Дядя, для того, чтобы на нулевом проводнике появилось высокое напряжение, кроме перекоса фаз должно быть ещё отгорание нуля на столбе либо на подстанции. Это два обязательных условия.
Не всегда. Если будет недостаточное сечение нуля, мало повторных заземлений, то на нуле будет вполне большое напряжение. Пару раз я попадал на работы, когда мы по улице меняли только ноль и делали повторные заземления.
Появится не напряжение , а потенциал относительно земли и не надо обрыва нулевого провода , достаточно сильно неравномерно нагрузить выводы трансформатора напряжения или чтобы, провода с нулевым потенциалом были, очень малого сечения. Вы , слышали , про векторные диаграммы? Если да то тогда вы знаете , что такое несимметрия в сетях до 1000 вольт.
Я работаю в аварийной бригаде МосЭнерго и таких "электриков"-теоретиков встречаю очень часто,но больше всего бесит когда они сидят без света весь день и я приезжаю им помочь, начинают меня УЧИТЬ что надо сделать!!!😂
о наконец то встретил коллегу, меня Лёха звать,3 группа,4 разряд; к тебе вопрос: почему не обжимаете сип при вводе автомат иек которые так любите???? и второй вопрос: на каком основании деление pen проводника делаете после счётчика ??? прошу в студию нормативные акты,гост,пуэ и тд!!!!! и где это написано что 16 мм кв по алюминию многопроволочный можно не обжимать наконечниками????
Нулевой проводник и нужен для того, чтобы не было перекоса. Поэтому на вашей фазе не будет 190В, а будет нормальное напряжение. Чтобы не было перекоса по нулевому проводу возвращается часть тока к трансформатору. Если по проводнику течет ток, то за счет сопротивления проводник на разных участках имеет различный потенциал. Возле заземлителя (нейтрали или повторных) потенциал будет 0. В розетке уже будет отличным от нуля (зависит от наличия и удалённости от заземлителя нулевого провода). Отсюда и разность потенциалов через землю. А самая опасная ситуация - если на линии отгорит ноль.
Если уж совсем правильно говорить, то против перекоса используется не нулевой проводник, а заземление нейтрали. Если нейтраль не заземлить - перекос будет значительным
@@МаксБ-х5б Нет, пока не будет отгорания нуля, заземление никакой существенной роли не выполняет. А как только произойдет отгорание нуля, его "заменят" повторные заземления и заземление нейтрали. Чем меньше будет сопротивление этих заземлителей, тем меньше будет перекос.
Перекос по фазам будет если у тебя на одной фазе 10 потребителей, на второй 5 и на третей 1 ! Если суммарная мощность на всех фазах будет одинаковая то и перекоса нет, а если сильно отличается то напряжение будет падать на самой нагруженной, а на менее загруженной расти! Вот представь тебе в левую руку положили один килограмм меди, а в другую пять какая из них быстрее устанет?! Также и с проводниками ,ток растёт провод греется сопротивление тоже растёт, соответственно напряжение будет падать, как не крути, А вот если рабочий ноль убрать то будет вообще круто ,кто хотел получить свои 220-230В
Почти верно. Нейтраль отгорает появляется смещение нейтрали и в случае неравномерной нагрузки возникает перекос напряжений. Однако отсутствие смещения нейтрали не означает гарантированную симметрию напряжений - падение напряжений как явление существует самостоятельно.
напряжение это разница потенциала и да даже если возьмусь за фазу одной рукой 220v стоя на сухом полу в нормальной обуви то ничего не будет ибо току с фазы течь некуда! а такие горе электрики на работе в шок впадают и удивляются говорят что у меня имунитет ... вероятно в школе учились не все
У меня один раз так было, делали ремонт в квартире, там паркет был и я в тапочках резиновых. Подключал выключатели на люстру, зачистил, зажал, вставил выключатель и кнопки ну и проверить, как кнопки работают, что б не заедали, я офигел когда загорелась люстра..... Я знал что током в сухом не должна фаза стукнуть. Но ну его нафиг, всегда отключаю, а это тупо забыл! Запомнил навсегда это)
Так вы наверное и не учились. Странная логика, без обуви у него ток течёт а с обувью уже не течёт. Ток течёт всегда а вот значение его может быть разным.Если в обуви то его значение меньше но все равно достаточное чтобы вызвать хватательный рефлекс с нарушением сердечного ритма. Да и сомневаюсь что для для той ситуации которую воспроизводил автор характерна ходьба в помещении в диэлектрических ботах или калошах. По вашей логике у вас и однополючный указатель напряжения не будет работать если вы обувь наденете.
От Ютуб! Гарна штука! Вчився на двійки, фізику скурив на самокрутки, а тепер пояснює що таке нуль, і чому він може бути під напругою!? Телепень! Простий закон Ома і відсутність заземлення нуля! Так званого нуля! Бо по факту у змінному струмі нуля не існує! І не б'ється він тіль тому що працює закон Ома, струм тече по меншому опору, а так як через тебе до землі опір більше ніж пряме заземлення на найближчому від тебе стовпі, то тебе і не б'є! А вдарить тебе тільки тоді коли на вході у будинок відгорить нуль, а у будинку у якійсь розетці увімкнено якийсь прилад який за відсутності нуля з мережі зробе у тебе у розетці обидва контакти фазою!!! Сідай, два!!!
Я электрик,обучался в Англии. Здесь ноль является, как Live. В моей практике ноль был под напряжением не раз. Особенно когда отсувствует PEN (protective earth neutral) системы. Но это не из за дисбаланса фаз.
Хреновый ты электрик! РЕN это совмещенный проводник! Если он отсутствует, значит отсутствует и ноль, а значит никакого напряжения на нём быть не может! 😂
Пока не открыт 100% проводник, все современные материалы имеют сопротивление, по этому в начале и в конце проводника есть разность потенциалов. Но, то что несёт автор видео такой бред, для того чтобы его развенчать надо написать три лекции: об основах трансформации электрического тока; об трансформаторах, их видах, об способах подключения трансформаторов; о передаче электрического тока.
Сорян, я не электрик, нюансы понятны, согласен, замеряя напряжение в разных точках одного проводника разность потенциалов действительно будет, спасибо за комментарии) То же шаговое напряжение под ВВ ЛЭП, как пример. В данном контексте замер в одной точке (на контакте розетки) между нулем и нулем стоя на диэлектрическом ковре все-таки его быть не должно)
Всё верно, напряжение на ноле может появиться только в одном случае, если он одгорел и в сеть включён ещё какой-то потребитель. Тогда напряжение через этот потребитель появиться на ноле. Если нет потребителей, то перекос фаз даже 1 к 1000, никак не способствует появлению напряжения на ноле. Тут уже опасность в другом. При отгорании нуля может на потребители пойти напряжение 380В. И как минимум сгоревшее оборудование, а как максимум поражение эл.током и пожар.
Перекос фаз происходит при обрыве нуля,.. а функция нуля его не допустить, а провод называют нулевым, так как при равномерной нагрузке по фазам ток в нем равен нулю
Все верно. Поэтому у нас делают глухозаземленную нейтраль. И если рабочее заземление страдает , то между нулем и какой нибудь хорошо заземленной железякой появится потенциал. В инете даже видео есть ,где один умелец от рабочего нуля и закопанной железяки получил где то 5-10 вольт и с помощью повышающего трансформатора поднял напряжение до свеченя светодиодных светильников и сделал у себя на участке халявное освещение.
С современными счётчиками, у которых контроль и по нулю, подобный фокус теперь не то, что не пройдёт, а ещё и заплатишь по кратному тарифу. Так, на всякий случай говорю.
Блин люди прекращайте писать, что за фазу можно браться, ну серьезно, неокотрые же как дети наивные, реально ещё возьмутся, а заземлиться дело не хитрое
Если ты не понимаешь почему появляется напряжение на нуле при перекосе то и не лезь...а теперь объясняю нормально при перекосе фаз ток с одной из фаз устремляется к нулю который при обычных условиях не нагружен...естественно ноль такого тока выдержать не может и отгорает...и теперь самое интересно до это все проводники были подключены параллельно...теперь же схема меняется (так как нуля нет и току течь некуда) на схем ток течёт в фазу А потом в фазу В потом в фазу С и потом в нулевой проводник...и так по кругу поэтому и получаем во всех точках напряжение 380 вольт...
Как я проверяю напряжения на оголенных проводах - сначала резко провожу тыльной стороной ладони(домашнее задание сказать почему) Потом, если не дернет, сухим пальцем сначала быстро, потом сжав двумя пальцами, потом намочив пальцы, потом языком. Точность определения значение напряжения очень высокая! Самое тяжелое это определять в диапазоне 24-36в, пальцы еще не чувствуют, а язык бьет больно.
Если очень утрировать, то генератор, который вырабатывает энергию (а в нашем случае трансформатор) старается равномерно распределять энергию по всем трём фазам. Даже не старается, а они так устроены. Далее, по трём разным линиям (фазам) эта энергия подаётся к потребителям. Если потребители неравномерно "забирают" эту энергию, происходит перекос по напряжениям на фазах. А так как нулевой проводник у всех общий, по нему этот перекос начинает перетекать, перераспределяться. Чтобы обезопасить потребителей от подобных проявлений, нулевой проводник заземляют чуть ли не на каждом столбе (или через раз хотя бы; это называется повторное заземление), тогда перекосы уходят в землю, и потребители не ощущают больших проблем. Однако если нулевой провод где-то оторвётся, что бывает, то весь перекос пойдёт по оставшимся подключениям, что приведёт к поломкам подключенного оборудования. Поэтому электрики должны стараться подключать разные дома (в данном случае) так, чтобы потребление на фазах было плюс-минус одинаковым, чтобы не возникало "перекоса фаз", и следить за качеством заземлений.
Я вам расскажу: копался я в щитке и забыл зафиксировать ноль в клеммнике. Напряжения там не появилось, но знатно долбануло по всем удлинителям и лампочкам, особенно светодиодным, которые я включил для того чтобы посмотреть, что я включил в щитке... Внимание к мелочам
Какой нахер ноль? Он называется нейтраль, а не ноль. И нейтраль он потому что идет от глухозаземленной нейтрали трансформатора. А в изолированной сети, где потребители питаются от генератора - это нейтральный вывод генератора или средняя точка звезды. Нейтраль может быть изолированная или заземленная. И в нейтрали да, может быть напряжение и даже ток.
🤣 очень сложно сказали. Есть не больше замечания, но впринцепе верно. Конечно сложно сформировать ответ на тот бред что высказан в ролике. Единственное что понятно: автор ролика выдаёт какие-то свои умозаключения не имея даже представления об основных.
Он верно говорит. Ноль это и есть нейтраль. В городах ноль при СССР заземляли. Так и называется - глухо заземлённая нейтраль. Но нужно обязательно было измерять сопротивление заземления (не более 4 ом). А в посёлках и деревнях не заземляли. И там много «умников» недоучек, которых убило током, когда хватались за неотключенный ноль стоя на сырой земле где нибудь в коровнике. Сейчас для защиты есть УЗО, которые эксплуатируются только с заземлением и дифференциальные автоматы, которые отсекают без заземления. В те времена такого не было, поэтому нейтраль заземляли.
@@Сударшана_ЧакРаузо и без заземления прекрасно срабатывает. Разница лишь в том, что без заземления узо сработает лишь тогда, когда вас током дëрнет, а с заземлением оно сработает без вашего участия при появлении утечки.
заземлять ноль нельзя в доме, т.к. сейчас счётчики ставят на фазу и ноль и при перекосе фаз счётчик начнет считать по нолю, который будет пропускать своё потребление и соседское.
На нулевом проводнике четырехпроводной трёхфазной линии, в конкретной ее точке, может появиться потенциал ОТНОСИТЕЛЬНО хорошего (!) НЕПОДСОЕДИНЕННОГО заземления около этой точки на "0" четырехпроводной линии, в случае НЕОДИНАКОВОСТИ токов в фазных проводах и, как следствие, появлению в нулевом проводе ТОКА КАК ТАКОВОГО (ведь в сбалансированной трехфазной четырехпроводной линии, результирующий ток в нулевом проводе равен нулю (!)). И, если сечение нулевого провода недостаточно - т.е. сопротивление велико - то от несбалансированного тока, появившегося в нем (нулевом проводнике), на длине до ближайшего заземления на столбе, появляется ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ - т.е. разность потенциалов относительно "земли" (хорошего заземления).
Не разбираешься, не лезь. Как много расплодилось безграмотных людей, считающих себя профи. Напряжения нет на проводе. Неважно каком, нулевом или фазном. Есть потенциал. А вот разность потенциалов и есть напряжение.
Раньше я проверял ноль или фаза косаясь пальцем провода, фаза маленько щипала, теперь не щипет, пальцы огрубели, пришлось индикаторную отвертку покупать.
Ноль по определению в сетях TN глухозаземлен, то есть имеет потенциал земли на которой мы и стоим касаясь нуля( если кто эксперементирует). Поэтому шарахнуть может только если встать в разрыв нуля, или если коснуться нуля при обрыве оного до вашего дома, тогда эффект перекоса фаз со всеми вытекающими
При нагрузке и протекании тока по нулевому проводнику неизбежно появится падение напряжения на проводнике от места приложенной нагрузки до маста заземления нулевого проводника и даже заземление имеет своё сопротивление. При этом относительно земли на нулевом проводнике будет несколько вольт, в зависимости от сопротивления проводников.
В случае если вы ногами не будете стоять на мокрой земле а руками хвататься за разные провода одновременно , а коснетесь лишь земли или даже фазы , то вас не стукнет током, потому как не будет замкнутой цепи , а то что ваш потенциал станет равным той тояке к которой вы прикоснулись вам никакого урона не нанесет. разумеется если все это происходит в вашей квартире или доме а не на высоковольтной подстанции.
На сколько я помню , для человека, опасно не напряжение а ток проходящий по его телу, который в свою очередь вызвало это самое напряжение . А как известно, ток протекает по замкнутой цепи . А от нуля ток куда будет замыкаться , даже если там появилось напряжение?. И собственно говоря от чего это напряжение считается ? Ведь напряжение это разность потенциалов двух точек цепи.
Здраствуйте ноль сидит на земле почти на каждому столбе идет заземления а когда одгарает заземления в какихто случаях то получаем место ноля 380 восемдесять
Начну с того что есть ли в розетке нулевой провод?Нет. В розетке нет несбалансировного тока. Это первое Второе. Нулем в розетке (электрики так называют) это провод соединяющий розетке в Нулем (реальным) в панели по которому и течёт несбалансировный ток. Раз есть ток в нулевой шине то при касании к ней он разделится на ток идущий к нулю трансформатора и на человека. Все зависит от силы тока по нейтрали. Вывод :не надо лезть туда, где не понимаешь как это работает. Я несколько раз слышал от молодых электриков, что они получали удар током именно от нейтрали.
В ктп трансформатор 10kV/0.4kV в РФ со стороны 10kV три катушки трансформатора соединены в треугольник,по низкой стороне 0.4kV звездой, причем при звезде все три концевые выводы катушки обьединены в одну точку, которая подключена к четвертому выводу трансформатора по низкой стороне помимо трех фазных выводов, и этот вывод заземлен к контуру заземления(глухозаземленая нейтраль) , причем он обязательно должен быть заземлен для контроля асимметрии фаз, ток может увеличиваться и уменьшаться но напряжение остается прежним, так вот на трех концевых выводах вторичной катушки 0.4kV которая заземлена не может иметь никакого напряжения и тока!Ток и напряжение появятся на этой нейтральной точке только при отсоединении этой точки соединения от контура заземления, тогда на этой точке соединения трех концевых выводов за счет разности по частоте вращения трех магнитных полей от трех разноименных фаз имеющих сдвиг на треть друг от друга появляется напряжение и ток, в системах 110kV/35/6kV в трансформаторе по стороне 110kV соединение концевых выводов соединены звездой в одну точку но соединяется с контуром заземления через ЗН заземлитель однополюсный, он обычно отключен и да на нулевой точке присутствует напряжение и ток,от ЗН идет провод к нейтральному выходу трансформатора ,и установлены изоляторы на 35 kV, он включается только при отключении и включении трансформатора,так как ножи разьединителя отключаются не одновременно и происходит перекос по напряжению и появлению на нейтральной точки напряжения оно может доходить до 40 kV и повредить нейтральное соединение,поэтому ЗН включают так как при этом никакого напряжения на точке нет, почему не включают в обычном режиме? Потому что слишком большая нагрузка на концевые обмотки, заземленые концевые выводы при звезде всегда предьявляют высокие требования к соединению на нейтральном выходе трансформатора и к самому контуру заземления , в сети 0.4kV постояное заземление нейтрали компенсируется низким напряжением а при 110kV слишком большое напряжение и нагрузка на контур заземления поэтому ЗН отключают после переключения и там действительно присутствует напряжение и ток на нейтрали
Так то можно к фазе прикоснуться если ты стоишь в квартире или доме на деревянном полу и нет контакта с землей. Через тело не пойдет ток. Потому что ток стремится в землю с глухозаземленной нейтралью. И если тело человека отделено от земли очень большим сопротивление то ток не идет через тело человека.
Мощность источника, питающего кинескоп по высоковольтной цепи, ничтожна. Она просто не может обеспечить убойный ток, а вот мощность вашей эл. сети, запросто.
Когда происходит перекос фаз из-за неравномерных нагрузок (одна фаза сильно нагружена, много или мощное потребление, а другие фазы слабо нагружены), то происходит перераспределение энергии между фазами, и напряжение изменяется. Поэтому будет не номинальное 230 В, а какое-то другое значение, в зависимости от загрузок и того, к какой именно фазе вы подключены. Собственно, об этом автор и пытается рассказать.
Обрыв ""ноля"" на вводе до потребителя- это огромные иски для электросетевой компании. Перекос Фаз. В доме все электроприборы и электроника подключеные в сеть выгорает.Особенно если есть защитное заземление. В сети появляется не 220V, а 380., а если 3-х фазный ввод, то и 660... откуда не знаю, но сталкивался.. Транс вроде не может выдать больше 380, а по замерам вольтметром у потребителяна вводе 660.
А обратка? Возьми две розетки которые находятся на одной линии. В одну из них включи работающий электроприбор, а в другой хватанись за нулину. И запиши видос. Умник
Если нет обрва, то нечего не будет. Конечно при правильном расчёте проводника, а какой потенциал будет воздействовать, зависит от того где и как вы возьмётесь. Его легко вычислить: закон Ома по паралельно включенных сопротивлениях вам в помощь.
у меня не высокая группа допуска по электробезопасности до 1000 и выше но дома занимаясь иной раз ремонтом электропроводки косаюсь фазы, главное до нуля не дотронуться, и чтобы ноги на сухом полу стояли , но бывает и пробивает но нет электриков каво не било.
Перекос фаз тут вообще не при чем. Если ТП далеко, а ноль обычно в ТП глухозаземлен, то появляется разность потенциалов между землей в вашем доме и нолем с ТП, до которой скажем километр. Причем разность достаточно приличная. Может от ноля херачить не по децки)
Падение напряжения на нулевом проводнике прямо пропорционально произведению активного сопротивления нулевлго проводника и тока нагрузки протекающего по нулевлиу проводнику . Если ток нагрузки равен 10 ампер ,а активное сопротивление нулевого проводника равно 1 Ом . То величина падения напряжения на нулевом проводнике будет равна 1 * 10 = 10 аольт.
Если 1 фаза 20 квт,2 фаза 10 квт,3 фаза 5 квт,то ноль будет нагружен примерно на 10 15 квт и все,но чтобы на нуле появилось напряжение надо чтобы он отгорел на трансформаторе А если все подключено то без разницы какой перекос,напряжения больше 10 вольт там не будет
я тебе открою один маленький секрет, если ты будешь изолирован от земли, то пальцем ты можешь касаться любого провода в розетке, а чтоб тебя шибануло, то надо коснуться сразу двух, и никакой перекос на это не влияет
На нем есть наведенное напряжение. Это из за техники с импусными блоками питания. Там конденсаторы. И прочее. Там до 80вольт. Это из опыта может больше
поставил на входе Fi - schalter - вырубает даже от касания нуля на заземление . На русском не знаю название автомата . На 220 в.фаза --ноль , на 400 в. 3 фазы - ноль. Ноль справа -позтому автомат сдвигаем вправо ,чтобы нольне попал на гребёнку.
Доречі! Що до нуля і живлення від генераторів фазо-залежних приладів! Якщо ваші прилади не хочуть працювати від генератора, бо не бачать нуля а сприймають генератор як дві фази, то заземливши один вихід ( якщо генератор 220-230В) ваші прилади почнуть працювати!
Вообще по ПУЭ у вас должно быть заземление нулевой точки на трансформаторе , и ноль по всей длине воздушной линии должен быть глухо заземлен. При всем этом вас НИКОГДА не ударит током . Вопрос в том - не поленились ли электрики , забыв наглухо заземлить ноль воздушной линии
Наш учитель физики говорил такую пословицу - когда рубишь дрова не стой рядом, щепка может попасть в глаз а может и непопасть. Т.е. проводов лучще некасатся никаких если точно неуверен что они обесточенны
Ноль это обратка фазы которая возвращается в панель.Если вы потрогаете просто нулевой провод то ничего не случится но если вы разрежете этот провод попадете в этот разрыв вас ударит током(вы стали частью електро цепи)
У тебя по нейтрали будет ток дисбаланса но это не поменяет твоего напряжения на вводе. Ты сам то подумай - так бы во всех домах напряжение скакало в зависимости от потребления твоих соседей.
В проводнике не напряжение. В проводнике ПОТЕНЦИАЛ (тоже измеряется в вольтах как не странно). А вот когда человек касается потенциала в 220 В стоя на мокрой земле или касаясь заземленного корпуса щита у которого потенциал ноль, то такой чаловек попал под НАПРЯЖЕНИЕ. Иначе говоря напряжение является разностью потенциалов между двумя абсолютно любьіми точками.
Ноль должен быть заземлен на трансформаторе, и иногда и дополнительно. Так что в норме на нуле нет напряжения больше 20 вольт. Но если земля отвалиться - то плохо будет
Можно и фазы коснуться ничего не будет. Ведь для протекания тока нужно 2 провода. А вот если ты будешь босиком на мокрой земле щипать может как за ноль так и за фазу
Как я работал иногда дома( не рекомендую,смертельно опасно!!!), одной рукой, находясь на изоляторе, но если коснешься постороннего источника ( ноль, земля, бетонная стена, то тебя жахнет, а там уж, как повезет, поэтому, если не связан с электричеством- обратись к специалисту и будет тебе счастье😉
А ведь ноль когда то был фазой, пока его не заземлили в генераторной! Но бывают случаи, когда ноль вспоминает кто он на сомом деле и убивает! Вот такая сказка, малята!
Ноль заземлён. И вообще, нейтраль - это проводник с нулевым потенциалом. Поэтому, при наличии проводника с высоким потенциалом(фазы), между ними возникает разность потенциалов, что называется напряжением. При наличии нагрузки, подключенной к нейтрали и фазе, возникает электрический ток. Только в этом случае (если коснёшься нейтрали при включенной нагрузке) ударит током. А совсем не при условии разбалансированной нагрузки в сети. Мужик чушь несёт. Зачем кого-то учить, если сам неврубайко?
Есть просадка, есть утечка, есть потеря из за сопротивления линии, есть разность потенциалов, можно два транса от одного фидера подключить разной схемой и ах.. при замерах одноименых фаз, ну а про ноль он и в Африке ноль
На ВЛ-0,4кВ нейтраль глухо заземляеться на трансформаторной подстанции, а так же повторно на опорах через две на третьей по всей длине линии, не думаю что это возможно
что за дичь? в нулевом проводнике, ищущем от розетки, ток появляется когда в розетку включен прибор. а вот ток между трансформатором и первым отводом от нулевого лежака возникает как раз из-за перекоса фаз
Так если за один контакт браться, я могу за любой взяться и меня не бьет. Бьет то током если взяться сразу за оба. И в чем фокус? Я так розетки меняю, не отключая автоматы.
Только по причине т. н. "перекоса фаз" потенциала на N- проводнике не будет никогда. Причина другая. Вот Ваша проблема в том, что нет опыта монтажа ВЛ или ВЛИ. А если есть, то мало чему научил... Вывод: недостаток знаний и теоретических и практических.
Чтобы не било напряжение, надо тупо оставаться изолированным. Для этого надо быть в сухой обуви и второй рукой не хвататься за всякие батареи, трубы, нули и тд. Вторая рука или сырая обувь может стать проводником. И главное, проверять на бьет-не бьет надо тыльной стороной ладони. Если всё же бьет, ваша рука в результате сокращения мышц схватит воздух а не проводник.Короче, система 0 и три фазы довольно безобидна.😊
Походу прогулял тему правила Кирхгофа. Ноль он и называется Ноль, потому что там ноль напряжения, пока он соединен с нейтралью трансформатора. Даже если будет перекос фаз, и по нолю будет бежать ток, потенциал на этом проводе все равно будет низким, при наличии заземления его в ВРУ. Напряжение появится когда отгорит ноль, и соберется соответственно трехфазная звезда, а вот наряжение в розетке на ноле можно будет посчитать, и зависит от нагрузки подключеной в розетку, тоесть падение напряжения на сопротивлении нагрузки... Ну про правила Киргофа я уже говорил
Я в детстве только так думал. Но потом повзрослел и как понял😂 Не так давно менял уличные фонари, которые подключены к СИПу, под напряжением и о чудо, ни разу не ударило. Теребил, и ноль, и фазу😂
От учителя физики я узнал что земля вертится, а от учителя труда - на чём
А ещë учитель труда объяснил, что это именно он вертит Землю.
@@КР580ВМ80Аон вертит землю на том, что товарищ выше написал😂
Нихера себе 😂😂😂
Что куришь? 😅
😂😂😂
@@ЕвгенийДон-н3ж я всей Земле вращенье придавал, а осью был мой детородный орган... 🤣 Правда не помню автора этих строк.
Дядя, для того, чтобы на нулевом проводнике появилось высокое напряжение, кроме перекоса фаз должно быть ещё отгорание нуля на столбе либо на подстанции. Это два обязательных условия.
Не всегда. Если будет недостаточное сечение нуля, мало повторных заземлений, то на нуле будет вполне большое напряжение. Пару раз я попадал на работы, когда мы по улице меняли только ноль и делали повторные заземления.
Оба не сове понимаете суть появления напряжения нa N
Верно. Еще добавится сечение провода и удаленность на фидере от подстанции и ее заземления рабочего нуля.
Этому в пту учили в 80х
Появится не напряжение , а потенциал относительно земли и не надо обрыва нулевого провода , достаточно сильно неравномерно нагрузить выводы трансформатора напряжения или чтобы, провода с нулевым потенциалом были, очень малого сечения. Вы , слышали , про векторные диаграммы? Если да то тогда вы знаете , что такое несимметрия в сетях до 1000 вольт.
Можно и к фазному проводнику касаться и работать с ним и ничего не будет. Обеспечив надёжную изоляцию от "земли".
к одному фазному(или по очереди) прошу заметить
@@Герц-8814 🤣🤣🤣
@@Герц-8814 Что вы конденсатор?
Можно и к пятисотке касаться, только не долго и один раз.
@@JohnFord8310500-ка уе..т раньше чем до неё докаснешся.
Я работаю в аварийной бригаде МосЭнерго и таких "электриков"-теоретиков встречаю очень часто,но больше всего бесит когда они сидят без света весь день и я приезжаю им помочь, начинают меня УЧИТЬ что надо сделать!!!😂
Привет ОВБ Ленэнерго аналогично, когда по телефону говорят я работал на ПС 110кВ 25 лет дальше можно не слушать
Привет ОВБ Ленэнерго аналогично, когда по телефону говорят я работал на ПС 110кВ 25 лет дальше можно не слушать
@@Grishagin1997 может полы мел😂
Уборщице также необходим допуск с влажной тряпкой. К тому же пыль взрывоопасна.@@dmitriykolobov5367
о наконец то встретил коллегу, меня Лёха звать,3 группа,4 разряд; к тебе вопрос: почему не обжимаете сип при вводе автомат иек которые так любите???? и второй вопрос: на каком основании деление pen проводника делаете после счётчика ??? прошу в студию нормативные акты,гост,пуэ и тд!!!!! и где это написано что 16 мм кв по алюминию многопроволочный можно не обжимать наконечниками????
Очень далекий от электрики человек.Глупость несусветная
Не будь таким самокритичным, подучишь теорию и все будет ок
@@БУХЛОВАРвари бухло 😂
@@Rutub_bu какой-же "детский сад"в твоей голове, уровень 5ти летнего ребенка
@@БУХЛОВАР назвался груздем.... вари бухло 🤣
То есть индикатор покажет ?
Почитал. Народ разбирается. Народ не проведешь, его не обманешь!!!😉
Нулевой проводник и нужен для того, чтобы не было перекоса. Поэтому на вашей фазе не будет 190В, а будет нормальное напряжение. Чтобы не было перекоса по нулевому проводу возвращается часть тока к трансформатору. Если по проводнику течет ток, то за счет сопротивления проводник на разных участках имеет различный потенциал. Возле заземлителя (нейтрали или повторных) потенциал будет 0. В розетке уже будет отличным от нуля (зависит от наличия и удалённости от заземлителя нулевого провода). Отсюда и разность потенциалов через землю. А самая опасная ситуация - если на линии отгорит ноль.
Если уж совсем правильно говорить, то против перекоса используется не нулевой проводник, а заземление нейтрали. Если нейтраль не заземлить - перекос будет значительным
@@МаксБ-х5б Нет, пока не будет отгорания нуля, заземление никакой существенной роли не выполняет. А как только произойдет отгорание нуля, его "заменят" повторные заземления и заземление нейтрали. Чем меньше будет сопротивление этих заземлителей, тем меньше будет перекос.
Автор гуманитарий, у него на бумаге все не так как в жизни.
Перекос по фазам будет если у тебя на одной фазе 10 потребителей, на второй 5 и на третей 1 ! Если суммарная мощность на всех фазах будет одинаковая то и перекоса нет, а если сильно отличается то напряжение будет падать на самой нагруженной, а на менее загруженной расти! Вот представь тебе в левую руку положили один килограмм меди, а в другую пять какая из них быстрее устанет?! Также и с проводниками ,ток растёт провод греется сопротивление тоже растёт, соответственно напряжение будет падать, как не крути, А вот если рабочий ноль убрать то будет вообще круто ,кто хотел получить свои 220-230В
Почти верно. Нейтраль отгорает появляется смещение нейтрали и в случае неравномерной нагрузки возникает перекос напряжений. Однако отсутствие смещения нейтрали не означает гарантированную симметрию напряжений - падение напряжений как явление существует самостоятельно.
напряжение это разница потенциала и да даже если возьмусь за фазу одной рукой 220v стоя на сухом полу в нормальной обуви то ничего не будет ибо току с фазы течь некуда! а такие горе электрики на работе в шок впадают и удивляются говорят что у меня имунитет ... вероятно в школе учились не все
Слава те господи. Дождался верного комментария.
Правильно.
У меня один раз так было, делали ремонт в квартире, там паркет был и я в тапочках резиновых. Подключал выключатели на люстру, зачистил, зажал, вставил выключатель и кнопки ну и проверить, как кнопки работают, что б не заедали, я офигел когда загорелась люстра..... Я знал что током в сухом не должна фаза стукнуть. Но ну его нафиг, всегда отключаю, а это тупо забыл! Запомнил навсегда это)
Так вы наверное и не учились. Странная логика, без обуви у него ток течёт а с обувью уже не течёт. Ток течёт всегда а вот значение его может быть разным.Если в обуви то его значение меньше но все равно достаточное чтобы вызвать хватательный рефлекс с нарушением сердечного ритма. Да и сомневаюсь что для для той ситуации которую воспроизводил автор характерна ходьба в помещении в диэлектрических ботах или калошах. По вашей логике у вас и однополючный указатель напряжения не будет работать если вы обувь наденете.
Несёт чуш, несусветную
От Ютуб! Гарна штука! Вчився на двійки, фізику скурив на самокрутки, а тепер пояснює що таке нуль, і чому він може бути під напругою!? Телепень! Простий закон Ома і відсутність заземлення нуля! Так званого нуля! Бо по факту у змінному струмі нуля не існує! І не б'ється він тіль тому що працює закон Ома, струм тече по меншому опору, а так як через тебе до землі опір більше ніж пряме заземлення на найближчому від тебе стовпі, то тебе і не б'є! А вдарить тебе тільки тоді коли на вході у будинок відгорить нуль, а у будинку у якійсь розетці увімкнено якийсь прилад який за відсутності нуля з мережі зробе у тебе у розетці обидва контакти фазою!!! Сідай, два!!!
Я электрик,обучался в Англии. Здесь ноль является, как Live. В моей практике ноль был под напряжением не раз. Особенно когда отсувствует PEN (protective earth neutral) системы. Но это не из за дисбаланса фаз.
В Англии одни арабы, турки и негры, чему они могут научить? Бананы собирать? Английское образование факинг щит.
Хреновый ты электрик! РЕN это совмещенный проводник! Если он отсутствует, значит отсутствует и ноль, а значит никакого напряжения на нём быть не может! 😂
Пахнет больше не знаниями а хвастливостью.нам эта твоя инфа про англию наврят ли пригодится
Це зветься, наведена напруга!
Ток может течь только в замкнутом контуре, просто так на фазе не будет напряжения. Для этого в розетку надо два пальца сунуть, а не один
Напряжение - это разность потенциалов, оно не может быть "на проводнике". Оно может быть только между проводниками (в т.ч. землей)
Пока не открыт 100% проводник, все современные материалы имеют сопротивление, по этому в начале и в конце проводника есть разность потенциалов. Но, то что несёт автор видео такой бред, для того чтобы его развенчать надо написать три лекции: об основах трансформации электрического тока; об трансформаторах, их видах, об способах подключения трансформаторов; о передаче электрического тока.
На проводнике всегда есть падение напряжения на его активном сопротивлении
в цепи дядя... в цепи☝️
Сорян, я не электрик, нюансы понятны, согласен, замеряя напряжение в разных точках одного проводника разность потенциалов действительно будет, спасибо за комментарии) То же шаговое напряжение под ВВ ЛЭП, как пример. В данном контексте замер в одной точке (на контакте розетки) между нулем и нулем стоя на диэлектрическом ковре все-таки его быть не должно)
Всё верно, напряжение на ноле может появиться только в одном случае, если он одгорел и в сеть включён ещё какой-то потребитель. Тогда напряжение через этот потребитель появиться на ноле. Если нет потребителей, то перекос фаз даже 1 к 1000, никак не способствует появлению напряжения на ноле. Тут уже опасность в другом. При отгорании нуля может на потребители пойти напряжение 380В. И как минимум сгоревшее оборудование, а как максимум поражение эл.током и пожар.
Перекос фаз происходит при обрыве нуля,.. а функция нуля его не допустить, а провод называют нулевым, так как при равномерной нагрузке по фазам ток в нем равен нулю
Как с такими знаниями записывать такие видосы? Я аж сам завис, неужели новые законы в физике и электричестве придумали.
Можно было просто круги и полоски нарисовать, и сказать несколько умных слов. А собственно он это и сделал))
Все верно. Поэтому у нас делают глухозаземленную нейтраль. И если рабочее заземление страдает , то между нулем и какой нибудь хорошо заземленной железякой появится потенциал. В инете даже видео есть ,где один умелец от рабочего нуля и закопанной железяки получил где то 5-10 вольт и с помощью повышающего трансформатора поднял напряжение до свеченя светодиодных светильников и сделал у себя на участке халявное освещение.
С современными счётчиками, у которых контроль и по нулю, подобный фокус теперь не то, что не пройдёт, а ещё и заплатишь по кратному тарифу. Так, на всякий случай говорю.
Блин люди прекращайте писать, что за фазу можно браться, ну серьезно, неокотрые же как дети наивные, реально ещё возьмутся, а заземлиться дело не хитрое
Если ты не понимаешь почему появляется напряжение на нуле при перекосе то и не лезь...а теперь объясняю нормально при перекосе фаз ток с одной из фаз устремляется к нулю который при обычных условиях не нагружен...естественно ноль такого тока выдержать не может и отгорает...и теперь самое интересно до это все проводники были подключены параллельно...теперь же схема меняется (так как нуля нет и току течь некуда) на схем ток течёт в фазу А потом в фазу В потом в фазу С и потом в нулевой проводник...и так по кругу поэтому и получаем во всех точках напряжение 380 вольт...
Как я проверяю напряжения на оголенных проводах - сначала резко провожу тыльной стороной ладони(домашнее задание сказать почему) Потом, если не дернет, сухим пальцем сначала быстро, потом сжав двумя пальцами, потом намочив пальцы, потом языком. Точность определения значение напряжения очень высокая! Самое тяжелое это определять в диапазоне 24-36в, пальцы еще не чувствуют, а язык бьет больно.
😂😂😂
48В может ударить через кожу?
Ну а где Вы видели симметричную нагрузку? Это только на картинке. В большинстве случаев между рабочим нулём и землёй будет разность потенциала.
Электродвигатель например
А наведённого напряжения от индукции не может там появиться???
Здравствуйте.
А если индикатор и на фазе показывает фазу и нуле, это от чего?
А для этого нужно стоять босиком на семле, или касаться заземляющего проводника? Или правда не нужна цепь ?
Я так и не понял, откуда на ноле появляется напряжение. Об этом же мне хотели рассказать?
Оно там никогда не появится, нолевой провод заземлен, а автор видео дурачек.
Если очень утрировать, то генератор, который вырабатывает энергию (а в нашем случае трансформатор) старается равномерно распределять энергию по всем трём фазам. Даже не старается, а они так устроены. Далее, по трём разным линиям (фазам) эта энергия подаётся к потребителям. Если потребители неравномерно "забирают" эту энергию, происходит перекос по напряжениям на фазах. А так как нулевой проводник у всех общий, по нему этот перекос начинает перетекать, перераспределяться. Чтобы обезопасить потребителей от подобных проявлений, нулевой проводник заземляют чуть ли не на каждом столбе (или через раз хотя бы; это называется повторное заземление), тогда перекосы уходят в землю, и потребители не ощущают больших проблем. Однако если нулевой провод где-то оторвётся, что бывает, то весь перекос пойдёт по оставшимся подключениям, что приведёт к поломкам подключенного оборудования. Поэтому электрики должны стараться подключать разные дома (в данном случае) так, чтобы потребление на фазах было плюс-минус одинаковым, чтобы не возникало "перекоса фаз", и следить за качеством заземлений.
Я вам расскажу: копался я в щитке и забыл зафиксировать ноль в клеммнике.
Напряжения там не появилось, но знатно долбануло по всем удлинителям и лампочкам, особенно светодиодным, которые я включил для того чтобы посмотреть, что я включил в щитке...
Внимание к мелочам
Какой нахер ноль? Он называется нейтраль, а не ноль. И нейтраль он потому что идет от глухозаземленной нейтрали трансформатора. А в изолированной сети, где потребители питаются от генератора - это нейтральный вывод генератора или средняя точка звезды. Нейтраль может быть изолированная или заземленная. И в нейтрали да, может быть напряжение и даже ток.
🤣 очень сложно сказали. Есть не больше замечания, но впринцепе верно. Конечно сложно сформировать ответ на тот бред что высказан в ролике. Единственное что понятно: автор ролика выдаёт какие-то свои умозаключения не имея даже представления об основных.
Он верно говорит. Ноль это и есть нейтраль. В городах ноль при СССР заземляли. Так и называется - глухо заземлённая нейтраль. Но нужно обязательно было измерять сопротивление заземления (не более 4 ом). А в посёлках и деревнях не заземляли. И там много «умников» недоучек, которых убило током, когда хватались за неотключенный ноль стоя на сырой земле где нибудь в коровнике. Сейчас для защиты есть УЗО, которые эксплуатируются только с заземлением и дифференциальные автоматы, которые отсекают без заземления. В те времена такого не было, поэтому нейтраль заземляли.
@@Сударшана_ЧакРаузо и без заземления прекрасно срабатывает. Разница лишь в том, что без заземления узо сработает лишь тогда, когда вас током дëрнет, а с заземлением оно сработает без вашего участия при появлении утечки.
@@КР580ВМ80А
УЗО нельзя эксплуатировать без заземления.
@@Сударшана_ЧакРа ПУЭ не запрещают эксплуатировать УЗО без заземления.
заземлять ноль нельзя в доме, т.к. сейчас счётчики ставят на фазу и ноль и при перекосе фаз счётчик начнет считать по нолю, который будет пропускать своё потребление и соседское.
На нулевом проводнике четырехпроводной трёхфазной линии, в конкретной ее точке, может появиться потенциал ОТНОСИТЕЛЬНО хорошего (!) НЕПОДСОЕДИНЕННОГО заземления около этой точки на "0" четырехпроводной линии, в случае НЕОДИНАКОВОСТИ токов в фазных проводах и, как следствие, появлению в нулевом проводе ТОКА КАК ТАКОВОГО (ведь в сбалансированной трехфазной четырехпроводной линии, результирующий ток в нулевом проводе равен нулю (!)).
И, если сечение нулевого провода недостаточно - т.е. сопротивление велико - то от несбалансированного тока, появившегося в нем (нулевом проводнике), на длине до ближайшего заземления на столбе, появляется ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ - т.е. разность потенциалов относительно "земли" (хорошего заземления).
Не разбираешься, не лезь. Как много расплодилось безграмотных людей, считающих себя профи. Напряжения нет на проводе. Неважно каком, нулевом или фазном. Есть потенциал. А вот разность потенциалов и есть напряжение.
Я не понимаю. Если в фазных проводах нагрузка не равномерна, то ноль становится под напряжением? Или как?
Да, если при этом ноль где-то оторвался на пути к трансформатору
Раньше я проверял ноль или фаза косаясь пальцем провода, фаза маленько щипала, теперь не щипет, пальцы огрубели, пришлось индикаторную отвертку покупать.
Говорят кожа на яйцах не огрубевает, так что пользуйтесь.
Я обычно на язык пробую, если белые искры в глазах появились, значит ноль, если синие - фаза...😅
@@Oleg_Zantpelнаоборот, от ноля - синие, от фазы - любые другие - белые, чëрные, коричневые... А от заземления искры появляются жëлто-зелëные.😂
Ноль по определению в сетях TN глухозаземлен, то есть имеет потенциал земли на которой мы и стоим касаясь нуля( если кто эксперементирует). Поэтому шарахнуть может только если встать в разрыв нуля, или если коснуться нуля при обрыве оного до вашего дома, тогда эффект перекоса фаз со всеми вытекающими
При нагрузке и протекании тока по нулевому проводнику неизбежно появится падение напряжения на проводнике от места приложенной нагрузки до маста заземления нулевого проводника и даже заземление имеет своё сопротивление. При этом относительно земли на нулевом проводнике будет несколько вольт, в зависимости от сопротивления проводников.
давай дальше, а то ничо не понял, почему из за перокос фаз на ноле наприжение?
В случае если вы ногами не будете стоять на мокрой земле а руками хвататься за разные провода одновременно , а коснетесь лишь земли или даже фазы , то вас не стукнет током, потому как не будет замкнутой цепи , а то что ваш потенциал станет равным той тояке к которой вы прикоснулись вам никакого урона не нанесет. разумеется если все это происходит в вашей квартире или доме а не на высоковольтной подстанции.
На сколько я помню , для человека, опасно не напряжение а ток проходящий по его телу, который в свою очередь вызвало это самое напряжение . А как известно, ток протекает по замкнутой цепи . А от нуля ток куда будет замыкаться , даже если там появилось напряжение?. И собственно говоря от чего это напряжение считается ? Ведь напряжение это разность потенциалов двух точек цепи.
Здраствуйте ноль сидит на земле почти на каждому столбе идет заземления а когда одгарает заземления в какихто случаях то получаем место ноля 380 восемдесять
Начну с того что есть ли в розетке нулевой провод?Нет. В розетке нет несбалансировного тока. Это первое
Второе. Нулем в розетке (электрики так называют) это провод соединяющий розетке в Нулем (реальным) в панели по которому и течёт несбалансировный ток. Раз есть ток в нулевой шине то при касании к ней он разделится на ток идущий к нулю трансформатора и на человека. Все зависит от силы тока по нейтрали. Вывод :не надо лезть туда, где не понимаешь как это работает. Я несколько раз слышал от молодых электриков, что они получали удар током именно от нейтрали.
В ктп трансформатор 10kV/0.4kV в РФ со стороны 10kV три катушки трансформатора соединены в треугольник,по низкой стороне 0.4kV звездой, причем при звезде все три концевые выводы катушки обьединены в одну точку, которая подключена к четвертому выводу трансформатора по низкой стороне помимо трех фазных выводов, и этот вывод заземлен к контуру заземления(глухозаземленая нейтраль) , причем он обязательно должен быть заземлен для контроля асимметрии фаз, ток может увеличиваться и уменьшаться но напряжение остается прежним, так вот на трех концевых выводах вторичной катушки 0.4kV которая заземлена не может иметь никакого напряжения и тока!Ток и напряжение появятся на этой нейтральной точке только при отсоединении этой точки соединения от контура заземления, тогда на этой точке соединения трех концевых выводов за счет разности по частоте вращения трех магнитных полей от трех разноименных фаз имеющих сдвиг на треть друг от друга появляется напряжение и ток, в системах 110kV/35/6kV в трансформаторе по стороне 110kV соединение концевых выводов соединены звездой в одну точку но соединяется с контуром заземления через ЗН заземлитель однополюсный, он обычно отключен и да на нулевой точке присутствует напряжение и ток,от ЗН идет провод к нейтральному выходу трансформатора ,и установлены изоляторы на 35 kV, он включается только при отключении и включении трансформатора,так как ножи разьединителя отключаются не одновременно и происходит перекос по напряжению и появлению на нейтральной точки напряжения оно может доходить до 40 kV и повредить нейтральное соединение,поэтому ЗН включают так как при этом никакого напряжения на точке нет, почему не включают в обычном режиме? Потому что слишком большая нагрузка на концевые обмотки, заземленые концевые выводы при звезде всегда предьявляют высокие требования к соединению на нейтральном выходе трансформатора и к самому контуру заземления , в сети 0.4kV постояное заземление нейтрали компенсируется низким напряжением а при 110kV слишком большое напряжение и нагрузка на контур заземления поэтому ЗН отключают после переключения и там действительно присутствует напряжение и ток на нейтрали
Так то можно к фазе прикоснуться если ты стоишь в квартире или доме на деревянном полу и нет контакта с землей. Через тело не пойдет ток. Потому что ток стремится в землю с глухозаземленной нейтралью. И если тело человека отделено от земли очень большим сопротивление то ток не идет через тело человека.
Вообще то нейтраль от подстанции глухозаземленная..как там может возникнуть опасный потенциал ?Закон киргкофа тоже может отменить?
София подтвердит что тот кто проверял напряжение на кинескопе пальцем, тока больше не боится ни какого, ни фазного ни нулевого
Мощность источника, питающего кинескоп по высоковольтной цепи, ничтожна. Она просто не может обеспечить убойный ток, а вот мощность вашей эл. сети, запросто.
Согласен
Автомобильные катушки тоже не опасны.
Напряжение-это разность потенциалов. Разность может быть только между 2 проводниками. На 1 проводнике напряжения нет. Будь то фаза или 0.
Перекос фаз с нагрузкой это хорошо как бы но про правую и левую фазу расскажи.
Почему напряжение только 190V нарисовано, не 220V разве?
Когда происходит перекос фаз из-за неравномерных нагрузок (одна фаза сильно нагружена, много или мощное потребление, а другие фазы слабо нагружены), то происходит перераспределение энергии между фазами, и напряжение изменяется. Поэтому будет не номинальное 230 В, а какое-то другое значение, в зависимости от загрузок и того, к какой именно фазе вы подключены. Собственно, об этом автор и пытается рассказать.
Обрыв ""ноля"" на вводе до потребителя- это огромные иски для электросетевой компании. Перекос Фаз. В доме все электроприборы и электроника подключеные в сеть выгорает.Особенно если есть защитное заземление. В сети появляется не 220V, а 380., а если 3-х фазный ввод, то и 660... откуда не знаю, но сталкивался.. Транс вроде не может выдать больше 380, а по замерам вольтметром у потребителяна вводе 660.
Сударь,вы балбес!
А как на (таком) проводнике вообще может быть напряжение? Может, всё же потенциал?..
А обратка? Возьми две розетки которые находятся на одной линии. В одну из них включи работающий электроприбор, а в другой хватанись за нулину. И запиши видос. Умник
Давай расскажи, что будет?
Обратка? Наводка.
@@AlalaLdkdkобратка по нагрузке
Если нет обрва, то нечего не будет. Конечно при правильном расчёте проводника, а какой потенциал будет воздействовать, зависит от того где и как вы возьмётесь. Его легко вычислить: закон Ома по паралельно включенных сопротивлениях вам в помощь.
5 - 7 вольт не убьют
Если запитано через УЗО-прикосновение к проводнику с напряжением - вызовет срабатывание защиты и отключение вводного коммутационного ап-та
у меня не высокая группа допуска по электробезопасности до 1000 и выше но дома занимаясь иной раз ремонтом электропроводки косаюсь фазы, главное до нуля не дотронуться, и чтобы ноги на сухом полу стояли , но бывает и пробивает но нет электриков каво не било.
Перекос фаз тут вообще не при чем. Если ТП далеко, а ноль обычно в ТП глухозаземлен, то появляется разность потенциалов между землей в вашем доме и нолем с ТП, до которой скажем километр. Причем разность достаточно приличная. Может от ноля херачить не по децки)
Звучит правдоподобно😊 сталкивался с этим
А если у меня на нулевом 190 В, а на фазе 220 В? Лампа настольная не работает. Почему?
Горе электрик объяснил, как в сельской местности может упасть напряжение, при не правильной распределении нагрузки.
Падение напряжения на нулевом проводнике прямо пропорционально произведению активного сопротивления нулевлго проводника и тока нагрузки протекающего по нулевлиу проводнику . Если ток нагрузки равен 10 ампер ,а активное сопротивление нулевого проводника равно 1 Ом . То величина падения напряжения на нулевом проводнике будет равна 1 * 10 = 10 аольт.
Это Вы к чему написали закон Ома? И какая разница нулевой проводник или нет?😂
@@vladimir16161 это к тому , что на ноле напряжение не равно нулю
Если 1 фаза 20 квт,2 фаза 10 квт,3 фаза 5 квт,то ноль будет нагружен примерно на 10 15 квт и все,но чтобы на нуле появилось напряжение надо чтобы он отгорел на трансформаторе
А если все подключено то без разницы какой перекос,напряжения больше 10 вольт там не будет
я тебе открою один маленький секрет, если ты будешь изолирован от земли, то пальцем ты можешь касаться любого провода в розетке, а чтоб тебя шибануло, то надо коснуться сразу двух, и никакой перекос на это не влияет
А это обязательно пальцы в розетку засовывать ?
Хороший контур и хорошие повторки минимизируют перкос
На нем есть наведенное напряжение. Это из за техники с импусными блоками питания. Там конденсаторы. И прочее. Там до 80вольт. Это из опыта может больше
поставил на входе Fi - schalter - вырубает даже от касания нуля на заземление . На русском не знаю название автомата . На 220 в.фаза --ноль , на 400 в. 3 фазы - ноль. Ноль справа -позтому автомат сдвигаем вправо ,чтобы нольне попал на гребёнку.
Доречі! Що до нуля і живлення від генераторів фазо-залежних приладів! Якщо ваші прилади не хочуть працювати від генератора, бо не бачать нуля а сприймають генератор як дві фази, то заземливши один вихід ( якщо генератор 220-230В) ваші прилади почнуть працювати!
"Электрощиток, который мы так все любим... " ага, половина настолько его "любит" бояться к нему близко подходить 😂😂
Вообще по ПУЭ у вас должно быть заземление нулевой точки на трансформаторе , и ноль по всей длине воздушной линии должен быть глухо заземлен. При всем этом вас НИКОГДА не ударит током . Вопрос в том - не поленились ли электрики , забыв наглухо заземлить ноль воздушной линии
Для какой цели , и для кого эта информация.?.
Так именно из-за того, что есть перекос фаз и через нулевой проводник течёт уравнивающий ток и появляется напряжение на "своей" фазе 190 В.
А когда ноль стал быть слева а не справа?
Наш учитель физики говорил такую пословицу - когда рубишь дрова не стой рядом, щепка может попасть в глаз а может и непопасть. Т.е. проводов лучще некасатся никаких если точно неуверен что они обесточенны
К розетке провод подходит через счётчик, перед которым делается заземление. Так что в домашнюю розетку ничего попасть не может.
Это если у вас есть заземление, и если оно всё ещё работает. А гарантий нет
Ноль это обратка фазы которая возвращается в панель.Если вы потрогаете просто нулевой провод то ничего не случится но если вы разрежете этот провод попадете в этот разрыв вас ударит током(вы стали частью електро цепи)
Нулевой класс😊😂
У тебя по нейтрали будет ток дисбаланса но это не поменяет твоего напряжения на вводе. Ты сам то подумай - так бы во всех домах напряжение скакало в зависимости от потребления твоих соседей.
Затронули беспокойную тему, сразу все начали спорить))
В проводнике не напряжение. В проводнике ПОТЕНЦИАЛ (тоже измеряется в вольтах как не странно). А вот когда человек касается потенциала в 220 В стоя на мокрой земле или касаясь заземленного корпуса щита у которого потенциал ноль, то такой чаловек попал под НАПРЯЖЕНИЕ. Иначе говоря напряжение является разностью потенциалов между двумя абсолютно любьіми точками.
После тестора обязательно пальцем проверяю😂 нет доверия тестору!
Ноль должен быть заземлен на трансформаторе, и иногда и дополнительно. Так что в норме на нуле нет напряжения больше 20 вольт. Но если земля отвалиться - то плохо будет
Можно и фазы коснуться ничего не будет. Ведь для протекания тока нужно 2 провода. А вот если ты будешь босиком на мокрой земле щипать может как за ноль так и за фазу
Мля дураки пальцем касаются... Нужно языком дотрагиваться. Мы в детстве батарейки так проверяли.
Как я работал иногда дома( не рекомендую,смертельно опасно!!!), одной рукой, находясь на изоляторе, но если коснешься постороннего источника ( ноль, земля, бетонная стена, то тебя жахнет, а там уж, как повезет, поэтому, если не связан с электричеством- обратись к специалисту и будет тебе счастье😉
А ведь ноль когда то был фазой, пока его не заземлили в генераторной! Но бывают случаи, когда ноль вспоминает кто он на сомом деле и убивает! Вот такая сказка, малята!
Даже если вы коснётесь фазового проводника Востоком не ударит. Если другая часть тела не заземлена или не касается нулевого провода
Я тебе открою секрет, фазу можно тоже задеть пальцем, дело в разности потенциалов....😊
Ноль заземлён. И вообще, нейтраль - это проводник с нулевым потенциалом. Поэтому, при наличии проводника с высоким потенциалом(фазы), между ними возникает разность потенциалов, что называется напряжением. При наличии нагрузки, подключенной к нейтрали и фазе, возникает электрический ток. Только в этом случае (если коснёшься нейтрали при включенной нагрузке) ударит током. А совсем не при условии разбалансированной нагрузки в сети.
Мужик чушь несёт. Зачем кого-то учить, если сам неврубайко?
Как это нет напряжения? Относительно земли может и нет. Относительно фазы есть. Перекос фаз не приведёт к опасному напряжению между N и землёй.
Есть просадка, есть утечка, есть потеря из за сопротивления линии, есть разность потенциалов, можно два транса от одного фидера подключить разной схемой и ах.. при замерах одноименых фаз, ну а про ноль он и в Африке ноль
к фазе можно прикоснуться спокойно, продемонстрировав, что нет напряжения 🙂🙂🙂
В такой системе потенциал на нуле и на земле в любом случае должен быть одинаковым. Если все собрано в щите правильно, никогда не ударит
Какая разница 0 или фаза , можно работать под напряжением и главное не касаться одновременно за два провода
Если задел при этом например батарею, то неплохо так пробивает, личный опыт, так что ну его нафиг отключайте автомат перед работой люди
На ВЛ-0,4кВ нейтраль глухо заземляеться на трансформаторной подстанции, а так же повторно на опорах через две на третьей по всей длине линии, не думаю что это возможно
А ручечка у Вас трансимексовская Откудова товарищ электрик? 😊
что за дичь? в нулевом проводнике, ищущем от розетки, ток появляется когда в розетку включен прибор. а вот ток между трансформатором и первым отводом от нулевого лежака возникает как раз из-за перекоса фаз
а чем ноль от земли отличается?😮
Так если за один контакт браться, я могу за любой взяться и меня не бьет. Бьет то током если взяться сразу за оба. И в чем фокус?
Я так розетки меняю, не отключая автоматы.
Там появится приличный ток, но не напряжение, и то в замкнутой цепи
"Абсолютно нет напряжения" новое слово в физике. Выдайте чувачку немножко нобелевки.
Без заземления помоему и фазу трогать можно и ничего вам не будет, особенно в тапочках. Если току бежать некуда, он и не бежит
Только по причине т. н. "перекоса фаз" потенциала на N- проводнике не будет никогда. Причина другая.
Вот Ваша проблема в том, что нет опыта монтажа ВЛ или ВЛИ. А если есть, то мало чему научил...
Вывод: недостаток знаний и теоретических и практических.
Всё верно. Поэтому нейтраль в городах заземляли.
Не по этому
Чтобы не било напряжение, надо тупо оставаться изолированным. Для этого надо быть в сухой обуви и второй рукой не хвататься за всякие батареи, трубы, нули и тд. Вторая рука или сырая обувь может стать проводником. И главное, проверять на бьет-не бьет надо тыльной стороной ладони. Если всё же бьет, ваша рука в результате сокращения мышц схватит воздух а не проводник.Короче, система 0 и три фазы довольно безобидна.😊
Походу прогулял тему правила Кирхгофа. Ноль он и называется Ноль, потому что там ноль напряжения, пока он соединен с нейтралью трансформатора. Даже если будет перекос фаз, и по нолю будет бежать ток, потенциал на этом проводе все равно будет низким, при наличии заземления его в ВРУ. Напряжение появится когда отгорит ноль, и соберется соответственно трехфазная звезда, а вот наряжение в розетке на ноле можно будет посчитать, и зависит от нагрузки подключеной в розетку, тоесть падение напряжения на сопротивлении нагрузки... Ну про правила Киргофа я уже говорил
Инженерная графика на высоте.
Я в детстве только так думал. Но потом повзрослел и как понял😂
Не так давно менял уличные фонари, которые подключены к СИПу, под напряжением и о чудо, ни разу не ударило. Теребил, и ноль, и фазу😂