Блин, капец, как же вовремя я попал на Ваш ролик!!!🤝 В скором времени мне предстоять ставить розетки по кухне на уже готовую проводку но без подходящего заземления ибо дом старый и его просто нет. И думал, что тоже подключу защемление на перспективу. И ведь это логично, что потенциал будет наводиться, но не задумывался. Спасибо Вам большое!!! 🤝
А на стиралки, ставте УЗО или Диф автомат. И Если с пробитого ТЭНа потенциал через корпус попытается стекать (не важно через кого или что), диффиринциальная защита сразу же это почувствует и мгновенно отключит неисправный прибор.
Новая стиралка, если с нею действительно всё в порядке, отключать УЗО не будет. На практике подтверждено! Ну а если в ней даже вода попала или конденсат критический, так это и есть опасное аварийное состояние, когда УЗО обязано сработать.@@13ule
Узо отключит при утечки без контакта с человеком, если есть полноценное заземление. Если система ТТ , то сработает только когда человек дотронется до корпуса.
А мне электрики квалифицированные не помогли в этом разобраться. Проверяли поочерёдно вкл/откл приборы, что бы узнать почему на нуле 60 вольт. Постоянно приходили к выводу, что где то в стене или в розетках коротит ноль с фазой. Автору респект.
Супер. Я вот этой херней разбирался в доме после прежнего хозяина. Никак не мог понять какого черта на заземлении 80 В. Заколебался искать. Хороший аспект на важный момент. Жаль что ролика не было на момент проблемы
Тестер показывает очень малые токи, поэтому нужно подключить спиральную, маломощную лампочку. Многие удивляются что напряжение большое, а подключаешь нагрузку она не работает.
Объяснение на 5+. Электрики провели проводку, молодцы всё как положено в частном доме. Но!!! Подключили заземляющий провод ко всем приборам( розетки, электрокотлу без подсоединённых к нему труб отопления). Землю на улицы сделать не успели настала зима. Результат пошла наводка, появился ток в заземляющем проводе. Когда в душе дотрагивается до смесителя и в это время бойлер нагревает воду меня так током начало бить думал не вылезу из душа. Отсоединил землю с розетки, бить током перестало. Согласен с Вами на 200%.
Я не знаю как сейчас в построиных домах производят монтаж электросетей, при советском союзе в многоэтажных домах отсутствовало заземляющие устройство в электро сети, до сих пор не пойму в чем была проблема.
Еще не разгадали? В вашем случае Земля- есть зануление(,организация заземления tncs), т.е. где то в щитке ноль разветвляется на ноль и землю. А в нуле всегда протекает ток (который прошел через нагрузку) , а значит и будет напряжение. Ставьте диф автомат и не парьтесь. Ну и главное чтобы было уравнение потенциалов заземления с токопроводящими элементами здания (арматура , трубы, железные ванны и тд.). Тогда вам эта земля будет точно не опасна.
@@AlexeyPack спасибо за совет. Но я нашел все таки реальную землю в щитовой, подключил, щас все ок. Но в целом скажу, что многие электрики (знакомые, которые профессионально занимаются) не дали мне внятного ответа почему меня щипает от неподключенной земли..
@@АлексейБрежнев-д4г наверно потому что на замлю/корпус фазу пробивает с какогото девайса например, у которого пробит фильтр помех в БП на нормальной, неподключённой земле должно быть 0В а отправив такое на заземление, вы дали эту фазу на эту землю
Что бы здесь не судачили , автор прав ! Не подключайте жилу заземления к розетке если нет контура заземления на вводе вашего эл. Щита. Если вы подключите , будет наводка.... Проверено временем , и ваш счётчик вам же намотает киловатты... Респект автору !
Интересно, а автор ролика слышал что-нибудь про термин "Заземление-Занулением"? В домах Советской постройки(где-то с 70-х годов) и вплоть до 00-х годов именно так и делали, т. к. была одна или две розетки(в основном на кухне),имевшие заземляющие контакты. В этажном щите имелась(имеется) нулевая шина, или как сейчас называется PEN,приваренная к корпусу щита, к которой в свою очередь подведён нулевой рабочий проводник стояка(четырёх проводная схема). Вот к этой шине и подключены все рабочие и все заземляющие проводники, уходящие в квартиры. Убедиться в этом не сложно просто открыв этажный щит на площадке. Данная схема имела существенный недостаток в виде высокой вероятности отгорания нуля в ВРУ и как следствие появления потенциала на корпусе этажного щита. Продолжалось это до внесения изменений в ПУЭ, вводящее уже пятипроводную схему. Так что утверждать, что во всех щитах отсутствует заземление не совсем корректно.
Немного дополню. В старых домах не только щиты занулены. Трубы металлические и заземление на ванну (трут 8мм)- это всё в одной системе))) И при обрывании нуля в ВУ или ВРУ, ток прибежит и в ванну помыться)))
Мы на заводе всегда делали зануление розеток, как-то ТЭН в водонагревателе пробило на корпус, и сработал автомат АП. Так что зануление работает. И да ставить АПшку на водонагреватель смешно согласен, но на ДИН рейку не закупали. А всякого старья было полно 😁
благодарю! я у себя дома давным давно в сети 380вольт подключил заземляющий провод в розетках и ещё все соединил на общей шине в щитке, но заземления с землей не было. и в одно время в розетках появился 380 вольт, много аппаратуры погорело.
Да тоже сталкивался с чудоэлектриками. Соединили ноль с заземлениеми несколько лет всё было 🎉, но в один день при переподключении, на мачте, поменяли провода, и вода стала,, кусаться,, так как частный дом, найти где на воду заведен провод, просто, перекинули провода и все стали жить счастливо.
Всё правильно сказано, и увы мало кто из коллег практикует не подсоединять pe-проводник в случаях отсутствия заземления по питающей магистрали. Но кроме внушительной суммарной паразитной ёмкости кабельных трасс, мы упускаем ещё один важный момент - это наличие EMI фильтров в большинстве бытовой техники. Во всех таких фильтрах имеются конденсаторы небольшой ёмкости, отводящие токи помех с L и N на провод PE, и по нормам данная техника должна быть заземлена. Представим себе условно десяток таких приборов, соединённых общим проводником PE - в этом случае общий ток утечки по жиле PE может достигнуть реально опасных значений.
То есть: если ваша сеть не имеет связи с реальным заземлением, то линию РЕ, желательно вообще всю разобрать, что бы исключить блуждание потенциала к любым приборам имеющим возможность заземления.
Так-то вообще непонятно зачем в этих сетевых фильтрах 2 кондёра включают между фазой и РЕ и между нейтралью и РЕ вместо того чтобы включать фазой и нейтралью. По видимому полагают что так лучше канализировать вч-помеху используя заземление но можно было сюда заземление и не привлекать.
@@prosvesheniemoe6282 дело в том, что помехи существуют двух видов - дифференциальные и синфазные, и для снижения первых как раз ставят конденсатор между L и N. Ток синфазной помехи идёт по проводам L и N в одном направлении. Источники этих помех - импульсные блоки и узлы питания, имеющиеся сегодня практически в каждой технике; кроме этого, на оба провода также воздействуют электромагнитные наводки окружающей технической среды (связь, эфир, транспорт, производственные процессы итд). Логично, что эффективно ослабить этот вид помех можно включением конденсаторов малой ёмкости (тысячи пикофарад) между каждым проводом (L и N) и корпусом прибора, и такое решение конечно рассчитано на подключение к PE проводнику. С этими помехами боролись ещё начиная с 60-70 годов, и в специализированном промышленном, вычислительном и связном оборудовании (отечественном) нередко применялись проходные конденсаторы КБП вообще конской ёмкости, под 0.1-0.22 мкф прямо на вводе питания в БП защищаемой установки, монтируемые на шасси. Конечно, одни конденсаторы работают не так эффективно, и как правило всегда в паре к ним стоит синфазный дроссель последовательно, в разрыве питающей линии. Схематически тем самым образуется стандартный Г-образный заградительный фильтр. Если же ставить только дроссель (без конденсаторов на землю), то фильтр также будет работать неэффективно. Ещё момент в том, что порядок установки дросселя в схеме влияет, на то, что защищает производитель оборудования. Если после сетевой вилки вначале стоят Y-конденсаторы, а после них дроссель, в этом случае защищается сеть от проникновения помех в неё от самого прибора. Если же дроссель стоит первым, а после него конденсаторы, то от сетевых помех защищён сам прибор. В чувствительном и критичном оборудовании зачастую можно встретить входной фильтр из 2-3 каскадов дросселей и конденсаторов…
Всё можно подключать к жиле PE, если в квартирном щите соединить шину PE с жилой N кабеля ввода. В этом случае при пробое фазы на корпус электроприбора сработает защита УЗО и защита от сверхтока в Автоматическом выключателе. Что сработает раньше, трудно сказать.
Учитывая что это полное короткое замыкание, то обычный автомат должен быстрее быть, но учитывая что автоматы стоят у кого попало какие, то конечно вопрос интересный
да, это так. У нас тоже было напряжение. Однако, в старом фонде есть такое понятие, как защитное зануление. У нас заземление в квартире подключено к защитному занулению в щитке и проблем нет.
Здравствуйте, на вводе надо установить узо или дифавтомат ,землю и ноль соединить вместе до ввода дифа или узо ,при утечки на землю наводки или тока сработает защита ,но может щипнуть но не сильно ,поэтому землю подключать в разетку .
Если ноль оборвется до точки соединения земли и нуля, то на всех корпусах будет фаза и гора трупов. Поэтому такое соединения категоричсеки запрещено в ПУЭ.
Первый раз столкнулся с такой проблемой. Просят быстрее ввести в эксплуатацию гостиницу,собрал щиты,установил розетки. Контур еще не делал,запитал времянкой , через переноску. И при монтаже розеток,понял,что нехило так щипает. Стал искать пробой,утечку. Кабеля ГОСТ. Отношение при монтаже,более чем бережное. Стал откидывать каждый номер,с основного щита. Стало щипать меньше. При отключении автоматов групп, поэтапно,та же картина. Понял,что весь потенциал, собирается на гзш. И пришел у выводу,что наводка. Или брак кабеля. Но с этим кабелем работаю давно и всё ок. Но как правило, всегда розетки ставил после всех черновых и пусконаладочных работ. Оказывается,вот такое бывает. Провел эксперимент. Подключил УЗО 40А 30мА,через землю,что со 120в ,которая щипает и ноль. Узо не сработало. Возможно напряжение низкое, возможно не хватило тока,чтобы насытить сердечник. Но щипало ооочень неприятно. Теперь буду сдавать в эксплуатацию только после окончания ВСЕХ работ. Спешка ,как видим не приводит ни к чему хорошему.
Молодец! Абсолютно верно, что не стоит подключать провод РЕ к нагрузкам. Оставить защитный ноль не подключенным в розетках и осветительных приборах. Надо ждать когда в доме организуют подвод защитного нуля и установку защитной шины в РЩ и естественно ввод провода РЕ в квартиры. После в квартире установить шину РЕ и подключить все защитные провода к шине и нагрузкам. Тогда все будет ОК!
😂так это при условии, что все заземляющие проводники соединены в щите. По мне, так проще в розетках все соединить и забыть до того момента, когда в щит введут "землю" и в нем соединить все концы.
Со мной на днях при установки розетки был подобный случай:бьет током от заземляющего провода и от корпуса стиральной машины .Не понимая причины я просто откинул"землю"."Вы ответили на мой вопрос.Спасибо!
так тоже нельзя делать), заземление - это типа страховка, а к этажному нулю вроде часто 0 сам подводят, иногда там фаза обнаруживается ну или полуфаза ) 120+в
Моя история- сеть без земли, купили стиралку даже евро розетку для неё поставили. Бьет от корпуса, лезешь белье достать, а тебя током от машинки и сзади от ванны. Выяснил в машинке стоит Y конденсатор, заземляю машинку на канализацию - красота нещиплет. Принимаю ванну открыл душ и .... уже не надеялся что вылезу живым
все электрические приборы устроены таким образом,что замыкание всех процессов идёт на массу,то бишь на корпус. так было и так есть. а заземляться на батарею,на водопровод или канализацию,это верх тупости. может убить кого нибудь или этажом выше или ниже...это уже бывало в истории.
@@vadimlvs он сказал про то, что при ремонте проводки необходимо ставить дифзащиту - узо или дифавтоматы, которые и будут отрабатывать в аварийных ситуациях
Спасибо. У меня так получилось. Сделал ремонт в ванной, дом частный, прошу сделайте провод для заземления, а землю я сделаю потом. Землю так и не сделал а водичка в кране через два года начала щипаеться 35-45 в. Проблему выявил сам, откинул землю от бойлера. но за инфу спасибо. Завтра все отключу.
Отличный материал! Благодарю за видео! Весьма наглядно. Для меня, "любителя", особенно важная информация была по таймингу на 5.40 мин. Еще раз спасибо!
Спасибо за ролик. Сегодня столкнулся с этим. Впервые сам в квартире поменял всю проводку, собрал щит в квартире, но, выодной кабель не подключил еще. И землю в шину не заводил, просто висит под потолком гора проводов зеленых. Решил всю автоматику протестить: от рабочей розетки кинул сопли до вводного автомата. Все заработало. Решил контрольной все группы проверить и, фаза на земле😮 Оказывается вот оно что.
Подключая стиральную машинку, даже исправную, вы автоматически получаете на проводе заземления розетки около 110 В. по отношению к заземлению или водопроводным трубам. Это обусловлено конструкцией сетевого фильтра стиральной машины. А если провода заземления не подключены к шине заземления, то эти 110В. вы получите на всех электроприемниках с проводами питания, имеющих жилу заземления .
в сетевых фильтрах номиналы конденсаторов обычно нанофарады, и сопротивление переменному току на 50 герц получается около мегаома,ток там мизерный на 110 вольт,от статического электричества на одежде и то силнее долбанет
@@Adam-jr9sl Здравствуйте,надо снять верхнюю крышку,и отсоединить сетевой фильтр от корпуса машинки.Если у вас трёхпроводная проводка с заземлением,то этого делать не надо,а если без заземления ,то лучше сделать,110 вольт на корпусе не есть хорошо.Многие вынуждены делать зануление в розетке,что запрещено,но что делать,в многоквартирных домах старой постройки нет заземления.
А если полностью снять сетевой фильтр и соедентть фазу и ноль напрямую? Или просто изолировать контакт фильтра, соедененного с металлическим корпусом стиралки? Как лучше? И что будет, если этот фильтра вообще не ставить, или он будет, но не подключён к корпусу - будет ли он работать?
Автор прав. У меня была ситуация, я воткнул в удлинитель с заземлением пробитый на корпус обогреватель и в этот же удлинитель воткнул сверлильный станок и прикаснувшись к сверлильному станку меня неплохо так тряхнуло
Это не наведенный ток. Это напряжение появляется от емкостной связи.2 проводника образуют обкладку кондесатора,а изоляция и воздух -диэлектрик между ними,в котором и накапливается заряд.Долбануть в принципе может,но думаю ёмкость там мизерная,а значит и тока большого быть не может на 50 герц.К сожалению нет под рукой измерителя ёмкости,у меня тоже пока в воздухе висит линия заземления,всё руки не дойдут подключить ее к заземляющему устройству.Как замерю,отпишусь,есть ли чего бояться.P.S. Пока просто коснулся руками заземления,стоя босиком на бетонном полу,между фазой и заземлением 220 вольт.Ничего не чувствую.Может мне,как электронщику,которого било сотнями вольт не раз,этого мало.Так что надо будет померить ёмкость и посчитать ,какой ток там теоретически возможен
плюсую! Какая тут индукция когда два проводника параллельно с одинаковым током, но противоположным по направлению. (а без нагрузки тока вообще нет)). Чисто емкостная связь.
У моего знакомого в коттедже была проложена 3х жилка, а на контур он забил, коттедж сдавался в аренду, когда начало от кранов с водой бить людей током в моменты стирки белья, быстро побежали вбивать контур, прямо в тот-же день практически...
не знаю не читал все каментарии но оставлю свои пять копеек здесь . Есть еще один момент тоже очень опасный момент и он называется отгарания нуля по стояку много-квартирного дома где трёхфазная сеть раскидана в шахматном порядке что это значит , а то что если у вас стоит двух проводная сеть то просто у вас в розетки будет 380 или больше а есть у вас трёх проводная сеть , но при этом третий провод подключён в щите к шине N то и на всей протяженности заземляющего проводника появится опасный потенциал тоисть все корпуса итд будет под 100% напряжением т.к через ноль он благополучно пойдёт на вашу шинку PE которая запоралелена с шиной N и все приехали .
Рассказал точно мою историю, всё в точности как ты объяснил. Два года щипала мойка,плитка,смесители. Потом стал пробивать тэн на титане , жену долбануло не слабо. Сразу подключил заземление и вывел контур.
Здравствуйте,с выключенными автоматами на электрокотле котёл шипит, греет,отключил заземления котёл перестал работать шуметь,с включенным заземлением закипает,раньше такого не было всё работало нормаль с заземлением,контур есть, теперь котёл работает с отключенным заземлением ,до этого работало всё нормально,проводка отдельная на котёл и насос
Видел ролик,где мужики в многоквартирном доме провели модульно-штыревое заземление по наружной стене до 3го этажа,и поключили этажные щитки к заземлению.Не знаю в каком городе это было,но я живу в Москве,и вряд ли здесь позволят смонтировать подобное,а вообще конечно это нормальный вариант.
Протянуть ещё один кабель в щитке не такая уж и проблема. Можно организовать общее собрание, обсудить необходимость с жильцами, объяснить на простых примерах где это может помочь (компьютер не будет дёргаться током, будет меньше помех в звуке динамиков и тд)
@@artemik1986 Соседи то вполне могут договориться,а вот как с властями?Думаю надо нанимать эл.компанию,имеющих лицензию на проведение подобных работ.Конечно ,наверняка среди жильцов найдутся компетентные люди,но кто же им разрешит?
Частный дом заземление сделано только для э/боллеру плюс стоит узо.Сейчас купил бензогенератор будет стоять в другом конце дома.провода буду тянуть к распредустройству и там буду подключать через модульный 3х позиционный переключатель.так как на бензогенераторе нет нуля то рядом с генератором сделаю новое качественное заземление и соеденю его с одним из выводов бензогенератора(то есть получу ноль для нормальной работе узо у меня их несколько)Вопрос не будет конфликта двух заземлителей или их надо соеденить вместе(просто далеко-20 метров)Как считаете????
Спасибо за информацию Я уже проверил хорошо бёт 😀 У меня дом не был подключен заземление а я к розетке подключил заземление и вот так как вы говорите хорошо бёт 😊
Угадайте, как я наткнулся на ваш ролик? Правильно! После прокладки нового кабеля и монтаже розеток локтем коснулся заземляющей жилы... А группа розеток была обесточена! 😅
Нормально, у вас нельзя заземлять? А если я занулить хочу? Кстати так и были раньше электроплиты подключены. Неужели ты как электрик не знаешь, что ноль на ТП заземлен?
Такя же беда,только я не подключил землю на шину,а заизолировал до того как сделаю контур( частный дом) Хочу сделать систему ТТ ,Согласен,она дороже ,но за то не страшен обрыв нуля
Подключите заземление к нулю в вводном щитке и поставьте узо. Получите нормальную защиту. В старых квартирах это единственный доступный вариант. В частном секторе не рекомендуется такой метод. Из-за более высого риска обрыва воздушного нуля. Тогда на нуле и земле получите фазу. Но в частном секторе и полноценное заземление не долго сделать.
Совершенно точно. Всё можно подключать к жиле PE, если в квартирном щите соединить шину PE с жилой N кабеля ввода. В этом случае при пробое фазы на корпус электроприбора сработает защита УЗО и защита от сверхтока в Автоматическом выключателе. Что сработает раньше, трудно сказать. В частном доме можно просто устроить заземление здания (точнее, заземление электроустановки дома). Это не сложно.
@@СережаАндреев-п4ппотому что так нельзя делать,при отгорании или обрыве нуля,на корпус прилетит опасное напряжение,и узо не спасёт. В старом фонде только две жилы ,и узо.
Как УЗО поможет, если, в результате аварии, на этажном щите появится "Фаза"? Далее, вы касаетесь корпуса "заземлённого" (подключенного к Pe, щиту) прибора и Крана,ванны , батареи, трубы, другой частью тела. Через ваше тело бежит ток ограниченный сопротивлением цепи и предохранителем в распред щите, ампер на 100. Что делать: Отключать все электроприборы, в ванной, из розетки, когда пользуетесь водой. Иметь ввиду, что любой электроприбор может бить током. Вывод: Подключать землю в розетках, там где отсутствует заземление, Не стоит. ПрофисеОнала, подключающего землю к Щиту, к трубам, стоит привлекать к Ответу.
Все верно! Я как то не задумывался об этом. И обычно в щитке не подключал РЕ проводники к шине если нет в здании заземления. Теперь и в розетках не стану! Спасибо.
Вопрос - влияет ли в таком случае (старый дом без заземления с новой проводкой) наличие подключение кабеля заземления в розетке на то, что приборы бьются током? Насколько я понимаю это происходит из-за наличия в схеме современной электроники сетевого фильтра который выведен на корпус. Просто у меня почему-то при подключении к одной линии устройства бьются током (там напряжение фаза-земля около 100 В, а ноль-земля около 75 В), а при подключении к другой на корпусе отсутствует напряжение(там напряжение фаза-земля 220 В, а ноль-земля около 0 В).
Любой щит в старой постройке имеет железный корпус, который занулён. К нему и подключается провод заземления. Вообще само слово заземление часто вводит в заблуждение. Правильнее использовать термин защитный ноль. Тогда в мозгах порядок.
По идее розетки с заземлением тоже нельзя ставить, если нет в доме заземления? Я померил - выдало 16 вольт. Удлинитель был подключен. Можно ли выломать усики заземления или лучше поставить просто розетку без заземления?
он прав.Теоретически Практически: у меня метров 40 провода (частный дом), земля не подключена, но наведенных токов не чувствую (холодильник, плита. ). Если начнет пробивать - да будут проблемы. Вообще есть вариант - подложить под 'усы' в розетке что-то изолирующее (целлофан, полоску изоленты) и разорвать цепь не разбирая розетку. Всего и нужно то пару-тройку розеток так сделать: плита, холодильник, стиралка, водонагреватель. Телевизору, настольной лампе и т.п. это не нужно, там земли нет. Ещё вариант - короткий удлинитель без земли
Корпус щита занулен. Садите земляной провод на него. Работать будет один в один как заземление. Если только во врушке ноль не отгорит. Но это аварийный случай, и проблемы будут у всех. Придут и быстро починят. Ставьте дифференциальные автоматы, реле напряжения и вам практически ничего не грозит.
Ёмкость силового кабеля проложенного в квартире составляет всего лишь несколько сотен пикофарад. Не трудно посчитать, что ёмкостное сопротивление между жилами на частоте 50Гц при этом будет стремиться к бесконечности, а ток при этом к нулю. При пробое да, будет опасно.
@@Apocalypselord Электронный вольтметр показывает наведённую на земляной провод ЭДС - 47 Вольт. При касании рукой к этому проводу прибор показывает менее 1-го Вольта. О каком кусании может идти речь при одном Вольте? Если кусает, то у Вас имеется утечка между фазой и землёй.
Ток наводит поток, поток вызывает эдс. Закон эл-магнитной индукции, имеем воздушный трансформатор. Рассеяние большое, эдс маленькая. Весь вопрос насколько. Померяю на досуге, кабель 40 метров есть
В данном случае ток не наводит эдс - движение тока по фазе и нулю в противоположные стороны, поля компенсируются (принцип работы УЗО). Ток наводится через емкость кабеля.
Или ноль плохой а если есть заземления то земля потому как в мдк с заземления все счёты заземляются а если заземления нет то зануляются а когда зануляются смотрите на главную гайку зануления чтобы она небыла подгоревший или провод обплавивши то это может привести ксгоранию всей бытовой технике на этаже или просто где-то плохая изоляция на фазном проводнике тогда и получается что руки ноги мокрые то ваше сопротивления тела меньши и поэтому вас бьёт но чтобы проверить эпиляцию проводников эт надо специальный прибор который стоит больших денег и дружещего хозяина с головой и даже если вы найдете пробой в изоляции то скорей всего она будит не вашей квартире а сосед вам скажет что его и так всё устраивает и вы просто потратите время и деньги а если он согласиться и скажет вам чтобы вы меняли проводку а то тут пан или пропал потому как эт стоит очень дорого
Электроснабжение с заземлением эл. оборудования ( розеток) , применяется система TH-C-S. На вводе, до главного выключателя ставится перемычка между нейтральным проводом и контуром заземления ( заземляющей шиной). В такой схеме, если и будет наводка или пробой на заземляющую жилу, то ток уйдет в нейтраль ( Ноль). Ни какой проблемы нет.
я установил электрощит. Контура заземления пока нет, заземляющую жилу соединил с арматурой фундамента. Если к розеткам подключить заземляющий провод, результат будет такой же как сказали?
Это буха по сути трансформатор, туда еще сердечник добавить)) А вообще спасибо, пока только в одной комнате сделал, еще и заодно бра и люстру заземлил) Буду отключать. Живу в девятиэтажке, земли нет, но на плиту едет третий провод зануления. С ним как быть или пусть без зануления работает?
То есть получается что в распаечной коробке заземление подключать как обычно а на розетках не подключать пока не сделал заземление в доме, правильно понял?)
Кстати, мой случай. Собираюсь летом делать заземление (в частном доме), собирался пока провода подсоединить, ещё ругал про себя электрика, что оставил жилы заземления не подключенными!
На стиралке с включённой в розетку без заземления на корпусе есть фаза , такая же фигня с газовыми печками с грилем и поджигом. Поступает фаза туда через конденсаторы которые стоят паралельно к заземляющему проводу и входным проводам. Сделано что бы без заземления не эксплуатировали😂.
Очень полезное видео, полностью согласен. Меня долбануло током от сантехники. Когда стал разбираться обнаружил что в старом доме когда перебирали щиток, фазу с нулём реверснули, а ЧАСТИЧНО розетки были занулены внутри розетки😮 Так что наводка, это цветочки, и да я уверен, если бы вы ток измерили было бы пару нулей после точки.
Так между настоящей землёй и фазой тоже 220 вольт. Смысл в том, чтобы при правильной схеме УЗО или диффы сработали до того, как пользователя током шибанёт, а шибанёт всё равно бодряще.
Как минимум можно не соединять PE линий в квартирном щите, наводки будут меньше. Возможно лучше в таких случаях взять двухжильный, но качественный кабель + уделить внимание автоматике в щите. Реконструкции можно ждать десятилетиями, а с таким недозаземлением можно и правда получить электротравму.
Нет, правильнее всё же разводку выполнять сразу трёхжильным проводом нужного сечения и, как сказал автор видео, не подключать заземляющий провод в розетках и к светильникам.
Спасибо просветил, век живи - век учись! Очень кратко и грамотно, как раз то, что нужно 👍🏼👍🏼👍🏼
Да.
Да , спасибо Алексею за доходчивую подачу материала.
Блин, капец, как же вовремя я попал на Ваш ролик!!!🤝
В скором времени мне предстоять ставить розетки по кухне на уже готовую проводку но без подходящего заземления ибо дом старый и его просто нет. И думал, что тоже подключу защемление на перспективу. И ведь это логично, что потенциал будет наводиться, но не задумывался. Спасибо Вам большое!!! 🤝
Всё просто и понятно! Красавчик одним словом. Не то что некоторые теоретики балаболы.
А на стиралки, ставте УЗО или Диф автомат. И Если с пробитого ТЭНа потенциал через корпус попытается стекать (не важно через кого или что), диффиринциальная защита сразу же это почувствует и мгновенно отключит неисправный прибор.
не заземлённая (не занулённая) стиралка новая щиплет и тен не пробит, узо отключит, а стирать кто будет?
Новая стиралка, если с нею действительно всё в порядке, отключать УЗО не будет. На практике подтверждено! Ну а если в ней даже вода попала или конденсат критический, так это и есть опасное аварийное состояние, когда УЗО обязано сработать.@@13ule
Узо отключит при утечки без контакта с человеком, если есть полноценное заземление. Если система ТТ , то сработает только когда человек дотронется до корпуса.
Правильно. Только поставить электромеханическое УЗО
и тип А
А мне электрики квалифицированные не помогли в этом разобраться. Проверяли поочерёдно вкл/откл приборы, что бы узнать почему на нуле 60 вольт. Постоянно приходили к выводу, что где то в стене или в розетках коротит ноль с фазой. Автору респект.
Это вроде из-за перекоса фаз бывает
Опасно размахивать руками рядом с двумя оголенными проводами под напряжением...
Для электрика это не опасно!))
@@ВасилийЁПТА-я7п всякое может произойти
Не кожен може похвастатись що йому вдарило 220
😂😂😂
@@DNEVNIK_EVREYa какие люди😮 🤘😎
Супер. Я вот этой херней разбирался в доме после прежнего хозяина. Никак не мог понять какого черта на заземлении 80 В. Заколебался искать. Хороший аспект на важный момент. Жаль что ролика не было на момент проблемы
Не стоило искать вообще.
Стоит выбросить мультиметр, чтобы не морочил голову.
@@elalex9817 ???
@@DENIKgame :
Всё, что непонятно - отключается, и делается понятно, безо всяких измерений.
Тестер показывает очень малые токи, поэтому нужно подключить спиральную, маломощную лампочку. Многие удивляются что напряжение большое, а подключаешь нагрузку она не работает.
Просто отличный ролик, особенно оъбяснение темы в самом начале. Однозначно лайк.
Таки шо мешает ж-з провод занулить в квартирном щите, Склифасовский?
Знаешь что произойдет если ноль до щита отвалится?
Объяснение на 5+. Электрики провели проводку, молодцы всё как положено в частном доме. Но!!! Подключили заземляющий провод ко всем приборам( розетки, электрокотлу без подсоединённых к нему труб отопления). Землю на улицы сделать не успели настала зима. Результат пошла наводка, появился ток в заземляющем проводе. Когда в душе дотрагивается до смесителя и в это время бойлер нагревает воду меня так током начало бить думал не вылезу из душа. Отсоединил землю с розетки, бить током перестало. Согласен с Вами на 200%.
Надо нанимать настоящих спецов по договору, а не шабашников чтобы потом не попадать в такие истории.
Я не знаю как сейчас в построиных домах производят монтаж электросетей, при советском союзе в многоэтажных домах отсутствовало заземляющие устройство в электро сети, до сих пор не пойму в чем была проблема.
Спасибо огромное ♥️ крутое видео, уберегло меня от будущей ошибки. Вы большой молодец!👍
Вероятно и жизнь спасло☝🏼
Молодец, грамотно просветил👍🏼
Небольшой)
Блин, я уже 2 дня гадаю, откуда у меня потенциал на земле, которая не подключена была в щитке)) спасибо за наглядный эксперимент!
Еще не разгадали? В вашем случае Земля- есть зануление(,организация заземления tncs), т.е. где то в щитке ноль разветвляется на ноль и землю. А в нуле всегда протекает ток (который прошел через нагрузку) , а значит и будет напряжение. Ставьте диф автомат и не парьтесь. Ну и главное чтобы было уравнение потенциалов заземления с токопроводящими элементами здания (арматура , трубы, железные ванны и тд.). Тогда вам эта земля будет точно не опасна.
@@AlexeyPack спасибо за совет. Но я нашел все таки реальную землю в щитовой, подключил, щас все ок. Но в целом скажу, что многие электрики (знакомые, которые профессионально занимаются) не дали мне внятного ответа почему меня щипает от неподключенной земли..
@@АлексейБрежнев-д4г
наверно потому что на замлю/корпус фазу пробивает с какогото девайса
например, у которого пробит фильтр помех в БП
на нормальной, неподключённой земле должно быть 0В
а отправив такое на заземление, вы дали эту фазу на эту землю
@@viktorcppviktorcpp4794 нет, "пробивание фазы" было исключено. я отключал потребители, но при этом потенциал на земле все равно оставался
в школе это проходили по физике))
Что бы здесь не судачили , автор прав ! Не подключайте жилу заземления к розетке если нет контура заземления на вводе вашего эл. Щита. Если вы подключите , будет наводка.... Проверено временем , и ваш счётчик вам же намотает киловатты... Респект автору !
КАК ХОРОШО ЧТО НАРВАЛСЯ НА ВАШЕ ВИДЕО,ДУМАЛ ПОПОДКЛЮЧАТЬ В РОЗЕТКАХ,А В ЩИТКЕ ЗАИЗОЛИРОВАТЬ......СПАААСИИИБОООО👍👍👍👍👍👍✌✌✌✌✌✌✌✌👏👏👏👏👏👏
Можно контур заземления сделать в горшочке с цветком на подоконнике, только нужно выбрать самый большой горшочек
Интересно, а автор ролика слышал что-нибудь про термин "Заземление-Занулением"? В домах Советской постройки(где-то с 70-х годов) и вплоть до 00-х годов именно так и делали, т. к. была одна или две розетки(в основном на кухне),имевшие заземляющие контакты. В этажном щите имелась(имеется) нулевая шина, или как сейчас называется PEN,приваренная к корпусу щита, к которой в свою очередь подведён нулевой рабочий проводник стояка(четырёх проводная схема). Вот к этой шине и подключены все рабочие и все заземляющие проводники, уходящие в квартиры. Убедиться в этом не сложно просто открыв этажный щит на площадке. Данная схема имела существенный недостаток в виде высокой вероятности отгорания нуля в ВРУ и как следствие появления потенциала на корпусе этажного щита. Продолжалось это до внесения изменений в ПУЭ, вводящее уже пятипроводную схему. Так что утверждать, что во всех щитах отсутствует заземление не совсем корректно.
То єто зануление.
С отгоревшим нулём через эту землю на корпуса приборов придёт ощутимое напряжения вплоть до 220В и с большим током.
Немного дополню. В старых домах не только щиты занулены. Трубы металлические и заземление на ванну (трут 8мм)- это всё в одной системе)))
И при обрывании нуля в ВУ или ВРУ, ток прибежит и в ванну помыться)))
Мы на заводе всегда делали зануление розеток, как-то ТЭН в водонагревателе пробило на корпус, и сработал автомат АП. Так что зануление работает. И да ставить АПшку на водонагреватель смешно согласен, но на ДИН рейку не закупали. А всякого старья было полно 😁
Я таких называю мягко - горе элетрик, грубо - "колхозник" не имеющий нормального инструмента и устанавливающий в квартирах автоматы группы "С"
Наконец-то хоть кто-то объяснил и разложил по полокам все, спасибо большое, столкнулся с такой-же ситуацией, пойду отключать от розеток землю
благодарю! я у себя дома давным давно в сети 380вольт подключил заземляющий провод в розетках и ещё все соединил на общей шине в щитке, но заземления с землей не было. и в одно время в розетках появился 380 вольт, много аппаратуры погорело.
Лайк и подписка! А можно разделять ноль на ноль.и pen на вводном щите в дом? А у соседа разделили,и это были электрики сельсовета.
Мужик ТЫ КРАСАВЧИК. ТОЧНО ЯСНО И ПОНЯТЛИВО РЕСПЕКТ!!!
Да тоже сталкивался с чудоэлектриками. Соединили ноль с заземлениеми несколько лет всё было 🎉, но в один день при переподключении, на мачте, поменяли провода, и вода стала,, кусаться,, так как частный дом, найти где на воду заведен провод, просто, перекинули провода и все стали жить счастливо.
Всё правильно сказано,
и увы мало кто из коллег практикует не подсоединять pe-проводник в случаях отсутствия заземления по питающей магистрали.
Но кроме внушительной суммарной паразитной ёмкости кабельных трасс, мы упускаем ещё один важный момент - это наличие EMI фильтров в большинстве бытовой техники. Во всех таких фильтрах имеются конденсаторы небольшой ёмкости, отводящие токи помех с L и N на провод PE, и по нормам данная техника должна быть заземлена. Представим себе условно десяток таких приборов, соединённых общим проводником PE - в этом случае общий ток утечки по жиле PE может достигнуть реально опасных значений.
будут такие помехи и наводки в компах, что срочно побегут как следует заземляться 🙂
То есть: если ваша сеть не имеет связи с реальным заземлением, то линию РЕ, желательно вообще всю разобрать, что бы исключить блуждание потенциала к любым приборам имеющим возможность заземления.
Так-то вообще непонятно зачем в этих сетевых фильтрах 2 кондёра включают между фазой и РЕ и между нейтралью и РЕ вместо того чтобы включать фазой и нейтралью. По видимому полагают что так лучше канализировать вч-помеху используя заземление но можно было сюда заземление и не привлекать.
@@prosvesheniemoe6282 дело в том, что помехи существуют двух видов - дифференциальные и синфазные, и для снижения первых как раз ставят конденсатор между L и N.
Ток синфазной помехи идёт по проводам L и N в одном направлении. Источники этих помех - импульсные блоки и узлы питания, имеющиеся сегодня практически в каждой технике; кроме этого, на оба провода также воздействуют электромагнитные наводки окружающей технической среды (связь, эфир, транспорт, производственные процессы итд).
Логично, что эффективно ослабить этот вид помех можно включением конденсаторов малой ёмкости (тысячи пикофарад) между каждым проводом (L и N) и корпусом прибора, и такое решение конечно рассчитано на подключение к PE проводнику. С этими помехами боролись ещё начиная с 60-70 годов, и в специализированном промышленном, вычислительном и связном оборудовании (отечественном) нередко применялись проходные конденсаторы КБП вообще конской ёмкости, под 0.1-0.22 мкф прямо на вводе питания в БП защищаемой установки, монтируемые на шасси. Конечно, одни конденсаторы работают не так эффективно, и как правило всегда в паре к ним стоит синфазный дроссель последовательно, в разрыве питающей линии. Схематически тем самым образуется стандартный Г-образный заградительный фильтр. Если же ставить только дроссель (без конденсаторов на землю), то фильтр также будет работать неэффективно.
Ещё момент в том, что порядок установки дросселя в схеме влияет, на то, что защищает производитель оборудования. Если после сетевой вилки вначале стоят Y-конденсаторы, а после них дроссель, в этом случае защищается сеть от проникновения помех в неё от самого прибора. Если же дроссель стоит первым, а после него конденсаторы, то от сетевых помех защищён сам прибор.
В чувствительном и критичном оборудовании зачастую можно встретить входной фильтр из 2-3 каскадов дросселей и конденсаторов…
@@prosvesheniemoe6282 Это Y фильтр. Используется для подавления асиметричных помех. На нейтраль нельзя т.к. по ней тоже идут помехи
Огромное вам спасибо за ролик! Вы очень помогли мне и остальным!
Всё можно подключать к жиле PE, если в квартирном щите соединить шину PE с жилой N кабеля ввода. В этом случае при пробое фазы на корпус электроприбора сработает защита УЗО и защита от сверхтока в Автоматическом выключателе. Что сработает раньше, трудно сказать.
Учитывая что это полное короткое замыкание, то обычный автомат должен быстрее быть, но учитывая что автоматы стоят у кого попало какие, то конечно вопрос интересный
можно не подключать в щитке к общей шине,так проще,чем потом все розетки вскрывать,а их может быть много.
Спасибо большое, сегодня обнаружилась фаза на заземлении, полквартиры переворошили искали где же неприятность)) Завтра все 50 розеток перебирать(((
сделайте зануление в подъездном щитке))
да, это так. У нас тоже было напряжение. Однако, в старом фонде есть такое понятие, как защитное зануление. У нас заземление в квартире подключено к защитному занулению в щитке и проблем нет.
Здравствуйте, на вводе надо установить узо или дифавтомат ,землю и ноль соединить вместе до ввода дифа или узо ,при утечки на землю наводки или тока сработает защита ,но может щипнуть но не сильно ,поэтому землю подключать в разетку .
Если ноль оборвется до точки соединения земли и нуля, то на всех корпусах будет фаза и гора трупов. Поэтому такое соединения категоричсеки запрещено в ПУЭ.
Первый раз столкнулся с такой проблемой. Просят быстрее ввести в эксплуатацию гостиницу,собрал щиты,установил розетки. Контур еще не делал,запитал времянкой , через переноску. И при монтаже розеток,понял,что нехило так щипает. Стал искать пробой,утечку. Кабеля ГОСТ. Отношение при монтаже,более чем бережное. Стал откидывать каждый номер,с основного щита. Стало щипать меньше. При отключении автоматов групп, поэтапно,та же картина. Понял,что весь потенциал, собирается на гзш. И пришел у выводу,что наводка. Или брак кабеля. Но с этим кабелем работаю давно и всё ок. Но как правило, всегда розетки ставил после всех черновых и пусконаладочных работ. Оказывается,вот такое бывает. Провел эксперимент. Подключил УЗО 40А 30мА,через землю,что со 120в ,которая щипает и ноль. Узо не сработало. Возможно напряжение низкое, возможно не хватило тока,чтобы насытить сердечник. Но щипало ооочень неприятно. Теперь буду сдавать в эксплуатацию только после окончания ВСЕХ работ. Спешка ,как видим не приводит ни к чему хорошему.
Если убьёт из-за твоих советов, ответишь по всей строгости?
Я не дипломированый специалист,но розводя себе проводку по дому без земли,брал именно 3х жильные кабеля и бо в случае чп,есть н.з провод)
Молодец! Абсолютно верно, что не стоит подключать провод РЕ к нагрузкам. Оставить защитный ноль не подключенным в розетках и осветительных приборах. Надо ждать когда в доме организуют подвод защитного нуля и установку защитной шины в РЩ и естественно ввод провода РЕ в квартиры. После в квартире установить шину РЕ и подключить все защитные провода к шине и нагрузкам. Тогда все будет ОК!
😂так это при условии, что все заземляющие проводники соединены в щите. По мне, так проще в розетках все соединить и забыть до того момента, когда в щит введут "землю" и в нем соединить все концы.
Спасибо за объяснение для самых нетерпеливых, это очень удобно
Спасибо за предупреждение. На самом деле опасный провод заземление , всё понятно без лишней болтовни . Спасибо просветил !
Со мной на днях при установки розетки был подобный случай:бьет током от заземляющего провода и от корпуса стиральной машины .Не понимая причины я просто откинул"землю"."Вы ответили на мой вопрос.Спасибо!
А как насчёт зануления в этажном щите?Я таким образом убрал наводку в земляном проводе 70В.
так тоже нельзя делать), заземление - это типа страховка, а к этажному нулю вроде часто 0 сам подводят, иногда там фаза обнаруживается ну или полуфаза ) 120+в
обрыв нуля ниже щитка и привет почти фаза (через квартирные приборы) на корпусах.
Моя история- сеть без земли, купили стиралку даже евро розетку для неё поставили. Бьет от корпуса, лезешь белье достать, а тебя током от машинки и сзади от ванны. Выяснил в машинке стоит Y конденсатор, заземляю машинку на канализацию - красота нещиплет. Принимаю ванну открыл душ и .... уже не надеялся что вылезу живым
все электрические приборы устроены таким образом,что замыкание всех процессов идёт на массу,то бишь на корпус. так было и так есть. а заземляться на батарею,на водопровод или канализацию,это верх тупости. может убить кого нибудь или этажом выше или ниже...это уже бывало в истории.
@@dooshman13
И...
Всплыли два карася и четыре водолаза😂😂😂
Может быть вы железа или иных металлов много потребляете , меня вот не бьёт ни чего . может витаминов пережираете
Много железа у вас в теле, ржавый😂
Преступно заземлять приборы на трубы!
Есть узо. Есть дифы. Землей в том числе сравниваются потенциалы устройств. Бухта как катушка. Горе электрик. Беда видео.
Беда - это твои знания. Это к теме про катушку. Про дифы и потенциал вообще смысл не ясен.
@@vadimlvs он сказал про то, что при ремонте проводки необходимо ставить дифзащиту - узо или дифавтоматы, которые и будут отрабатывать в аварийных ситуациях
Ты сам горе электрик. Какая нафиг катушка, когда это конденсатор. Для индукции нужен ток, которого в видео нет.
Спасибо. У меня так получилось. Сделал ремонт в ванной, дом частный, прошу сделайте провод для заземления, а землю я сделаю потом. Землю так и не сделал а водичка в кране через два года начала щипаеться 35-45 в.
Проблему выявил сам, откинул землю от бойлера. но за инфу спасибо. Завтра все отключу.
тоже такую ошибку совершал на даче. грамотно сказал... еще в начале ролика догадался, в чем проблема....
Отличный материал! Благодарю за видео! Весьма наглядно. Для меня, "любителя", особенно важная информация была по таймингу на 5.40 мин. Еще раз спасибо!
Очень полезный ролик. Спасибо за науку.
Прежде чем подключится , проверь напряжение между нулем и заземлением весь увсех мало мало понимает в электричеве есть тестер или омметор
Нельзя давать напряжение на обмотку скрученную кольцом! А видео очень полезное!
Почему?
если нет нагрузки, то почему нет?
Спасибо за ролик. Сегодня столкнулся с этим. Впервые сам в квартире поменял всю проводку, собрал щит в квартире, но, выодной кабель не подключил еще. И землю в шину не заводил, просто висит под потолком гора проводов зеленых. Решил всю автоматику протестить: от рабочей розетки кинул сопли до вводного автомата. Все заработало. Решил контрольной все группы проверить и, фаза на земле😮 Оказывается вот оно что.
Подключая стиральную машинку, даже исправную, вы автоматически получаете на проводе заземления розетки около 110 В. по отношению к заземлению или водопроводным трубам. Это обусловлено конструкцией сетевого фильтра стиральной машины. А если провода заземления не подключены к шине заземления, то эти 110В. вы получите на всех электроприемниках с проводами питания, имеющих жилу заземления .
На стиралке,если нет заземления,лучше изолировать сетевой фильтр от корпуса машины.
в сетевых фильтрах номиналы конденсаторов обычно нанофарады, и сопротивление переменному току на 50 герц получается около мегаома,ток там мизерный на 110 вольт,от статического электричества на одежде и то силнее долбанет
@@Leschiy-02b Здравствуйте . Подробней можете объяснить как изолировать сетевой фильтр от стиралки
@@Adam-jr9sl Здравствуйте,надо снять верхнюю крышку,и отсоединить сетевой фильтр от корпуса машинки.Если у вас трёхпроводная проводка с заземлением,то этого делать не надо,а если без заземления ,то лучше сделать,110 вольт на корпусе не есть хорошо.Многие вынуждены делать зануление в розетке,что запрещено,но что делать,в многоквартирных домах старой постройки нет заземления.
А если полностью снять сетевой фильтр и соедентть фазу и ноль напрямую? Или просто изолировать контакт фильтра, соедененного с металлическим корпусом стиралки? Как лучше? И что будет, если этот фильтра вообще не ставить, или он будет, но не подключён к корпусу - будет ли он работать?
Друг скажи. В доме нет земли. Как сделать землю, на бойлер и ст.машинку там + - будет насос стоять
Заземление есть фонд не старый но обнаружил что Земля светится при проверке индикатором светится ярко Как проверить сколько там вольт
Автор прав. У меня была ситуация, я воткнул в удлинитель с заземлением пробитый на корпус обогреватель и в этот же удлинитель воткнул сверлильный станок и прикаснувшись к сверлильному станку меня неплохо так тряхнуло
Комментарий в поддержку видео, для продвижения полезной информации!
Это не наведенный ток. Это напряжение появляется от емкостной связи.2 проводника образуют обкладку кондесатора,а изоляция и воздух -диэлектрик между ними,в котором и накапливается заряд.Долбануть в принципе может,но думаю ёмкость там мизерная,а значит и тока большого быть не может на 50 герц.К сожалению нет под рукой измерителя ёмкости,у меня тоже пока в воздухе висит линия заземления,всё руки не дойдут подключить ее к заземляющему устройству.Как замерю,отпишусь,есть ли чего бояться.P.S. Пока просто коснулся руками заземления,стоя босиком на бетонном полу,между фазой и заземлением 220 вольт.Ничего не чувствую.Может мне,как электронщику,которого било сотнями вольт не раз,этого мало.Так что надо будет померить ёмкость и посчитать ,какой ток там теоретически возможен
плюсую! Какая тут индукция когда два проводника параллельно с одинаковым током, но противоположным по направлению. (а без нагрузки тока вообще нет)). Чисто емкостная связь.
У моего знакомого в коттедже была проложена 3х жилка, а на контур он забил, коттедж сдавался в аренду, когда начало от кранов с водой бить людей током в моменты стирки белья, быстро побежали вбивать контур, прямо в тот-же день практически...
не знаю не читал все каментарии но оставлю свои пять копеек здесь . Есть еще один момент тоже очень опасный момент и он называется отгарания нуля по стояку много-квартирного дома где трёхфазная сеть раскидана в шахматном порядке что это значит , а то что если у вас стоит двух проводная сеть то просто у вас в розетки будет 380 или больше а есть у вас трёх проводная сеть , но при этом третий провод подключён в щите к шине N то и на всей протяженности заземляющего проводника появится опасный потенциал тоисть все корпуса итд будет под 100% напряжением т.к через ноль он благополучно пойдёт на вашу шинку PE которая запоралелена с шиной N и все приехали .
Рассказал точно мою историю, всё в точности как ты объяснил. Два года щипала мойка,плитка,смесители. Потом стал пробивать тэн на титане , жену долбануло не слабо. Сразу подключил заземление и вывел контур.
Здравствуйте,с выключенными автоматами на электрокотле котёл шипит, греет,отключил заземления котёл перестал работать шуметь,с включенным заземлением закипает,раньше такого не было всё работало нормаль с заземлением,контур есть, теперь котёл работает с отключенным заземлением ,до этого работало всё нормально,проводка отдельная на котёл и насос
Если заземление в доме не появилось то оно там не появится уже никогда!
Видел ролик,где мужики в многоквартирном доме провели модульно-штыревое заземление по наружной стене до 3го этажа,и поключили этажные щитки к заземлению.Не знаю в каком городе это было,но я живу в Москве,и вряд ли здесь позволят смонтировать подобное,а вообще конечно это нормальный вариант.
появится после кап ремонта и замены проводки в подъезде.
@@Leschiy-02bУ нас в доме в подвале сделали заземление и проварили щиты все з9 этажей
Протянуть ещё один кабель в щитке не такая уж и проблема. Можно организовать общее собрание, обсудить необходимость с жильцами, объяснить на простых примерах где это может помочь (компьютер не будет дёргаться током, будет меньше помех в звуке динамиков и тд)
@@artemik1986 Соседи то вполне могут договориться,а вот как с властями?Думаю надо нанимать эл.компанию,имеющих лицензию на проведение подобных работ.Конечно ,наверняка среди жильцов найдутся компетентные люди,но кто же им разрешит?
Частный дом заземление сделано только для э/боллеру плюс стоит узо.Сейчас купил бензогенератор будет стоять в другом конце дома.провода буду тянуть к распредустройству и там буду подключать через модульный 3х позиционный переключатель.так как на бензогенераторе нет нуля то рядом с генератором сделаю новое качественное заземление и соеденю его с одним из выводов бензогенератора(то есть получу ноль для нормальной работе узо у меня их несколько)Вопрос не будет конфликта двух заземлителей или их надо соеденить вместе(просто далеко-20 метров)Как считаете????
Спасибо за информацию
Я уже проверил хорошо бёт 😀
У меня дом не был подключен заземление а я к розетке подключил заземление и вот так как вы говорите хорошо бёт 😊
Молодец👍актуальную тему поднял
Спасибо, бро✌️
Угадайте, как я наткнулся на ваш ролик? Правильно! После прокладки нового кабеля и монтаже розеток локтем коснулся заземляющей жилы... А группа розеток была обесточена! 😅
Мужик, ты Мастер! Спасибо за ролик, снимай пожалуйста ещё что другие не раскрывают на своих каналах!
А если взять заземление с PEN в щитке, в цепь L/N поставить УЗО? В щитке же PEN? Сечение не менее 10 кв мм меди или 16 кв мм алюминия?
Нормально, у вас нельзя заземлять? А если я занулить хочу? Кстати так и были раньше электроплиты подключены. Неужели ты как электрик не знаешь, что ноль на ТП заземлен?
Не, ОН НЕ знает!!! Недоучка-самодеятельный, с большим понтом!!!
Вот блин, а я ломал голову почему у меня показывает 110 с землёй и нулём, и землёй и фазой, спасибо мужик, всё внятно разьеснил. 👍👍👍
Это от фильтра. А не наводка.
СПАСИБО ЗА ИНфОРМАЦИЮ
Такя же беда,только я не подключил землю на шину,а заизолировал до того как сделаю контур( частный дом)
Хочу сделать систему ТТ ,Согласен,она дороже ,но за то не страшен обрыв нуля
Красавчик, все по делу
От души✌️
Спасибо большое! Коротко и ясно! 👍👍👍
Подключите заземление к нулю в вводном щитке и поставьте узо. Получите нормальную защиту.
В старых квартирах это единственный доступный вариант.
В частном секторе не рекомендуется такой метод. Из-за более высого риска обрыва воздушного нуля. Тогда на нуле и земле получите фазу. Но в частном секторе и полноценное заземление не долго сделать.
Совершенно точно. Всё можно подключать к жиле PE, если в квартирном щите соединить шину PE с жилой N кабеля ввода. В этом случае при пробое фазы на корпус электроприбора сработает защита УЗО и защита от сверхтока в Автоматическом выключателе. Что сработает раньше, трудно сказать.
В частном доме можно просто устроить заземление здания (точнее, заземление электроустановки дома). Это не сложно.
Абсолютно согласен с вами!!Не понятно почему автор упустил ЭТО в своем ,,проФФесиональном,,ролике😊😊
@@СережаАндреев-п4ппотому что так нельзя делать,при отгорании или обрыве нуля,на корпус прилетит опасное напряжение,и узо не спасёт. В старом фонде только две жилы ,и узо.
Как УЗО поможет, если, в результате аварии, на этажном щите появится "Фаза"? Далее, вы касаетесь корпуса "заземлённого" (подключенного к Pe, щиту) прибора и Крана,ванны , батареи, трубы, другой частью тела. Через ваше тело бежит ток ограниченный сопротивлением цепи и предохранителем в распред щите, ампер на 100.
Что делать: Отключать все электроприборы, в ванной, из розетки, когда пользуетесь водой. Иметь ввиду, что любой электроприбор может бить током.
Вывод: Подключать землю в розетках, там где отсутствует заземление, Не стоит.
ПрофисеОнала, подключающего землю к Щиту, к трубам, стоит привлекать к Ответу.
Все верно! Я как то не задумывался об этом. И обычно в щитке не подключал РЕ проводники к шине если нет в здании заземления. Теперь и в розетках не стану! Спасибо.
А в чем проблема просто сделать заземление в доме?
@@КириллТок-т5о Зимой например не всегда возможно сделать контур
@@КириллТок-т5о ну да. Я в жэк позвонил, они из-за меня прям сразу выделили фонд на Кап ремонт электросетей дома, через час заземление сделали😅
Не все так просто. Наводка может быть и при смонтированном заземлении. Есть нюансы в системах TN и TT. В любом случае установите УЗО!
Спасибо! Был на пороге подключения PE у розеткам в доме, где пока его нет.
ВСЕ МПРАВИЛЬНО, МОЛОДЕЦ!
Вопрос - влияет ли в таком случае (старый дом без заземления с новой проводкой) наличие подключение кабеля заземления в розетке на то, что приборы бьются током? Насколько я понимаю это происходит из-за наличия в схеме современной электроники сетевого фильтра который выведен на корпус. Просто у меня почему-то при подключении к одной линии устройства бьются током (там напряжение фаза-земля около 100 В, а ноль-земля около 75 В), а при подключении к другой на корпусе отсутствует напряжение(там напряжение фаза-земля 220 В, а ноль-земля около 0 В).
Любой щит в старой постройке имеет железный корпус, который занулён. К нему и подключается провод заземления. Вообще само слово заземление часто вводит в заблуждение. Правильнее использовать термин защитный ноль. Тогда в мозгах порядок.
По идее розетки с заземлением тоже нельзя ставить, если нет в доме заземления? Я померил - выдало 16 вольт. Удлинитель был подключен. Можно ли выломать усики заземления или лучше поставить просто розетку без заземления?
Всё разумно сказано, спасибо!
он прав.Теоретически Практически: у меня метров 40 провода (частный дом), земля не подключена, но наведенных токов не чувствую (холодильник, плита. ). Если начнет пробивать - да будут проблемы. Вообще есть вариант - подложить под 'усы' в розетке что-то изолирующее (целлофан, полоску изоленты) и разорвать цепь не разбирая розетку. Всего и нужно то пару-тройку розеток так сделать: плита, холодильник, стиралка, водонагреватель. Телевизору, настольной лампе и т.п. это не нужно, там земли нет. Ещё вариант - короткий удлинитель без земли
Проще откинуть землю в щите с каждой группы, чем перекручивать все розетки в доме.
У вас два прибора в соседних розетках.
Один бьет на корпус а от второго получаете током.
Ну ты молодец мужик.Тоже чуть ненакосячил.Благодарю.
Корпус щита занулен. Садите земляной провод на него. Работать будет один в один как заземление. Если только во врушке ноль не отгорит. Но это аварийный случай, и проблемы будут у всех. Придут и быстро починят.
Ставьте дифференциальные автоматы, реле напряжения и вам практически ничего не грозит.
Ёмкость силового кабеля проложенного в квартире составляет всего лишь несколько сотен пикофарад. Не трудно посчитать, что ёмкостное сопротивление между жилами на частоте 50Гц при этом будет стремиться к бесконечности, а ток при этом к нулю. При пробое да, будет опасно.
Тем не менее, если длина провода от 10 метров, то кусает неплохо в момент разрядки на человека.
@@Apocalypselord Электронный вольтметр показывает наведённую на земляной провод ЭДС - 47 Вольт. При касании рукой к этому проводу прибор показывает менее 1-го Вольта. О каком кусании может идти речь при одном Вольте? Если кусает, то у Вас имеется утечка между фазой и землёй.
Ток наводит поток, поток вызывает эдс. Закон эл-магнитной индукции, имеем воздушный трансформатор. Рассеяние большое, эдс маленькая. Весь вопрос насколько. Померяю на досуге, кабель 40 метров есть
В данном случае ток не наводит эдс - движение тока по фазе и нулю в противоположные стороны, поля компенсируются (принцип работы УЗО). Ток наводится через емкость кабеля.
так может в щите на шину не выводить а заизолировать, а в розетках сделать таки?
Во втором случае если фаза через тен пробьет на корпус то при касании выбьет узо так как оно срабатывает и без заземления
Добрый вечер, а почему Электрощит на этаже многоквартирного дома , когда открываешь дверь влажными руками бьет током?
Или ноль плохой а если есть заземления то земля потому как в мдк с заземления все счёты заземляются а если заземления нет то зануляются а когда зануляются смотрите на главную гайку зануления чтобы она небыла подгоревший или провод обплавивши то это может привести ксгоранию всей бытовой технике на этаже или просто где-то плохая изоляция на фазном проводнике тогда и получается что руки ноги мокрые то ваше сопротивления тела меньши и поэтому вас бьёт но чтобы проверить эпиляцию проводников эт надо специальный прибор который стоит больших денег и дружещего хозяина с головой и даже если вы найдете пробой в изоляции то скорей всего она будит не вашей квартире а сосед вам скажет что его и так всё устраивает и вы просто потратите время и деньги а если он согласиться и скажет вам чтобы вы меняли проводку а то тут пан или пропал потому как эт стоит очень дорого
Электрикам это известно, а новичкам полезно
Электроснабжение с заземлением эл. оборудования ( розеток) , применяется система TH-C-S. На вводе, до главного выключателя ставится перемычка между нейтральным проводом и контуром заземления ( заземляющей шиной). В такой схеме, если и будет наводка или пробой на заземляющую жилу, то ток уйдет в нейтраль ( Ноль). Ни какой проблемы нет.
Автору респект, рахмет уважаемый
я установил электрощит. Контура заземления пока нет, заземляющую жилу соединил с арматурой фундамента. Если к розеткам подключить заземляющий провод, результат будет такой же как сказали?
Кк на счёт узо на оборудование связанное с водой?
Это буха по сути трансформатор, туда еще сердечник добавить)) А вообще спасибо, пока только в одной комнате сделал, еще и заодно бра и люстру заземлил) Буду отключать. Живу в девятиэтажке, земли нет, но на плиту едет третий провод зануления. С ним как быть или пусть без зануления работает?
То есть получается что в распаечной коробке заземление подключать как обычно а на розетках не подключать пока не сделал заземление в доме, правильно понял?)
конечно позже будет проще в розетках соединить, чем в коробках.
А как Тэн стиральной машины пробивает через пластиковый корпус барабана?
Кстати, мой случай. Собираюсь летом делать заземление (в частном доме), собирался пока провода подсоединить, ещё ругал про себя электрика, что оставил жилы заземления не подключенными!
7 минут, не долго, но короткая вставка в начале гениальное решение!
а если нет заземления в доме, можно ли установить розетку с заземлением? или провод с заземлением к примеру к утюгу?
Электрическое Соединение корпусов приборов полезно, т.к. выравнивает их потенциалы и бережет электронику при коммутации сигнальных кабелей.
На стиралке с включённой в розетку без заземления на корпусе есть фаза , такая же фигня с газовыми печками с грилем и поджигом. Поступает фаза туда через конденсаторы которые стоят паралельно к заземляющему проводу и входным проводам. Сделано что бы без заземления не эксплуатировали😂.
Очень полезное видео, полностью согласен. Меня долбануло током от сантехники. Когда стал разбираться обнаружил что в старом доме когда перебирали щиток, фазу с нулём реверснули, а ЧАСТИЧНО розетки были занулены внутри розетки😮 Так что наводка, это цветочки, и да я уверен, если бы вы ток измерили было бы пару нулей после точки.
Так между PE и L, если будет зануление, будет 220в. Смысл в занулении? Если фаза попадет на PE, то будет ништяк во всем доме?
Так между настоящей землёй и фазой тоже 220 вольт. Смысл в том, чтобы при правильной схеме УЗО или диффы сработали до того, как пользователя током шибанёт, а шибанёт всё равно бодряще.
Как минимум можно не соединять PE линий в квартирном щите, наводки будут меньше.
Возможно лучше в таких случаях взять двухжильный, но качественный кабель + уделить внимание автоматике в щите. Реконструкции можно ждать десятилетиями, а с таким недозаземлением можно и правда получить электротравму.
Так ты определись заземление или РЕ это разные вещи
@@5656uy а какая разница между ними?
@@prosvesheniemoe6282 пуэ читай
Нет, правильнее всё же разводку выполнять сразу трёхжильным проводом нужного сечения и, как сказал автор видео, не подключать заземляющий провод в розетках и к светильникам.