pour qu'elle soit homocinétique deux cardans travaillant avec des angles opposés et un seul renvoi d'angle quand le vilebrequin est *longitudinal* comme avec les moteurs à plat des BMW et les moteurs en V des MotoGuzzi. Le choix de cette transmission dans ce cas va de soi et le rendement reste très correct.
Tout à fait 👌
Hé oui, précision plus qu'utile. Dans le cas d'un vilebrequin dans l'axe de la route, le cardan est une évidence.
Une évidence, sauf pour Motus Motorcycles et ses MST V4 de 1650cc. Le renvoi d'angle était au niveau du moteur pour entraîner une chaine.
@@JeanLouisDELHUMEAU C'était pas par manque de moyens pour développer un cardan ?
Le V4 était curieusement incliné vers l'avant, peut-être pour une raison de compacité, mais en conséquence le bout arrière du vilebrequin était probablement trop haut pour être aligné avec le bras oscillant. Honda avec le V4 de sa Pan European n'avait pas fait de même et les culasses du moteur étaient plus en arrière, ce qui obligeait à allonger la moto pour laisser de la place aux genoux du pilote.
Merci pour la vidéo !
J'ai une K1600GT donc cardan, transmission parfaite pour une GT. Avec de telles contraintes de poids, puissance et couple (18mkg) une chaîne serait plus contraignantes et couteuse qu'autre chose.
✌️
BRAVO et MERCI. Toujours très clair, très simple, bien résumé, très pédagogique... J'adore ! et j'en redemande. Le format court et serré... difficile de faire mieux. De toute façon, c'est le constructeur de la moto qui choisit sa transmission chaîne ou cardan.
Merci beaucoup ✌️
La team kitchen.... Bonne appétit !
😅✌️
😂😂👍👍
Conclusion: le top c’est la courroie ;-)
Pas de graisse donc propre, gomme les à coups à bas régime, esthétique, economique car peut durer 100000 km, quasiment pas d’entretien.
J’ai possédé deux motos avec des courroies et je n’ai jamais compris pourquoi cette transmission n’était pas plus répandue (à part les sportives et les tout terrains où ça n’est pas adapté)
C'est vrai que c'est sous côté. Ça devrait beaucoup plus être considéré 😉✌️
Je dis oui pour l’explication du mécanisme de cardan sur le paralever 😁
✌️
L'avantage en terme de perte de puissance du kit chaîne n'est vraiment intéressant que s'il est neuf, que la tension de la chaîne est correctement réglée et qu'elle est bien graissée.
Tu n'atteindra jamais la perte de charge d'un cadran (double couple) même avec un kit chaîne dans un état miteux.
On parle de 10% de perte max avec un kit chaîne mal entretenu (testé sur banc)
Quand une moto se prétend un GT/Routière, le minimum syndical c'est un cardan car elle est supposée rouler tout le temps, par tout temps et sur de longues distances sans avoir a se faire chier à graisser tous les 500km ou par forte pluie. Aujourd'hui la majorité des motos se prétendant routières ne le sont que par du marketing avec la disparition des vrais GT type fjr1300, gtr 1400. Heureusement il reste quelques choix chez guzzi et bmw.
✌
Merci, j'apprends beaucoup de choses en regardant vos vidéos 🤗❤
Merci à vous 😊
J'aime bcp ce type de vidéo explicative sur la mécanique moto! Merci !
Perso j'aime bien passer du temps à bichoner ma meule du coup ça me gêne pas de consacrer du temps à son entretien... Du coup team chaine!
✌️
Très bons rappels... je suis dans la team cardan (Guzzi V7) pour la facilité au quotidien et c'est la transmission la plus logique pour une Guzzi dont le vilebrequin est dans l'axe de la moto, donc avec un seul couple conique à l'arrière.
De même la chaîne ou la courroie sont les solutions évidentes avec un moteur à axe transversal.
20% de perte par couple conique ça me semble vraiment beaucoup.
J'ai souvenir de 3 à 5% dans mes vieux cours de mécanique générale, mais ça date j'avoue.
Oui c'est le plus logique en effet. Par contre non non un couple conique c'est jamais moins de 15% dans les meilleures cas et dans le secteur de la moto on surtout de l'ordre des 20%. 😉✌️
Kit chaîne, je fais l'entretien moi même, donc en terme de coûts ça va. Excellent format et sympa l'introduction, je trouve que tu t'améliore d'une vidéo a l'autre c'est intéressant de t'écouter. Bonne route
Merci à toi 👍
après des BMW je suis passé chez Guzzi donc toujours cardan et bien satisfait ...😘
Merci pour tes vidéos fort instructives...
Merci à toi 👍
Cardan ou chaîne moi j ai les deux pour moi le souci avec le cardan c est le manque de souplesse surtout lors des fort rétrograde et aussi le poids surtout que sur ma moto guzzi griso est équipé d un mono bras bonjour la taille et le pois de l ensemble
✌️
Salut à toi. Pour moi, ce sera le kit chaine. Auquel je vais modifier la multiplication. Meme en road Trip, ce n'est pas super compliqué de passer un coup de graisse, ou un oetit nettoyage.
J'aime bien ses format court et concis. Continue comme ça.
V à toi ✌️
✌
Top vidéo et très explicite. Cardan pour abattre les 30.000 kil annuel
✌️
Très bonne vulgarisation :)
Merci beaucoup 🙂
Super vidéo comme d'hab, pour ma part team Kit chaine, c'est plus "pratique" a se changer soit-même, le cardan j'ai toujours eu un peu peur d'aller y mettre les doigts et de les ouvrir.
Merci pour ton avis
Il y a des chaînes sans entretien , et des transmissions par courroie . Bonne capsule merci . 😀✌🏻
✌️
Très intéressant merci bcp. 👍
Avant la vidéo j'idéalisais le cardant, mais après ta vidéo je suis pro kit chaine, y'a pas photo.
C'est un compromis à faire 😊✌️
Team cardan! Sur 6 motos, j'en suis à ma 4ème à cardan! J'ai déjà donné avec le kit-chaîne: Tension, graissage, pffff... Mais si on cherche les perfs et la légèreté c'est mieux, perso je roule pour aller au boulot/balades, aucun intérêt de privilégier les perfs et le peu d'économies de conso par rapport à la tranquilité et le minimum d'entretien du cardan.
✌️
Passe au graisseur de chaîne. 25 euros. Plus besoin de nettoyer sa chaîne. Le graissage se fait au guidon en roulant. Le kit dure plus longtemps. Les avantages du cardan sans les inconvénients 👌
Intéressant comme vidéo comparative. Plutôt orienté roadster, la chaîne est la solution si l'entretien du kit chaîne ne vous fait pas peur.
40% en moins de sa puissance sur la roue arrière avec un cardan, je ne m'attendais pas à ça.
Salut, ce n'est aps exactement 40%, c'est 20 puis 20, il faut calculer deux fois. Après ca dépend aussi des cardans 😉👍
Salut Jordan,
Cool ta vidéo et pour ma part team chaine même si c'est un peu moins joli si ont met un peu trop de graisse ou que ça vas sur la jante arrière...
PEACE
✌️
Team kit chaine et vidéos toujours claire et bien expliqué
✌️
Bon, les deux en ce qui me concerne, un cardan pour l'ancienne et chaîne pour la récente, du coup que penses tu des courroies ? Sur les Buell par exemple pour ne pas reléguer ça uniquement aux customs ( Zéro Mortorcycles, Lito Sora aussi sont équipés de courroies, mais c'est encore a part) ✌️
Après avoir essayé les deux systèmes , mon choix va définitivement au kit chaîne 👍 pourquoi :
Un kit chaîne de qualité et avec la graisse qui va bien (pas celle vendue en concession ou autre) appliquée au pinceau une fois tous les 1500km (5mn) me fait minimum 50 à 70Mkm 😁(je change de pneu AR tous les 4 à 5Mkm) sur l’XJR1300 . De plus je peux jouer sur la démultiplication afin d’améliorer l’agrément en montagne , duo et bien chargé . Sur la nouvelle GS1300 , il faut le remplacer (préconisation constructeur) tous les 80Mkm et 900€ sans MO . Je vous laisse faire le calcul 🙄 Vive le kit chaîne 💪✌
✌️
idem je préfère le kit chaine qui souvent rend la transmission moins rugueuse. Effectivement on peut aussi modifier la démultiplication chose impossible avec le cardan. Le cardan absorbe plus de puissance qu une chaine. Un moteur pas souple à bas régime avec une transmission raccourcie ça change la vie. Apres le cardan présente l avantage de laisser la roue arrière vierge de toute graisse et n'est pas impacté par la pluie ou tout ce qui peut polluer un kit chaine c'est vrai.
Tu utilise quoi comme graisse pour info ?
Bonjour, très bonne vidéo !!
Juste j’aimerais savoir car j’ai peur que tu ne vois pas le commentaire sur la vidéo des pneus, mais pourquoi sur le bord des pneu il y a des bouloche et ils deviennent bleu ? Merci !!
Salut, merci, c'est avec la glisse et la chauffe, après ça dépend aussi de la gomme du pneu 😉✌️
Salut! Intéressant mais je suis assez surpris par les chiffres avancés (20% de perte à chaque changement de sens de rotation).
Si je reprends ces chiffres, la nouvelle Moto Guzzi Stelvio, avec ses 115CV annoncés ne devraient plus se retrouver qu'avec 73,6CV à la roue arrière !
Où le calcul de puissance se fait-il? Au bout du cardan ou après l'embrayage ?
🤔
Pertinent sans doute 😅😅😅
Mais j'en ai même lu dans les commentaires 40%😂
Salut, la puissance est généralement exprimée en bout de vilo, donc tu as une perte à la transmission primaire puis boîte (négligeable)
Et en suite en sortie de boîte tu as les deux renvoi.
Donc tu fais puissance de sortie de boîte x 0.8 tu obtiens une valeur X
Et en suite tu remultiplie ta valeur X par 0.8
Oui ça bouffe pas mal de perfs 😉✌️
Merci pour ta vidéo. Je ne choisis pas mes motos en fonction du type de transmission, mais je prends ce qu'il y a dessus. Et pour ma part, j'ai toujours eu des kits chaîne.
✌️
Hello moi c'est cardan sur Moto Guzzi 1200 sport 8v, et très satisfait. 😉✌️
✌
Bonjour , sur un moteur "flat ou un V face à la route" c'est pas évident de mettre un chaine .... je ne connais de mémoire aucune moto avec ce type d'architecture moteur avec une chaine dans ce cas de figure le cardant consomme moins de puissance . Bonne route à tous
Oui bien sur tu as raison, de plus sur une BM tu retire un couple conique comme le moteur et dans le bon sens. C'est la meilleur solution pour eux ✌
Salut.
Pour la petite histoire, je me rappelle qu'il y a eu aux 24hrs du Mans une équipe qui avait monté une transmission secondaire à chaine sur un flat.
Je ne sais pas si ils ont fini.
Mais c'etait avant, bien avant.C'etait dans les temps anciens...peut-être dans les 70'
Top!!! Merci!!!
Avec plaisir 😊
Salut.
Avec un bon entretien et un graisseur automatique, je fais au minimum 70000kms avec un kit-chaine.
Mais une moto est loin de se limiter à sa transmission secondaire, et il faut être conscient que l'ennemi n°1 pour une moto est le poids, même en usage tourisme, urbain, utilitaire.....
Salut, qu'est-ce que tu utilises comme graisseur automatique et depuis combien de temps ? C'est un sujet qui m'intéresse.
Salut. J'ai monté un tutoro-oiler, dont je trouve le principe très élégant. Mais il nécessité un reajudtagr regulier du débit en fonction de la température. Reajustage pas évident à régler finement. Pas tellement cohérent pour quelque chose d' "automatique".
Si je devais en remonter un , j'en prendrais un sur le principe du Cobra-oilrr. Moins automatique mais débit certainement mieux contrôlé.
Va faire un tour sur le fofo CB500x, il y a un tuto sur le Tutoro (Je n'arrive pas à mettre le lien).
180000kms de Tutoro.
45000 avec une première moto.
72000 avec le kit-chaine d'origine d'une deuxième moto (il aurait pu en faire 10 de plus mais devenait bruyant). 53000 avec le second et il en fera plus que le premier.
Dans l'ancien temps, j'avais monté un scootoiler à dépression. Ça marchait pas mal, mais autonomie ridicule et un peu usine à gaz.
conso avec cardan, pas trop d'accord, avec la mienne R12R ma conso (je roule pas pépère) je tourne autour des 5L en moyenne avec un 1200cm3. Quelle est la conso d'un 4 cylindres ou d'un bi avec le même cubage ? Pour le poids de l'engin cela dépend des constructeurs. Ma bécane n'est pas plus lourde, même moins, qu'un 1100 de chez Honda avec transmission par chaîne. C'est une affaire de goût. En plus l'entretien de mon flat et beaucoup moins onéreux (pas de démontage de carénage couteux pour atteindre le moteur) ✌
Salut, oui c'est normal sur un boxer il n'y a qu'un renvoi d'angle car le moteur est longitudinal. Par contre 5 litres aux cents, ayant eu beaucoup de BMW entre les pattes, ça m'étonne un peu.
Contrôle la couleur de tes bougies voir si tu ne tourne pas excessivement pauvre 😉
Pour l'entretien, je ne te rejoins pas le dessus, je fais des devis toutes l'année et suis un peu spécialisé sur BM.
Quand tu dois changer l'embrayage, ça te coûte pas moins de 2000€ contre 130€ sur une Jap en montage classique.
L'accès au moteur n'a plus de réel intérêt de nos jours (Jeu aux soupapes par pastilles)
La moindre pièce, le moindre roulement coûte facilement le double chez BM.
Après c'est le prix à payer pour ces bécanes qui sont vraiment au point niveau châssis et moteur.
Surtout le châssis avec Cardan + paralever, là c'est top.
Et c'est sans parler du monolever pour l'avant qui est aussi prodigieux.
Mais sans le paralever par exemple, j'ai horreur de l'effet du cardan, ça me déstabilise.
Je vais moi même sans doute repasser chez BM prochainement 🤫😅✌️
@@westmotorcyclesYT ma plus grosse révision avec mon ancienne R12R refroidissement air/huile (aux 40.000) donc avec changement courroie, à l'époque j' étais près des 400€ avec le changement d'un silentbloc du télélever. J'ai un pote mécano chez Yam les 40.000 c'est un forfait à 765€ (avec jeu soupapes). Avec mon nouveau R12R LC l'embrayage n'est plus au même prix que l'air/Huile (embrayage à sec) ✌
@@stanbd9766 Ca serait effectivement intéressant de comparer un suivi complet entre une Jap 4 cylindres en ligne classique et un boxer BM. Ayant bossé chez un spécialisé BM et aujourd'hui à 80% sur les Jap, j'ai ma petite idée mais ça mériterai de creuser la question ✌
La courroie serais peu etre un bon intermédiaire entre les deux systèmes. ?.
Oui, la chaîne sans ses inconvénients. Je n'ai néanmoins pas beaucoup de retour sur les courroies. 😉✌️
Le problème de la courroie est qu'il faut la remplacer, que la moto roule ou non. Le temps fait des ravages sur le caoutchouc.
Courroie bien sûre
✌️
Para lever à l'arrière, telelever à l'avant une BMW est stablr
Oui c'est une configuration redoutable, j'ai eu un k1200s il y a quelques années.
Sans doute l'une des meilleures sport GT que j'ai conduit jusqu'à présent 😊✌️
Cardan, j'ai un Honda VT 500 e
✌
Les 2...1000 gsxr et 1300 fjr
✌️
Les 20 % de perte par renvoi d'angle me semblent ENORMES, ça voudrait dire 36 % (0.8 x 0.8) de pertes pour une moto à vilo transversal ??? Sans compter que cette énergie perdue se transforme en chaleur, faut évacuer. En tout état de cause, le pont arrière de ma RT est à peine tiède à l'arrivée d'un grand parcours.
Je vais creuser le sujet mais ce chiffre me parait, en première approche, démesuré...
Oui c'est énorme mais c'est la triste réalité, ça varie un selon les bécanes mais on est sur cette ordre de grandeur.
C'est pas tant en chaleur qu'il y a de la perte mais en charge latéral 😉✌️
@@westmotorcyclesYT perte par frottement = chaleur non ?
@@babarsport276 Oui tu as raison mais dans ce cas la perte principale ne vient pas de la chaleur mais bien d'une perte de charge latérale
Team kit chaîne même si c’est chiant pour l’entretien
✌️
Moi c’est courroie 🤷🏻♂️
✌
Cardan depuis plus de douze ans et j'y vois vraiment que des avantages .
Je ne reviendrais pas au kit chaîne .
Cardan impératif sur la prochaine moto.
✌
Il faut avouer que le cardan est l idéal,étant parti en vacances au Maroc avec ma BMW R 75.5 j ai pu faire 6000 km sans avoir a retendre ma chaine,la graisser,perso je n apprécie pas cette technologie ,pour moi ,d un autre age,juste valable pour des motos de compétition.
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BMW R75/5 donc année 70 c’est bien ça ? Vous n’avez pas eu peur de la panne ?
C’était confortable là dessus pour voyager longtemps ?
Ça m’intéresse:)
Jamais eu de moto avec cardan, mais je trouve la chaîne tellement merdique pour une utilisation au quotidien par touts les temps😡....
Bien sur pour ceux qui sortent la moto que quand il fait beau, (comme c'est le cas pour moi actuellement) la chaîne fait tout à fait le job.
Par contre pendant toutes les années ou je prenais la bécane touts les jours et par tout le temps je me retrouvais par foi a graisser touts les jours sans parler du nettoyage de la chaîne que je trouve ridicule, et je ne parle même pas de la quantité d'huile que nous laissons dans la nature avec une chaîne.
Donc, pour la route, cardan sans doute (ou courroie pour les motos qui peuvent la supporter)
Yes, ceux sont des critères à prendre en compte. Un compromis à faire ✌️
Kit chaine, la tête dans le guidon
✌️
Cardan sur mes 5 guzzi il y a rien de mieux
✌️
1250 GS donc...........
😅✌️
je part du principe que si le cardan c'est rare sur une moto, c'est que c'est pas rentable et efficace. contrairement a la chaine
Oui, c'est un peu du luxe on va dire 😅✌️
moi je pense que c'est des besoin particulier. Tu met ca sur une moto du style harley car de base ce genre de moto ca marche pas. Et c'est pas une insulte. La puissance en gros c'est le couple fois la vitesse de rotation. et un moteur a 5000 tr min le rupteur peut importe le couple ca marche pas. Donc pour ce genre de moto avoir des perte au niveau frotement et couple c'est pas si grave. @@westmotorcyclesYT
La chaine nécessite trop d entretient ,surtout en utilisation quotidienne
pourquoi 90% des moto on des chaines alors ? @@joellebrat5047
Cardan le kit chaîne c est de la daube !
Très tranché mais ça a le mérite d'être clair ! 😅✌