2.3.Самодельный острый щуп осциллографа для наблюдения сигналов.
Вставка
- Опубліковано 5 бер 2022
- Для хорошего контакта входа осциллографа с элементами схемы нужны очень острые щупы осциллографа. Особенно это необходимо при работе с смд-элементами исследуемой схемы. Как сделать своими руками удобные в работе острые самодельные щупы кабеля осциллографа вы узнаете в этом фильме. Попутно вы узнаете и о некоторых физических свойствах кабелей осциллографов, о которых очень мало рассказано в литературе, но которые существенно меняют или искажают осциллограмму наблюдаемого сигнала... Информация пригодится как начинающим, так и опытным продвинутым радиолюбителям.
- Навчання та стиль
Берегите себя , вы нам очень нужны, спасибо за видео!
Спасибо, постараюсь...
Молодец что продолжаете делать видео для своих подписчиков, несмотря на сложившуюся ситуацию. Без всякой политики. Мы это ценим в Вас, и уважаем.
Спасибо. Скажу честно - политика уже достала! Не давали нормально жить и работать и до этих событий!.. Поэтому мой девиз - заниматься делом, а остальное - это все пустое! Спасибо вам за поддержку и понимание. Будем идти вперед, невзирая ни на что!..
Все эти особые события пройдут, а вот эти уроки останутся!@@user-li9hz4tj4v
Добра, мира, успехов. 73! 👍👍👍👍👍
Спасибо Вам большое! Вы единственный кто говорит по делу, а не льет воду!
Здоровья вам и Низкий поклон!
Спасибо за моральную поддержку.
Спасибо за Ваш труд! Все по существу, ничего лишнего. Узнал много нового для себя
Спасибо за Ваши видео. Держитесь там!
Спасибо, пока тишина, то новый видик снимаю. А ночью свет могут отключить, так UPS заряжаю.
Великолепно! Остроумный грамотный живой ролик. Получил удовольствие и пользу. Большое Вам спасибо!
Здоровья!!!
Спасибо. Сейчас решаю вопрос с аккумулятором и тогда продолжу тему ремонтных щупов для осциллографа. Чтобы неработающую детальку находить в схеме без выпайки на нашем скромном цифровом осциллографе...
Спасибо за вашу работу! Здоровья и удачи вам!
Спасибо.
Отличные видеоуроки! Как будто пришёл на лекцию послушать - некоторые видео можно скачать в конспект ) Большое вам Спасибо! И да, пожалуй подпишусь .
Дальше практика пойдет, так что не разочаруетесь. Материал будет чисто Авторский, выстраданный, можно сказать, что во многом альтернативный застойным представлениям современной науки. Спасибо за интерес к каналу.
Здравствуйте ! Уже не надеялся что увижу ваше новое видео. Искренне рад за вас !!!
Спасибо. Рано еще нас хоронить - я еще и половины своих радиолюбительских черновиков не визуализировал!.. У ребят в субботу и воскресенье, наверное, выходной был - ни выстрелов, ни крылатых ракет, ни самолетов в 5 утра... Так и я выспался и видео доснял... А то как сирена - бежим по подвалам... То в 7 утра что-то как гупнуло, так я чуть с дивана не слетел!... А кошка перестала мяучить и про котов мартовских сразу забыла!.. Утром в небе смотрю - громадная стая ворон пролетела - к чему бы это?!... А минут через 15 военный самолет пролетел и две ракеты где-то жахнул... Воронам тоже выспаться не дал!.. Вот такая у нас стала веселая жизнь...
Казахстан, Алматы с Вами, с героическим народом , я восхищаюсь духу Украинского народа!!!
@@Miguel_7206 Спасибо, привет радиолюбителям Казахстана! Год какой-то нехороший. Вам допраздновать Новый год не дали, а нам, наверное, посадить урожай не дадут. Но будем надеяться на лучшее.
Очень рад увидеть вас снова! Честно говоря не ожидал что так скоро,но был уверен что на двух разъёмах BNC вы не остановитесь )). Желаю вам благополучно и побыстрее пережить и забыть весь этот кошмар что бы продолжать радовать нас новыми видео!
Я еще и половины радиолюбительских черновиков не опубликовал, только начал... Сейчас передышка и ваяю новый фильм, пока тишина... Развитой социализм и перестройку пережили, переживем и эту неприятность...
Рад увидеть новое видео 🤝👍
Спасибо за интерес к каналу... У нас стало трудно снимать. То сирена в самый интересный момент съемки все перебьет и все бегут по подвалам!.. То что то гупнуло и земля под ногами закачалась - это крылатая ракета в артучилище в здании дырку в размере шахты метро проделала... То ночью в 23.00 зарево минут 15 - похоже что "Буратино" отработало комплект где-то около 100 км от города... То военный самолет в 5 утра на высоте 100 м над землей пролетел, да еще и 2 ракеты жахнул в разных точках города... Суббота и воскресенье у них выходной, так я успел выспаться и доснять - хорошо, что и у них на выходные отдыхают!.. Завтра, наверное, снова утром разбудят...
Дякую Вам за гарно та наглядно викладений матеріал!
Це все від душі, це результат моїх роздумів та експериментів, які вдалися...
@@user-li9hz4tj4v Ви молодець!
Дай Бог Вам здоров'я!
Дякую, все дуже цікаво!
@@user-li9hz4tj4v Скажіть будьласка, що ви думаєте про осциллограф DSO2512g(чи потрібні 2 канала) ? Дуже цікава Ваша думка.
Дякую!
@@user-vy6cc8jg8q Він має багато функцій, схожих з FNIRSI_1C15. Але пам'ять у DSO2512 вдвічі менша, а цифровий зум в 4 рази менший. У DSO2512 вбудований генератор, але він не має гальванічної розв'язки с осцилографом, що накладає певні обмеження в роботі, а також через живлення може заважати роботі осцилографа. Я вважаю, що генератор повинен бути зовнішній. Два канали - це, звісно, краще ніж один. Бо можна дивитись фігури Лісажу, а також використовувати режим XOY для діагностики радіодеталей без випайки зі схеми. Але в деякий інший способ це можна робити і на FNIRSI_1C15. Я про це трішки пізніше розкажу. В мене є окремий двухканальний осцилограф, але мені зазвичай вистачає і одноканального. Мені не довелося попрацювати з DSO2512, тому може в нього є ще і додаткові приховані функції, про які не написано в інструкції. Тому я вам росказав тільки про те, в чому є впевнений...
@@user-vy6cc8jg8q Далі буде ще цікавіше - так що не перемикайтесь...
Шикарное видео, спасибо!
Война войной, а видики по расписанию!... Стараюсь...
@@user-li9hz4tj4v Знание Сила!
Удачи, берегите себя!
@@andbrewmoon Пережили перестройку с либерализацией, переживем и эту напасть! Спасибо за поддержку и понимание!
Берегите себя!
Спасибо.
Большое спасибо! Очень полезно и интересно!
И главное практично и удобно в работе!..
Все отлично и подробно!
Иголочные щупы в сравнении со штатными не идут ни в какое сравнение. На иголочным контакт наступает мгновенно!... Но вот единственное, это что бисерные иголки оказались очень хрупкими и гнутся, поэтому я сейчас перепаял их на обычные тонки швейные иголочки. Они более неубиваемые...
Отличный урок! Спасибо!
Еще 30 лет назад (где-то в 90гг.) сделал подобный игольчатый щуп, использовав фломастер, кабель СР-50--74 (кажется из ЗИП С1-65). Игла наконечник получилась также 15мм., но стандартная длина кабеля 1,2м для сборки Спектрума тогда сгодилась. На родной земляной штырек кабеля одел крокодил, к которому легко можно подсоединить и иглу. Иглу подпаял прямо к кабелю и закрепил внутри корпуса фломастера эпоксидкой. (Rвн.=0 Ом, С= 2нФ)
Вы - наш человек! Я тоже что-то подобное лепил, но потом понял, что эпоксидка имеет хорошую диэлектрическую проницаемость, поэтому емкость вырастает в разы. Потом лепил щуп из пластиковой водопроводной трубы. А последние пару лет перешел на фломастеры, Я раньше использовал холодную сварку ( пластилин ) . А вот идея разобрать фломастер и сделать нынешний вариант пришла мне в голову пару лет назад. Дело в том, что нужно еще как-то хранить не только эти щупы, но и иголки на них, потому что иголки втыкаются в руки в самый неподходящий момент. А колпачек фломастера отлично решает эту проблему хранения. Поэтому можно сказать, что эта конструкция щупа осциллографа у меня - это конструкция третьего поколения.
@@user-li9hz4tj4v да, именно колпачок закрывающий иголку делает эту самоделку удобной в хранении и транспортировке
@@user-ub2rz6kk9g Я до этого сделал много вариантов щупов и пришел к этому варианту долгим эволюционным путем через исколотые руки и проколотые сумки!.. А самое плохое, когда иголки в сумке ломаются... И однажды, когда хотел выбросить очередной фломастер, меня вдруг осенило - что это идеальный щуп для осциллографа. И вот уже больше 10 лет я их активно использую...
Сразу видно человек старая школя дай вам бог здоровья ждем видосов еще.
Спасибо.
Спасибо Вам за Ваш труд. Очень доходчиво и понятно. Посмотрел Ваше видео и жить захотелось. Имею такой же осциллограф fnirsi 1c15, думал шо купил бесполезную игрушку, а теперь благодаря Вам разобрался. Спасибо. Берегите себя мы все с Вами.
Очень хорошее желание... Меня он тоже радует. Цифровой зум его сразу ставит выше любого крутого аналогового осциллографа по возможностям работы с цифровыми импульсами... Я что касается событий, то я думаю, что мы и эту напасть скоро переживем.... А у нас как только наступила тишина, так я сразу поработал с паяльником и немножко успокоился и почувствовал, что жизнь продолжается...
В остальном, спасибо Огромное! Я уже и забыл зачем скругленные наконечники делали. Хотя ламповый техники на ремонт скопилось много. Всё время с малыми точками. "Век живи, век учись..."
Я тоже об этом не задумывался, пока не попробовал работать с игольчатыми наконечниками. Кричащая разница. Не надо прижимать. Малейшее касание и "есть контакт"
Спасибо Вам за кропотливую работу и ценную информацию, которую Вы нам дарите! Крепкого здоровья Вам!
Спасибо, я еще и половину своих записей не опубликовал... Будем надеяться на лучшее...
@@user-li9hz4tj4v Берегите себя пожалуйста!
Реальную обстановку освещают на ютюбе:
Юрий Подоляка
и
Михаил Онуфриенко mikle1
@@fendyrony3264 Все это так, но у нас вчера в 22.40 над городом пролетел низко над землей военный самолет и после 4-х взрывов 3 частных дома разнесло. Все утверждают, что это самолет, а Подоляка и Онуфриенко молчат. Местные говорят, что с самолета сбросили бомбы... Только не срастается то, что низко летящий самолет Су-29 ночью в пасмурную погоду бомбы с высоты 100 м не бросает, у них ракеты по комплектации. А если бы это были ракеты, то ударная волна была бы намного больше как в случае, когда артягу продырявили. Аналогичные взрывы домов были несколько дней на Веретеновке, но самолета тогда вообще не было - тогда все списали на танки. Только танкам по дачному участку ездить по весенней грязи и лупить нет никакого смысла.. Тут фиг разберешься, что делается... Но я все равно вам очень благодарен за поддержку, понимание и сочувствие. А блогеры крымчане очень интересно все рассказывают. Правда Онуфриенко Черновцы с Черниговом путает. Но зато мне понравилось, когда он показал картинку, где в иностранном журнале польский военный спасает украинского ребенка - а ребенок этот черного цвета ( негр )...
@@user-li9hz4tj4v Очень переживаем за Вас! Пожалуйста, ЛЮБЫМИ известными Вам способами берегите своё здоровье и жизнь!
@@fendyrony3264 Спасибо, будем надеяться на лучшее. Бежать некуда, все перекрыто - остается только окопаться и приготовиться к длительной блокаде. Жена тушенки заготовила, я блок UPS восстановил на случай отключения света, свечей закупил, крупы от каш навез, муки, а вот дрожжи сразу не сообразил набрать и туалетной бумаги. В магазине пустые полки - нет подвоза... Жена для успокоения утром делает йогу и потом итальянскую оперу смотрит через и-нет. Если отключат ютуб, то тоскливо станет...
Очень хороший кабель RG402 на 50 Ом. Граничная частота до 50 ГГц. Центральная жила - посеребренная медь, оплетка - луженая медь. Единственный недостаток он полужесткий.
Да, действительно. Он толще и жестче, но погонная емкость его очень мала. Я вначале тоже им загорелся и купил! Но потом на практике увидел, что его жесткость не позволяет работать им с нашим маленьким и легким осциллографом...
@@user-li9hz4tj4v Да, согласна. Как провод для щупа очень накладно его использовать. Для щупов наверное удобнее что то типа RG-142 , RG-316 или RG-400. Они мягкие,но и частота граничная меньше до 10ГГц примерно. Как по качеству не знаю. Не пробовала
@@user-uo3fz2ks5rЕсли на кабеля RG-142 , RG-316 или RG-400 удается поцепить разъем BNC, то на них стоит попробовать. Я бы и сам попробовал, но у нас сейчас нет поставок в связи с обстрелами завода. Но мыслите вы правильно... Тут нужно экспериментировать...
@@user-li9hz4tj4v Да эти кабели вроде бы по диаметру подойдут на BNC. Я не пользуюсь BNC, хотя они удобны. Мне что то не внушают доверия они. Пользуюсь СР-50 с серебрянным покрытием в основном. По кабелям еще что... На производителя смотрите. Не рекомендую кабели от Rexant. Брала RG-58 там сопротивление больше 50 Ом,да и вообще качество не особо, хотя внешне нормальные. У RG-58 центральная жила многожильная,медь. Потом купила 58-й от Eletec. Совсем другое дело !
@@user-uo3fz2ks5rДа, это точно! Я тоже стараюсь все проверять в "железе". Обещают много, а на деле одни неожиданности! И спасибо за подсказку кабеля Eletec RG-58. По свободе попробую...
Спасибо!
👍👍👍
Спасибо.
На самом деле центральная жила штатного кабеля вовсе не из металла со слабой проводимостью. Там медная жила. А на входе в осциллограф , где подстроечная ёмкость, впаяли смд- резистор на 100 Ом. Китайцы нас лоханули.
Да, это правда. Хотя медь там самая паршивая. А резистор я тоже потом со временем обнаружил. Мошенники эти китайцы...
Очень понравилось ваши щупы действительно удобно копаться в схемах. Предлагаю ваших щупах делать вставку земленного щупа до вывода из маркера (так более эстетично и красиво, плюс нагрузка на пайку уменьшается. Сделать два вывода в крышке по центру основной провод и ближе к краю земленой щуп.) Ещё предлагаю чуть капнуть клея (термо соплями) где иголка выходит выходит из маркера тоже усилится эффект пайки и при не точной подгонки не будет болтаться в маркере. А если данную конструкцию поместить в алюминиевый экран наводки от оператора уменьшатся.
Надо пробовать. Мои щупы реально работают и не ломаются. А вставочки нарушают жесткость конструкции... Когда хорошо припаяна иголка к плате, то жесткости хватает и клей не нужен.. Возможно есть и другие варианты, но мой хорошо себя в работе показал..
А об экранах я собираюсь в ближайших видео рассказать. Потому что не всегда экран помогает ослабить помехи.... Об этом будет отдельное видео.
Я полностью согласен, щупы действительно отличные. Впайку земленого провода если делать в маркере можно не бояться что патянете случайно и вырвешь провод в месте спайки и клея. Клеем хорошо на выходе из маркера (земленого).Даже эстетика будет лучше.
Доброго дня! Отличное видео! Подскажите, а возможно сделать "земляной" как на мультиметрах, заменяемый, либо игла, либо крокодильчик (иногда удобней на массу им цеплять). Вопрос возможно глупый, но я только начинаю, и осцилографом только пробую пользоваться. Будет ли это влиять на показания?
Конечно, можно! Только при работе с переменным сигналом постарайтесь их сделать покороче, чтобы минимизировать их взаимовлияние и влияние от внешних полей.
@@user-li9hz4tj4v ОК, Благодарю!
Спасибо вам за уроки! Желаем победы над агрессором и мирного неба!
Спасибо. Да, будем надеяться и стремиться...
Скажите пожалуйста, а этим осциллографом и этими щупами можно смотреть сигналы с датчиков автомобиля?
Адекватными ли будут осциллограммы?
Результаты будут лучше, чем штатными щупами в положении делителя 1:10 .
Здравствуйте, только ведь для повышения скин эффекта требуется каждую жилу в проводе изолировать друг от друга (лицендрат) а иначе несколько идущих жил без изоляции суммируются и получается та же общая толстая жила ВЧ напряжения в нем будет идти только по наружной части провода.
Я с вами согласен. Но мне кажется, что каждую жилку покрывают бесцветным лаком. Поэтому на самом-то деле они изолированы.
И да, я думаю, как вариант, провод земляного щупа можно соединить с оплёткой внутри сигнального щупа, и там его прочно закрепить к текстолиту. Как считаете?
Давайте исходить из того, что пайка обеспечивает всегда самое надежное соединение. Если это удается - это классика!... И закреплять нужно или в нескольких точках, или полоской.... А все остальное - надо пробовать и экспериментировать. Часто в результате экспериментов приходят неожиданные удачные решения... То, что я рассказываю - это обычно результат многочисленных экспериментов, после которых я на чем то остановился и пустил в серию. Я к иголкам пришел далеко не сразу. До этого пытался затачивать медные щупы... А потом понял, что их хватает на 2 измерения. А потом они тупятся и гнутся... Долго экспериментировал с циганскими иглами... А потом когда-то, попробовав работать с тонкими иглами я почувствовал такое удобство, что си стал задумываться о причинах этого удобства... Короче, надо всегда экспериментировать...
@@user-li9hz4tj4v спасибо за подробный ответ, ваш опыт очень ценен, чтобы повторно не изобретать велосипед!)
@@Yurbolt То, что я рассказываю, это результат не только моих ноу-хау, через это прошли многие мои друзья-радиолюбители. Я просто привел в систему то, что мы все вместе дружно придумали, но только я подвел это к понятному физическому пониманию процессов.
Щира подяка за вашу працю! Багато чого дізнався з ваших відео. Чи можна зробити такі ж щупи з дільником 1:10 та 1:100 ?
Звичайно, такі щупи можна зробити і з дільником 1:10 і з 1:100 , але потрібно буде окрім резисторів добавити ще і конденсатори. Якщо не добавити конденсатори, то прямокутні імпульси при 1:1 у разі дільника 1:10 стануть горбатими. Як це зробити я розповідав у фільмі ua-cam.com/video/-Ctvs54fFYA/v-deo.html . Ви можете розрахувати і зробити по цій технолгії і один резистор та конденсатор,, але конденсатор повинен буди обов'язково. Теж саме треба зробити і при дільнику 1:100. А якщо у вас осцилограф з автономним живленням, як у мене, то краще повністю повторити мою конструкцію. Вона дуже добре себе показала у моїх експериментах в фільмі ua-cam.com/video/GwQOKcum30Q/v-deo.html. Бажаю вам успіхів!
Приветствую!пока так и не удалось сделать активный щуп для повышения чувствительности?
Пока у нас тишина, я собираюсь его доделать из подручных материалов. Микросхему AD812 достать уже вряд ли удастся. Но у меня уже есть идеи. Как только доведу до ума - сразу расскажу. А для осциллографа FNIRSI активный щуп с усилителем жизненно необходим!...
@@user-li9hz4tj4v очень надеюсь что получится!
@@user-ip6qc3ur9t Лишь бы не стреляли!.. Мешают работать!...
@@user-li9hz4tj4v это да!
А щупы с делителем, возможно изготовить?
Конечно. По технологии ua-cam.com/video/-Ctvs54fFYA/v-deo.html , но только делитель сделать односторонний только на одном фломастере.
Приветствую! 👍
Привет Питеру! А у нас пока неделя тишины... А до этого весело было!... Ахтырку с газовыми скважинами и вышками украинских олигархов буратинами, наверное, обрабатывали... От нас это 100 км. Минут 20 небо красным было!... А сейчас иногда земля трясется, будто легкое землетрясение... Сейчас сижу за компьютером и попой чувствую... Из-за каких-то драных олигархов с яхтами такие проблемы народу создали!...
@@user-li9hz4tj4v вот писал я ответ вчера писал... как корова языком слезала. Нет ничего. Пусто.
@@user-li9hz4tj4v с понедельника конец ютубу у нас. Жаль очень. Может уже и не получится попасть сюда.
@@Thesnowiswhite Скачайте и установите TOR браузер и заходите с любой Европейской страны.
@@Thesnowiswhite Наверное, в сетях ругаете толстых дядей с денежными мешками. Словами мы им ничего не сделаем, поэтому проще уйти от этого и заниматься серьезными делами.
Здравствуйте. У комплектых щупов многожильный медный коаксиал, снять резинку и колпак со стороны разъёма то просто.
У моих два резистора с двух концов кабеля.
И 100+ пФ видимо много для настоящего пробника х10.
Да, у распространенных китайских кабелей сигнальный провод многожильный и на конце в разъеме встроено сопротивление.100 Ом. Вся эта каша только ухудшает картину осциллограммы, этот комплектный кабель искажает слабый сигнал, поэтому он годится только для наблюдения мощных сигналов. В следующем фильме я и об этом расскажу подробнее. Но для слабых сигналов мои самодельные щупы и удобнее и лучше. Хотя бы потому, что они игольчатые!.. Но вот я не могу найти хороший многожильный кабель 50 Ом с емкостью порядка 50 пФ на 1 м. У меня только один обрезок такого кабеля оказался. А по интернету шарю - не могу найти его марку... Если подскажете марку этого кабеля - буду очень благодарен...
@@user-li9hz4tj4v А это не RG-174?
@@olegi.4681 Да это древний совдеповский радиоприемник эпохи глубокого застоя. Точно не RG-174!
Добрый день! Возможно вы могли бы помочь с материалами, которые позволят сделать какое-то зарядное устройство для телефона с подручных средств, ну или с минимальным набором комплектующих (увы заказать их сейчас часто бывает трудно). В связи с нынешней ситуацией в стране, многие люди сидят днями без электричества и им нужно хоть как-то зарядить телефон, как кнопочный так и смартфон. Возможно многие сделали бы себе сейчас какую-то доморощенную зарядку преобразующую механическую энергию в электрическую, просто на всякий случай. Не подсказали бы что посмотреть или почитать?
Конечно, наилучший вариант - PowerBank. Я тоже пролетел - не купил. Следующий вариант - это спаять несколько солнечных элементов и заряжать ими конденсатор со стабилитроном, которым и заряжать телефон. Хорошую энергию дают шаговые двигатели, если использовать их в качестве генератора. Если приделать к велосипеду, то зарядить можно очень быстро.Только нужны ограничительные элементы по напряжению. Если люди сидят в подвале, то можно забить уголок в землю, а второй проводок подключить к труде отопления. Обычно разница 2-3 вольта. В доме ноль сети всегда слегка перекошен. Между нулем сети и настоящей землей от забитого в землю уголка есть напряжение в несколько вольт, которого хватит для зарядки телефона. Только надо обязательно через стабилизирующую цепь пустить. И даже если фазы нет, но на нулевом проводе относительно земли есть небольшое напряжение... У меня тоже по подстанции жахнули, так я заряжал телефоны от компьютерного блока UPS. Если алюминий и медь поместить в одну банку и залить солевым раствором, то тоже будет небольшое напряжение. но надо большие листы металла, тогда и напряжение будет хорошее. Но, наверное, самый лучший вариант, то использовать моторчик в качестве генератора. Только схему контроллера окончания заряда и ограничения напряжения заряда надо сделать. В бомбоубежище в подвале можно будет механически всем телефоны позаправлять.
@@user-li9hz4tj4v как на счёт использования в качестве ручного генератора обычный дешманский шуруповёрт, в патрон которого можно зажать кривой стартер из толстой проволоки?
@@user-ub2rz6kk9g Вы - наш человек! Конечно, генератор будет работать! Еще и мощный сигнал будет давать!.. Наши ребята к закрепленному стационарно велосипеду цепляют генератор и запитывают телевизор или компьютер!.. А когда уезжали раньше к морю и жили в палатках, то мобильные телефоны заряжали от солнечных элементов... Безо всяких пауэр-банков!
Я понимаю, что щуп уже сделано... но можно было земляной провод выводить прямо из маркера ( не надо изоляцию портить и клеем мазать ) А так - сделаю и себе такой же немного изменив конструкцию...
Это уже дело вкуса, лишь бы он был подключен к "земле" Мне так нравится больше, потому что этот проводок ничему не мешает и далеко от руки.
Технология изготовления щупа на высоте. Только есть недостаток по сравнению со стандартным щупом от осциллографа - отвод от земли слишком длинный и получается большая петля, которая в несколько раз больше поймает наводок...
Вывод земли держите ближе к кабелю - тогда индуктивных наводок будет не больше, чем у короткого проводка. Ведь эдс самоиндукции
E=-dF/dt = - S*dB/dt. Держите проводок земли ближе к основному кабелю, чтобы площадь S между проводами была минимальна. Короткий проводок - это историческое заблуждение. Оно проявляет себя только на мегагерцевых частотах возле сильных магнитных полей... А на более низких частотах я вообще не видел его проявления.
Высокоомная центральная жила присутствует только в фирменных щупах, китайцы ставят smd резистор, кабель обычный. В нет есть фотки. На радиокоте тоже разбирали.
Да, именно так. Я тоже в этом недавно убедился и расстроился. Действительно внутри резистор - обманка, а скин-эффект заметно проявляется уже на мегагерцевых частотах. К тому же это сопротивление имеет еще и большой токовый шум и сигнал обрастает "бородой". А на самодельном щупе с хорошим кабелем и потерь намного меньше, и сигнал чище и без "бороды"...
@@user-li9hz4tj4v Так что, на Алиэкспресовский кабель даже не смотреть? Тот, что пишут 50-Ohm RG316 Coax Low Loss
@@etrostianetsky Алиэкспресовский кабель тоже разный бывает. Для нас он один, а для Европы другой. Его характеристики можно понять только держа в руках и проделав над ним несколько опытов... Я после покупки осциллографа лучше думал о кабеле, а вот когда датчиком посмотрел электрическое поле вдоль жили, то увидел, что максимум поля вблизи разъема BNC - там оказалось спрятанное и замаскированное в кабеле сопротивление 100 Ом. Вот так интересно меня развели китайцы... Более того, после этого мне стал нравиться наш допотопный советский кабель - он показывает меньшие потери на частотах до 100 МГц.... Для наблюдений на осциллографе нужен кабель с тонкой жилкой внутри. Нам не нужно прокачивать через кабель большую мощность, а наоборот, брать для наблюдения по минимуму. А 50-Ohm RG316 Coax Low Loss - это, мне кажется, для прокачки мощного сигнала с минимальными потерями. Но утверждать точно буду, потому что не знаю...
радиостанцию необходимо нагрузить на эквивалент антенны с аттенюатором , иначе ваш щуп будет излучать во все стороны, а выходной каскад передатчика будет не нагружен и если нет у него защиты-сгорит.
Да, все это так и нужно делать.
Чем измеряете ёмкость отрезка? 29 пФ на 1 метр? Сами же говорите длина волны.. равна 4,8 метра...делите, получаете 1,2 метра... и... берете 60см? т.е 1/8 длины волны, и что, тот же резонанс..., только ослабленный? Мы брали приблизительно 40-55см, чтобы всей этой бурды избежать. Есть похожие кабели. Надо мерять.
Емкость меряю обычным мультиметром фарадометром. Только на пределе 200 пФ надо емкость щупов-крокодилов калибровать, в смысле отсекать....При длине кабеля 1.2 м, равной четверти длины волны, частота 62.5 Мгц. Если мы сократим длину кабеля до 60 см, то волновые явления возникнут уже при частоте 62.5 * 2 = 125 Мгц. А на этих частотах мы уже на этом осциллографе не работаем. А для портативного маленького осциллографа большая длина кабеля особо и не нужна. Длинный кабель нужен будет только при работе с высокими напряжениями, чтобы мордой случайно не клюнуть куда не надо.
Спасибо большущее! В ваших видео был "Тестовый конденсатор MASTECH MS6013A (MY6013A)", если я не ошибся и чем он лучше LCR metra? Если есть такая возможность. Кстати, Fnirsi как у вас сегодня получил и безмерно рад. Теперь, на основе ваших видео, могу самообучаться! Спасибо за Ваши труды!
Я думаю, что разницы в измерениях никакой, если у вас LCR metr современный. Мультиметр фарадометр MASTECH MS6013A я купил больше 15 лет назад на радиорынке. Тогда это был самый крутой прибор для измерения емкости. Сейчас технологии пошли вперед, стали массово внедрять программируемые микроконтроллеры и средства работы с ними. Поэтому появились более компактные измерители емкости и индуктивности. Они работают по более сложным алгоритмам и программам, имеют улучшенную и часто программную компенсационную поправку на влияние щупов. Единственно плохо то, что алгоритмы засекретили. А без знания алгоритмов часто трудно понять, в какой области измерений гарантирована малая погрешность, а в каких большая. В совдепии в инструкции всегда это четко оговаривалось и приводились точные формулы для оценки погрешности. А капиталисты врут всегда! Им лишь бы продать!... Поэтому при сомнении я меряю разными приборами и методами. Только в случае совпадения я уверен в результате... После 2000-ого года не инструкцию. ни схему не прилагают. Полная деградация по стандартам!.. Мир стал неправильным!..
@@user-li9hz4tj4v Спасибо. Коротко и вполне понятно.
@@user-cr4mh6fu1y А вы в каких краях живете? Хоть приблизительно. Далеко от Курска?
@@user-li9hz4tj4v Москва
@@user-cr4mh6fu1y Хорошо вам, у вас там все тихо возле Кремля!... А у нас ночью ПВО ракеты сбивает с грохотом, так просыпаемся. Котики-ассистенты заикаться начали... И когда эта дурь наконец-то закончится?.. Вы там рядом в Москве , так передайте Вованувовановичу, что эту дурь пора заканчивать! ...
Добрый день. Вы замерили ёмкость самодельного кабеля и она оказалась 28,6 pF. А как вы замеряли эту ёмкость не показали и не рассказали.
Спасибо. Берегите себя и всех Вам благ.
Емкость я измерял специальным цифровым мультиметром. Я учту ваше пожелание и покажу недорогие приборы в будущих видео, которые довольно точно измеряют малую емкость.
Вопрос к автору. У меня друг спалил аналогичный осциллограф, лазал им в авто и где то пробило высоким напряжением. Так вот в этой связи вопрос, можно ли сделать защиту от дурака, установив какой нибудь варистор, или позистор между щупами, рассчитанный на напряжение примерно 600В, чтобы при превышении допустимого напряжения, ограничить разность потенциалов на выходе со щупов?
Высоковольтной искрой в 25 000 Вольт пробьется любая защита. Можно только сделать щуп-делитель из большого количества резисторов. Но, я думаю, там дело не в искре. Китайский штатный щуп очень хлипкий, он часто пробивается напряжением и 300 Вольт. Просто нужно сделать неубиваемый самодельный щуп осциллографа для высоких напряжений по технологии, о которой я рассказал в видео
ua-cam.com/video/-Ctvs54fFYA/v-deo.html, а примеры использования в видео
ua-cam.com/video/GwQOKcum30Q/v-deo.html. Можно по этой технологии сделать и щуп до 800 Вольт, только показания придется умножать на 2. Ограничительные резисторы - это самая лучшая защита.
@@user-li9hz4tj4v спасибо! Изучаю Ваши видео! Очень полезные уроки!
@@aleks-mar Я эту информацию выстрадал. У меня тоже давно сгорел мой любимый осциллограф. Потом мультиметры при работе с высоким напряжением. И только потом я допер причину их поломки. Теперь с учетом этого опыта я решил сам делать щупы. Друзья, которые повторили точно мою конструкцию не жалуются, а даже наоборот. Говорят, что лазили в самые сомнительные участки схем - щупы держат удар. И вообще хорошо, что нас радиолюбителей становится все больше!..
@@user-li9hz4tj4v а вот ещё вопрос! Возможно глупый, но тем не менее. При измерении синусоиды переменного тока Вы выбирали режим ДС! Я подключил щуп к тестовому выводу генератора 1С15 , в режиме АС наблюдаю импульсы симметрично относительно горизонтальной оси, все логично! Переключаю в режим ДС, идёт меандр выше горизонтальной оси, что говорит о том, что генератор даёт однополярные импульсы, не переменку. При этом в режиме АС напряжение RMS составляет 1.5В. А вот в режиме ДС значение RMS уже 2В. И вот тут - ступор! Прибор врёт, или я чего то не понимаю? Вопрос для меня очень важен, так как есть намерения измерять напряжение на выходе сварочного инвертора ( полуавтомата)
@@user-li9hz4tj4v на счёт мультиметра вопрос, там можно использовать все один к одному ? Имеется ввиду такие же самодельные?
Здравствуйте ! Емкость провода можно наладить (до определенной длиной того) с помощью (хотя-бы) двухканального осциллографа, двухканального генератора сигналов и триммер-кондензатора. Эталонный сигнал подаем с первого канала генератора возможно самым коротким путём на вход первого канала осциллографа, а в цепи второго канала (с второго канала генератора к входу второго канала осциллографа) ставим изследуюмы щуп и триммер-кондендензатор 6-50 pF. Кондензатор должен стоять со стороны осциллографа !!! Подаем с генератора два одинаковых синуидальных сигнала 500kHz - 1MHz на выход и подстраивая кондензатор добиваемся одинаковых отображении на осциллографе. Затем выключаем выход второго канала генератора и не отсоядиняя кондендензатор замеряем его емкость качественным прибором. Результат и есть то, что нам необходимо для компенсации длинного провода щупов . Берем такой или приблизительно такого значения постоянный кондензатор и заменяем подстроечного.
Учтите, что правило это для проводов как указывает Мастер до 0.6 м длиной !!!
Надо учесть и то, что величина сигнала по напряжения отображаемая на осциллографе упадет пропорционально, т.к. получаем не только искомую компенсанцию но и делитель !!! Необходимо подстроить и R провода под 50 Ω. Не всё так проста как выглядит но если хватает время и нервов можно добиться неплохие результаты 😊
Привет с Болгарии !
Сложный у вас метод компенсации... Попытаюсь поэкспериментировать на двухлучевых и двухканальных осциллографах. Привет с Украины. У вас там тоже жарко? У нас сейчас жара, как в середине лета в июле. Люди еще даже картошку не начали копать... Какое-то глобальное потепление...
@@user-li9hz4tj4v Привет СЕНСЕЙ (МАСТЕР, УЧИТЕЛЬ) ! Привет всем мирным людям Украины ! Здоровья Всем !
Мастер ! Описание калибровки у меня вышло чуть длинновато и наверное потому и кажется сложное. Хотелось как-то по подробнее и понятно написать принцип ! Извиняюсь если засорил ефир своей практики ! Извиняюсь и за ошибки в русском ! С 1985 редко приходится писать на нём !
На счёт "жары" в этом году не можем похвастаться ! Утопила дождем нас. Температура редко доходит до 28-30*С, а август уходит. Позавчера выпало более 3600 гроз за час по всей стране ! Реки повсюду вышли из русла, затопили много домов, икономика страны к нулю, правительство нет, народ бежит с родины хоть куда лишь бы не только здесь жить ! Остальные пытаемся остатся здесь и выдержать до последней капли крови....
На Украине хоть есть с кем бороться для лучшего будущее, а у нас нескем бороться кроме с собой....
@@valkost7541 Самое главное, что вы неравнодушны к этой теме! Прошло 37 лет, а вы по прежнему радиолюбителем остаетесь!.. Вот это самое важное!.. И с русским языком все нормально и понятно. Так что как в далеком 1985 -ом будем толкать вперед радиолюбительскую науку и технологии. Спасибо за неравнодушие к каналу.
@@user-li9hz4tj4v По образованию я електротехник с техникума, а с ВТУ - ЭВМ и программирование. Но никогда не отошел от радиолюбительство ! Это нечто как научится 🏊 плавать или ездить на велосипеде, не возможно забыть ! В моих 58 лет это как кислород для мозгов 😀
Здоровья Вам и будем ждать новых роликов !
@@valkost7541 Да, вы - наш человек! Я такой же! Я как спаяю какой-то девайс, так у меня душа радуется и все стрессы от нынешней жизни забываются. Мозги включаются, жить хочется и творить!. И молодым себя ощущаю. Кстати, я в свое время дружил с ребятами, которые обслуживали большую ЭВМ ЕС БЭСМ в большом машинном зале. Это они мне показали, как они используют самодельные игольчатые щупы из циганских иголок. Так что это их идеи, только я это более глубоко все осмыслил. И по осциллографам они много интересных вещей мне в свое время рассказали... Так что радиолюбителям всех стран пора объединяться!..
Добрый день ! На самом деле , с виду вроде мелочи, а ведь ценная информация. Каким образом лучше измерять сигнал гетеродина , чтобы меньше вносить собственную ёмкость?
Спасибо, что вы правильно все поняли. Я сейчас готовлю несколько фильмов на эту тему. Пытаюсь сейчас все проверить экспериментально - и кое что получается даже неожиданное. Когда доведу до ума - сразу расскажу.
@@user-li9hz4tj4v Будем ждать!!!
А почему бы ''земляной'' провод не припаять к оплётке кабеля внутри щупа на конце кабеля ? И вывести через колпачёк маркера вместе с кабелем ?
Можно сделать и так.
@@user-li9hz4tj4v Просто так будет понадёжнее.
Почему чёрный щуп припояли непосредственно к оплётке кабеля до входа в трубку красного щупа? На мой взгляд, технологичнее проводник чёрного щупа было припаивать оплётке кабеля внутри корпуса красного щупа.
Мои щупы удобнее для разборки и ремонта в случае повреждения. Но припаять можно и к оплетке кабеля внутри красного щупа, но только разборка этого щупа будет сложнее.
@@user-li9hz4tj4v удобство щупов не оспариваю, аргументы на счёт толщины принял полностью. Кстати, в СССР, во второй половине 80-х, когда толстых фломастеров особо то и не было, тем более дешёвых, я делал логический пробник для ТТЛ микросхем в корпусе, он же чехол, для медицинского градусника
@@user-ub2rz6kk9g А я в 80-х очень много устройств делал в мыльницах... А логический пробник ТТЛ я уже в 2000-ом сделал в пластиковой трубочке. Пришлось для него коробочку из картона делать, чтобы иголка не прокалывала дырку в сумке... Сейчас бы я делал пробник из фломастера. Но пока тот пробник жив и иногда я им еще пользуюсь.
@@user-li9hz4tj4v Но эстетичней будет выглядеть.
@@user-yj7mq1lq9h Главное - удобство в работе..
А конденсатор подстроечный такому кабелю не нужно ? И делитель бы как-то внедрить , я так подумал а что если резистор надевать непосредственно на иглу щупа а на второй конец резистора припаять иглу , получится очень компактный переходничёк делитель, который вообще не будет оказывать никакого негативного влияния на измерения, плюс избавляемся от переключателя который как антена- конденсатор ловит всё подряд и вероятность надёжного контакта не гарантирует
Ваша мысль правильная, но проблема в ее технической реализации. На плате легко впаять последовательно с кабелем и резистор последовательно с иглой, но подстроечный конденсатор встроить в корпус фломастера не удастся по габаритам. У меня есть одна крутая идея изготовления делительного конденсатора в корпусе фломастера, но я ее расскажу, когда закончатся форс-мажорные события в стране... Я как только начинаю что-то делать, то начинает выть сирена воздушной тревоги и перебивает процесс... Но я погодя к этой теме вернусь...
Измерил Омическое сопротивление центральной жилы штатного шупа, там действительно 100 Ом в режиме Х1 , но в режиме Х10 очень маленькое сопротивление, не понятно почему в режиме Х10 сопротивление уменьшается до единиц Ом ?, ничего же паралельно к жиле не подключается...
Что то не так. Сопротивление должно стать 9,0 Мом.
@@user-li9hz4tj4v Спасибо, так и есть 9,00 МОм , уже думал что где то есть короткое замыкание с экраном но нет видимо моя ошибка.
Надеюсь, что сложившаяся ситуация приведет к трагическим последствиям для таких людей, которых я вижу в Вас.
Уважаемый молодой человек! Принцип бумеранга еще никто не отменял, поэтому не накликайте на себя беду!!!.. В жизни иногда случаются неожиданности и ракеты иногда случайно не туда попадают!.. В отличии от Вас я много чего в жизни повидал и бежать из страны не буду... И дрожать в отличии от Вас тоже не буду!.. Хотя у нас по ночам и хорошо бахают!.. И еще хочу вам сказать, что мой канал для радиолюбителей всех стран. Меня смотрит и Канада, и Германия, и Испания и даже Виргинские острова, поэтому если Вы будете пытаться разжигать национальную рознь на канале, я буду вынужден Вас забанить!...
@@user-li9hz4tj4v , я жутко извиняюсь, но произошла ТРАГИЧЕСКАЯ ОШИБКА в моём комментарии. Я хотел написать "НЕ приведёт"!!!!
Независимо от моего отношения к происходящему, неужели вы подумали, что я мог бы пожелать вам зла после того, как вы столько делаете для людей?!
Сейчас конечно все наэлектролизованы, но нет, я просто писал с телефона и корректор стер слово.
@@user-li9hz4tj4v , я не знаю, как пропало слово "не", сожалею, что вызвал такие эмоции, но ваш ответ на то, что вам пришло, был очень достойным. Наверное в этом основа той мудрости, которая пришла к вам, мне ведь сорок семь скоро, тоже пришлось окунуться во многие события, но я пока еще вспыльчив.
Я надеюсь, что сложившаяся ситуация НЕ принесёт трагических последствий вам, вашим близким, и таким людям, как вы.
@@_Dmitry_Pavlov Спасибо, что указали на ошибку, а то я уже черт знает что подумал!.. А ночью точно не спал бы!... Приставка "НЕ" была очень существенна!.. Забираю все свои слова обратно!.. Проехали!.. Сейчас самое главное, чтобы по ошибке случайно никто красную кнопочку не нажал... А приставку "НЕ" мы переживем!..
@@_Dmitry_Pavlov Спасибо, что исправили ошибку! мы сейчас тут все заведенные ходим от полной неизвестности от происходящего... Так что и вы меня простите, если я немножко не то сказал и погорячился... А я в 47 лет был владельцем успешной фирмы... А в 48 лет при Ющенко ее отжали с активами... Это при том деятеле, руки которого ничего не крали!... А то, что происходит сейчас - это следствие его деятельности... Страна непредсказуемых неожиданностей!... Спасибо, что сразу ответили, так я хоть немножко успокоился... Сейчас видик готовлю по пультам ДУ... Позакрывали доступ ко многим сайтам, так много информации пытаюсь восстановить по памяти и по экспериментам... Переживем и эту неприятность!..
Обалдеть сколько собак съел
Не сколько собак, сколько шишек получил! Пока не понял, как это все работает и к чему надо стремиться!..
Сумы, Шостка, Ямполь, Конотоп, хутор Михайловский(Дружба???)! Боже мой, мог ли я, навещая свою украинскую родню на протяжении 40 лет , предполагать такой исход??? Громят и убивают и мои украинские и русские корни на Украине...Мои слова поддержки и раскаяния за действия этих иродов и каинов, за свое бессилие изменить ситуацию. Спасибо , что Вы посреди этой трагедии находите в себе силы делиться своими знаниями и опытом.
Эти события - борьба двух олигархических кланов... А расхлебывает, как всегда народ... Расскажу старый анекдот "Русский и украинец рассуждают о сходстве двух языков. Сіль - соль, хліб - хлеб, срака - жопа... Так неужели из-за жопы воевать будем?!!! "... Анекдоту - 15 лет!..
@@user-li9hz4tj4v Ну, у нас жопа уже замаячила... Хотелось бы надеяться, что Украине это не грозит, но какие людские потери... Все остальное отстроится, восстановится, очень на это надеюсь. И возможно, смогу как то наладить контакты с родственниками...Кстати , у меня была Ваша книжка по мк-52, покупал в конце 80-х, после покупки программирумого мк, и даже ,помнится, что то получалось посчитать. Думаю, она еще жива в родительской квартире...
Мира и здоровья, берегите себя и близких!
@@eugeneivanoff8180 Да, книжка была и мне еще и переиздание издательство обещало... Около 300 программ было в книжке на все случаи жизни. А потом издательство резко стало бедным.. Наверное, мы с вами ровесники, раз вы все помните... А война глупая и без серьезных причин... Организованная извне... Но это понимают очень мало людей. Идеология и пропаганда молчат, потому что не все чисто у наших руководителей... Будем надеяться на лучшее...
@@user-li9hz4tj4v Нашел в тырнете Вашу книжку и качнул полистать, вспомнить молодость)), я трохи помоложе Вас буду, хотя и пенс.
А на Ваш анекдот отвечу бессмертной цитатой из классика :
."А случилось это очень давно, в ту пору, когда промежду начальства два главных правила в руководство приняты были. Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отечеству пользы принесет. Науки упразднит - польза; город спалит - польза; население испугает - еще того больше пользы. Предполагалось, что отечество завсегда в расстроенном виде от прежнего начальства к новому доходит, так пускай оно сначала, через вред, остепенится, от бунтов отвыкнет, а потом отдышится и настоящим манером процветет. А второе правило: как можно больше мерзавцев в распоряжении иметь, потому что обыватели своим делом заняты, а мерзавцы - люди досужие и ко вреду способные."(с)
Вот так все у нас и идет, ничего не поменялось...
@@eugeneivanoff8180 Да, черный юмор, но правда жизни. А книжка моя сперва на сайте МГУ была раньше, а сейчас ребята какие-то ее выложили. А у меня даже несколько микрокалькуляторов живых, так я иногда ими до сих пор пользуюсь в расчетах. На компьютерном калькуляторе нет арксинуса и арккосинуса почему-то, а на микрокалькуляторе есть.
Подписался, лайк поставил, но на 9-й минуте , мягко выражаясь , чухню порешь: 1) длина волны в кабеле, не соответствует длине волны в воздухе, есть так называемый коэффициент укорочения для разных кабелей он имеет разное значение от 0,66...до 0,84, 2) скин -эффект уменьшается в многожильном проводе, если проводники изолированные друг от друга, провод под названием литцендрат, а просто многожильный не обладает этими свойствами.
Я гоаорил чисто оценочно по поводу длины кабеля в связи с волновыми явлениями в кабеле, а точных расчетов я не проводил, поэтому и темы укорочения длины волны не касался. Речь шла только о порядке величин при появлении волновых свойств у кабеля... Скин-эффект - это протекание тока по трубке, а не по всему сечению жилки. Больше жилок - больше ток. А одна толстая жилка дает ток меньший, чем много тонких жилок.. А в остальном спорить не буду...
@@user-li9hz4tj4v Вы просто не радиолюбитель и не занимались антеннами иначе бы не делили кабель таким способом, применение многожильного кабеля для щупов осциллографа хуже, чем одножильного, т.к увеличивается ёмкость кабеля, поэтому в промышленных кабелях применяют тонкую проволоку, похожую на нержавейку, без скин-эффект с минимальной погонной ёмкостью.
@@user-ym9nz9bh6j Вы отстали от прогресса. Есть кабеля, у которых многожильный кабель состоит из множества очень тонких волосков, а между волосками и экраном пластмасса с диэлектриком с малой величиной диэлектрической проницаемости, поэтому и емкость кабеля мала. А одна тонкая жилка, даже покрытая серебром, будет в любом случае иметь заметный скин-эффект на частотах даже в десятки мегагерц. Вы можете даже по формулам это просчитать, да и в интернете есть даже готовые таблицы. Это следствие законов физики, а не потому что я так хочу! Скин-эффекту не подвержены углеродные проводники, поэтому их раньше часто применяли в промышленных антеннах. Но у радиолюбителей такой возможности не было, поэтому вы это не найдете в радиолюбительских журналах... А нержавкой вы меня крепко рассмешили!... Антенны служат для генерации э/магнитных волн с высоким коэффициентом полезного действия. Поэтому для каждой антенны применяют и согласованный с ней кабель!... Передача без потерь слабого информационного сигнала на вход осциллографа - это совсем другая задача электроники!!!. Здесь антенны ну совсем не при делах!!! У вас поверхностные знания! И не надо так гордиться знанием антенн - эта информация не засекречена и есть в открытом доступе. И я не вижу смысла ее дублировать на своем канале. Более того, совсем не надо отождествлять раздел об устройстве антенн с радиолюбительством! Радиолюбительство - это более широкая область знаний, это не только устройство антенн!!! ...
@@user-li9hz4tj4v Про кабеля имеющие 1000 тонких проводников изолированных друг от друга нечего и рассуждать поскольку они нам не доступны , да и без надобности. Здесь речь шла о коаксиальных кабелях , которые можно приспособить взамен вышедших из строя осциллографических промышленных щупов, у которых обычно лопается тонкая центральная жила из неизвестного материала скорее всего из нихрома ( я написал похожего на нержавейку) никаким серебром она не покрывается . Я заметил у вас грубую ошибкау, когда вы длину волны 4,8 м разделили на 4 и получили длину кабеля 1,2 м , т.е четверть волны, а это не так . Про коэффициент укорочения хорошо знают радиолюбители, которые делают сложные направленные антенны. И второе, о котором вы хорошо знаете, но почему то сказали, что если центральная жила кабеля многожильная, то это хорошо, там нет скин-эффект, но это не главное в проводе на осциллограф, главное это ёмкость, которая у многожилки больше, и чтобы была меньше емкость, а заодно меньше скин-эффект, применяют очень тонкую проволоку диаметром 0,07 мм, обладающую большей прочностью, чем медь, а скин-эффект компенсируют конденсатором на входе щупа.
@@user-ym9nz9bh6j Ну про 1000 тонких проводников я не говорил - это вы на меня наговариваете. Но вот с ситуацией, когда десяток тонких проводников неизвестного импортного коаксильного кабеля давали меньшую погонную емкость, чем один внутренний проводничек, я когда-то столкнулся очень конкретно и был долго озадачен. Я доверяю показаниям своего фарадометра, а он четко показывал меньшую погонную емкость у кабеля с многожильным центральным проводничком. Но потом, я заметил, что центральная жилка окружена белым непрозрачным диэлектриком в отличие от прозрачного полиэтиленового. одножильного провода. А чем больше диэлектрическая проницаемость, тем и больше емкость кабеля. И потом я еще много раз убеждался, что кабель с прозрачным полиэтиленом имеет большую емкость, чем с белой пластмассой. И разница эта достаточно существенна... Я рассказывал о кабеле, подающем на вод осциллографа сигнал, а не на кабель на выход передатчика. И чтобы избавиться от проявления волновых явлений в кабеле осциллографа, необходимо чтобы его длина была меньше четверти длины волны. Я грубо рассказал, при каких частотах в кабеле начнутся проявления волновых явлений. Речь не шла о точных величинах - здесь речь шла о порядке величин, при которых о волновых явленияхх можно забыть. Как например, на материнской плате компьютера при частотах 4.5 Ггц и выше... Скин-эффект - это сопротивление, растущее с частотой по сложному закону, поэтому никаким образом вы его не скомпенсируете никаким конденсатором. А при толщине проволочки 0,07 мм у вас это будет уже достаточно большое последовательное входное сопротивление, на котором будет падать значительная часть мощности и без того слабого сигнала. Закончится это тем, что этот сигнал вы не увидите на осциллографе вообще, хотя он будет иметь достаточно большое напряжение, чтобы его зафиксировал осциллограф... Кстати, наименьший скин-эффект у меди, серебра и золота. В графите его нет совсем. А вы же хотите видеть сигнал не ослабленным, а таким, какой он есть на самом деле...
Вообще то осциллографом форму сигнала смотрят. Напряжение измеряют вольтметром. Когда ремонтировал радиостанции сроду ими не пользовался, хватает вольтметра и частотомера. Осциллограф не для сотен МГЦ там от него одни проблемы.
Аналоговым только форму смотрят из-за погрешности измерений. А вот у цифровика возможности побольше. Хотя после 100 Мгц в связи с волновыми свойствами я согласен, что там можно только форму и оценочные характеристики получить. Но вот эти 100 Мгц как раз переломные... Можно сказать, на краю измерительных возможностей. Я попытался минимизировать вредоносные переломные факторы.
Здравствуйте, BNC которые вы припаяли к кабелю не кудышные . Брал такие качества не о чём , земляной вывод болтается . Лучше отечественных нету ничего спасибо. Приобрели осциллограф RIGOL щупы тоже не о чем
Может и так, но мне тогда сильно повезло! У меня эти BNC нормально работают уже третий месяц, а всего я закупил два десятка, и у ни одного из них проблемы не возникло. А если земля болтается, то ее можно тупо спаять - это делается играючи и легко, если вы умеете паять! Емкость разъема это существенно не изменит. А по поводу щупов, то это знаете как говорили раньше " Я Ленина не видела, но я его люблю! " Консерватизм в науке - это не есть хорошо!... Желаю вам успехов.
Я тоже штук двадцать брал, всё пропал, есть хорошие но он дороже, успехов вам в ваших делах
@@user-xk6rk8ix6x Спасибо. У меня тоже иногда бывают промахи. Купил 20 иголочек для бисера, так вот три из них оказались тупыми. Глазом не видно, но вот в деревяшку не втыкаются. А хорошие легко прокалывают досточку. Короче, как на базаре - везде мошенники и надо держать ухо востро! Такова наша нынешняя жизнь!..
Слава Україні та українським розумним людям, таким, як Ви!
Дякую... Працюю на велич України у віртуальному просторі!... Нехай знають, що і в нашій країні є круті ютубери!..
Доброго здравия вам , надеюсь скоро ад закончится
Спасибо.
земли очень мало зря всё стравил.
Да, но здесь нужна не земля-шасси. Для защиты от радиопомех нужна настоящая земля. Я об этом расскажу в отдельном видео. Но вопрос вы затронули правильно...
Действительно ,,Динозавр,, смотреть не стал...
Вы работаете с тупыми щупами и считаете это нормально?... Вы отапливаете свой дом дровами и не пользуетесь мобильным телефоном?.. Вы правильно делаете - достижения цивилизации вам не нужны!.. Лучше жить по старинке и плыть по течению...
Снимаю шляпу!!! Развернутая лекция,
грамотная речь и ни какого жевания!
Да точно. Я тоже не люблю, когда рассказчик мекает, бекает... Мне тоже нравятся рассказчики, которые рассказывают быстро и конкретно... Стараюсь и сам быть таким.
Ставлю дизлайк за тупорылое вступление. Нежуй тут суфлёра изображать - я не для того ютуб включаю чтобы бегшать глазами за текстом под де6ильный музончик. РАССКАЗЫВАЙ и ПОКАЗЫВАЙ!
Спасибо, мне и дизлайк на пользу пойдет.
В общем вы правы, но выражайтесь по вежливее пожалуйста. Ролик то толковый.
Музон несколько не по теме
Значит, вы в тему глубок не въехали.
Ну оооооооочень мнооооооооооого слов, половину промотал, а потом еще.
А вы хотите, чтобы я как Чарли Чаплин все молча делал?
👍👍👍