И я в ходе подготовки роликов дотошно разобрался! Я вначале на уровне интуиции все понимал. А вот подготовка роликов дисциплинирует и обязывает самому во всем дотошно разобраться, чтобы давать точную достоверную информацию.. А вам спасибо за то, что оценили мой вклад в возрождение радиолюбительского движения.. 😎.
С удовольствием посмотрел очередной видеоурок. Вы всё объясняете очень доступно и скурпулезно. Огромное человеческое спасибо за Ваш труд! Добра, мира и благополучия в новом году!
Уважаемый Александр Евгеньевич! Могли бы Вы мне посоветовать в выборе осциллографа. Склоняюсь к Fnirsi 1c15. Но есть ещё вариант Atten AT-H150. Там подкупает наличие генератора. Сам уже на пенсии, но решил вспомнить молодость и увлечение радиолюбительством. Осциллограф беру для несложных ремонтов и изучения процессов в эл. схемах.
@@АлексейФукалов-е7р Скажу вам честно - я не люблю комбайны, когда осциллограф, генератор, телевизор, стиральная машина и пылесос в одном устройстве. Тем более, что отдельно продается много недорогих функциональных генераторов. Встроенный в осциллографе генератор позволяет настраивать работу только усилителей. Но только не все сводится к ремонту усилителя. Часто бывает надо генератор засунуть внутрь схемы, а осциллографом посмотреть извне. А когда они связаны общим питанием, то такой трюк сделать не получится. Поэтому генератор должен быть внешний. Я сейчас рассказываю о внутрисхемном поиске радиодеталей - это можно делать только внешним генератором.
Большое спасибо за Ваше мнение. По наитию вчера заказал 1с15. Во многом и благодаря Вашей схеме генератора. И сам чувствовал, что лучше иметь отдельный генератор. Всего самого доброго. ❤
@@АлексейФукалов-е7р Вы дальше на практике увидите, что стиральную машину с пылесосом нельзя делать в одном устройстве. ... Вот так и генератор с осциллографом...
Спасибо за столь высококачественный контент!! Автору здоровья, терпения и успехов в его деле. К сожалению, в жизни очень мало мест, где тебя научат чему нибудь полезному.
Спасибо за очередное классное видео! Берегите себя и своих близких! Дай бог, что бы новый год принёс мир в вашей стране! Здоровья Вам и успехов в вашем деле!
Хозяин сего канала - Вы реально титан!!! Ваш типичный зритель сейчас с трудом с боку на бок перекатывается, а тут у вас такое... Счастья Вам, здоровья и наполненной радостными событиями жизни!!! ... начал перекатываться...
Дякую Вам за Вашу працю. Слюдяні КСО на 390 пф. Мають бути термостабільними для генератора на 26 кГц. У мене якраз такі є. А транзистори поставлю імпортні є з коефіцієнтом підсиленням більше 200-300 одиниць/ Мені пощастило знайшов у себе усі конденсатори КСО на 1000 пф, 0.01 мк., 390 пф. Знаю що вони термостабільні😊
@@Радиодинозавр такие как Вы, как раз и обеспечивают преемственность поколений. У какого либо парнишки из деревни, нет шансов учится в институте, банально денег нет, но немалый пласт знаний он подчерпнёт с помощью таких как Вы. Так победим! Спасибо.
Динозавр - ты супер !!! Мне 60 , не профи, но твои ролики продлевают жизнь,мою,по крайней мере ! Велике дякую за контент,дай Бог тобі здоровья. Такого нас не начали,це 40 років тому.Ну це там д😢е я навчавсся. З Новим роком!
Дякую! Ми з вами круті українці і вміємо робити такі речі, які нашим опонентам не під силу! А мені дуже подобаються мої глядачі з Тернополя. Вони в коментарях влітку мені підкинули дуже цікаві математичні ідеї по усередненню шумових характеристик на осцилографі та їх виміру. Я цілий відос тоді зняв на ту тему... Я раніше працював викладачем. Багато чого цікавого розповідав студентам після навчання по програмі Вони починали думати, а не тільки переказувати зазубрені підручні істини. Дякую вам за скромну оцінку мого вкладу в відродження радіоаматорського руху. Дай Бог, щоб Новий рік приніс нам тільки добро... Будемо сподіватись...
@@Радиодинозаврда вы преподовали, то то я смотрю у вас академический подход. Приятно видеть последовательных людей, соблюдающих физические законы и правила.. в детстве увлекался фотографией в ту пору была аналоговая фотография, так вот к чему я, мы все с ровесниками не соблюдали температур химических жидкостей, и в училище я по увлечению записался в кружок, там ведущий научил меня соблюдать требуемую температуру проявителя и фиксажа, я это стараюсь использовать в других аспектах жизни, соблюдая технические рекомендации в других процессах.
Благодарю за информацию, очень полезная, простая и надежная конструкция! однако синус искажен: длительность нарастания (от минимальной до максимальной абсолютной величины амплитуды) составляет ~400мкс, а длительность спада ~500мкс, для генератора 1,1кгц.
Моё почтение к грамотному человеку! Вам бы в ВУЗе преподавать, а то нынешнее поколение, кроме как в смартфон пальцем тыкать, нихрена не умеют. Поддержал лайком и подписался на Ваш канал.
Да, все так. Мне пришлось недавно общаться с современным электроником. Знания чисто интернетовские поверхностные. Когда что-то надо - покупает готовые блоки из Китая - сам ничего не паяет. Поэтому теории хватает. А вот с практикой напряг...
Я тут давеча показал на своём канале как проверить реле регулятор напряжения и диодный мост от индукторного безщёточного генератора, так просмотров 1,6 тыс. и ни одного комента. не интересно это людям, никто не хочет сам разбираться,проще в мастерскую отнести.@@Радиодинозавр
Спасибо за ролик, очень полезно и увлекательно. Лентяи, вроде меня, могут попробовать заказать подобный генератор в Китае. Мне это удовольствие обошлось в 4 доллара, только что заказал. Правда, паять всё равно придётся самому. А пока буду с нетерпением ждать продолжения темы.
Собирал подобную схему на двух транзисторах. Питание брал с повышающего модуля ( подключенного к литиевому аккумулятору). Но даже "стабильное" напряжение питания с преобразователя не обеспечивало нужной термостабильности по частоте (тоже использовал флажки в качестве конденсаторов). Стоило нагреть конденсатор пальцами и частота узодила за нужные пределы. Подумав над сборкой задающего генератора на кварце с набором делителей и в итоге решил воспользоваться готовым бюджетным решением от китайских товарищей. Тут конечно тоже есть нюансы, в синусе на 100кГц видны точки по которым он строится ( но мне не нужны были частоты выше 20 кГц). Вобщем каждый сам решает, что ему нужно и с какими параметрами в конкретной ситуации.
Да, генераторы очень ранимы к внешнему воздействию. Но в этой схеме я за флажки держался и касался - откалиброванная схема работает очень устойчиво. Так что у вас Автор того генератора был диванным теоретиком, потому и схема так хреново работала. Для нашего внутрисхемного генератора кварцевая точность не нужна, хотя такой вариант я тоже поначалу рассматривал и продумывал. ... Но вообще своим видосом я подал творческую идею и показал работающий лайт вариант портативного типа. Я показал направление. А если у вас уже есть готовый генератор синуса, то и делать его нету смысла. Можно воспользоваться готовым. Но двухтактный выход придется дорабатывать. И выход генератора должен быть открытым...
Готовый ,бюджетный,вот так китайские товарищи и губят творчество и саморазвитие наших радиолюбителей.Видео радиодинозавра дают посыл именно для творческого вдохновения,поясняют схемотехнику той или иной радио поделки.Согласитесь,для новичка ведь важно не только что бы изготавливаемое устройство заработало абы как,но и понять его работу,настройку .Для многих данные видео это путь в мир радио,главное зажечь интерес,пусть не всегда тема раскрыта полностью,но этого и не возможно сделать в одном ролике,да и не надо.Для многих достаточно,для профи,сами видите.Как говорил мой наставник,учитель, ставя очередную четверку за урок, четвёрка потому,что на 5ку я сам не знаю.
С Новым годом! Спасибо,очень полезное видео,начинающим наглядный пример как настраивать свои самоделки,да и генератор не плохой.Зачем платить за то что можно сделать своими руками.Продолжайте делать обзоры.🎉
@@furik261 Лучше пусть люди лузкают семечки и плюют в потолок и круглые сутки напролет смотрят зомбоящик!.. Вы - не наш человек, вы не радиолюбитель!.. И этим все сказано...
*3:27** как диванный теоретик утверждаю, что амплитуда "пичков" не будет больше, а будет равна амплитуде меандра.* 😎 В целом спасибо за видео. С наступившим Новым Годом!
Привет диванным теоретикам! Величина пичков определяется крутизной фронта импульсов. Но только стоящий дальше конденсатор все сгладит, подчистит и выровняет картинку и будет красивый меандр. Я так понял, что вы не только диванный теоретик, но и крутой практик-наблюдатель. Короче, родственная радиолюбительская душа. Спасибо вам за добрые слова и поздравления! Дай нам Бог, чтоб этот Новый год был более удачным и творческим. А то я так много дел и не успел выполнить в ушедшем году...
@@Радиодинозавр если меандр идеальный, то "пичок" будет равен амплитуде. Но если фронт не идеален, то поменьше. Да, было дело, когда-то несколько лет изучал дисциплины в рамках специальности "Радиотехника". Практика у меня, конечно, намного меньше вашей, да и сейчас далеко уже не всё помню, но RCL-цепочки и другие базовые вещи в рамках теории цепей в целом понимаю. 🤔
@@z4777 Мы можем долго ломать копья, но победят все равно законы физики,а не эстетики. Амплитуда пичка всегда будет U= - L * dU/dT. Или вы считаете эту формулу неправильной? Другое дело, что пичок очень узкий и вы его на осциллографе из-за узости не всегда сможете увидеть. Да и обвязка его сглаживает и может все ударные нагрузки взять на себя и все сгладить. А если у вас меандр образован трапецеидальными импульсами, то будет именно ваш случай при определенном наклоне переднего фронта... Или вы все равно не согласны?..
@@Радиодинозавр несомненно, напряжение на катушке u(t)=Ldi/dt. Только ведь зависимость тока от времени мы тоже не знаем☝️😎 Можно посчитать через диффуры, но при подаче единичного перепада амплитудой U на вход RL цепочки напряжение на L намного проще посчитать через преобразование Лапласа. Оно будет выражаться формулой U*e^(-t*R/L), т.е. ниспадающая экспонента с максимумом равным U.
@@z4777 Если выход генератора имеет активное сопротивление, то ток i=U/R. А преобразование Лапласа будет на второй половине пичка... Но мне нравятся ваши доводы. Подход правильный...
Я в юности работал в лаборатории по ремонту станков с ЧПУ. И ребята ремонтировали платы с помощью устройства (сделанного просто на резисторах). С помощью этого делителя , назовём его так, подключали плату с выходом на осциллограф и подключения для получения фигур Лиссажу. И сравнивая фигуры с заведомо исправной платой, вычислялись неисправные элементы микросхем, диодов и ёмкостей. Да, забыл сказать, в качестве питающей частоты использовалась сеть (220 в ) с её синусоидой.
Да, я знаю эту схему. Но мы на цифровом осциллографе пойдем немножко дальше на более высоких частотах. Да и вообще немножко обобщим тот метод... У меня давно уже руки чесались, а теперь я четко понял и теоретически и практически, как это можно сделать...
С новым годом! Спасибо за полезное видео. Интересно, что такие схемы генераторов использовались еще с 20-х годов в электроных органах на вакуумных лампах для создания эффекта тремоло, а с конца 40-х годов и в лампоывх гитарных усилителях.
@@Радиодинозавр Я точно помню, что в некоторых органах Hammond эта схема использовалась. Может еще в Lowrey. А в гитарных ламповых усилителях в конце 40-х, в частности, Гибсон использовал, а потом по этой схеме все тремоло (иногда их называли эффект вибрато) в ламповых усилителях так делались.
Я робив собі генератор на 1000 герц і за його допомогою настраював усілки та ремонтував їх,а для настроювання вч генераторів робив детектор широкополосовий з мілліампрметром на виході і користувався цим малим ,осцілоскопа тоді не мав ,а накрайняк ходив до фізичного кабінету школи там був поганенький осцілоскоп ,а за частотометр взагалі мовчу,це було у 70 роках минулого століття і все робив сам,але консультувався з вчителем радіокружка у домі піонерів, хай щастить хлопцям та дівчатам у радіо справі😊,оце схему Борисова я і зробив,тільки динамік накривав шапкою ушанкою ,щоб меньше подразнювало людей навкруги 😊
Скажу відверто - ви наша людина! .. А у мене була комічна ситуація. Я робив звуковий генератор співу солов'я. Але десь був паганий контакт і в мене вийшов такий генератор звука, наче курку ріжуть. Я тоді навчався і жив в гуртожитку. Я включив генератор і йшов по коридору в гуртожитку. Коли сусіди в сусідній кімнаті почули, так чуть мене не побили за такий душерозриаючий звук. .. Отака у мене була пригода.
@@Радиодинозавр я у школу носив ,ще у 8класі генератор кошеняті,та робив його у мильняниці там стояв електроліт на 50мікрофарад,уроки зірвані вчителя шукали кошенят,перевіряли всіх і все ,але кошеня не було
@@Радиодинозавр робив глушилки на телевізор 1 канал,там звукова 56мгц,і всі сусіди йшли дивитися телік у сусідній під'їзд,робив шарманки,але не на гу50,а на кт805 та 903 у вихідних каскадах спочатку перебивав пару км,а потім перекривав область,ніразу не впіймали пеленгатори,бо все було на транзисторах і мале у хаті був телік ,бригантина,маяк 203,,з такою апаратурою у ефір на тоді ніхто не виходив і все ,схеми я брав у журналі моделаж,це Чехія а переробив цих солов'їв та зозуль,робив на кремнії,була така нагода ,бо на Германії чистоти у звуків не було,але поки ніхто не захотів з моїх радіосправі навчатися ,веф-203 зробив сам,тільки корпус,антена та ксдв виписав з посилторгу
А я больше шампанского обычно под Новый год не пью уже. Я в студенческие годы уже столько выпил, что сейчас уже нет необходимости! Просто праздник немножко расслабляет, поэтому чтобы прийти в тонус, нужно небольшое время релаксации... Еще раз вам спасибо за поздравление...
@@ИванМайоров-к4й "ДОБРО добра, мн. Нет, ср. 1. Положительное начало в нравственности, противоп. зло. Люди стремятся к истине, добру и красоте....." Еще значения можно прочитать в словаре Ушакова
@@Радиодинозавр вот смотри!кто то натовские поезда под откос пускает(у вас)!а кто то волю ваших хозяев исполняет:до последнего "окраинца"!смотрите диану панченко!остальных(ое) сами найдёте!
Очень познавательный канал и доступное объяснение, спасибо. Скажите пожалуйста, когда будет ролик по теме (3). Тестирование радиодеталей в схеме без выпаривания? Очень актуально.
Как говорится, "О сколько нам открытий чудных...". Давно присматриваюсь к схеме этого простейшего генератора. Генератор на 100 КГц можно было бы сделать на фазовращателях на ОУ или транзисторах. Или применить мост Вина. Ест интересная схема ГНЧ на фазовращателях Ануфриева - Радио 1988 N'10, схема генератора с двойным Т-мостом - ВРЛ 87. Но для частоты 100 КГц ОУ LM358 в качестве УНЧ наверняка бы не подошел. Да и для получения симметричного выходного напряжения амплитудой 4 В при двуполярном питании 4,5 В этот ОУ не подходит. Дело в том, что LM358 не относится к типу Rail to Rail. Он заточен под однополярное питание. При однополярном питании вход работает от 0 В. На выходе на нижнем плече транзистор с общим эмиттером а на верхнем плече транзистор с общим эмиттером и два эмиттерных повторителя - т.е. максимальное напряжение верхнего плеча примерно на 1,5 В ниже напряжения источника питания. Напряжение нижнего плеча близко к напряжению отрицательного источника питания - на выходе транзистор с общим эмиттером.
Доброго времени суток читающим эти строки! Для себя я нового ничего не узнал, но спасибо автору ролика за качественное и понятное, доходчивое на уровне домохозяйки изложение материала. С уважением US4LF 73!
Приветствую US4LF! Я пока только базу готовлю, чтобы потом начать показывать технологию. А мы с вами эти генераторы прошли, наверное, лет 50 назад! Но новое будет дальше. Хорошей связи и 73!
Спасибо, слава Богу всё хорошо, чего и Вам желаю! Как то так сейчас, что времени совсем мало остаётся не то, что на просмотр умных видео на Ютубе, но и вообще на занятие любимым делом жизни - радиоэлектроникой. Но, время идёт, всё меняется и даст Бог, что будет к лучшему. Вам всех благ и жду новых видео, новых знаний от Вас!!!
И да, имею намерение сотворить этот генератор и есть вопрос (возможно, что кто-то уже спрашивал в комментариях) о его питании. Что если взять два аккумулятора 18650 ? Они в наших краях более распространены, нежели плоские 3336Л (3R12), да и надёргал я таких с неисправных аккумуляторов ноутбуков, хоть на ёлку вешай...))). Да и стабилизировать бы это ( эти, их же там по сути три) напряжения...
@@Yurbolt Конечно можно, если они вам легко достались Но нужно сделать так, чтобы две половины напряжения были примерно равные и чтобы напряжение на половинах было не меньше 4.5 В. А почему это нужно я расскажу в следующем фильме.
@@Yurbolt А у меня тоже жизненная суета много времени отнимает. У нас в городе в этом году были заливные дожди и все подвалы позатапливало. У меня в подвале я на дно побросал старые покрышки от автомобиля, а сверху положил деревянный щит, на котором и лежит картошка. Но хорошо, хоть свет не отключают, как в прошлом году. Так хоть экспериментировать и паять пока есть возможность...
Спасибо за такое познавательное видео! Обязательно соберу такой генератор в ближайшее время. Вот только вопрос по схеме: учитывая всё Вами вышесказанное, не лучше ли будет вернуться к схеме Борисова и сделать на германиевых транзисторах? Не думаю, что сейчас достать десяток их прям большая проблема, но вроде качество работы должно быть лучше.
Да, конечно можно. У меня на транзисторе мп42а генератор запускался при меньшем коэффициенте усиления, чем на КТ315. Но двухполярный двухтактный открытый выход генератора на операционном усилителе все равно придется делать.
И мне нравятся благодарные зрители... Это меня вдохновляет... Но дальше будет еще интереснее и будет много практики. Так что и друзей приглашайте. Не пожалеют...
Благодарю за Ваш труд! Очень полезное видео! Есть вопрос к использованию конденсаторов-флажков, они всегда славились своей нестабильностью, лучше бы трубочные применить.
Я проверяю их перед установкой универсальным тестером. У них нестабильность, если ножки болтаются. А если все крепко держится - у них никаких поблем нет...
Очень рад вашему видио, наконец дождался. Классная идея внутрисхемной приставки. В место батарейки на 4,5В не лучше взять два литиионных аккумулятора, напряжение чуть меньше 3,0 до 4,2В, но можно перезаряжать многократно, либо уже из 12В заделать стабилизатор напряжения на 9В и конденсаторами вывести на двуполяроное напряжение. Менее грамозко и противность 12В достать очень просто.
Нужен ток 20 мА. А получить 9 В из 12 В от аккумуляторов, конечно, можно. Но аккумуляторы нужно будет периодически подзаряжать. Плоская батарейка раньше была заточена под рабочий ток лампочек накаливания до 300 мА. Поэтому 20 мА вы будете брать от нее в генераторе несколько лет даже при активной работе... Вообще я подал идею. А вы можете все сделать и по-другому. Генератор можно питать и от 12 В, а питать операционник можно и напряжением и +- 6В... Основные идеи настройки схемы я рассказал.
Здравствуйте! Спасибо Вам за лекции. Обновил свои знания, многое узнал. Работаю с осциллографом С1-65. Выписал из Китая по Вашему совету 1С15. Если есть возможность выслать инструкцию, то буду рад. Являюсь Вашим подписчиком.
Все отлично. Вы мне запрос на почту - и я вам вышлю. А аппарат С1-65 тоже неплохой. Вообще я работаю в паре с аналоговым и цифровым. Иногда они показывают разную информацию и хорошо дополняют друг друга.
Спасибо, очень интересно и профессионально. А вам принцип работы Транзисторного тестера на Атмел 238 известен? Есть даже варианты на ардуино... Я купил плату тут за углом ( из китая) все спаял, и радуюсь. Измеряет все. Емкость, внутренне сопротивление, падение напряжения на светодиоде. И главное не надо думать куда какую ногу подключать. Проверяет сам... Ссылку прислать?
Хороший прибор. Его немецкий радиолюбитель придумал. И АЦП у него 12-битное, мне кажется. Там все заслуга проца и программы. Есть даже книга его с описанием на родном английском языке. Она в интернете есть, но алгоритм там совсем и непростой. Но внутрисхемно тот прибор не работает.
Здравствуйте, очень понравился Ваш ролик. И сама тема различных приставок к осциллографу очень интересна. В связи с этим хотел спросить, собирали ли Вы характериограф для снятия параметров транзисторов, диодов, стабилитронов? И еще есть устройство, которое устанавливалось в старых немецких осциллографах для тестирования компонентов. Кажется принцип тот же, что Вы описываете в видео, т.е. так же должен присутствовать сигнал синусоидальной формы, но осциллограф переводится в режим XY. Таким образом резистор отображается как прямая линия, наклон которой так же зависит от его сопротивления. У стабилитронов можно очень точно снять напряжение стабилизации, и многое другое. Очень интересно Ваше мнение в этом вопросе, насколько это применимо и полезно на практике. С уважением
Характериограф собирал, но большого применения ему не нашел. Он больше радует как картинка. А вот прибор в режиме XOY - это штука уже более полезная - она действительно в фазовой плоскости дает невидимую информацию о характеристиках детальки. Обычно раньше использовали трансформатор и получали синусоиду 50 герц. Это рабочая технология, но для нее нужен либо лучевой осциллограф, либо двухканальный цифровой. То, что я рассказываю сейчас - это модификация и расширение возможностей этой технологии на одноканальном цифровом осциллографе. Это совершенно новый материал, хотя я исходил от идеи, заложенной в технологии XOY. Но выглядит она совсем по-другому, да и возможности ее побольше...
@@Радиодинозавр понятно, спасибо за ответ. По поводу синусоиды с розеток, увы, как показали измерения, зачастую с использованием преобразователей солнечных панелей, которые непосредственно подключаются в сеть, сигнал синусоиды сильно бывает искажен. Наверное для такого рода устройств лучше сразу использовать генератор, показанный у Вас в ролике. Будем экспериментировать.
@@erichfrai9598Да, есть такое. И импульсные блоки питания портят первичную синусоиду 50 герц. Да и частота 50 гц маловата для тестирования, так как не дает деталькам проявить себя по полной. Так что нужен свой генератор частотой повыше...
Здравствуйте Радиозавр. Как всегда очень доступно и просто всё объяснили. Мне тоже как раз нужен был генератор синуса для экспериментов, а тот который я купила на эбейе китайский какую-то неестественную синусоиду даёт и ток, как вы говорите никакой. Увидев ролик про эту схему от другого автора я даже пытаться не стала её собирать, потому что он сам в ролике ни смог её собрать, а объяснить почему тем более. Но вот после Вашего ролика я снова полна энтузиазма. Хотела спросить, как вы думаете, можно ли усилитель мощности собрать просто на двух эмиттерных повторителях комплиментарной пары. От китайского генератора они до амперов могут сигнал усиливать, но как вы и сказали, я не знаю могут ли они повторить сигнал, чтобы он оставался двухполярным, а не просто синусоиду поднятую над нулём. Может что-то с помощью конденсаторов можно его как-то опустить? Просто операционных усилителей я побаиваюсь да и тока хотелось бы побольше для разных опытов. Но скорее всего двухполярный сигнал транзисторы повторить не смогут. Хотя с дугой стороны операционники тоже состоят из транзисторов и тем не менее, как-то же повторяют двухполярный сигнал и даже требуют его.
Можно сделать схему и на транзисторных повторителях, но они исказят синусоиду. Потому что микросхема с большим количеством транзисторов благодаря обратной связи линеаризует передаточную характеристику при включении со средней точкой. А транзисторные повторители искажают. Если нужен больший ток на выходе, то можно поднять напряжение питания и тогда в более узком диапазоне напряжений можно получить посредством эмиттерного повторителя правильную передачу напряжений. Но схема тогда усложнится... Виолетта, не надо бояться операционных усилителей - схемы на них уже давно отработаны и настраиваются легко. У меня раньше тоже было отторжение от них, а сейчас я с ними подружился...
А почему Вы не стали пробовать генератор на ОУ. 544УД2 очень хороша, меандр на 100 кГц у него весьма приличный(я смотрел на осциллографе), а уж синус на 100 кГц для него вообще не проблема. Тут, на мой взгляд, с синусом на 100 кГц справится даже 140уд8. Она удивительно хорошо тянет герацию меандра на частотах 70-80кГц. Lm358 уже не может дать адекватный меандр на частотах 8-10 кГц.
Да, все вы правильно говорите. Можно сделать генератор вина на операционнике. Но я пока решил сделать генератор в лайт варианте. Чтобы схемка немного места занимала в портативном варианте. А для хорошей работы генератора на операционнике напряжение нужно будет повысить. А, значит. двух батареек уже не хватит. Короче, это самый упрощенный вариант генераторов. А позднее я еще покажу и изготовление стационарного генератора уже на операционном усилителе с частотой уже порядка 100 кгц и выше.
Спасибо за подробное объяснение схемы, почему она не работает и самое главное - как сделать чтоб заработала! Намечался я с ней в свое время... Но есть вопросы к LM358: #0 если уже пошли использовать ОУ, то почему бы не сделать генератор на ОУ? Там точно можно задать коэффициент усиления, нет проблем с рабочей точкой... . И вообще у ОУ параметры более близки к идеальным. Тем более, что Вы и так используете пару "лишних" ОУ как буферы #1 у LM358 есть известный баг/фича - так как он заточен под однополярное питание и усиление сигналов от "0" то при работе на малейшую нагрузку от средней точки у него на выходе появляется "ступенька" так как выходной каскад ОУ работает в классе "В". Контр мера против ступеньки перевести выходной каскад в режим "АВ" нагрузив резистором около килоома на "минус" питания. #2 при таком раскладе зачем двухполярное питание? Не проще ли задать искусственную среднюю точку резистивным делителем? #3 а если есть серьезные доводы использовать транзисторы, то почему-бы не застабилизировать питание, чтоб иметь стабильный генератор и каждый раз не подстраивать при начале работы на работу без искажений?
Ваш вопрос правильный. Можно сделать генератор на операционном усилителе по схеме Вина с двухполярным питанием. Но те схемы, что я делал, давали амплитуду 1 В без коррекции искажений при двухполярном питании +-12 В. Это первая причина. Вторая причина - это надо для генерации 6 плоских батареек. А транзисторный генератор можно сделать и от 4.5 В, хотя, правда, синусоида будет корявая. А от 9 В нормально. А вот инвертированная схема включения операционного усилителя LM358 отлично работает и от +- 4.5 В. Она двухполярная на самом деле. Но если вы делаете усилитель по неинвертированной схеме, то можно обойтись однополярным питанием. Но тогда и будет та ступенька, о которойвы говорите. При иннвертированной схеме усилителя со средней точкой ступеньки нет. Я вам это и в фильме продемонстрировал.Из-за большого количества батареек я и решил отказаться от генератора на операционном усилителе.
Нет, я имел ввиду не генератор Вина, а такой-же фазоинвертор, только вместо транзистора - ОУ, у которого переключать фазо-сдвигающие цепочки например с помощью тройной секции П2К. Генератор Вина мне не нравиться, так как там надо точно обдирать одинаковые сопротивления и емкости, плюс еще схему с АРУ иначе гармоник от кривого Вина не меньше чем от простого фазовращателя...@@Радиодинозавр
Доброго вечера(у кого как). Не было, печали, приобрел это чудо fnirsi 1c15 и понесло Остапа. Собрал на транзисторе C 1815,вроде как всё работает, но при настройке, если выкручиваю подстроечным сопротивлением до более вменяемой осциллограмме, частота становится 850 Hz.
Если вы использовали параметры первой схемы, где внизу стоят сопротивления по 5.6 ком, то тогда у вас частота и будет порядка 700 - 800 Герц. У меня 1 кгц получился только при двух сопротивлениях по 3.9 ком. У вас в цепи обратной связи стоят три конденсатора по 10нФ. На самом деле у них емкость может быть и побольше. Поэтому 1 кгц подбирается экспериментально двумя сопротивлениями в цепи база-эмиттер... В оригинале автора книги стояли 3 конденсатора по 0,01 мкФ. Зная качество конденсаторов в те годы, я могу утверждать, что фактически их емкость была меньше 10 нФ ( 0.01 мкФ ) , Поэтому у автора книги и получалась частота 1 кГц. Потом стали использовать конденсаторы, которые со временем не теряют емкость. Поэтому при большей емкости частота получается пониже. Но для наших испытаний радиоэлементов все будет хорошо работать и при частоте 800 Гц...😎 .
Я в электронике дуб дубом (смогу в некоторых случаях повторить не сложную схему). Но слушать вас интересно, просто люблю детали.. как то регулировка тока базы транзисторов (я думаю правильно это назвал) коментарий для продвижения канала. Подпишусь, перемоги вам, русский оккупант должен быть как это помягче сказать... температура его тела не должна быть константой) а равной t грунту
Здравствуйте расскажите про генератор на транзисторах построенных по схеме моста Вина, чем особенность и отличия от ренератора R, C цепочки. И что лучьше?
Если вы используете исправные конденсаторы, то нет разницы, какой вы генератор делаете или мост Вина, или трехзвенную RC цепочку. Но я мост Вина делал только на микросхемах, а на транзисторах не делал. Поэтому о тонкостях настройки работы ничего сказать не могу.
21:02 если правильно помню, КТ315 способен работать на частотах почти до 100МГц, так что тут не в этом дело скорее всего. Предположу, что схема не запускается из-за паразитных ёмкостей, и для получения 100кГц надо уменьшать не ёмкости, а резисторы. Если попробуете и расскажете, будет здорово PS возможно, поможет блокировка по питанию - поставить конденсатор в параллель с батареей
Да, КТ315 и 200 МГц поддерживает. Но только с единичным коэффициентом усиления... Вы правильно мыслите. Я тоже по опыту знаю, что на высоких частотах нужно уменьшать сопротивление в цепи коллектора КТ315 для более надежной работы. Я проводил эксперимент с сопротивлением 510 ом. Не помогло. Генератор не запускался на 100 кГц. Я пытался заменить его на КТ368 с малой емкостью с коэффициентом усиления 285. Генератор на доли секунд запускался на неизвестной частоте и срывался. Уверенной генерации не было. Ток смещения базы не устанавливался при определенном положении движка резистора, наблюдался сильный гистерезис, Уверенной работы не было. При большом усилении сужается линейный участок и на него невозможно попасть. То же показали и опыты с КТ3102 с усилением 400 раз. Одним словом после трех недель экспериментов я понял бесперспективность работы в этом направлении. А причины, которые я понял в ходе экспериментов, я кратко выложил в теоретической части видоса. Там не в питании дело, а в том что нет устойчивой рабочей точки при больших коэффициентах усиления. А если точка выскочила на кривую с пониженным коэффициентом усиления - генерация сразу срывается. Да я об этом подробно рассказал в видосе....
Это было легко сделать в заводских условиях, где были станочки для намотки индуктивности и ее точного измерения приборами. А радиолюбителю мотать катушку руками с большим количеством витков тогда было совсем и не просто. Особенно потом измерить ее индуктивность. Проволока тогда была дефицитом, хотя и стоила копейки... Много было парадоксов в нашей жизни...
Здравствуйте Александр Евгеньевич. Подскажите не могу понять с двуполярным питанием. Выводы по схеме от батареек +,- 4,5в и +,- 9в это одно и тоже. Какое напряжение поступает на обе микросхемы.
Спасибо автору за проделанную работу. Хотелось спросить, а на асцилографе Fnirsi 138 pro теоретически можно будет проверять работоспособность радиодеталей без выпаевания? Я имею ввиду технически возможно две синусоиды на экране?
Эмиттерный повторитель можно сделать на двух транзисторах. если нету операционного усилителя. Надо 2 транзистора разной проводимости. но одинакового коэф усиления и мощностью побольше, я бы использовал с максимальным током коллектора миллиампер 500 или тысячу.
Здравствуйте.Спасибо за вашу работу. Хорошее видео.Вопрос: конденсатор что идёт на вход микросхемы он керамический или какой.Керамики на 4,7мкФ нету.Еще уточните микросхемы записываются от питания 4,5в.т.е. ножки 8и5 к выводам питания +, - 4,5в.я так понял.Спасибо.
Керамические конденсаторы только в RC цепочке. А выход с генератора - это обычный электролит 4,5 мкФ на 16 В. У микросхемы LM358 на ножку 4 напряжение -4,5 В, на ножку 8 напряжение +4,5В второй батарейки. Средняя точка от батареек на ножку 3 первой микросхемы.
Спасибо за полезный урок! Даже у такого криворукого как я заработали схемы на 1 кгц и 10 кгц. Подскажите если вместо 10 кгц выдает 11 кгц надо более точно подбирать конденсаторы на 1 нф, или для диагностики схем и так пойдет?
Хорошая мысля, приходит опосля... Если на каждый генератор и так приходиться ставить по два спаренных выключателя, то почему бы е задействовать всего один транзистор как генератор и переключать только фазы-сдвигающие цепочки к коллектору и базе? Такой вариант Вы рассматривали?
Вы правильно мыслите и ваша идея интересная. В случае работы со стационарным источником питания я бы так и сделал. Но только моя схема заточена под портативную работу с батарейками и я пытаюсь обеспечить наибольшую экономию энергии батареек. Поэтому я включаю только тот генератор, который нужен для непосредственной работы и полностью отключаю ненужные, чтобы не тратить на них лишнюю электроэнергию батарейки.
присоединяюсь к поздравлениям коллег с новым годом и желаю вам крепкого здоровья и новых интересных всем нам публикаций. вы както обещали подпищикам что можно будет получить от вас правильный перевод мануала на осцилограф 1с15. но вот уже сколько времени прошло но я никаких сигналов от вас пока не получал. думаю что причина не в вас а чисто мажорная и поэтому ещё буду ждать и надеятся. осцилограф пока лежит в коробке но вот его первая беда уже вылезла а вернее не его а зарядного блока. а причина была в плохой пайке в блоке одного резистора. мужики если у кого будет такаяже проблема то вскрывать блок нужно со стороны штырей аккуратно поддевая ножом и выталкивая переднюю крышечку со штырями. они там в плату вставляются в спец разъёмы и неприпаяны а потом вытащите и саму платку а убедится в работоспособности блока можно флешкой у которой есть светодиод. он станет моргать при подключении гдето около четырёх секунд.
Скажите, пожалуйста, а как это у вас на графике положительное приращение напряжение на оси б-э вызвало положительное приращение напряжения на коллекторе? Схема с оэ инвертирует сигнал. Если на оси ординат обозначить ток базы, тогда будет правильно. Приращение тока базы вызывает логарифмическое приращение тока коллектора , а это значит, что напряжение на коллекторе- падает. Согласно уравнению Эберса - Молла, изменение напряжения, на базе в 25mV вызывает изменение тока коллектора в 11 раз...
Речь идет об амплитуде сигнала. А то что инвертирование происходит - я с вами согласен... Уравнению Эберса - Молла - это физическая модель. Она не совсем точно передает то, что происходит в реальности, но она в целом хорошо качественно описывает физическую сущность процессов на отдельных участках. Разные биполярные транзисторы имеют разные точки старта и разные кривые. Поэтому у чувствительных типов транзисторов действительно 25mV вызывает изменение тока коллектора в 11 раз, а у других это совсем не так. Чтоб вам было понятно, то уравнению Эберса - Молла - это как бы обобщение и асимптотика, но реально надо измерять реальную характеристику конкретного типа транзистора при работе в конкретном устройстве - они могут сильно отличаться. Это не универсальный шаблон!..
@@ВикторАлевский Так это здорово и вы большой молодец! Можно сказать, что вы - наш человек! Человек нашей эпохи, раз сохранили такую реликвию! Главное, от жены и домочадцев уберегите! Они вам со временем еще и спасибо скажут за такой раритет! Вы можете использовать и его, но только используя те идеи, что я вам расскажу. А сделать это вы это сможете и на старой базе!
Я начал с портативного и небольшого генератора. Можно сказать лайт-вариант. Поэтому пока остановлюсь на 26 кгц. А дальше будет стационарный вариант и там будет и 100 кГц. Тем более, что технология и на 26 кгц уже дает ощутимые результаты.
Поскольку применяются микросxемы, логично и генератор выполнить на ниx, по сxеме с мостом Вина, в котором переключением элементов моста можно получать различные частоты
Чтобы работала микросхема, ей нужно =-12В. Генератор на операционном усилителе уверенно вырабатывает сигнал амплитудой около 1 В.... Я тоже так поначалу думал, но когда более детально посмотрел схемы на операционниках , то передумал.
Надо пробовать. Но скорее всего придется дорабатывать двухтактный выход двухполярного типа, потому что на выходе генератора скорее всего стоит конденсатор. А такой закрытый выход не даст нам внутрисхемно тестировать элементы с реактивной нагрузкой.
Мне думается, что для внутрисхемной диагностики лучше использовать низкие напряжения. Это сразу "отключит" полупроводники и уменьшит влияние сопротивлений. Компенсировать можно усилением осцила. По этому принципу собрал измеритель емкостей в платах. Точно уже не помню, но на щупах напряжение было в пределах 1-2 десятых вольта. А с использованием фигур Лиссажу вообще была бы песня. Простейшая схема с трансом и парой резисторов и состояние элементов визуализируются. Кондер выглядид как овал (овальность зависит от емкости), резистор - наклонная черта, диод как часть меандра. Нужно просто адаптировать сигнал для работы в плате.
В целом идея интересная. Низкое напряжение отключит полупроводники. Но сопротивления и индуктивные элементы остаются. Кроме того при низких напряжениях на вход осциллографа вместе с полезным сигналом начинают попадать шумы от внешних полей индустриальных помех. Поэтому надо экспериментировать... Вообще в 90е годы даже выпускался советский цифровой авометр с низкими измерительными напряжениями. Но он как-то не прижился... Технологию с фигурами Лиссажу я знаю, но она была задумана для проверки качества радиодеталек вне схемы. Это уже радиолюбители стали ее использовать внутрисхемно. Я знаю эту технологию...
На кухне холодильник торохтит, а в комнате освещение плохое и эхо. А во дворе дома мне очень нравится. Понравилось летом, решил продолжить и зимой... И когда паяю, то никаких запахов и критики... Кусочек мужского пространства...
@@Радиодинозавр Я не в упрёк, а, конечно , надо там сидеть перед камерой, где свет мягкий... А вообще то.... даже интересный ход...!!! Успеть что то спаять на морозе 40гр. ... "втыхнуиь" в розетку.,.. и фейерверк устроить... "заработало"!!!
@@СергейМалахов-щ4бНу, все радиолюбители бывают иногда экстремалами. Сейчас у меня больше проблем с камерой было, которая на морозе отключалась из-за севших аккумуляторов... Я раньше в холодном гараже умудрялся провода паять. Так мне запомнилось, что я паяльник не мог до кондиции разогреть... А про замерзшие руки и пальцы я вообще молчу... Зато и вправду испытываешь настоящую детскую радость, когда эта штука начинает работать!.. А потом приходил домой и в теплую ванну - чтобы кости разморозились и оттаяли... Мотивация воплощения идей сильнее мороза...
Доброго времени суток! А генератор на NE555 и LC фильтре как в этом видео: "NE555: Работа с частотой и получение синусоидального сигнала" для данных целей подойдет? Там стоимость компонентов тоже получается копеечная.
NE555 дает прямоугольный импульс. Нужно три очень хороших LC фильтра. Нужно чтобы следующая гармоника имела амплитуду хотя бы в 10 а лучше в 100 раз меньше. Нужны очень хорошие фильтры. На 1 кгц такой фильтр будет иметь внушительные размеры.
Уважаемый Радиодинозавр, у меня есть вопросы по генератору, а точнее, в связи с выключениями света мне составляет трудности включать ламповый осциллограф. И я решил эксперимента ради сделать вч вольтметр, чтобы наблюдать выходное напряжение на портативном вольтметре на миниатюрной микроголовке амперметра, но к моему удивлению я не смог наблюдать вч сигнал чатсотой 12 мГц и амплитудой 2 вольта на своём "умном" мультиметре, предварительно приделав к нему вч выносной пробник на базе диода д18 и конденсаторе. С вами можно связаться в социальной сети или где-нибудь ещё, где можно было бы приложить фотографии всего этого?
Моя почта Я думаю, что проблема либо в диоде либо в конденсаторе. Больше ломаться нечему. Но проверить это можно только осциллографом. Попробуйте подать ваш сигнал на цифровой мультиметр. и тогда расскажете, что получилось.
Точно, не научили меня в школе правильно видосы делать! В те времена только камерой с черно-белой 8 мм -вой Шосткинской пленкой снимали или цветной с доминированием фиолетового цвета. А потом проявляли целый день. Так что к высокому качеству так и не приучили... Я последние время половину экрана сверху делаю светлым и на его фоне хорошо читается текст. Так что стараюсь исправиться....
Почему бы в эмиттер не поставить резистор с конденсатором? Это, кажется, позволило бы иметь расчетные характеристики без необходимости подбора резистора в базе, без существенного температурного дрейфа и без зависимости от коэффициента передачи тока базы у транзистора (при условии, что он достаточно большой), что улучшило бы повторяемость схемы. Напряжение на коллекторе будет зависеть от соотношения эмиттерного и коллекторного сопротивлений и напряжения на базе, а коэффициент усиления на переменке - от соотношения реактивных сопротивлений в эмиттерной и коллекторной цепях. Или я что-то упускаю?
Стабильность обеспечивается только стабильностью источника питания и стабильностью напряжения на базе транзистора. Температурные характеристики кремниевого транзистора достаточно стабильны и на генерацию практически не влияют. То, что вы говорите сильно проявлялось в работе германиевых транзисторов. А кремневые не так подвержены температурному влиянию. Так что можете температурного дрейфа особо не опасаться...
Скажите пожалуйста модель Филипс сзади написано вашего прибора который вы включаете когда сильно болеете. У меня мама постоянно болеет от микробов , хронически зараза липнет, горло больное хронический. Постоянно нужно микробов убивать дома. Заранее спасибо и здоровья вам.
Это в медтехнике нужно купить бактерицидную озоновую лампу. Хорошо показали себя советские бактерицидные лампы либо лампы Филипс еще озоновые. Безозоновые лампы не берите - это туфта для замыливания глаз. А процесс очистки заключается в том, что ложите лампу на мамину подушку в кровати и включаете. После 10 минут обработки выключаете. Будет характерный запах и микробов живых уже точно не будет! После 5 минут рекомендуют проветрить спальню. Если ложиться через час и больше, то можно и вообще не проветривать. Озон быстро распадается на обычный кислород и через час его практически уже не будет. Но самые лучшие были бактерицидные советские лампы. Наверное, если погуглить, то их можно раздобыть через инет...
Очень доступно, понятно, кратко и информативно - Ваши лекции - одно сплошное удовольствие, как бальзам на душу.
И я в ходе подготовки роликов дотошно разобрался! Я вначале на уровне интуиции все понимал. А вот подготовка роликов дисциплинирует и обязывает самому во всем дотошно разобраться, чтобы давать точную достоверную информацию.. А вам спасибо за то, что оценили мой вклад в возрождение радиолюбительского движения.. 😎.
Большое Вам спасибо за очень простое, доступное и познавательное изложение! Все по существу и без воды!
Стараюсь, чтоб кратко и понятно...
Мне 72 года и я начинающий радиолюбитель и должен Вам признаться что после просмотра Ваших водио даже я многое понял!!! Спасибо Вам и доброго здоровья
После моих видосов вы почувствуете себя намного моложе. Радиолюбительство заставляет нас думать и делает нас намного моложе. И это только начало...
Как жена?
@@AljonaSohard-nz4boВ порядке...
@@Радиодинозавр я очень рада. Желаю вам счастья. У меня умный дом я занимаюсь музыкой а отчим осциллографом
😊 я думал что в мои 48 уже поздно начинать😊😊 спасибо вам
С наступившим, Александр Евгеньевич! Здоровья Вам, бодрости и творческих успехов в Новом году! И спасибо за очередной интересный ролик.
Спасибо за поздравление. А этот ролик - это только начало большой темы!.. Дальше будет круче...
@@furik261 Этой схеме 100 лет в обед. А точнее 50...
И подписываюсь, и рекомендовать буду, в случае необходимости.
Спасибо. Доброго Вам здоровья. И удачи во всех Ваших делах.
Спасибо.
С удовольствием посмотрел очередной видеоурок. Вы всё объясняете очень доступно и скурпулезно. Огромное человеческое спасибо за Ваш труд! Добра, мира и благополучия в новом году!
Спасибо.... Я стараюсь все объяснить так, чтобы мою конструкцию смог повторить и профессионал и новичок...
Уважаемый Александр Евгеньевич! Могли бы Вы мне посоветовать в выборе осциллографа. Склоняюсь к Fnirsi 1c15. Но есть ещё вариант Atten AT-H150. Там подкупает наличие генератора. Сам уже на пенсии, но решил вспомнить молодость и увлечение радиолюбительством. Осциллограф беру для несложных ремонтов и изучения процессов в эл. схемах.
@@АлексейФукалов-е7р Скажу вам честно - я не люблю комбайны, когда осциллограф, генератор, телевизор, стиральная машина и пылесос в одном устройстве. Тем более, что отдельно продается много недорогих функциональных генераторов. Встроенный в осциллографе генератор позволяет настраивать работу только усилителей. Но только не все сводится к ремонту усилителя. Часто бывает надо генератор засунуть внутрь схемы, а осциллографом посмотреть извне. А когда они связаны общим питанием, то такой трюк сделать не получится. Поэтому генератор должен быть внешний. Я сейчас рассказываю о внутрисхемном поиске радиодеталей - это можно делать только внешним генератором.
Большое спасибо за Ваше мнение. По наитию вчера заказал 1с15. Во многом и благодаря Вашей схеме генератора. И сам чувствовал, что лучше иметь отдельный генератор. Всего самого доброго. ❤
@@АлексейФукалов-е7р Вы дальше на практике увидите, что стиральную машину с пылесосом нельзя делать в одном устройстве. ... Вот так и генератор с осциллографом...
Спасибо за столь высококачественный контент!! Автору здоровья, терпения и успехов в его деле. К сожалению, в жизни очень мало мест, где тебя научат чему нибудь полезному.
Да в науке сейчас вообще разруха! Сплошное зарабатывание денег!.. Спасибо вам за добрые слова!..
Не прибедняйтесь! Попробуйте научиться читать и понимать книги!
@@ВасяМухин-с2е Я научился читать и понимать книги в 6 лет. А вы?
Такие места есть, но находит их тот, кто хочет найти
@@Радиодинозавра я не помню во сколько я научился читать. Но в 4 светофор для игрушечного поезда я сделал. А вчера 4 человека решили, что я магистр.
Спасибо за очередной полезный урок! Здоровья, мирного неба и успехов в творчестве!
Спасибо за очередное классное видео! Берегите себя и своих близких! Дай бог, что бы новый год принёс мир в вашей стране! Здоровья Вам и успехов в вашем деле!
Спасибо.
Спасибо вам, доброму дядьке, что делитесь своим опытом и на практике показываете физику процесса и разбор схемотехники! Оч. классно. Подписку оформил.
Вы ВЕЛИКИЙ молодец спасибо природе что есть такие как вы !!!
Спасибо, за скуропулъезное объяснение работы!!! Удачи Вам! С меня подписка.
Спасибо за видео. Побольше бы таких умных преподавателей у нас было бы больше специалистов в области электроники
Спасибо
Хозяин сего канала - Вы реально титан!!! Ваш типичный зритель сейчас с трудом с боку на бок перекатывается, а тут у вас такое... Счастья Вам, здоровья и наполненной радостными событиями жизни!!! ... начал перекатываться...
Спасибо за оценку моего труда.
Дякую Вам за Вашу працю. Слюдяні КСО на 390 пф. Мають бути термостабільними для генератора на 26 кГц. У мене якраз такі є.
А транзистори поставлю імпортні є з коефіцієнтом підсиленням більше 200-300 одиниць/
Мені пощастило знайшов у себе усі конденсатори КСО на 1000 пф, 0.01 мк., 390 пф. Знаю що вони термостабільні😊
Я теж планую замінити в генераторі 26 кгц на слюдяні конденсатори. Вони мені також подобаються.
Всё подробно, по полочкам. 👍 Подписался, буду следить за каналом. Удачи Вам!!!
Вы просто молодец я еще ни у кого не слышал такое подробное разьяснение спасибо Вам.
С уважением к вашему опыту и знаниям! Снимаю шляпу!
Здоровья вам и вашим близким. На таких как вы наша Родина стоит и крепнет.
Спасибо за добрые слова. Я тоже считаю, что кадры решают все...
@@Радиодинозавр такие как Вы, как раз и обеспечивают преемственность поколений. У какого либо парнишки из деревни, нет шансов учится в институте, банально денег нет, но немалый пласт знаний он подчерпнёт с помощью таких как Вы. Так победим!
Спасибо.
Динозавр - ты супер !!! Мне 60 , не профи, но твои ролики продлевают жизнь,мою,по крайней мере ! Велике дякую за контент,дай Бог тобі здоровья. Такого нас не начали,це 40 років тому.Ну це там д😢е я навчавсся. З Новим роком!
Дякую! Ми з вами круті українці і вміємо робити такі речі, які нашим опонентам не під силу! А мені дуже подобаються мої глядачі з Тернополя. Вони в коментарях влітку мені підкинули дуже цікаві математичні ідеї по усередненню шумових характеристик на осцилографі та їх виміру. Я цілий відос тоді зняв на ту тему... Я раніше працював викладачем. Багато чого цікавого розповідав студентам після навчання по програмі Вони починали думати, а не тільки переказувати зазубрені підручні істини. Дякую вам за скромну оцінку мого вкладу в відродження радіоаматорського руху. Дай Бог, щоб Новий рік приніс нам тільки добро... Будемо сподіватись...
@@Радиодинозаврда вы преподовали, то то я смотрю у вас академический подход. Приятно видеть последовательных людей, соблюдающих физические законы и правила.. в детстве увлекался фотографией в ту пору была аналоговая фотография, так вот к чему я, мы все с ровесниками не соблюдали температур химических жидкостей, и в училище я по увлечению записался в кружок, там ведущий научил меня соблюдать требуемую температуру проявителя и фиксажа, я это стараюсь использовать в других аспектах жизни, соблюдая технические рекомендации в других процессах.
Благодарю за информацию, очень полезная, простая и надежная конструкция! однако синус искажен: длительность нарастания (от минимальной до максимальной абсолютной величины амплитуды) составляет ~400мкс, а длительность спада ~500мкс, для генератора 1,1кгц.
Для нашего прибора эти искажения не существенны. Для нас важно получить такой сигнал, чтобы обвязка влияла на него по минимуму...
Все четко и разжёвано до мелочей 👍👍👍
Удачи и здоровья в Новом году!!🎉🎉
Чтобы при желании повторить смог каждый. Спасибо за поздравления!..
Моё почтение к грамотному человеку! Вам бы в ВУЗе преподавать, а то нынешнее поколение, кроме как в смартфон пальцем тыкать, нихрена не умеют. Поддержал лайком и подписался на Ваш канал.
Да, все так. Мне пришлось недавно общаться с современным электроником. Знания чисто интернетовские поверхностные. Когда что-то надо - покупает готовые блоки из Китая - сам ничего не паяет. Поэтому теории хватает. А вот с практикой напряг...
Я тут давеча показал на своём канале как проверить реле регулятор напряжения и диодный мост от индукторного безщёточного генератора, так просмотров 1,6 тыс. и ни одного комента. не интересно это людям, никто не хочет сам разбираться,проще в мастерскую отнести.@@Радиодинозавр
Спасибо за ролик, очень полезно и увлекательно.
Лентяи, вроде меня, могут попробовать заказать подобный генератор в Китае.
Мне это удовольствие обошлось в 4 доллара, только что заказал.
Правда, паять всё равно придётся самому.
А пока буду с нетерпением ждать продолжения темы.
Раз придется паять, то свою лень вы все-таки преодолели. И я желаю вам только успехов.
@@Радиодинозавр Спасибо. Преодолеть лень помогли Ваши ролики.
@@Радиодинозавр Спаял, собрал в корпус, всё работает. Подписался на канал.
Собирал подобную схему на двух транзисторах. Питание брал с повышающего модуля ( подключенного к литиевому аккумулятору). Но даже "стабильное" напряжение питания с преобразователя не обеспечивало нужной термостабильности по частоте (тоже использовал флажки в качестве конденсаторов). Стоило нагреть конденсатор пальцами и частота узодила за нужные пределы. Подумав над сборкой задающего генератора на кварце с набором делителей и в итоге решил воспользоваться готовым бюджетным решением от китайских товарищей. Тут конечно тоже есть нюансы, в синусе на 100кГц видны точки по которым он строится ( но мне не нужны были частоты выше 20 кГц). Вобщем каждый сам решает, что ему нужно и с какими параметрами в конкретной ситуации.
Да, генераторы очень ранимы к внешнему воздействию. Но в этой схеме я за флажки держался и касался - откалиброванная схема работает очень устойчиво. Так что у вас Автор того генератора был диванным теоретиком, потому и схема так хреново работала. Для нашего внутрисхемного генератора кварцевая точность не нужна, хотя такой вариант я тоже поначалу рассматривал и продумывал. ... Но вообще своим видосом я подал творческую идею и показал работающий лайт вариант портативного типа. Я показал направление. А если у вас уже есть готовый генератор синуса, то и делать его нету смысла. Можно воспользоваться готовым. Но двухтактный выход придется дорабатывать. И выход генератора должен быть открытым...
Готовый ,бюджетный,вот так китайские товарищи и губят творчество и саморазвитие наших радиолюбителей.Видео радиодинозавра дают посыл именно для творческого вдохновения,поясняют схемотехнику той или иной радио поделки.Согласитесь,для новичка ведь важно не только что бы изготавливаемое устройство заработало абы как,но и понять его работу,настройку .Для многих данные видео это путь в мир радио,главное зажечь интерес,пусть не всегда тема раскрыта полностью,но этого и не возможно сделать в одном ролике,да и не надо.Для многих достаточно,для профи,сами видите.Как говорил мой наставник,учитель, ставя очередную четверку за урок, четвёрка потому,что на 5ку я сам не знаю.
@@Виктор-ь2и6фПравильно, глубокое понимание радиотехники приходит только через опыт. А книга - это только маяк.
особенно хорош в этой схеме С1815 в планарном виде HF. У него минимальные шумы и прекрасная линейность, специальный транзистор для аудио аппаратуры.
Спасибо за интересную подсказку. Попробую по свободе.
С Новым годом! Спасибо,очень полезное видео,начинающим наглядный пример как настраивать свои самоделки,да и генератор не плохой.Зачем платить за то что можно сделать своими руками.Продолжайте делать обзоры.🎉
Дальше будет практики побольше...
@@furik261 Лучше пусть люди лузкают семечки и плюют в потолок и круглые сутки напролет смотрят зомбоящик!.. Вы - не наш человек, вы не радиолюбитель!.. И этим все сказано...
Благодарю, долголетия Вам, Очень полезное дело делаете. Успехов во всём.
Спасибо. Мне и правда нужно долголетие - я пока и половины своих черновиков не выложил за год... Не выполняю пока свой план...
*3:27** как диванный теоретик утверждаю, что амплитуда "пичков" не будет больше, а будет равна амплитуде меандра.* 😎
В целом спасибо за видео.
С наступившим Новым Годом!
Привет диванным теоретикам! Величина пичков определяется крутизной фронта импульсов. Но только стоящий дальше конденсатор все сгладит, подчистит и выровняет картинку и будет красивый меандр. Я так понял, что вы не только диванный теоретик, но и крутой практик-наблюдатель. Короче, родственная радиолюбительская душа. Спасибо вам за добрые слова и поздравления! Дай нам Бог, чтоб этот Новый год был более удачным и творческим. А то я так много дел и не успел выполнить в ушедшем году...
@@Радиодинозавр если меандр идеальный, то "пичок" будет равен амплитуде. Но если фронт не идеален, то поменьше. Да, было дело, когда-то несколько лет изучал дисциплины в рамках специальности "Радиотехника". Практика у меня, конечно, намного меньше вашей, да и сейчас далеко уже не всё помню, но RCL-цепочки и другие базовые вещи в рамках теории цепей в целом понимаю. 🤔
@@z4777 Мы можем долго ломать копья, но победят все равно законы физики,а не эстетики. Амплитуда пичка всегда будет U= - L * dU/dT. Или вы считаете эту формулу неправильной? Другое дело, что пичок очень узкий и вы его на осциллографе из-за узости не всегда сможете увидеть. Да и обвязка его сглаживает и может все ударные нагрузки взять на себя и все сгладить. А если у вас меандр образован трапецеидальными импульсами, то будет именно ваш случай при определенном наклоне переднего фронта... Или вы все равно не согласны?..
@@Радиодинозавр несомненно, напряжение на катушке u(t)=Ldi/dt. Только ведь зависимость тока от времени мы тоже не знаем☝️😎
Можно посчитать через диффуры, но при подаче единичного перепада амплитудой U на вход RL цепочки напряжение на L намного проще посчитать через преобразование Лапласа. Оно будет выражаться формулой U*e^(-t*R/L), т.е. ниспадающая экспонента с максимумом равным U.
@@z4777 Если выход генератора имеет активное сопротивление, то ток i=U/R. А преобразование Лапласа будет на второй половине пичка... Но мне нравятся ваши доводы. Подход правильный...
Спасибо отличный урок. Самое приятное впечатление от посещения и общения в свое время на заводе электр микроскопов Сумы. Мира Вам.
Я от развалин этого завода нахожусь где-то в 1 км. Проезжаю мимо него и расстраиваюсь... Спасибо вам за хорошее пожелание...
Я в юности работал в лаборатории по ремонту станков с ЧПУ. И ребята ремонтировали платы с помощью устройства (сделанного просто на резисторах).
С помощью этого делителя , назовём его так, подключали плату с выходом на осциллограф и подключения для получения фигур Лиссажу.
И сравнивая фигуры с заведомо исправной платой, вычислялись неисправные элементы микросхем, диодов и ёмкостей.
Да, забыл сказать, в качестве питающей частоты использовалась сеть (220 в ) с её синусоидой.
Да, я знаю эту схему. Но мы на цифровом осциллографе пойдем немножко дальше на более высоких частотах. Да и вообще немножко обобщим тот метод... У меня давно уже руки чесались, а теперь я четко понял и теоретически и практически, как это можно сделать...
@@Радиодинозавр да ясно
С новым годом! Спасибо за полезное видео. Интересно, что такие схемы генераторов использовались еще с 20-х годов в электроных органах на вакуумных лампах для создания эффекта тремоло, а с конца 40-х годов и в лампоывх гитарных усилителях.
Интересно. Я этого не знал. Я знаю, что в э/органе делались мультивибраторы на кт315. А вот про лампы я не знал.
@@Радиодинозавр Я точно помню, что в некоторых органах Hammond эта схема использовалась. Может еще в Lowrey. А в гитарных ламповых усилителях в конце 40-х, в частности, Гибсон использовал, а потом по этой схеме все тремоло (иногда их называли эффект вибрато) в ламповых усилителях так делались.
Я робив собі генератор на 1000 герц і за його допомогою настраював усілки та ремонтував їх,а для настроювання вч генераторів робив детектор широкополосовий з мілліампрметром на виході і користувався цим малим ,осцілоскопа тоді не мав ,а накрайняк ходив до фізичного кабінету школи там був поганенький осцілоскоп ,а за частотометр взагалі мовчу,це було у 70 роках минулого століття і все робив сам,але консультувався з вчителем радіокружка у домі піонерів, хай щастить хлопцям та дівчатам у радіо справі😊,оце схему Борисова я і зробив,тільки динамік накривав шапкою ушанкою ,щоб меньше подразнювало людей навкруги 😊
Скажу відверто - ви наша людина! .. А у мене була комічна ситуація. Я робив звуковий генератор співу солов'я. Але десь був паганий контакт і в мене вийшов такий генератор звука, наче курку ріжуть. Я тоді навчався і жив в гуртожитку. Я включив генератор і йшов по коридору в гуртожитку. Коли сусіди в сусідній кімнаті почули, так чуть мене не побили за такий душерозриаючий звук. .. Отака у мене була пригода.
@@Радиодинозавр я у школу носив ,ще у 8класі генератор кошеняті,та робив його у мильняниці там стояв електроліт на 50мікрофарад,уроки зірвані вчителя шукали кошенят,перевіряли всіх і все ,але кошеня не було
@@Радиодинозавр робив глушилки на телевізор 1 канал,там звукова 56мгц,і всі сусіди йшли дивитися телік у сусідній під'їзд,робив шарманки,але не на гу50,а на кт805 та 903 у вихідних каскадах спочатку перебивав пару км,а потім перекривав область,ніразу не впіймали пеленгатори,бо все було на транзисторах і мале у хаті був телік ,бригантина,маяк 203,,з такою апаратурою у ефір на тоді ніхто не виходив і все ,схеми я брав у журналі моделаж,це Чехія а переробив цих солов'їв та зозуль,робив на кремнії,була така нагода ,бо на Германії чистоти у звуків не було,але поки ніхто не захотів з моїх радіосправі навчатися ,веф-203 зробив сам,тільки корпус,антена та ксдв виписав з посилторгу
Нужная вещь! Спасибо за рассказ!
С наступающим неправильно сказал С наступившим вас, всегда с интересом смотрю, алкоголизм нехорошая штука здоровья вам крепкого, удачи успехов
А я больше шампанского обычно под Новый год не пью уже. Я в студенческие годы уже столько выпил, что сейчас уже нет необходимости! Просто праздник немножко расслабляет, поэтому чтобы прийти в тонус, нужно небольшое время релаксации... Еще раз вам спасибо за поздравление...
Здравствуйте, Радиодинозавр. С наступившим вас 2024 годом.
Спасибо. Дай Бог всем нам добра в этом Новом году. .. Хотелось бы...
@@Радиодинозавр чего?
@@ИванМайоров-к4й
"ДОБРО
добра, мн. Нет, ср.
1. Положительное начало в нравственности, противоп. зло. Люди стремятся к истине, добру и красоте....."
Еще значения можно прочитать в словаре Ушакова
@@Радиодинозавр вот смотри!кто то натовские поезда под откос пускает(у вас)!а кто то волю ваших хозяев исполняет:до последнего "окраинца"!смотрите диану панченко!остальных(ое) сами найдёте!
@@ИванМайоров-к4й Позитива в жизни побольше хотелось бы.
Очень познавательный канал и доступное объяснение, спасибо.
Скажите пожалуйста, когда будет ролик по теме (3). Тестирование радиодеталей в схеме без выпаривания? Очень актуально.
Уже вышел и будет продолжение.
Как говорится, "О сколько нам открытий чудных...". Давно присматриваюсь к схеме этого простейшего генератора.
Генератор на 100 КГц можно было бы сделать на фазовращателях на ОУ или транзисторах. Или применить мост Вина. Ест интересная схема ГНЧ на фазовращателях Ануфриева - Радио 1988 N'10, схема генератора с двойным Т-мостом - ВРЛ 87. Но для частоты 100 КГц ОУ LM358 в качестве УНЧ наверняка бы не подошел. Да и для получения симметричного выходного напряжения амплитудой 4 В при двуполярном питании 4,5 В этот ОУ не подходит. Дело в том, что LM358 не относится к типу Rail to Rail. Он заточен под однополярное питание. При однополярном питании вход работает от 0 В. На выходе на нижнем плече транзистор с общим эмиттером а на верхнем плече транзистор с общим эмиттером и два эмиттерных повторителя - т.е. максимальное напряжение верхнего плеча примерно на 1,5 В ниже напряжения источника питания. Напряжение нижнего плеча близко к напряжению отрицательного источника питания - на выходе транзистор с общим эмиттером.
Да, я согласен. Но решил с транзисторами побаловаться...
Спасибо вам.с новым годом.желаю здоровья.вы супер.
Спасибо.
С новым годом! Спасибо , знания очень нужны.
Знание - сила!
Доброго времени суток читающим эти строки! Для себя я нового ничего не узнал, но спасибо автору ролика за качественное и понятное, доходчивое на уровне домохозяйки изложение материала. С уважением US4LF 73!
Приветствую US4LF! Я пока только базу готовлю, чтобы потом начать показывать технологию. А мы с вами эти генераторы прошли, наверное, лет 50 назад! Но новое будет дальше. Хорошей связи и 73!
З нетерпiнням чекав продовження цієї теми. Дякую Вам за те що Ви робите. Бажаю Вам здоров'я в новому році та миру.
Дякую. Це тільки початок цієї цікавої і практичної теми.
Огромное спасибо Вам за труды, за знания! Здоровья, мирного неба и всего самого доброго!
Спасибо. С вами все в порядке? А то я давно вас не видел в комментариях. Я за всех нас переживаю.
Спасибо, слава Богу всё хорошо, чего и Вам желаю! Как то так сейчас, что времени совсем мало остаётся не то, что на просмотр умных видео на Ютубе, но и вообще на занятие любимым делом жизни - радиоэлектроникой. Но, время идёт, всё меняется и даст Бог, что будет к лучшему. Вам всех благ и жду новых видео, новых знаний от Вас!!!
И да, имею намерение сотворить этот генератор и есть вопрос (возможно, что кто-то уже спрашивал в комментариях) о его питании. Что если взять два аккумулятора 18650 ? Они в наших краях более распространены, нежели плоские 3336Л (3R12), да и надёргал я таких с неисправных аккумуляторов ноутбуков, хоть на ёлку вешай...))). Да и стабилизировать бы это ( эти, их же там по сути три) напряжения...
@@Yurbolt Конечно можно, если они вам легко достались Но нужно сделать так, чтобы две половины напряжения были примерно равные и чтобы напряжение на половинах было не меньше 4.5 В. А почему это нужно я расскажу в следующем фильме.
@@Yurbolt А у меня тоже жизненная суета много времени отнимает. У нас в городе в этом году были заливные дожди и все подвалы позатапливало. У меня в подвале я на дно побросал старые покрышки от автомобиля, а сверху положил деревянный щит, на котором и лежит картошка. Но хорошо, хоть свет не отключают, как в прошлом году. Так хоть экспериментировать и паять пока есть возможность...
Спасибо.
Очень интересно и познавательно.
Ждем схему. И продолжение.
Новый год у меня затянулся... Но уже все, скоро выйдет продолжение...
Спасибо за такое познавательное видео! Обязательно соберу такой генератор в ближайшее время. Вот только вопрос по схеме: учитывая всё Вами вышесказанное, не лучше ли будет вернуться к схеме Борисова и сделать на германиевых транзисторах? Не думаю, что сейчас достать десяток их прям большая проблема, но вроде качество работы должно быть лучше.
Да, конечно можно. У меня на транзисторе мп42а генератор запускался при меньшем коэффициенте усиления, чем на КТ315. Но двухполярный двухтактный открытый выход генератора на операционном усилителе все равно придется делать.
Про двухполярный двухтактный открытый выход - это само собой разумеется. Ещё раз спасибо!
Люблю ваши видосы, всегда интересно.
И мне нравятся благодарные зрители... Это меня вдохновляет... Но дальше будет еще интереснее и будет много практики. Так что и друзей приглашайте. Не пожалеют...
Благодарю за Ваш труд! Очень полезное видео! Есть вопрос к использованию конденсаторов-флажков, они всегда славились своей нестабильностью, лучше бы трубочные применить.
Я проверяю их перед установкой универсальным тестером. У них нестабильность, если ножки болтаются. А если все крепко держится - у них никаких поблем нет...
Уважаемый Радиозавр - здоровья, мира пусть минует Вас и близких беда а счастье придет и останется. Спасибо за науку.
Спасибо.
СПАСИБО Вам за такое толковое обьяснение Подписался . Буду ждать продолжения!👍👍👍Здоррвья Вам и всех благ.
Спасибо огромное Александр Евгеньевич ! Очень полезные Ваши ролики ! С Новым годом,здоровья , мирного неба !
Спасибо.
С новым годом ! Спасибо очень нужная инфа.
А практика будет еще интереснее...
Очень рад вашему видио, наконец дождался. Классная идея внутрисхемной приставки. В место батарейки на 4,5В не лучше взять два литиионных аккумулятора, напряжение чуть меньше 3,0 до 4,2В, но можно перезаряжать многократно, либо уже из 12В заделать стабилизатор напряжения на 9В и конденсаторами вывести на двуполяроное напряжение. Менее грамозко и противность 12В достать очень просто.
Нужен ток 20 мА. А получить 9 В из 12 В от аккумуляторов, конечно, можно. Но аккумуляторы нужно будет периодически подзаряжать. Плоская батарейка раньше была заточена под рабочий ток лампочек накаливания до 300 мА. Поэтому 20 мА вы будете брать от нее в генераторе несколько лет даже при активной работе... Вообще я подал идею. А вы можете все сделать и по-другому. Генератор можно питать и от 12 В, а питать операционник можно и напряжением и +- 6В... Основные идеи настройки схемы я рассказал.
@@Радиодинозавр Да я понял смысл, такие элементы питания я уже давно у нас не видел. А идея действительно хорошая.
Всё очень здорово, доходчиво. Узнаю себя в семидесятых годах.
Здравствуйте! Спасибо Вам за лекции. Обновил свои знания, многое узнал. Работаю с осциллографом С1-65. Выписал из Китая по Вашему совету 1С15. Если есть возможность выслать инструкцию, то буду рад. Являюсь Вашим подписчиком.
Все отлично. Вы мне запрос на почту - и я вам вышлю. А аппарат С1-65 тоже неплохой. Вообще я работаю в паре с аналоговым и цифровым. Иногда они показывают разную информацию и хорошо дополняют друг друга.
@@РадиодинозаврЗдравствуйте! Напишите адрес вашей почты. Я Вам скину свою.
Спасибо, очень интересно и профессионально. А вам принцип работы Транзисторного тестера на Атмел 238 известен? Есть даже варианты на ардуино... Я купил плату тут за углом ( из китая) все спаял, и радуюсь. Измеряет все. Емкость, внутренне сопротивление, падение напряжения на светодиоде. И главное не надо думать куда какую ногу подключать. Проверяет сам... Ссылку прислать?
Хороший прибор. Его немецкий радиолюбитель придумал. И АЦП у него 12-битное, мне кажется. Там все заслуга проца и программы. Есть даже книга его с описанием на родном английском языке. Она в интернете есть, но алгоритм там совсем и непростой. Но внутрисхемно тот прибор не работает.
Отличная тема. Как раз интересовался этой схемой. Как всегда все четко - спасибо.
Стараюсь.
Здравствуйте, очень понравился Ваш ролик. И сама тема различных приставок к осциллографу очень интересна. В связи с этим хотел спросить, собирали ли Вы характериограф для снятия параметров транзисторов, диодов, стабилитронов? И еще есть устройство, которое устанавливалось в старых немецких осциллографах для тестирования компонентов. Кажется принцип тот же, что Вы описываете в видео, т.е. так же должен присутствовать сигнал синусоидальной формы, но осциллограф переводится в режим XY. Таким образом резистор отображается как прямая линия, наклон которой так же зависит от его сопротивления. У стабилитронов можно очень точно снять напряжение стабилизации, и многое другое. Очень интересно Ваше мнение в этом вопросе, насколько это применимо и полезно на практике.
С уважением
Характериограф собирал, но большого применения ему не нашел. Он больше радует как картинка. А вот прибор в режиме XOY - это штука уже более полезная - она действительно в фазовой плоскости дает невидимую информацию о характеристиках детальки. Обычно раньше использовали трансформатор и получали синусоиду 50 герц. Это рабочая технология, но для нее нужен либо лучевой осциллограф, либо двухканальный цифровой. То, что я рассказываю сейчас - это модификация и расширение возможностей этой технологии на одноканальном цифровом осциллографе. Это совершенно новый материал, хотя я исходил от идеи, заложенной в технологии XOY. Но выглядит она совсем по-другому, да и возможности ее побольше...
@@Радиодинозавр понятно, спасибо за ответ. По поводу синусоиды с розеток, увы, как показали измерения, зачастую с использованием преобразователей солнечных панелей, которые непосредственно подключаются в сеть, сигнал синусоиды сильно бывает искажен. Наверное для такого рода устройств лучше сразу использовать генератор, показанный у Вас в ролике. Будем экспериментировать.
@@erichfrai9598Да, есть такое. И импульсные блоки питания портят первичную синусоиду 50 герц. Да и частота 50 гц маловата для тестирования, так как не дает деталькам проявить себя по полной. Так что нужен свой генератор частотой повыше...
Da
@@Радиодинозавр а вы кто?
Спасибо! Ждем продолжения!
С Новым Годом!
Спасибо за поздравления. Как только протрезвею, так сразу и начну делать следующий видос...
Спасибо что вернулись к первоначальному формату, истинно радиолюбительскому, вне политики.
Пытаюсь. А тех, кто сбивал меня с этого пути пришлось поблокировать.
Фундаментальный подход к вопросу
Я рассказал схему генератора в тонкостях. Чтобы при желании каждый мог ее повторить...
Очень интересно же есть.
Вы же не читаете на суфлëре! Всё из памяти. Супер.
Это все из головы... Выстрадано многочисленными экспериментами...
Здравствуйте Радиозавр. Как всегда очень доступно и просто всё объяснили. Мне тоже как раз нужен был генератор синуса для экспериментов, а тот который я купила на эбейе китайский какую-то неестественную синусоиду даёт и ток, как вы говорите никакой. Увидев ролик про эту схему от другого автора я даже пытаться не стала её собирать, потому что он сам в ролике ни смог её собрать, а объяснить почему тем более. Но вот после Вашего ролика я снова полна энтузиазма. Хотела спросить, как вы думаете, можно ли усилитель мощности собрать просто на двух эмиттерных повторителях комплиментарной пары. От китайского генератора они до амперов могут сигнал усиливать, но как вы и сказали, я не знаю могут ли они повторить сигнал, чтобы он оставался двухполярным, а не просто синусоиду поднятую над нулём. Может что-то с помощью конденсаторов можно его как-то опустить? Просто операционных усилителей я побаиваюсь да и тока хотелось бы побольше для разных опытов. Но скорее всего двухполярный сигнал транзисторы повторить не смогут. Хотя с дугой стороны операционники тоже состоят из транзисторов и тем не менее, как-то же повторяют двухполярный сигнал и даже требуют его.
Можно сделать схему и на транзисторных повторителях, но они исказят синусоиду. Потому что микросхема с большим количеством транзисторов благодаря обратной связи линеаризует передаточную характеристику при включении со средней точкой. А транзисторные повторители искажают. Если нужен больший ток на выходе, то можно поднять напряжение питания и тогда в более узком диапазоне напряжений можно получить посредством эмиттерного повторителя правильную передачу напряжений. Но схема тогда усложнится... Виолетта, не надо бояться операционных усилителей - схемы на них уже давно отработаны и настраиваются легко. У меня раньше тоже было отторжение от них, а сейчас я с ними подружился...
Здоровья !!! В новом !!!
Спасибо, здоровья еще надо много. Я и половины своих черновиков еще не выложил...Не получается ускориться...
А почему Вы не стали пробовать генератор на ОУ. 544УД2 очень хороша, меандр на 100 кГц у него весьма приличный(я смотрел на осциллографе), а уж синус на 100 кГц для него вообще не проблема. Тут, на мой взгляд, с синусом на 100 кГц справится даже 140уд8. Она удивительно хорошо тянет герацию меандра на частотах 70-80кГц. Lm358 уже не может дать адекватный меандр на частотах 8-10 кГц.
Да, все вы правильно говорите. Можно сделать генератор вина на операционнике. Но я пока решил сделать генератор в лайт варианте. Чтобы схемка немного места занимала в портативном варианте. А для хорошей работы генератора на операционнике напряжение нужно будет повысить. А, значит. двух батареек уже не хватит. Короче, это самый упрощенный вариант генераторов. А позднее я еще покажу и изготовление стационарного генератора уже на операционном усилителе с частотой уже порядка 100 кгц и выше.
Спасибо за подробное объяснение схемы, почему она не работает и самое главное - как сделать чтоб заработала! Намечался я с ней в свое время...
Но есть вопросы к LM358:
#0 если уже пошли использовать ОУ, то почему бы не сделать генератор на ОУ? Там точно можно задать коэффициент усиления, нет проблем с рабочей точкой... . И вообще у ОУ параметры более близки к идеальным. Тем более, что Вы и так используете пару "лишних" ОУ как буферы
#1 у LM358 есть известный баг/фича - так как он заточен под однополярное питание и усиление сигналов от "0" то при работе на малейшую нагрузку от средней точки у него на выходе появляется "ступенька" так как выходной каскад ОУ работает в классе "В". Контр мера против ступеньки перевести выходной каскад в режим "АВ" нагрузив резистором около килоома на "минус" питания.
#2 при таком раскладе зачем двухполярное питание? Не проще ли задать искусственную среднюю точку резистивным делителем?
#3 а если есть серьезные доводы использовать транзисторы, то почему-бы не застабилизировать питание, чтоб иметь стабильный генератор и каждый раз не подстраивать при начале работы на работу без искажений?
Ваш вопрос правильный. Можно сделать генератор на операционном усилителе по схеме Вина с двухполярным питанием. Но те схемы, что я делал, давали амплитуду 1 В без коррекции искажений при двухполярном питании +-12 В. Это первая причина. Вторая причина - это надо для генерации 6 плоских батареек. А транзисторный генератор можно сделать и от 4.5 В, хотя, правда, синусоида будет корявая. А от 9 В нормально. А вот инвертированная схема включения операционного усилителя LM358 отлично работает и от +- 4.5 В. Она двухполярная на самом деле. Но если вы делаете усилитель по неинвертированной схеме, то можно обойтись однополярным питанием. Но тогда и будет та ступенька, о которойвы говорите. При иннвертированной схеме усилителя со средней точкой ступеньки нет. Я вам это и в фильме продемонстрировал.Из-за большого количества батареек я и решил отказаться от генератора на операционном усилителе.
Нет, я имел ввиду не генератор Вина, а такой-же фазоинвертор, только вместо транзистора - ОУ, у которого переключать фазо-сдвигающие цепочки например с помощью тройной секции П2К. Генератор Вина мне не нравиться, так как там надо точно обдирать одинаковые сопротивления и емкости, плюс еще схему с АРУ иначе гармоник от кривого Вина не меньше чем от простого фазовращателя...@@Радиодинозавр
Интересное кино, оказывается инвертированный усилитель на LM385 работает иначе, очень интересно!@@Радиодинозавр
Доброго вечера(у кого как).
Не было, печали, приобрел это чудо fnirsi 1c15 и понесло Остапа.
Собрал на транзисторе C 1815,вроде как всё работает, но при настройке, если выкручиваю подстроечным сопротивлением до более вменяемой осциллограмме, частота становится 850 Hz.
Если вы использовали параметры первой схемы, где внизу стоят сопротивления по 5.6 ком, то тогда у вас частота и будет порядка 700 - 800 Герц. У меня 1 кгц получился только при двух сопротивлениях по 3.9 ком. У вас в цепи обратной связи стоят три конденсатора по 10нФ. На самом деле у них емкость может быть и побольше. Поэтому 1 кгц подбирается экспериментально двумя сопротивлениями в цепи база-эмиттер... В оригинале автора книги стояли 3 конденсатора по 0,01 мкФ. Зная качество конденсаторов в те годы, я могу утверждать, что фактически их емкость была меньше 10 нФ ( 0.01 мкФ ) , Поэтому у автора книги и получалась частота 1 кГц. Потом стали использовать конденсаторы, которые со временем не теряют емкость. Поэтому при большей емкости частота получается пониже. Но для наших испытаний радиоэлементов все будет хорошо работать и при частоте 800 Гц...😎 .
Я в электронике дуб дубом (смогу в некоторых случаях повторить не сложную схему). Но слушать вас интересно, просто люблю детали.. как то регулировка тока базы транзисторов (я думаю правильно это назвал) коментарий для продвижения канала.
Подпишусь, перемоги вам, русский оккупант должен быть как это помягче сказать... температура его тела не должна быть константой) а равной t грунту
Я рассказываю так, чтобы меня смог повторить радиолюбитель с любой квалификацией... А с оккупантами у нас вопрос короткий - отбросим до Китая...
автору долгие, долгие, долгие лета ! спасибо за такое чудесное видео.
Когда будем тестировать р/д этим генератором ?
Уже в следующем видео я покажу простейшие случаи.
Достойно, доступно и детально! С уже наступившим старым Новым годом! Здоровья, мира, добра!
Я старался, чтобы каждый мог повторить.
@@Радиодинозавр У Вас это получилось!
Здравствуйте расскажите про генератор на транзисторах построенных по схеме моста Вина, чем особенность и отличия от ренератора R, C цепочки. И что лучьше?
Если вы используете исправные конденсаторы, то нет разницы, какой вы генератор делаете или мост Вина, или трехзвенную RC цепочку. Но я мост Вина делал только на микросхемах, а на транзисторах не делал. Поэтому о тонкостях настройки работы ничего сказать не могу.
21:02 если правильно помню, КТ315 способен работать на частотах почти до 100МГц, так что тут не в этом дело скорее всего. Предположу, что схема не запускается из-за паразитных ёмкостей, и для получения 100кГц надо уменьшать не ёмкости, а резисторы. Если попробуете и расскажете, будет здорово
PS возможно, поможет блокировка по питанию - поставить конденсатор в параллель с батареей
Да, КТ315 и 200 МГц поддерживает. Но только с единичным коэффициентом усиления... Вы правильно мыслите. Я тоже по опыту знаю, что на высоких частотах нужно уменьшать сопротивление в цепи коллектора КТ315 для более надежной работы. Я проводил эксперимент с сопротивлением 510 ом. Не помогло. Генератор не запускался на 100 кГц. Я пытался заменить его на КТ368 с малой емкостью с коэффициентом усиления 285. Генератор на доли секунд запускался на неизвестной частоте и срывался. Уверенной генерации не было. Ток смещения базы не устанавливался при определенном положении движка резистора, наблюдался сильный гистерезис, Уверенной работы не было. При большом усилении сужается линейный участок и на него невозможно попасть. То же показали и опыты с КТ3102 с усилением 400 раз. Одним словом после трех недель экспериментов я понял бесперспективность работы в этом направлении. А причины, которые я понял в ходе экспериментов, я кратко выложил в теоретической части видоса. Там не в питании дело, а в том что нет устойчивой рабочей точки при больших коэффициентах усиления. А если точка выскочила на кривую с пониженным коэффициентом усиления - генерация сразу срывается. Да я об этом подробно рассказал в видосе....
Александр , ЗДОРОВЬЯ . А почему же на р / с Гранит делали генератор тонального вызова 1000 гц. на индуктивности ? Он на плате ПУ .
Это было легко сделать в заводских условиях, где были станочки для намотки индуктивности и ее точного измерения приборами. А радиолюбителю мотать катушку руками с большим количеством витков тогда было совсем и не просто. Особенно потом измерить ее индуктивность. Проволока тогда была дефицитом, хотя и стоила копейки... Много было парадоксов в нашей жизни...
Здравствуйте Александр Евгеньевич. Подскажите не могу понять с двуполярным питанием. Выводы по схеме от батареек +,- 4,5в и +,- 9в это одно и тоже. Какое напряжение поступает на обе микросхемы.
Вы все правильно поняли. Но только на микросхему на 3-ю ножку нужно будет подать средину между + и - от общего напряжения 9 В.
Спасибо автору за проделанную работу. Хотелось спросить, а на асцилографе Fnirsi 138 pro теоретически можно будет проверять работоспособность радиодеталей без выпаевания? Я имею ввиду технически возможно две синусоиды на экране?
Конечно, можно. Да нам для проверки хватит и одной синусоиды.
Эмиттерный повторитель можно сделать на двух транзисторах. если нету операционного усилителя. Надо 2 транзистора разной проводимости. но одинакового коэф усиления и мощностью побольше, я бы использовал с максимальным током коллектора миллиампер 500 или тысячу.
У операционного усилителя искажения меньше. А так действительно можно.
@@Радиодинозавр да
Спасибо за шикарное видео! Отлично объяснили. Ждем продолжение. Как всегда лайк.
Здравствуйте.Спасибо за вашу работу. Хорошее видео.Вопрос: конденсатор что идёт на вход микросхемы он керамический или какой.Керамики на 4,7мкФ нету.Еще уточните микросхемы записываются от питания 4,5в.т.е. ножки 8и5 к выводам питания +, - 4,5в.я так понял.Спасибо.
Керамические конденсаторы только в RC цепочке. А выход с генератора - это обычный электролит 4,5 мкФ на 16 В. У микросхемы LM358 на ножку 4 напряжение -4,5 В, на ножку 8 напряжение +4,5В второй батарейки. Средняя точка от батареек на ножку 3 первой микросхемы.
Блин какой умный человек 👍
Спасибо за полезный урок! Даже у такого криворукого как я заработали схемы на 1 кгц и 10 кгц. Подскажите если вместо 10 кгц выдает 11 кгц надо более точно подбирать конденсаторы на 1 нф, или для диагностики схем и так пойдет?
Для диагностики пойдет и 11 кгц. Здесь важен порядок величины, а абсолютной точности не нужно...
Хорошая мысля, приходит опосля... Если на каждый генератор и так приходиться ставить по два спаренных выключателя, то почему бы е задействовать всего один транзистор как генератор и переключать только фазы-сдвигающие цепочки к коллектору и базе? Такой вариант Вы рассматривали?
Вы правильно мыслите и ваша идея интересная. В случае работы со стационарным источником питания я бы так и сделал. Но только моя схема заточена под портативную работу с батарейками и я пытаюсь обеспечить наибольшую экономию энергии батареек. Поэтому я включаю только тот генератор, который нужен для непосредственной работы и полностью отключаю ненужные, чтобы не тратить на них лишнюю электроэнергию батарейки.
@@Радиодинозавртак в предлагаемом случае работать всегда будет только один генератор (других просто не будет). При чем здесь батарейки?
Вы щуп на среднюю точку подключили, это я понял. А минус осциллографа куда девать не подскажете ?
Земляной вывод осциллографа ( минус ) на среднюю точку, а информационный на выход генератора.
Спасибо за видео! Посоветуйте, пожалуйста, импортный аналог кт315, ибо нет возможности купить отечественный.
Аналогов много radio-hobby.org/modules/analog/%D0%BA%D1%82315 . Хотя я рекомендую использовать BC547- они себя очень хорошо показали..
присоединяюсь к поздравлениям коллег с новым годом и желаю вам крепкого здоровья и новых интересных всем нам публикаций.
вы както обещали подпищикам что можно будет получить от вас правильный перевод мануала на осцилограф 1с15. но вот уже сколько времени прошло но я никаких сигналов от вас пока не получал. думаю что причина не в вас а чисто мажорная и поэтому ещё буду ждать и надеятся. осцилограф пока лежит в коробке но вот его первая беда уже вылезла а вернее не его а зарядного блока. а причина была в плохой пайке в блоке одного резистора.
мужики если у кого будет такаяже проблема то вскрывать блок нужно со стороны штырей аккуратно поддевая ножом и выталкивая переднюю крышечку со штырями. они там в плату вставляются в спец разъёмы и неприпаяны а потом вытащите и саму платку а убедится в работоспособности блока можно флешкой у которой есть светодиод. он станет моргать при подключении гдето около четырёх секунд.
Я вышлю, просто я давно на почту не заходил в связи с новогодними праздниками. Так что все нормально.
я понял. спасибо.@@Радиодинозавр
осцилограф 1с15 самый примитивный,
там и без перевода любой первокласник разберется что к чему
Скажите, пожалуйста, а как это у вас на графике положительное приращение напряжение на оси б-э вызвало положительное приращение напряжения на коллекторе? Схема с оэ инвертирует сигнал.
Если на оси ординат обозначить ток базы, тогда будет правильно.
Приращение тока базы вызывает логарифмическое приращение тока коллектора , а это значит, что напряжение на коллекторе- падает. Согласно уравнению Эберса - Молла, изменение напряжения, на базе в 25mV вызывает изменение тока коллектора в 11 раз...
Речь идет об амплитуде сигнала. А то что инвертирование происходит - я с вами согласен... Уравнению Эберса - Молла - это физическая модель. Она не совсем точно передает то, что происходит в реальности, но она в целом хорошо качественно описывает физическую сущность процессов на отдельных участках. Разные биполярные транзисторы имеют разные точки старта и разные кривые. Поэтому у чувствительных типов транзисторов действительно 25mV вызывает изменение тока коллектора в 11 раз, а у других это совсем не так. Чтоб вам было понятно, то уравнению Эберса - Молла - это как бы обобщение и асимптотика, но реально надо измерять реальную характеристику конкретного типа транзистора при работе в конкретном устройстве - они могут сильно отличаться. Это не универсальный шаблон!..
Александр Евгеньевич! Доброго вечера!Как можно с Вами связаться?
Напишите на электронку.
Два дня генератор настраиваю.😂 Спасибо разжевали😊
После моего объяснения он должен железно заработать.
@@Радиодинозавр проще поступил.Достал с полки школьный генератор на пальчиковых лампах.Я древнее чем вы
@@ВикторАлевский Так это здорово и вы большой молодец! Можно сказать, что вы - наш человек! Человек нашей эпохи, раз сохранили такую реликвию! Главное, от жены и домочадцев уберегите! Они вам со временем еще и спасибо скажут за такой раритет! Вы можете использовать и его, но только используя те идеи, что я вам расскажу. А сделать это вы это сможете и на старой базе!
@@Радиодинозавр у Вас 3 часа
Спасибо! А 100кГц будете покорять или остановитесь на 26кГц?
Я начал с портативного и небольшого генератора. Можно сказать лайт-вариант. Поэтому пока остановлюсь на 26 кгц. А дальше будет стационарный вариант и там будет и 100 кГц. Тем более, что технология и на 26 кгц уже дает ощутимые результаты.
Поскольку применяются микросxемы, логично и генератор выполнить на ниx, по сxеме с мостом Вина, в котором переключением элементов моста можно получать различные частоты
Чтобы работала микросхема, ей нужно =-12В. Генератор на операционном усилителе уверенно вырабатывает сигнал амплитудой около 1 В.... Я тоже так поначалу думал, но когда более детально посмотрел схемы на операционниках , то передумал.
Обязательно надо самодельный генератор?
Я тут недавно купил Генератор сигналов JDS6600 60 МГц 2-канальный:
Диапазон синусоидальных частот: 0 ~ 60 МГц
Квадратный Частотный диапазон: 0 ~ 25 МГц
Разрешение по амплитуде: 1 мВ
Выходное сопротивление: 50 Ом
Выход TTL/COMS:
Низкий уровень:
Надо пробовать. Но скорее всего придется дорабатывать двухтактный выход двухполярного типа, потому что на выходе генератора скорее всего стоит конденсатор. А такой закрытый выход не даст нам внутрисхемно тестировать элементы с реактивной нагрузкой.
@@Радиодинозавр
Спасибо за ответ. Будем пробовать.
Мне думается, что для внутрисхемной диагностики лучше использовать низкие напряжения. Это сразу "отключит" полупроводники и уменьшит влияние сопротивлений. Компенсировать можно усилением осцила.
По этому принципу собрал измеритель емкостей в платах. Точно уже не помню, но на щупах напряжение было в пределах 1-2 десятых вольта.
А с использованием фигур Лиссажу вообще была бы песня. Простейшая схема с трансом и парой резисторов и состояние элементов визуализируются. Кондер выглядид как овал (овальность зависит от емкости), резистор - наклонная черта, диод как часть меандра. Нужно просто адаптировать сигнал для работы в плате.
В целом идея интересная. Низкое напряжение отключит полупроводники. Но сопротивления и индуктивные элементы остаются. Кроме того при низких напряжениях на вход осциллографа вместе с полезным сигналом начинают попадать шумы от внешних полей индустриальных помех. Поэтому надо экспериментировать... Вообще в 90е годы даже выпускался советский цифровой авометр с низкими измерительными напряжениями. Но он как-то не прижился... Технологию с фигурами Лиссажу я знаю, но она была задумана для проверки качества радиодеталек вне схемы. Это уже радиолюбители стали ее использовать внутрисхемно. Я знаю эту технологию...
Спасибо. Можно подключить второй усилитель параллельно, выходной ток будет больше?
Теоретически да. Но как практически это сделать и синхронизировать это я не совсем понимаю.
Круто ...на морозе про осцилограф ....!!!
На кухне холодильник торохтит, а в комнате освещение плохое и эхо. А во дворе дома мне очень нравится. Понравилось летом, решил продолжить и зимой... И когда паяю, то никаких запахов и критики... Кусочек мужского пространства...
@@Радиодинозавр Я не в упрёк, а, конечно , надо там сидеть перед камерой, где свет мягкий... А вообще то.... даже интересный ход...!!! Успеть что то спаять на морозе 40гр. ... "втыхнуиь" в розетку.,.. и фейерверк устроить... "заработало"!!!
@@СергейМалахов-щ4бНу, все радиолюбители бывают иногда экстремалами. Сейчас у меня больше проблем с камерой было, которая на морозе отключалась из-за севших аккумуляторов... Я раньше в холодном гараже умудрялся провода паять. Так мне запомнилось, что я паяльник не мог до кондиции разогреть... А про замерзшие руки и пальцы я вообще молчу... Зато и вправду испытываешь настоящую детскую радость, когда эта штука начинает работать!.. А потом приходил домой и в теплую ванну - чтобы кости разморозились и оттаяли... Мотивация воплощения идей сильнее мороза...
Доброго времени суток! А генератор на NE555 и LC фильтре как в этом видео: "NE555: Работа с частотой и получение синусоидального сигнала" для данных целей подойдет? Там стоимость компонентов тоже получается копеечная.
NE555 дает прямоугольный импульс. Нужно три очень хороших LC фильтра. Нужно чтобы следующая гармоника имела амплитуду хотя бы в 10 а лучше в 100 раз меньше. Нужны очень хорошие фильтры. На 1 кгц такой фильтр будет иметь внушительные размеры.
Уважаемый Радиодинозавр, у меня есть вопросы по генератору, а точнее, в связи с выключениями света мне составляет трудности включать ламповый осциллограф. И я решил эксперимента ради сделать вч вольтметр, чтобы наблюдать выходное напряжение на портативном вольтметре на миниатюрной микроголовке амперметра, но к моему удивлению я не смог наблюдать вч сигнал чатсотой 12 мГц и амплитудой 2 вольта на своём "умном" мультиметре, предварительно приделав к нему вч выносной пробник на базе диода д18 и конденсаторе. С вами можно связаться в социальной сети или где-нибудь ещё, где можно было бы приложить фотографии всего этого?
Моя почта Я думаю, что проблема либо в диоде либо в конденсаторе. Больше ломаться нечему. Но проверить это можно только осциллографом. Попробуйте подать ваш сигнал на цифровой мультиметр. и тогда расскажете, что получилось.
@@Радиодинозавр я вам записал и отправил видео на почту
@@Радиодинозавр я вам отправил видео на почту
С Новым Годом!
Спасибо.
Так приятно читать бегущий текст под музыку и на фоне, который затрудняет разобрать текст. Зачем так усложнять ? Или вас в школе так учили ?
Точно, не научили меня в школе правильно видосы делать! В те времена только камерой с черно-белой 8 мм -вой Шосткинской пленкой снимали или цветной с доминированием фиолетового цвета. А потом проявляли целый день. Так что к высокому качеству так и не приучили... Я последние время половину экрана сверху делаю светлым и на его фоне хорошо читается текст. Так что стараюсь исправиться....
замечательно...просто ,доступно, а можно использовать литиевые акб 3,7в сDC-DC????
DC-DC создает импульсные помехи, а напрямую 3,7*2=7.4 маловато. Можно спаять 2 блока из 3-х пальчиковых батареек по 1,5*3=4.5 В. Всего 6 батареек.
большое спасибо.....повторил рабочая для использования как звукового ГНЧ,1кГц 10кГц и 25кГц@@Радиодинозавр
@@МорозовЮрий-ч4ь Это у вас отлично получилось...
Почему бы в эмиттер не поставить резистор с конденсатором? Это, кажется, позволило бы иметь расчетные характеристики без необходимости подбора резистора в базе, без существенного температурного дрейфа и без зависимости от коэффициента передачи тока базы у транзистора (при условии, что он достаточно большой), что улучшило бы повторяемость схемы. Напряжение на коллекторе будет зависеть от соотношения эмиттерного и коллекторного сопротивлений и напряжения на базе, а коэффициент усиления на переменке - от соотношения реактивных сопротивлений в эмиттерной и коллекторной цепях. Или я что-то упускаю?
Стабильность обеспечивается только стабильностью источника питания и стабильностью напряжения на базе транзистора. Температурные характеристики кремниевого транзистора достаточно стабильны и на генерацию практически не влияют. То, что вы говорите сильно проявлялось в работе германиевых транзисторов. А кремневые не так подвержены температурному влиянию. Так что можете температурного дрейфа особо не опасаться...
замечательно!
Скажите пожалуйста модель Филипс сзади написано вашего прибора который вы включаете когда сильно болеете. У меня мама постоянно болеет от микробов , хронически зараза липнет, горло больное хронический. Постоянно нужно микробов убивать дома. Заранее спасибо и здоровья вам.
Это в медтехнике нужно купить бактерицидную озоновую лампу. Хорошо показали себя советские бактерицидные лампы либо лампы Филипс еще озоновые. Безозоновые лампы не берите - это туфта для замыливания глаз. А процесс очистки заключается в том, что ложите лампу на мамину подушку в кровати и включаете. После 10 минут обработки выключаете. Будет характерный запах и микробов живых уже точно не будет! После 5 минут рекомендуют проветрить спальню. Если ложиться через час и больше, то можно и вообще не проветривать. Озон быстро распадается на обычный кислород и через час его практически уже не будет. Но самые лучшие были бактерицидные советские лампы. Наверное, если погуглить, то их можно раздобыть через инет...