2.6.Маркировка щупов осциллографа.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 січ 2023
  • В видео показан простой и надежный способ крепления на кабель бирки, указывающей маркировку данного специализированного щупа осциллографа.
  • Навчання та стиль

КОМЕНТАРІ • 100

  • @user-vx2ws6tk9z
    @user-vx2ws6tk9z Рік тому +1

    Здравствуйте, больше спасибо за вашу работу. После просмотра видео с Вашего канала приобрёл себе осциллограф и с Вашей помощью начал потихоньку осваивать работу с ним. Бирки на проводах я делаю из обычного медицинского пластыря белого цвета. Отрезаю кусок пластыря серединой прилепляю к проводу а свободные концы склеиваю друг с другом. Надпись на пластыре делаю шариковой ручкой.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Тоже правильно. Но без маркировки никак.

  • @nikola77771
    @nikola77771 Рік тому +3

    Вы такой ценный опыт передаете непонимаю почему так мало подписчиков........

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +3

      Все ударились в политику!.. А вторая причина - надо мне чаще выкладывать - тогда ютуб более весело продвигает канал. А тут без света трудно стало снимать... Но я не парюсь - меня смотрят самые умные - я это по вопросам вижу. Ну а за хорошую оценку моего вклада в радиолюбительство вам большое спасибо. Как бальзам на душу! Я тоже смотрю, что иногда такую туфту гонят - и их смотрят сотни тысяч. А я по делу - а зрителей маловато! ... Но ничего, переживем и это...

  • @user-lp7sl7bd3j
    @user-lp7sl7bd3j Рік тому +3

    Спасибо большое за ваш труд.

  • @dimas36142
    @dimas36142 Рік тому +1

    падальщики - очень хорошее определение для тех кто безмозгло потрошит советскую электронику в поисках драгметалов, а главное в точку. Сделал уже пару щупов для ремонта и диагностики техники хочу выразить вам Благодарность за ваши видео.....

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Спасибо! Я раньше к падальщикам относился лояльно, когда их мало было. А сейчас я их презираю! Это черви навозные безо всякого интеллекта заполонили интернет. Даташит на детальку невозможно посмотреть, лезут со своим содержанием металлов! Эти черви превращают нас славян в пигмеев,.. А спецщупы - это сила, это целое направление! Они намного расширяют возможности осциллографа....

  • @igorgalterego
    @igorgalterego Рік тому +4

    Спасибо за труд (особенно в таких диких условиях). Было бы неплохо увидеть как работают эти щупы на "эталонных" сигналах?

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Хорошо, в процессе работы и опытов я продемонстрирую... Я учту пожелание.

  • @user-sm7tp8up8f
    @user-sm7tp8up8f Рік тому +1

    Красава Умница Молодец. Всего хорошего Вам.Продолжайте учить уму разуму.Мозгище.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Спасибо! Вы меня порадовали.

    • @user-sm7tp8up8f
      @user-sm7tp8up8f Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v здоровье вам долгих лет,как не хватает таких умных людей которые научат нашу молодёжь

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      @@user-sm7tp8up8f Спасибо. Я вчера прочитал описание работы бензогенератора маркетологом - и ужаснулся! Маркетолог путает некоторые физические термины и понятия - видно, что в технике он слабак. Ну такую пургу несет! А народ смотрит и слепо верит ему. А я все проверяю только мультиметром и осциллографом - на слово ничему уже не верю! И вижу большую разницу между тем, что говорит маркетолог и тем, что реально происходит в железе... И всех моих зрителей к этому призываю...

  • @demdem6016
    @demdem6016 Рік тому +2

    Случайно попался ваш канал , очень познавательно . А Вальдемар Вальдемарович действительно достал , у олигархов свет не пропадает от слова совсем . Привет с Днепропетровской области UV5EMR радиолюбительской вам 73 .

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      Привет Днепру! Кстати, по элитным дачам под Киевом ракеты тоже не летают! Договорняк налицо! Переживем и это. 73!

  • @viktorvlasov4808
    @viktorvlasov4808 Рік тому +6

    Замечательная придумка. А , если на стадии изготовления кабеля надеть прозрачную термоусадку и после проверки характеристик кабеля можно этикетку под термоусадку поместить и феном прогреть. Может, долговечнее будет?

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +2

      Надо пробовать. Мне после проволочек скотч понравился. Он крепко этикетку держит и при этом этикетка ламинированная - надпись не стирается...

  • @user-zg9du7nu9q
    @user-zg9du7nu9q Рік тому +2

    лет двадцать так делаем на работе, только этикетку прямо на кабель прикладываем. ничего не торчит. особенно маркируем фидерные кабели на оборудовании, если будет этикетка торчать, то при протягивании кабеля она попортится. Еще можно разноцветным маркером свободное место на белой бумаге этикетки подкрасить и отличать кабели с расстояния.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      Конечно, для протягивания через дырочку в шкафе, конечно, нужен кабель с надписью. В совдепии штампы для печати на кабель делали в типографии. Сейчас типографии банкроты. Да и надписи шрифтом кегля 8 очень мелкие, лупа нужна. Я в студенческие годы имел острое зрение и на картах видел клеточки офсетной печати. А сейчас их только при 20-ти кратном увеличении вижу... А свои портяночные этикетки и без очков запросто читаю. Да и портянка возле разъема BNC ничему не мешает - все движения происходят на щупах. Но надписи на кабелях, конечно. эстетичнее...

  • @ydeagen
    @ydeagen Рік тому +2

    Супер!

  • @Astosmastos
    @Astosmastos Рік тому +3

    Спасибо большое за ваш труд. Скажите пожалуйста, у вас есть индукционные щупы, для проверки катушек зажигания, датчиков в авто? Я думаю, многие автомобилисты будут благодарны Вам, если вы поможете им собрать такой щуп. И для простенького осциллографа откроются новые возможности его применения.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      Спасибо за идею фильма! Я займусь, как только решу проблему с бесперебойным электричеством. У нас включают на 2 часа и выключают на 4. ..

  • @mc_mad
    @mc_mad Рік тому +1

    Законно напрашивается вопрос. Сколько должно быть щупов и для чего столько. Можно снять видео с объяснением для чего каждый из них применяется, будет сразу понятно какие нужны для каких работ, ну а следом видео как сделать из самому ;)

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Вы правильно мыслите. Вы же хотите внутри схемы проверить без выпайки исправность транзистора, диода, конденсатора и других элементов? Предварительный усилитель сигнала меньше 20 мВ для осциллографа, датчики поля, звука и много самых разных. Я уже в тех щупах, что уже сделал стал путаться. А это только начало! Короче, маркировка щупов уже стала необходима!..

  • @user-ec5zo8ds9j
    @user-ec5zo8ds9j Рік тому +1

    Инвентаризация однако 👍😀🖐️

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Я понял, что без инвентаризации невозможно работать. По внешнему виду похожи и я в них стал путаться. А будут и еще...

  • @alexpetrov521
    @alexpetrov521 Рік тому +1

    Здравствуйте. Продолжаю ковырять свой фнирси. Возник такой глупый вопрос. А как мне измерять ШИМ минусовой сигнал? В мультиметре при измерении напряжения я не заморачивался в полярности, как есть так и подключил, просто знак минус получил если попутал. А с осциллографом прям задумался.
    Вроде логично подключить щуп на плюс и крокодилом касаться к измеряемым контактам. Но с точки зрения удобства, это глупо, ведь крокодил и нужен для того чтобы зажимать, а не тыкать ним.
    Или подключать крокодил на плюс, а щупом лезть в минус? Какой тогда сигнал должен быть на экране, в обратную сторону от нуля?

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +2

      Если у вас сигнал до 40 В, то землю можно подключать хоть на плюс, хоть на минус - для осциллографа это безвредно. Но напряжение сигнала вообще меряется относительно минуса питания, то есть, минус считается точкой отсчета. В этом случае положительный сигнал поднимается вверх, а отрицательный вниз ниже ватерлинии.

  • @user-zp2hf6hw4h
    @user-zp2hf6hw4h Рік тому +4

    Привет из Днепра. Вчера было громко, у меня есть запись этих звуков, последствия устраняют, но шансы найти выживших таят.
    А маркировка у вас любопытная. Но мне кажется она будет быстро изнашиваться.

    • @ajdarseidzade688
      @ajdarseidzade688 Рік тому

      Это просто кошмар... Доколе это будет продолжаться? И что надо зверям оттуда??
      Держитесь. .
      А вот маркировка нормальная мне кажется. Идея хорошая.

    • @user-zp2hf6hw4h
      @user-zp2hf6hw4h Рік тому +3

      @@ajdarseidzade688 проблема в том, что ракеты Х-22 не только морально устарели, но и применяются не по прямому назначению. Эти ракеты предназначены для ликвидации авианосцев в море.
      У них инерциальная система наведения, пока она долетела до Днепра в ней уже возникла большая ошибка. Дальше ракета должна была искать цель на водной поверхности, крупный металлический объект и корректировать курс, но в условиях города весь город это одна большая мишень для радара, как ракета должна была понять, куда её послали в таких условиях...
      У меня когда-то летал Калибр прям над головой на улице и над моим домом. Было страшно, двигатель ревел как истребитель, но он летел очень красиво и ровно, как авиамодель. Я точно знал, что если его не собьют, ни в какой дом он не попадёт, это высокоточное оружие. Но его сбили через несколько секунд после нашей встречи.

    • @ajdarseidzade688
      @ajdarseidzade688 Рік тому

      @@user-zp2hf6hw4h Вы все так описали - так что прямо даже почувствовал каково это все! Это просто ненормальные какие-то психопаты! Клянусь чем хочешь! Цель этих зверей и нелюдей - побольше уничтожить и ликвидировать. Да и людей заодно конечно убивать под шумок (если бы не "интернеты и прочая "чепуха" - давным-давно концлагеря были бы тут как во 2-ю мировую - и людей (украинцев) беспрерывным потоком убивали бы эти звери - 100.0000%!). Откуда столько злости и ненависти??? Просто слов нет.

    • @zovof.z.d.3522
      @zovof.z.d.3522 Рік тому

      Жуть

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      Скотч - это вещь неубиваемая! И этикетки-бирки в ламинированном виде нестираемые.... Я смотрел отдельные кадры по Днепру - это кошмар! У нас в Сумах в первые дни войны ракета пробила шахту в Артучилище, по размерам как тонель в метро.. А дальше только автоматные очереди возле артучилища были. И российские танки джавелинами постреляли... Более менее.. А вот в 100 км Ахтырка, так там была бойня.... И какой дурак с той стороны ракету в жилой район Днепра направил?! Герасимов что ли?!

  • @Sergey-Yevtushenko
    @Sergey-Yevtushenko Рік тому +1

    Здравствуйте, на днях придёт мне осциллограф Fnirsi , подскажите пожалуйста как безопасно проверить синусоиду на выходе Инвертора 220 в , насколько я знаю когда в сети проверяем то нулевой провод подключаем к земле щупа , ?

    • @user-zg9du7nu9q
      @user-zg9du7nu9q Рік тому +1

      он аккумуляторный,без разницы как будешь подключать.главное делитель правильно поставь.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      Я так понял, что речь идет об аккумуляторном УПС-инверторе? Если он у вас не подключен к розетке 220 В, то есть, работает чисто от аккумулятора, то подключить щуп осциллографа с делителем 1: 10 можно в любом порядке. Но у компьютерных УПС-инверторов на выходе при отсутствии нагрузки на выходе может быть неожиданное напряжение 480 В прямоугольного сигнала! Поэтому на выход УПСа подключите любую нагрузку ватт на 40. Например лампочку накаливания 40 W. Тогда УПС выдаст строго 220 В. Или для наблюдения холостого хода включите сопротивление 10 Мом последовательно со штатным щупом с делителем 1: 10. Понятно, что показания осциллографа надо будет умножить на 2.

    • @Sergey-Yevtushenko
      @Sergey-Yevtushenko Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v Спасибо за обширный ответ , 👍,

  • @user-ih1ir7bf5s
    @user-ih1ir7bf5s Рік тому +2

    Добрий день в мене осцилограф 1с 94 пропадає луч на 50,20,10. В мілі , мікро сек також транзистори всі перевірив всі робочі , резистори на галетніку теж співпадають опорам може щось підкажете. Напруги в нормі .

    • @accountant1653
      @accountant1653 Рік тому

      Сергей, если это происходит в одних и тех же положениях переключателя, то очень похоже что галетник неисправен. Почистить контакты, посмотреть если бегунок (ротор) галетника фиксируется в правильном положении, т.е. точно на контакте

    • @user-ih1ir7bf5s
      @user-ih1ir7bf5s Рік тому

      @@accountant1653 дякую за відповідь, але міряю на платі опора співпадають добавляються і збавляються все як по схемі я ще думаю що польовичок (кп 303 и) хоча перевіряв на транзистор тестері показує що робочий . Пока не маю чим замінити його.

    • @alexpi5474
      @alexpi5474 Рік тому

      посмотри
      ua-cam.com/video/7yQEQOVBHRc/v-deo.html

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Можливо, що галетник. При виключеному осциллографі перевірте, чи прозвонюються контакти галетника омметром з пищалкою. Може бути пагана пайка, а може пошкодження ламелей галетника. Якщо все добре прозвонюється і контакт є хороший, то потрібно другим осциллографом найти зникнення сигналу розгортки. Може й польовик, може тріснутий чи горілий резистор. А може і металопаперовий конденсатор!. .. До речі, у мене був випадок, коли на високочастотних розгортках все було нормально, а на низькій частоті розгортки не було. Причиною був конденсатор, який на низьких частотах встигав розряджатися, а на вискокій частоті працював нормально. Дуже схоже на ваш випадок. Так що перевірте конденсатор, який формує розгортку!

  • @Thesnowiswhite
    @Thesnowiswhite Рік тому +2

    Здравствуйте! 👍 С праздниками вас! Со скотчем здорово придумано. А я так понял что генератор какой то уже приобрели?

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      С праздниками! Свет отключают, так и праздники не ощущаются. Я просто планирую наделать много щупов-приставок для диагностики. Поэтому очень остро встал вопрос об их отличительной маркировке.

    • @Thesnowiswhite
      @Thesnowiswhite Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v дело хорошее.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +2

      @@Thesnowiswhite А как у вас там, тихо? Учения не проводят? Я что-то слышал, что на Дворцовую площадь люди пришли Новый год отмечать, а прибежала росгвардия и их побила, решив, что они митинговать пришли. И в Москве возле Кремля под Новый год побили. А в Макеевке ребят из Самары завели в актовый зал смотреть поздравление Светлейшего с Новым годом. Вот ВСУ и жахнули! Скорее всего местные их сдали, а дурачек генерал стал рассказывать, что виноваты мобильные телефоны! Лапша для дураков! В районе Макеевки работал российский мобильный оператор "Феникс" - он координаты украинскому "Водафону" ну никак дать не мог! Народ за дураков считают!.. У нас свет дают по 2 часа через 4. Ничего не могу закончить. Жена купила бензогенератор двухтактный, прислали из Западной Украины без техпаспорта и инструкции. Я так понял - это распродают гуманитарку из Италии. Намучился я с этим генератором. Но, кажется, я трошки разобрался и на днях попытаюсь его настроить. Не могу добиться устойчивой его работы. Но мне кажется, что в карбюраторе грязь. А долезть до него непросто - надо корпус разбирать и бензобак снимать. Короче, надо немножко собраться с духом, дождаться вдохновения...

    • @Thesnowiswhite
      @Thesnowiswhite Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v про Дворцовую пурга полнейшая. Это куюту всякую несут. У нас тут тихо. Даже ночью с 31 на 1 как то вяло побабахали петарды и салюты. При чём мало очень и вяло. Народ чего то особо не отмечал. Так может по домам. Я спать завалился. Вообще никогда с 31 на 1 не отмечаю. И за праздник не считаю. Ну с мобильными кто его знает. Ведь они излучают сигнал. Можно не декодировать но скопление передатчиков засечь как делать нечего. А может и стуканул кто. А генераторы чувствительны к избытку масла. И сам бензин может быть говном. Слышал у вас там много хренового бензина продают. Есть канал Измаил инвертор. Посмотрите чего да как. Ему сейчас много бензогенераторов в ремонт несут. Парень очень хороший и отзывчивый. Можно ему в комментария вопрос задать по теме. Вот когда бензин хреновый вот так себя и ведёт генератор. А люди разбирают всё и понять не могут в чём дело. В первую очередь бензин 100% проверенный и хороший надо из бутылки подать минуя бензобак. Слить с карбюратора остатки все. И на нормальном пробовать заводить. И нагрузку подкидывать и отрубать почти максимальную резко. И вольтметром смотреть чего на выходе (мультиком). И частоту померить тоже надо обязательно.

    • @viktorvlasov4808
      @viktorvlasov4808 Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v Обычно снимают жиклер холостого хода и промывают его. По логике, он должен сниматься без таких разборок. Только запомнить на сколько оборотов он закручен или сколько оборотов недокручен до упора. Поищите мануал на свой агрегат. Может и обойдется чисткой. Какой у Вас генератор? Поищу на него сервис мануал или еще чего по настройке карба.

  • @meizupro1546
    @meizupro1546 Рік тому +1

    Купил на Али я этот замечательный прибор, однако проблемы с моим экземпляром. Выложил видео 3 минуты, открыл спор на Али. Требуется ваше экспертное мнение. Можно ли исправить настройками или я чего неправильно делаю? Либо совсем неисправен, требовать возврат?Благодарю

    • @meizupro1546
      @meizupro1546 Рік тому

      ua-cam.com/video/82gD21Nkuzo/v-deo.html
      Смотрите там также подробности в первом коментарии.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      На операционном усилителе сигнала по питанию на ножки микросхемы обычно припаивают конденсатор емкостью порядка от 50нФ до 100 нФ. Если он плохо припаян или что-то с ним случилось, то возникает вот такой "звон" усилителя. Да и вообще там какая-то проблема на пределе 1 В/дел и 2 В/дел., потому что показания усилителя неправильные. С генератора выходит стандартный сигнал строго 3 В частотой 1 кГц, поэтому после "AUTO" должен автоматически выскакивать предел 1 В/дел и импульс должен быть высотой строго в 3 клеточки... Одним словом, попросите поменять по гарантии на исправный либо разобраться с усилителем.

    • @meizupro1546
      @meizupro1546 Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v , благодарю за помощь и интерес.
      Как выяснилось, эти пики очень хорошо регулируются подстроечником на плате - он рядом с разьёмом щупа. В общем эту проблему решили благодаря тех.поддержке.
      Однако возникла другая проблема с непонятными шумами. Сделал и выложил по этому поводу несколько коротеньких видосов.

    • @meizupro1546
      @meizupro1546 Рік тому +1

      При центрировании графика возникаают шумы.
      ua-cam.com/video/n-znIIjZpPY/v-deo.html
      Тоже самое, но подробнее + калибрация. На растоянии одной клетки от центра лезет какой-то штырь.
      ua-cam.com/video/kuWUVsoHLhA/v-deo.html
      Подключил генератор меандра. Опять шумы. Pkpk подскакивает до 7.2 вольт, хотя должен быть ближе к 5.
      ua-cam.com/video/0pwELkwhu0g/v-deo.html

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      @@meizupro1546 Что то не так. Попробуйте подключить внешний проверенный эталонный генератор. Но, мне кажется, что с осциллографом что-то не так.

  • @solomonsamsonovich
    @solomonsamsonovich Рік тому +1

    как все сложно... покупаете белую изоленту и перманентный черный маркер. раз два и бирка готова
    белая изолента вобще рулит. наклеил на прибор снизу и делай себе заметки типа формы и амплитуды гены в мультиметре и тд

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Спасибо за подсказку. Можно и так. Меня только смущает, что со временем жирные пятна будут на надписях. А лавсановый скотч можно и мочалкой вытереть. Но это в теории. Я попробую и ваш метод.

  • @user-zo1yd4hc1t
    @user-zo1yd4hc1t Рік тому +1

    Добрый день! Может ли 5осцилограф С1-1-15 общаться с компом. Алексей. US5EJ.

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Через съемку на смартфон и перекидку в комп конечно может.

  • @Yurbolt
    @Yurbolt Рік тому +1

    Спасибо! Однако! Поверьте моему двадцатилетнему опыту в торговле - надпись, сделанная на принтере скоро исчезнет! И виноват в этом клей скотча. Я не знаю, какие химические процессы там происходят, но если распечатанную этикетку приклеить к товару ( любому, причём) клеевой стороной к тексту, то примерно через месяц она начнёт тускнеть, а потом вообще исчезнет!!! Проверено на этикетках, печатаемых лазерным принтером XPrinter XP-235B и на тексте, распечатанном на бумаге Svetocopy принтером HP LazerJet P1102. Как то так...

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Спасибо за подсказку! Пока прошло 3 недели и с надписями порядок! Подождем. А фломастер или пасту шариковой ручки клей растворяет? Или графитовый простой карадаш? Вообще, если так дело пойдет, то я достану детский выжигательный прибор и повыжигаю надписи на чем-то твердом! .. Посмотрим. Но за подсказку спасибо!..

    • @Yurbolt
      @Yurbolt Рік тому +1

      @@user-li9hz4tj4v на шариковой ручке не пробовал, просто стал крепить этикетку за край, где нет текста. А ещё надписи исчезают на этикетках, наклеенных на резинотехнических изделиях, типа подушек двигателя или втулках стабилизатора. Автомагазин )))

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому +1

      @@YurboltСпасибо, буду знать. Оказывается, это целая наука. Надо экспериментировать...

  • @zovof.z.d.3522
    @zovof.z.d.3522 Рік тому +1

    0:56 Батя привет! Наверное ты об этом знаешь,
    !!!моторчик от микроволновки!!!
    Я сегодня разкурочил дохлую микроволновку и достал моторчик который крутит тарелку, так я его крутнул и меня током как и ба ну ла ! Я замерил мультиком он показал в районе 250 переменки!!! 😮 можно его к потолку а к нему бутыль типо груз! И расчитывать по мере…
    Завтра сам попробую такое изобразить! Может получится что нибудь подключить…

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Да, моторчик там медленный и маленький 220В и с редуктором. Я хотел его на маленькую настольную елочку приспособить. Так что желаю успехов в эксперименте! Бутылку должен поднять!

  • @oksanaskotarenko3054
    @oksanaskotarenko3054 Рік тому +1

    Бирочки в металлолом?! Это чтото новое...

    • @user-li9hz4tj4v
      @user-li9hz4tj4v  Рік тому

      Там драгоценный цветной металл - алюминий! Я бы этим падальщикам руки поотбивал!..