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毎回思うけど、この人こんな面白いネタどこから湧いてきてんだよってくらい面白いwww(言語化できん面白さがある)
コメントありがとうございます。楽しんで頂けて大変うれしいです。これからもよろしくお願いします。
@@hcageno登録してよかったUA-camランキング1位(僕調べ)です！これからも頑張って下さい！
ありがとうございます。励みになります。がんばります。
以前の阪和線で思い出すのは、長居駅付近の開かずの踏切(現在は高架化してありません)で無謀横断が頻発していたことですねあと布団が架線に引っかかったかで遅延は驚いた(調べたら他の線でもあったらしいけど)
コメントありがとうございました。布団？風で飛ばされたの？
昭和の頃は、数年ごとにありましたね。マンションなんかでベランダで外から見えるように布団干すの禁止！となってなかったので、風で飛ばされることが結構あった。私も、阪神高速守口線を走行中に、布団が道路に飛んできたのを見たことがあります。私の子供の頃は、阪神が夫婦げんかで止まったことがります（巨人ファンの夫と、阪神ファンの妻の喧嘩。踏切横断中に口論になり、その場で延々口喧嘩・・・。新聞に載ってましたね。
南海が南大阪線系統の狭軌線を継承してたら色々違っただろうね。高野線と東大阪線系統が共通運用してただろうし。
コメントありがとうございました。その妄想、アリですね。
そういえば、和歌山市内にも路面電車走ってました。当初は和歌山電気軌道でしたが、京阪電鉄の運営に。だけど阪和電気鉄道運営から京阪が離れるのとほぼ同時に、京阪は和歌山市内の路面電車運営からも離れる。結局和歌山電気軌道は、戦後に南海電鉄傘下→南海電鉄和歌山市内線となり、廃線となりました。
コメントありがとうございました。和歌山の路面電車、今回の妄想に利用させていただきました。お世話になりました。
ちなみに、私が書いた和歌山市内に路面電車が走っていた件は、妄想ではなく、事実ですので、あしからず。
11:36 それで阪和線始発駅の天王寺と和歌山駅にmio建てたんやな。90年代は天王寺mioのショーウィンドウ前が路上ライブのメッカでいろんな歌に出会いました。一番おぼえてんのは山崎まさよしのone moretime one more chance これは聞き惚れてもうたな笑デビュー前のコブクロもかつてあっこでも歌歌ってたんやで。
コメントありがとうございました。コブクロもでっか？それは知りまへんでした。
京阪は、和歌山に水力発電の利権があり、また白浜までの観光客誘致のため、阪和電気鉄道の建造が必要でした。阪和電気鉄道では特急黒潮号をはしらせモヨ100号の後部に白浜口への列車を牽引した。ただ阪和独占にはならず南海も黒潮号を走らせ東和歌山駅で結合させた。和歌山市〜和歌山「紀勢本線起点」〜東和歌山と和歌山のつく駅名が3つ続いていました。
コメントありがとうございました。
動画製作ありがとうございます。夜中にふと目が覚めたら新作がアップされていたので、ついつい視聴してしまいました。😪映像、音声、BGM、そしてなによりシナリオの質の高さに毎回感心させられます。😙
コメントありがとうございます。お褒めのお言葉、ありがとうございます。励みになります。
JR西日本になり、281系 271系 はるか号 283系 287系 289系くろしお号が導入され、関西空港開港して 東岸和田駅の高架化 天王寺〜杉本町間高架化され 通勤向けの223系 225系が来てからは阪和も大きくなったよねなにわ筋線開通してからはまた阪和も成長します
コメントありがとうございました。これからの阪和線、楽しみですね。
和歌山がいまいち発展しないのは和歌山と和歌山市にターミナルが分散してるせいだろうね
コメントありがとうございます。禿同！！
車両の墓場の割には８０年代まで天王寺－和歌山快速５０分台で走ってたぞ爆音だったけどｗ
コメントありがとうございます。阪和電気鉄道の速く走りたいDNAの名残だったのかも。
非常に近い将来、おけいはん案件で洛楽がピンクラッピングでBGMがこの曲で車内アナウンスが四国めたんで実現しそうに思う。(確信)おけいはんの株主総会で野望シリーズとしてプレゼンして欲しいです。
コメントありがとうございます。残念どすけど、おけいはんの株、1株ももってまへんわ。
結果的にルートは違うがキタ乗り入れは実現しましたねまあその結果他の路線に遅延の影響を与えやすくなるという弱点もありますが
コメントありがとうございます。天王寺でもよかったけど、連続立体化が高価なのと、せっかく標準軌なので、無理筋覚悟で京阪に接続しました。
天王寺駅は9面18番(10番欠)の巨大ターミナル駅なのに時代と共に通過駅化。昔は頭端式の1番ホームからくろしおが発着してました。MIOもハルカスなどに比べるとやや古くなってそろそろ改装が必要かと。なにわ筋線が開通すると益々ターミナルの役割が減っていくような気がします
コメントありがとうございました。確かにそうですね。頭端式の阪和線ホームもあまり使われてなくて勿体無いですね。
当時の京阪は奈良も福井も和歌山も新京阪も持とうとしてたわけですからそれが叶えば近鉄と並ぶドデカイ路線になってたかもしれませんね。
コメントありがとうございました。近鉄を越えることを目指しています。妄想ですけど
大阪生まれ、大阪育ち、大阪在住ですが今の大阪人がまず話さないような古いレトロな大阪弁の数々、どうやって調べたのですか？
コメントありがとうございます。特に意識したことおまへんけど、強いて言うたら上方落語とかかいな。そやさかい、合ってるかどうかわかりまへんで。
1977年(昭和52年)3月までの阪和線は旧型国電ばかりで冷遇されていた割りには1968年(昭和43年)に関西で最初に103系が投入された線区でもありましたね。
コメントありがとうございました。それは知りませんでした。
阪和線よりももっと冷遇されていたのは関西本線。1973年まで天王寺駅に進入してくると、阪和線も大阪環状線も電車なのに関西本線は気動車と蒸気機関車で線名も本線なのにと思ってました。
京阪は昔ほんまに和歌山の路面電車経営してた時代あったよ。最終的に南海が経営してたけど。
コメントありがとうございました。はい、もともと和歌山水力電気が持ってた路線ですね。それを京阪が買収した、という経緯ですね。
28:15 芦原経由環状線乗り入れもあるけど、難波に行けなくなるんだよな
コメントありがとうございました。なるほど、その手があったか！
Oldman阪急です。妄想編、色々ぶっ込んでいて、オモロ過ぎますなぁ。😂特に、住吉大社前を50tの超重量級P-6が130km/hで走ったら……。線路、ボコボコにいわしてしもて、阪堺さんにムチャクチャ怒られまっせ。(笑)😅🍀
コメントありがとうございます。楽しんで頂けたようで、何よりです。
阪和電気鉄道が標準軌で敷設していたら南海が国有化したでしょう。
南海を国有化する積もりが反対されて上手く行かなかった時に阪和電鉄の話しが来たので建設条件に同じ線路幅と連絡駅の条件が付与されています 当初は親会社の京阪の線路幅と同じにする予定でした
阪和電鉄が天王寺ではなく大阪環状線をぐるっと東回りになってたら地下鉄、おおさか東線、南海が今と全く違う形になっていたかもしれないと思うとかなり大胆な妄想汐見橋線が大化けしてたかもしれないし今里筋線が建設されてなかった可能性もあるな
コメントありがとうございました。いろいろ妄想が広がりますね。
京阪の昔の（大昔の！）計画では、新京阪の天満橋駅～梅田支線を経由して、天王寺まで支線を伸ばす。という計画もあったそうですから、そうなっていたら京阪の鉄道網ができていたのかもしれませんね。（城東区の赤川町で、新京阪の支線と京阪本線の城北支線支線、梅田支線、のターミナルを使う計画もありました）
今は阪和線の紀伊中ノ島駅しかないけど、以前は和歌山線の紀伊中ノ島駅があり、阪和線と交差していました。
コメントありがとうございました。1:26と17:12で旧交差部が見れます。
明治時代(1908年)、寺内内閣の際、国鉄全線を狭軌から標準軌へ改軌案と予算も付けられたのを、大蔵大臣だった原敬により潰され現在に至ります。その後の原敬は、政友会の議員を増やす為曲りくねった大船渡線(鍋つる線)を建設し「我田引鉄」と揶揄された。
コメントありがとうございました。JRの在来線が標準軌だったら、日本の鉄道は今と全然違っていたでしょうね。妄想してみたいけど、壮大過ぎて動画化出来なさそう。
@@hcageno もしも妄想世界で国鉄が標準軌なら、狭軌の南海が残り標準軌の阪和鉄道が強制的に吸収合併ですね。結局は阪和鉄道は合併される運命何ですね。
紀和駅は20年ぐらい前までは高架駅じゃなくて地上駅で昭和の香りプンプンでした🙇
コメントありがとうございます。紀和駅、地上時代に通ったことがあるはずですが、全く覚えて無くて・・・
こんばんは！阪和線はなんだかんだで和歌山だけではなく関空いけたりするので便利ですよね！関空・紀州路快速もあるのがいいですね！
コメントありがとうございます。以前は新快速も走ってましたね。
昔、紀勢本線で和歌山市駅に行って、ICOCAで降りようとしたら出られなかったなあ。
コメントありがとうございます。市駅は今も、JR的にはややこしい駅ですね。
もしも、阪和線が標準規で建設されて国有化されず、逆に南海電鉄が国有化されていたのなら、国鉄時代（❓）に建設された阪和線↔環状線への短絡線は現在でも存在していなかったでしょうね。 28:45 なにわ筋線の建設を待たずとも、新今宮駅🚉手前から今宮・芦原橋方面への短絡線を建設すれば、現在の環状線の西側ルートを利用して、新大阪や京都への運行が可能かと思います。（阪和線↔環状線への短絡線が実現出来ているのですから、南海側が国有化されていたら、南海線と環状線との短絡線の話は在っても不思議ではないと思います。） それと阪和線の標準規の妄想関連でもう一つ。動画の内容とは違うのですが、以前、阪急電鉄が関空に乗り入れを切望していたというのを聞いた事があります。 もし、阪和線が標準規、尚且つ、関空への連絡橋などが三線軌条なら、ひょっとしたら、関空の鉄道のホームには阪急電鉄の車両が停車していたかもしれません。もちろん、その場合は、現在の大阪メトロ・堺筋線の軌道は、現在の地図とは多少なりとも違っていたのかもしれませんが。。。。
コメントありがとうございました。いろいろ妄想、楽しいですね。今後の参考にさせていただきます。
現在の阪和線の前身は阪和電気鉄道…設立当初の大株主は…京阪電気鉄道でした。新京阪鉄道建設で培った技術的ノウハウも生かされ、結果『阪和間45分の超特急』が誕生したとか。
SL時代黎明期の南海は、小規模ながらも旧国鉄『つばめ』に匹敵する、一等客室と食堂車を備えた急行列車を走らせていたそう。日本最古の大手私鉄による、私鉄最初の『供食サービス』運用の顛末であります。
コメントありがとうございました。乗ってみたかった。見てみたかった。
妄想とは違う話になるけど、地図を見て思うのは大阪環状線が玉造からそのまままっすぐストンと降りて阪和線につながるのになあってことどうせ国有化されるなら22:23じゃないけど城東線と並行して直線で作ったほうが都合よさそう土地もないし関西本線とオーバークロスは難しいが、現実世界のように天王寺に連絡線を作れば大阪駅の東西から和歌山に連絡できるから、大阪環状線をぐるぐる回って遠心力で飛ばされるなんて事態もなかったかもあと国鉄は長距離の近郊輸送、国全体の包括的な交通を担う存在なわけだからはなっから短距離輸送が目的の南海を買収しても使いづらいだけで国鉄は線形がよく内陸の艦砲射撃の危険が及びにくい阪和電鉄を改軌してでも無理やり国有化したのではないかと思う妄想にこんなこと言うのもナンセンスだけど、何が言いたいかというとやっぱり今みたいに阪和線が国鉄/JRになってたほうがよかったんじゃないかなあって気がすんだよね
コメントありがとうございました。戦時国有化なので、阪和が標準軌なら、すぐ使える南海のほうが都合が良くないかな？まあ、どうせ妄想ですけど😊
妄想とはいえ、時のイタズラ次第では現実化していたかも…京阪沿線の民なので、こっちの方が夢があります。プロ野球球団『京阪ピジョンズ』が誕生していたかもしれない。
コメントありがとうございます。京阪ピジョンズ、なんか弱そうだけど。カープよりはマシか。
一連の妄想が実現していれば京阪は近鉄並みの線路網を持つ大会社になっていましたね。もちろん、阪神タイガースと並ぶプロ野球球団『京阪トッキュース』がパ・リーグに有ったりしてね。
コメントありがとうございます。京阪はこの頃までは、拡大路線を突き進んでいたのですよね。阪和から撤退したあたりから、堅実路線に転換したようですが。
個人的には、京阪電車と言えば京都競馬場が…となると、馬にあやかったチーム名になるかと。（どのような名称になるかまでは言及していない）
京阪ダービーズ？
阪和線が京阪だったら、南海と同じ緑の濃淡の塗色になってたのかな。3:40 加太線とJR、市駅同時着！
コメントありがとうございました。京阪も南海も変わってしまいましたね。特に南海は緑ですら無くなってしまいました。
南海が国有化される世界線だと大阪環状線は難波を通るルートになる（湊町は貨物駅になりそう）のでどちらにしろはるかは大阪に行くと思うあとこの場合高野線は近鉄になるのだろうか？
コメントありがとうございました。高野線は今、妄想中です。もう少し時間がかかりそうですが、少々お待ちください。
@@hcageno 個人的には、高野線は戦時統合で近鉄と統合するも、終戦後に狭軌の南大阪線とセットで独立するとかは如何？そうなると、高野線のミナミのターミナルは阿倍野橋駅で、キタ方面は汐見橋線を地下化した上で延長とかかな？
オープニングは東佐野〜和泉橋本区間かな？
コメントありがとうございます。その通り、大正解です。どうしてわかったの？地元の方ですか？
@@hcageno めちゃくちゃ地元ですね。笑
阪急京都線系統(新京阪と北大阪電気鉄道)が京阪ならいっそ堺筋線も京阪にしちゃっていい阪和電鉄のターミナルを史実通り天王寺にしても堺筋線から直通できる(梅田通せないけど）
コメントありがとうございました。それ、考えました。大阪市の市営モンロー主義が許さないと思い、断念しました。
天王寺に繋いでなかったら史実以上に阪和電気鉄道の経営が厳しくなって結局南海に売却してそうな気がするそれと、もしこの動画みたいな世界線になってた場合は、南海の代わりに高野電気鉄道が大手私鉄になってた可能性が極めて高そう（どのみち南海グループではあるが）
コメントありがとうございます。標準軌で天王寺に乗り入れて、その先どうやって京阪につなげるか、アイデアがなかったので、天王寺やめました。確かにおっしゃるとおり、和歌山なら難波、天王寺でしょうね。
@@hcageno まぁ…その辺は「設立条件が、ミナミ（難波・天王寺）にターミナルを作らない」とかで止む無くと言う可能性も微レ存かと…。ミナミえのアクセスについては、阪堺電車を買収してカバーするとかの奥の手もありますし…（カバーできるとは言っていない）
高野電鉄も近鉄のままか国有化でまとめて食われていた可能性が高いでしょう南海を代わりに国有化となれば汐見橋線を使って環状線と接続できるしねターミナルが淀屋橋よりはるかに貧弱な汐見橋ではその可能性はない
@@flyingGUY-cg2pb 個人的には、国鉄と大鉄（現・近鉄南大阪線グループ）の二択なら大鉄が良さげな選択かと…。ターミナル問題も、河内長野駅から近鉄長野線経由で大阪阿部野橋駅に向かえば解決可能…『堺エリアはどうすんの？』と言う問題は残りますが…。そう考えると、架橋代をケチって汐見橋駅をターミナルにしたツケが…大枚叩いてでも大正駅に作っていればねぇ。
@@あんぽんたわし そうか、南大阪線系統が近鉄から分離して別会社or南海、高野電気鉄道と合併それか南海国有化からの高野電鉄と二代目大阪鉄道の合併もあり得るんだよなにしても大鉄って略称紛らわしいな
阪堺電気軌道は天王寺駅に乗り入れてましたよ
コメントありがとうございます。それはごく最近のことですね。以前は、浜寺駅前からは恵美須町でした。
当時の関西私鉄は路面発が多いのは鉄道省が強欲過ぎたのが悪い
コメントありがとうございました。阪急、阪神、京阪、近鉄は路面発祥ですね。でないのは南海だけか。
国策を考えれば仕方なかったかと
鉄道工学だったかな!?パターンダイヤを最初につくったのは阪和電気鉄道であると...曽根悟教授by 東洋経済オンライン執筆者 失念まさか大阪商船と宇治川電気が噛んでいたとは...
コメントありがとうございます。それは知りませんでした。
コメントありがとうございました。やるな、阪和電気鉄道。
今の紀州路快速の体たらくからして阪和線は国有化されなかったほうが良かったのでは？とも思ったりもする…
コメントありがとうございました。関西本線も阪和線も、私鉄のままの方が面白かった。
@@hcageno 関西鉄道の旧東海道部分(それは難しいか)をあえて国有化せず今の近鉄の路線網の一部を国鉄が自前で作ったほうがよかったかもしれませんねそっちのほうも考察いかがですか？
大阪から南に行くのにターミナルが大阪北東でそこから大回りって非効率すぎないか．．．
コメントありがとうございました。そこら辺は、妄想という事で。
やり取りが面白いですね。😅
これが成ると難波のターミナル配置が今とは大幅に違うと思います。南海難波かJR難波はどちらかが消滅するんじゃないでしょうか。南海難波が残ると思いきや国鉄はあの立地に価値を見いださず史実通り湊町を南海線ターミナルとする可能性もありここは本当に分かりませんね。逆になにわ筋線は南海がどこから乗り入れるかの議論が省けるので早く（東西線と同時期くらい？）できそうですが。
コメントありがとうございました。そこら辺は、まだ妄想の余地がありますね。
JR西の列車運行管理システムも初導入は阪和線なんよなぁ
2:30 そこそこ乗ってる!!
ほぼ学生さん（高校生？）でした。
@@hcageno さんそうでしたか...でも１時間内１本でそこをめがげて乗車ってある意味凄い。
京阪和電鉄おけいはんわ？になってしまいます探されています！
コメントありがとうございました。妄想では奈良にも路線があるので京阪奈和電鉄？
古い話しやな和歌山駅🟰紀和駅東和歌山駅🟰現和歌山駅だったかな
コメントありがとうございました。せめて紀和駅が地上駅だった頃に見てみたかったです。
いや阪和線は、南海に返せよ。新京阪、近鉄京都線が京阪の世界線だからJR学研都市線とおおさか東線も京阪にしなきゃ
コメントありがとうございます。学研都市線、おおさか東線は、京阪とのつながりがありましたっけ？阪和を京阪につなげるのに使えないかと思いましたが、無理っぽかったのでやめました。
@@hcageno学研都市線の松井山手駅は京阪が多額の費用を出して建設した駅ですね。
13000系４連が走りそうですね。
コメントありがとうございます。3000系4連＋4連が関空紀州路快速として走っているかも。
東の大東急、西の大京阪になったのかも。
京阪ははじめ、それを目指していたでしょうね。
妄想の世界の中では、堺筋線今里筋線おおさか東線は存在していない？東部市場前あたりでJRとの乗り換えができた？今里で近鉄と乗り換えができた？南海が国有化していたら、今宮か芦原橋から玉出あたりまでの線路が引かれて環状線から国有化された南海線にはるかくろしおが走っていた？その場合JR難波は湊町のまま 新今宮南海難波線は盲腸線扱いか？と妄想が膨らんでしまいますね。ついでに 南海が 近鉄に合併されたままだったら、国有化されたら も妄想ネタもお願い致します。
他線との乗り換えができるように駅が出来ていったでしょうね。南海が近鉄に合併されたままの世界も妄想しがいがありそうですね。
阪神よりもミナミでは人気のあった南海ホークスが消えてしまうのだ byずんだもん
コメントありがとうなのだ。安心するのだ。阪和ホークスがあったのだ。
社名が「京阪和鉄道」に…？
コメントありがとうございます。現在、社名募集中です。京阪和鉄道、頂きました。
✕南海電車◯高野電鉄
和歌山県民的には、妄想世界線のほうが良かったかもw
どうしてこんなに京阪妄想ネタが多いんだろうね〜悲しい会社だ・・・京阪・・・
南海が消滅していたとしたら、京阪ホークスになったのかな？
コメントありがとうございます。本拠地はどこになっていたのでしょうね。
やっぱり国鉄分割民営化は正しかったんや……（
コメントありがとうございました。阪和線以外にも、奈良線、福知山線、嵯峨野線とかも、国鉄時代とは見違えますね。
１コメ（後でコメ）
１コメおつ！
村上ファンドに株買われた時に阪神は何で阪急に救済求めたのか阪神は事実上の無借金経営で毎年純利益100億以上あるから銀行に5000億以上借金して村上ファンドから株取り戻して自主経営出来たのでは?
動画の関西弁、あんま一般的に使われてへんのめっちゃ多い。エセも多いな😮💨１番思うたんは、「どす」やね！一般京都民、関西人は使わへん🙄
コメントおおきにどす。これは現代やおへんえ。昭和初期どす。
あくまでもネタ、デフォルメだから
@@mothlla3000 了解🫡
毎回思うけど、この人こんな面白いネタどこから湧いてきてんだよってくらい面白いwww(言語化できん面白さがある)
コメントありがとうございます。
楽しんで頂けて大変うれしいです。
これからもよろしくお願いします。
@@hcageno登録してよかったUA-camランキング1位(僕調べ)です！
これからも頑張って下さい！
ありがとうございます。励みになります。がんばります。
以前の阪和線で思い出すのは、長居駅付近の開かずの踏切(現在は高架化してありません)で無謀横断が頻発していたことですね
あと布団が架線に引っかかったかで遅延は驚いた(調べたら他の線でもあったらしいけど)
コメントありがとうございました。
布団？風で飛ばされたの？
昭和の頃は、数年ごとにありましたね。
マンションなんかでベランダで外から見えるように布団干すの禁止！となってなかったので、風で飛ばされることが結構あった。私も、阪神高速守口線を走行中に、布団が道路に飛んできたのを見たことがあります。
私の子供の頃は、阪神が夫婦げんかで止まったことがります（巨人ファンの夫と、阪神ファンの妻の喧嘩。踏切横断中に口論になり、その場で延々口喧嘩・・・。新聞に載ってましたね。
南海が南大阪線系統の狭軌線を継承してたら色々違っただろうね。高野線と東大阪線系統が共通運用してただろうし。
コメントありがとうございました。
その妄想、アリですね。
そういえば、
和歌山市内にも路面電車走ってました。
当初は和歌山電気軌道でしたが、
京阪電鉄の運営に。
だけど阪和電気鉄道運営から京阪が離れるのとほぼ同時に、京阪は和歌山市内の路面電車運営からも離れる。
結局和歌山電気軌道は、戦後に南海電鉄傘下
→南海電鉄和歌山市内線となり、廃線となりました。
コメントありがとうございました。
和歌山の路面電車、今回の妄想に利用させていただきました。お世話になりました。
ちなみに、私が書いた和歌山市内に路面電車が走っていた件は、妄想ではなく、事実ですので、あしからず。
11:36 それで阪和線始発駅の天王寺と和歌山駅にmio建てたんやな。
90年代は天王寺mioのショーウィンドウ前が路上ライブのメッカでいろんな歌に出会いました。一番おぼえてんのは山崎まさよしのone moretime one more chance これは聞き惚れてもうたな笑
デビュー前のコブクロもかつてあっこでも歌歌ってたんやで。
コメントありがとうございました。
コブクロもでっか？それは知りまへんでした。
京阪は、和歌山に水力発電の利権があり、また白浜までの観光客誘致のため、阪和電気鉄道の建造が必要でした。阪和電気鉄道では特急黒潮号をはしらせモヨ100号の後部に白浜口への列車を牽引した。ただ阪和独占にはならず南海も黒潮号を走らせ東和歌山駅で結合させた。和歌山市〜和歌山「紀勢本線起点」〜東和歌山と和歌山のつく駅名が3つ続いていました。
コメントありがとうございました。
動画製作ありがとうございます。
夜中にふと目が覚めたら新作がアップされていたので、
ついつい視聴してしまいました。😪
映像、音声、BGM、
そしてなによりシナリオの質の高さに毎回感心させられます。😙
コメントありがとうございます。
お褒めのお言葉、ありがとうございます。励みになります。
JR西日本になり、281系 271系 はるか号 283系 287系 289系くろしお号が導入され、関西空港開港して 東岸和田駅の高架化 天王寺〜杉本町間高架化され 通勤向けの223系 225系が来てからは阪和も大きくなったよね
なにわ筋線開通してからはまた阪和も成長します
コメントありがとうございました。
これからの阪和線、楽しみですね。
和歌山がいまいち発展しないのは
和歌山と和歌山市にターミナルが分散してるせいだろうね
コメントありがとうございます。
禿同！！
車両の墓場の割には８０年代まで天王寺－和歌山快速５０分台で走ってたぞ
爆音だったけどｗ
コメントありがとうございます。
阪和電気鉄道の速く走りたいDNAの名残だったのかも。
非常に近い将来、おけいはん案件で洛楽がピンクラッピングでBGMがこの曲で車内アナウンスが四国めたんで実現しそうに思う。(確信)
おけいはんの株主総会で野望シリーズとしてプレゼンして欲しいです。
コメントありがとうございます。
残念どすけど、おけいはんの株、1株ももってまへんわ。
結果的にルートは違うがキタ乗り入れは実現しましたね
まあその結果他の路線に遅延の影響を与えやすくなるという弱点もありますが
コメントありがとうございます。
天王寺でもよかったけど、連続立体化が高価なのと、せっかく標準軌なので、無理筋覚悟で京阪に接続しました。
天王寺駅は9面18番(10番欠)の巨大ターミナル駅なのに時代と共に通過駅化。昔は頭端式の1番ホームからくろしおが発着してました。
MIOもハルカスなどに比べるとやや古くなってそろそろ改装が必要かと。なにわ筋線が開通すると益々ターミナルの役割が減っていくような気がします
コメントありがとうございました。
確かにそうですね。頭端式の阪和線ホームもあまり使われてなくて勿体無いですね。
当時の京阪は奈良も福井も和歌山も新京阪も持とうとしてたわけですからそれが叶えば近鉄と並ぶドデカイ路線になってたかもしれませんね。
コメントありがとうございました。
近鉄を越えることを目指しています。妄想ですけど
大阪生まれ、大阪育ち、大阪在住ですが今の大阪人がまず話さないような古いレトロな大阪弁の数々、どうやって調べたのですか？
コメントありがとうございます。
特に意識したことおまへんけど、強いて言うたら上方落語とかかいな。そやさかい、合ってるかどうかわかりまへんで。
1977年(昭和52年)3月までの阪和線は旧型国電ばかりで冷遇されていた割りには1968年(昭和43年)に関西で最初に103系が投入された線区でもありましたね。
コメントありがとうございました。
それは知りませんでした。
阪和線よりももっと冷遇されていたのは関西本線。
1973年まで天王寺駅に進入してくると、阪和線も大阪環状線も電車なのに関西本線は気動車と蒸気機関車で線名も本線なのにと思ってました。
京阪は昔ほんまに和歌山の路面電車経営してた時代あったよ。最終的に南海が経営してたけど。
コメントありがとうございました。
はい、もともと和歌山水力電気が持ってた路線ですね。それを京阪が買収した、という経緯ですね。
28:15 芦原経由環状線乗り入れもあるけど、難波に行けなくなるんだよな
コメントありがとうございました。
なるほど、その手があったか！
Oldman阪急です。
妄想編、色々ぶっ込んでいて、オモロ過ぎますなぁ。😂
特に、住吉大社前を50tの超重量級P-6が130km/hで走ったら……。
線路、ボコボコにいわしてしもて、阪堺さんにムチャクチャ怒られまっせ。(笑)😅🍀
コメントありがとうございます。
楽しんで頂けたようで、何よりです。
阪和電気鉄道が標準軌で敷設していたら南海が国有化したでしょう。
コメントありがとうございました。
南海を国有化する積もりが反対されて上手く行かなかった時に阪和電鉄の話しが来たので建設条件に同じ線路幅と連絡駅の条件が付与されています 当初は親会社の京阪の線路幅と同じにする予定でした
阪和電鉄が天王寺ではなく大阪環状線をぐるっと東回りになってたら地下鉄、おおさか東線、南海が今と全く違う形になっていたかもしれないと思うとかなり大胆な妄想
汐見橋線が大化けしてたかもしれないし今里筋線が建設されてなかった可能性もあるな
コメントありがとうございました。
いろいろ妄想が広がりますね。
京阪の昔の（大昔の！）計画では、新京阪の天満橋駅～梅田支線を経由して、天王寺まで支線を伸ばす。という計画もあったそうですから、そうなっていたら京阪の鉄道網ができていたのかもしれませんね。
（城東区の赤川町で、新京阪の支線と京阪本線の城北支線支線、梅田支線、のターミナルを使う計画もありました）
今は阪和線の紀伊中ノ島駅しかないけど、以前は和歌山線の紀伊中ノ島駅があり、阪和線と交差していました。
コメントありがとうございました。
1:26と17:12で旧交差部が見れます。
明治時代(1908年)、寺内内閣の際、国鉄全線を狭軌から標準軌へ改軌案と予算も付けられたのを、
大蔵大臣だった原敬により潰され現在に至ります。
その後の原敬は、政友会の議員を増やす為曲りくねった大船渡線(鍋つる線)を建設し「我田引鉄」と揶揄された。
コメントありがとうございました。
JRの在来線が標準軌だったら、日本の鉄道は今と全然違っていたでしょうね。妄想してみたいけど、壮大過ぎて動画化出来なさそう。
@@hcageno もしも妄想世界で国鉄が標準軌なら、狭軌の南海が残り標準軌の阪和鉄道が強制的に吸収合併ですね。
結局は阪和鉄道は合併される運命何ですね。
紀和駅は20年ぐらい前までは高架駅じゃなくて地上駅で昭和の香りプンプンでした🙇
コメントありがとうございます。
紀和駅、地上時代に通ったことがあるはずですが、全く覚えて無くて・・・
こんばんは！
阪和線はなんだかんだで和歌山だけではなく関空いけたりするので便利ですよね！
関空・紀州路快速もあるのがいいですね！
コメントありがとうございます。
以前は新快速も走ってましたね。
昔、紀勢本線で和歌山市駅に行って、ICOCAで降りようとしたら出られなかったなあ。
コメントありがとうございます。
市駅は今も、JR的にはややこしい駅ですね。
もしも、阪和線が標準規で建設されて国有化されず、
逆に南海電鉄が国有化されていたのなら、国鉄時代（❓）に
建設された阪和線↔環状線への短絡線は現在でも
存在していなかったでしょうね。
28:45 なにわ筋線の建設を待たずとも、新今宮駅🚉手前から
今宮・芦原橋方面への短絡線を建設すれば、現在の環状線の
西側ルートを利用して、新大阪や京都への運行が可能かと思います。
（阪和線↔環状線への短絡線が実現出来ているのですから、南海側が
国有化されていたら、南海線と環状線との短絡線の話は在っても
不思議ではないと思います。）
それと阪和線の標準規の妄想関連でもう一つ。
動画の内容とは違うのですが、
以前、阪急電鉄が関空に乗り入れを切望していたというのを聞いた事が
あります。
もし、阪和線が標準規、尚且つ、関空への連絡橋などが三線軌条なら、
ひょっとしたら、関空の鉄道のホームには阪急電鉄の車両が停車して
いたかもしれません。
もちろん、その場合は、現在の大阪メトロ・堺筋線の軌道は、現在の
地図とは多少なりとも違っていたのかもしれませんが。。。。
コメントありがとうございました。
いろいろ妄想、楽しいですね。今後の参考にさせていただきます。
現在の阪和線の前身は阪和電気鉄道…
設立当初の大株主は…京阪電気鉄道でした。
新京阪鉄道建設で培った技術的ノウハウも生かされ、結果『阪和間45分の超特急』が誕生したとか。
コメントありがとうございました。
SL時代黎明期の南海は、小規模ながらも旧国鉄『つばめ』に匹敵する、一等客室と食堂車を備えた急行列車を走らせていたそう。日本最古の大手私鉄による、私鉄最初の『供食サービス』運用の顛末であります。
コメントありがとうございました。
乗ってみたかった。見てみたかった。
妄想とは違う話になるけど、地図を見て思うのは大阪環状線が玉造からそのまままっすぐストンと降りて阪和線につながるのになあってこと
どうせ国有化されるなら22:23じゃないけど城東線と並行して直線で作ったほうが都合よさそう
土地もないし関西本線とオーバークロスは難しいが、現実世界のように天王寺に連絡線を作れば大阪駅の東西から和歌山に連絡できるから、大阪環状線をぐるぐる回って遠心力で飛ばされるなんて事態もなかったかも
あと国鉄は長距離の近郊輸送、国全体の包括的な交通を担う存在なわけだからはなっから短距離輸送が目的の南海を買収しても使いづらいだけで国鉄は線形がよく内陸の艦砲射撃の危険が及びにくい阪和電鉄を改軌してでも無理やり国有化したのではないかと思う
妄想にこんなこと言うのもナンセンスだけど、何が言いたいかというとやっぱり今みたいに阪和線が国鉄/JRになってたほうがよかったんじゃないかなあって気がすんだよね
コメントありがとうございました。
戦時国有化なので、阪和が標準軌なら、すぐ使える南海のほうが都合が良くないかな？まあ、どうせ妄想ですけど😊
妄想とはいえ、時のイタズラ次第では現実化していたかも…
京阪沿線の民なので、こっちの方が夢があります。
プロ野球球団『京阪ピジョンズ』が誕生していたかもしれない。
コメントありがとうございます。
京阪ピジョンズ、なんか弱そうだけど。カープよりはマシか。
一連の妄想が実現していれば京阪は近鉄並みの線路網を持つ大会社になっていましたね。もちろん、阪神タイガースと並ぶプロ野球球団『京阪トッキュース』がパ・リーグに有ったりしてね。
コメントありがとうございます。
京阪はこの頃までは、拡大路線を突き進んでいたのですよね。阪和から撤退したあたりから、堅実路線に転換したようですが。
個人的には、京阪電車と言えば京都競馬場が…となると、馬にあやかったチーム名になるかと。
（どのような名称になるかまでは言及していない）
京阪ダービーズ？
阪和線が京阪だったら、南海と同じ緑の濃淡の塗色になってたのかな。
3:40 加太線とJR、市駅同時着！
コメントありがとうございました。
京阪も南海も変わってしまいましたね。特に南海は緑ですら無くなってしまいました。
南海が国有化される世界線だと大阪環状線は難波を通るルートになる（湊町は貨物駅になりそう）のでどちらにしろはるかは大阪に行くと思う
あとこの場合高野線は近鉄になるのだろうか？
コメントありがとうございました。
高野線は今、妄想中です。もう少し時間がかかりそうですが、少々お待ちください。
@@hcageno
個人的には、高野線は戦時統合で近鉄と統合するも、終戦後に狭軌の南大阪線とセットで独立するとかは如何？
そうなると、高野線のミナミのターミナルは阿倍野橋駅で、キタ方面は汐見橋線を地下化した上で延長とかかな？
オープニングは東佐野〜和泉橋本区間かな？
コメントありがとうございます。
その通り、大正解です。どうしてわかったの？地元の方ですか？
@@hcageno めちゃくちゃ地元ですね。笑
阪急京都線系統(新京阪と北大阪電気鉄道)が京阪ならいっそ堺筋線も京阪にしちゃっていい
阪和電鉄のターミナルを史実通り天王寺にしても堺筋線から直通できる(梅田通せないけど）
コメントありがとうございました。
それ、考えました。大阪市の市営モンロー主義が許さないと思い、断念しました。
天王寺に繋いでなかったら史実以上に阪和電気鉄道の経営が厳しくなって結局南海に売却してそうな気がする
それと、もしこの動画みたいな世界線になってた場合は、南海の代わりに高野電気鉄道が大手私鉄になってた可能性が極めて高そう（どのみち南海グループではあるが）
コメントありがとうございます。
標準軌で天王寺に乗り入れて、その先どうやって京阪につなげるか、アイデアがなかったので、天王寺やめました。確かにおっしゃるとおり、和歌山なら難波、天王寺でしょうね。
@@hcageno
まぁ…その辺は「設立条件が、ミナミ（難波・天王寺）にターミナルを作らない」とかで止む無くと言う可能性も微レ存かと…。
ミナミえのアクセスについては、阪堺電車を買収してカバーするとかの奥の手もありますし…（カバーできるとは言っていない）
高野電鉄も近鉄のままか国有化でまとめて食われていた可能性が高いでしょう
南海を代わりに国有化となれば汐見橋線を使って環状線と接続できるしね
ターミナルが淀屋橋よりはるかに貧弱な汐見橋ではその可能性はない
@@flyingGUY-cg2pb
個人的には、国鉄と大鉄（現・近鉄南大阪線グループ）の二択なら大鉄が良さげな選択かと…。
ターミナル問題も、河内長野駅から近鉄長野線経由で大阪阿部野橋駅に向かえば解決可能…『堺エリアはどうすんの？』と言う問題は残りますが…。
そう考えると、架橋代をケチって汐見橋駅をターミナルにしたツケが…大枚叩いてでも大正駅に作っていればねぇ。
@@あんぽんたわし
そうか、南大阪線系統が近鉄から分離して別会社or南海、高野電気鉄道と合併
それか南海国有化からの高野電鉄と二代目大阪鉄道の合併もあり得るんだよな
にしても大鉄って略称紛らわしいな
阪堺電気軌道は天王寺駅に乗り入れてましたよ
コメントありがとうございます。
それはごく最近のことですね。以前は、浜寺駅前からは恵美須町でした。
当時の関西私鉄は路面発が多いのは鉄道省が強欲過ぎたのが悪い
コメントありがとうございました。
阪急、阪神、京阪、近鉄は路面発祥ですね。でないのは南海だけか。
国策を考えれば仕方なかったかと
鉄道工学だったかな!?
パターンダイヤを
最初につくったのは
阪和電気鉄道であると...
曽根悟教授
by 東洋経済オンライン
執筆者 失念
まさか大阪商船と宇治川電気が
噛んでいたとは...
コメントありがとうございます。
それは知りませんでした。
コメントありがとうございました。
やるな、阪和電気鉄道。
今の紀州路快速の体たらくからして阪和線は国有化されなかったほうが良かったのでは？とも思ったりもする…
コメントありがとうございました。
関西本線も阪和線も、私鉄のままの方が面白かった。
@@hcageno
関西鉄道の旧東海道部分(それは難しいか)をあえて国有化せず今の近鉄の路線網の一部を国鉄が自前で作ったほうがよかったかもしれませんね
そっちのほうも考察いかがですか？
大阪から南に行くのにターミナルが大阪北東でそこから大回りって非効率すぎないか．．．
コメントありがとうございました。
そこら辺は、妄想という事で。
やり取りが面白いですね。😅
コメントありがとうございました。
これが成ると難波のターミナル配置が今とは大幅に違うと思います。
南海難波かJR難波はどちらかが消滅するんじゃないでしょうか。
南海難波が残ると思いきや国鉄はあの立地に価値を見いださず史実通り湊町を南海線ターミナルとする可能性もありここは本当に分かりませんね。
逆になにわ筋線は南海がどこから乗り入れるかの議論が省けるので早く（東西線と同時期くらい？）できそうですが。
コメントありがとうございました。
そこら辺は、まだ妄想の余地がありますね。
JR西の列車運行管理システムも初導入は阪和線なんよなぁ
コメントありがとうございます。
それは知りませんでした。
2:30
そこそこ乗ってる!!
ほぼ学生さん（高校生？）でした。
@@hcageno さん
そうでしたか...
でも
１時間内１本で
そこを
めがげて乗車って
ある意味凄い。
京阪和電鉄
おけいはんわ？に
なってしまいます
探されています！
コメントありがとうございました。
妄想では奈良にも路線があるので京阪奈和電鉄？
古い話しやな
和歌山駅🟰紀和駅
東和歌山駅🟰現和歌山駅
だったかな
コメントありがとうございました。
せめて紀和駅が地上駅だった頃に見てみたかったです。
いや阪和線は、南海に返せよ。新京阪、近鉄京都線が京阪の世界線だからJR学研都市線とおおさか東線も京阪にしなきゃ
コメントありがとうございます。
学研都市線、おおさか東線は、京阪とのつながりがありましたっけ？阪和を京阪につなげるのに使えないかと思いましたが、無理っぽかったのでやめました。
@@hcageno
学研都市線の松井山手駅は京阪が多額の費用を出して建設した駅ですね。
13000系４連が走りそうですね。
コメントありがとうございます。
3000系4連＋4連が関空紀州路快速として走っているかも。
東の大東急、西の大京阪になったのかも。
京阪ははじめ、それを目指していたでしょうね。
妄想の世界の中では、堺筋線今里筋線おおさか東線は存在していない？東部市場前あたりでJRとの乗り換えができた？今里で近鉄と乗り換えができた？
南海が国有化していたら、今宮か芦原橋から玉出あたりまでの線路が引かれて環状線から国有化された南海線にはるかくろしおが走っていた？その場合JR難波は湊町のまま 新今宮南海難波線は盲腸線扱いか？
と妄想が膨らんでしまいますね。
ついでに 南海が 近鉄に合併されたままだったら、国有化されたら も妄想ネタもお願い致します。
他線との乗り換えができるように駅が出来ていったでしょうね。
南海が近鉄に合併されたままの世界も妄想しがいがありそうですね。
阪神よりもミナミでは人気のあった南海ホークスが消えてしまうのだ byずんだもん
コメントありがとうなのだ。
安心するのだ。阪和ホークスがあったのだ。
社名が「京阪和鉄道」に…？
コメントありがとうございます。
現在、社名募集中です。京阪和鉄道、頂きました。
✕南海電車
◯高野電鉄
コメントありがとうございました。
和歌山県民的には、妄想世界線のほうが良かったかもw
コメントありがとうございました。
どうしてこんなに京阪妄想ネタが多いんだろうね〜
悲しい会社だ・・・京阪・・・
コメントありがとうございました。
南海が消滅していたとしたら、京阪ホークスになったのかな？
コメントありがとうございます。
本拠地はどこになっていたのでしょうね。
やっぱり国鉄分割民営化は正しかったんや……（
コメントありがとうございました。
阪和線以外にも、奈良線、福知山線、嵯峨野線とかも、国鉄時代とは見違えますね。
１コメ（後でコメ）
１コメおつ！
村上ファンドに株買われた時に阪神は何で阪急に救済求めたのか
阪神は事実上の無借金経営で毎年純利益100億以上あるから銀行に5000億以上借金して村上ファンドから株取り戻して自主経営出来たのでは?
コメントありがとうございました。
動画の関西弁、あんま一般的に使われてへんのめっちゃ多い。エセも多いな😮💨
１番思うたんは、「どす」やね！
一般京都民、関西人は使わへん🙄
コメントおおきにどす。
これは現代やおへんえ。昭和初期どす。
あくまでもネタ、デフォルメだから
@@mothlla3000 了解🫡