Schlauchlose Reifen | Die interessante Physik dahinter

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  • Опубліковано 13 лип 2022
  • Hinter schlauchlosen Reifen steckt wunderbare Physik. In diesem Video erfährst du mehr über die Technik und die Physik dieser Reifen.

КОМЕНТАРІ • 100

  • @whuzzzup
    @whuzzzup Рік тому +11

    Was man dazu sagen sollte: Schlauchreifen gibt es seit vielen Jahrzehnten nicht mehr für Autos. Schon in den 1950ern etablierten sich schlauchlose Reifen für Autos.

  • @N-Jerry
    @N-Jerry Рік тому +6

    Warum soll der Reifen bei Verwendung mit Schlauch platzen, wenn die "Hochdruck"Luft durch ein festsitzendes Ventil gesperrt wird? So ca. ab 2:00

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому

      Er geht sicher von alten Reifen aus, die es heute so nicht mehr gibt. Weiß nicht, in Indien vielleicht, keine Ahnung. Heutige Reifen haben in der Regel ein Gewebe mit eingearbeitet, das wirkt ähnlich wie das Klebeband beim Ballon. Wenn ein Reifen heutzutage platzt, dann an der Seite, weil die Reifen da sehr dünn sind. Wenn ein Schlauch schlagartig seine Luft verlieren würde, dann könnte es schon sein, das die Seitenwand da aufplatzt. Aber wer fährt heute noch mit Schlauch Auto?

  • @p.1442
    @p.1442 Рік тому +5

    Auto Reifen mit Schlauch?
    In Deutschland zumindest extrem selten. Hab noch nie davon gehört.
    Vielleicht in den USA noch verbreitet?

    • @icetwo
      @icetwo Рік тому +1

      Früher war das üblich. Aber bestimmt schon seit Jahrzehnten bei Autos veraltet

  • @nobi6195
    @nobi6195 Рік тому

    Sehr interessant… danke für die anschauliche Erklärung… 👍

  • @l0rdjcd
    @l0rdjcd Рік тому +7

    Finde das Video toll. Ich habe früher bei Continental über 5 Jahre Reifenrohlinge gewickelt und finde das Thema sehr interessant. Macht doch mal ein Video über Luftlose Reifen

  • @meistereder9640
    @meistereder9640 Рік тому +1

    Direkt der erste Satz hat mich gekillt 😂 "Im Falle einer Reifenpanne überlebt das blaue Auto"

  • @silas_welter3837
    @silas_welter3837 Рік тому

    Wie machst du denn diese Videos? Zeichnest du das selber mit dem Computer oder wie machst du das ?

  • @rojdarojda8085
    @rojdarojda8085 Рік тому

    Dankeschön für ein tolles Video

  • @paulverse4587
    @paulverse4587 Рік тому +2

    Um 1:18, 1:35 und ab häufiger gibt es kurze Audioausfälle :) Sonst super Video

  • @maxchilla732
    @maxchilla732 Рік тому +6

    Gibt es überhaupt noch Schlauch-Reifen bei PKW?

    • @iboxp1486
      @iboxp1486 Рік тому +2

      War auch verwundert.

    • @HIGHLANDER6912
      @HIGHLANDER6912 Рік тому +3

      Eigentlich nicht.

    • @emmettbrown7893
      @emmettbrown7893 Рік тому +2

      bei einigen Oldtimern gibt es noch Schlauchreifen, ich glaube das muss auch so sein sonst verlieren die ihr H Kennzeichen.

    • @tobiaswittenmeier1877
      @tobiaswittenmeier1877 Рік тому

      Nur noch bei Oldtimern.

    • @tobiaswittenmeier1877
      @tobiaswittenmeier1877 Рік тому

      @@emmettbrown7893 Indirekt. Manche Felgen, va zweischalige Stahl- und Speichenfelgen sind nicht luftdicht. Da die Felgen original sein müssen ergibt sich daraus die Notwendigkeit einen Schlauch einzulegen. Die heutigen Reifen sind eigentlich durchweg Schlauchlosreifen, sie können aber auch mit Schlauch gefahren werden. Dann verhalten sie sich auch wie Schlauchlosreifen.

  • @tylerdurden8359
    @tylerdurden8359 Рік тому +1

    Ok ... warum platzt der Reifen mit festem Ventil? Btw, die spurführende Achse ist die Hinterachse, wenn an der VA ein Reifen Luft verliert findet kein Ausbrechen statt.

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому

      Bei modernen Reifen, mit eingearbeiteten Gewebe etc. wird das wohl auch nicht passieren. Aber wer weiß wo das Video herstammt, Indien, Keine Ahnung und man da noch mit Schlauchreifen fährt, die das nicht haben.

  • @tomt9346
    @tomt9346 Рік тому

    Kann man denn in einem schlauchlosen Reifen auch einen Schlauch einlegen, falls in dem Reifen ein Loch ist, dass man nicht mehr vulkanvisieren kann (darf)?

    • @thomifo
      @thomifo Рік тому

      Besser nicht!
      Denk Dir einfach das die Reifen die Schuhe des Autos sind. Ein Loch im Reifen/Schuh das man nicht mehr schließen kann, wäre zu groß als das ein Schlauch das auffangen könnte. Er würde sich durch das Loch drücken und wäre dort geschwächt. Nach kurzer Zeit (sehr kurz) würde der Schlauch an der Stelle platzen. Das gleiche gilt ja auch für den Schuh. Dort würde es wohl etwas länger halten als bei einen Reifen aber ein Schuh muss keine 2-3 Bar aushalten.
      All dies hat mir ein Reifenexperte erklärt.

    • @der_wahre_waldi
      @der_wahre_waldi Рік тому

      Wird für den Notfall schon gehen, früher hatten alle Reifen einen Schlauch

    • @thomifo
      @thomifo Рік тому

      @@der_wahre_waldi Ja stimmt, aber früher hatten die Leute auch Pferd und Kutsche. Da waren die Schläuche aus Eisen und die Straßen aus Sand. (Ironie aus)
      Wie lange soll so ein Notfall denn halten? Und wo den Schlauch in den Reifen bringen? Unterwegs mit Bordwerkzeug oder in einer Werkstatt mit den entsprechenden Geräten? Eine Antwort darauf würde mich brennend interessieren.
      Jede Werkstatt würde sich weigern so etwas zu tun. Es gibt da Gesetze und die gibt es nicht weil der Gesetzesmacher mal Lust drauf hatte. Da ist ein tieferer Sinn hinter so wie bei den Tempolimits auf Landstraßen.

    • @ken_worth
      @ken_worth Рік тому +1

      Früher sagte man auch, dass man in einen schlauchlosen Reifen, der einen Platten hat, einfach einen Schlauch hineingibt. Das funktioniert aber nicht, weil der schlauchlose Reifen und die Felge anders aufgebaut sind. Ein Schlauch in einem schlauchlosen Reifen wird gleich wieder undicht, das darf man nicht tun

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому +1

      @@ken_worth Ein Schlauch bei Felgen für Schlauchlose Reifen geht sehr wohl. Fahren wir in unserem Motorsportverein extra bei Autocross oder Stockcarrennen, weil es da schon mal passieren kann, das der Reifen von der Felge sich kurz wegdrückt oder die Seitenwand beschädigt wird. Deswegen ist ihre Pauschalaussage falsch und müssen differenzieren.

  • @manuelgibtsnicht1521
    @manuelgibtsnicht1521 Рік тому +3

    Servus …. vor 30 oder mehr Jahren gab es sowas noch bei Autos ….
    Kenne sowas nur noch von dem Reifen an der Schubkarre 🤣🤣🤣🤣🤣

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому

      Schau dir das Video genauer an, wer weiß wo das herkommt, Indien vielleicht, Keine Ahnung. Diese Filme hier sind Massenware für alle möglichen Nationen übersetzt.

  • @pchp9506
    @pchp9506 Рік тому

    Könnt Ihr ein Video über eine Windkraftanlage machen ?

    • @David-hk4yc
      @David-hk4yc Рік тому

      Ist das Prinzip eines Generators. Da gibt's schon einige Videos zu hier auf UA-cam

  • @dastier462
    @dastier462 Рік тому

    Tubelesreifen haben auch einen Nachteil das Burping

  • @iKn-ft2bc
    @iKn-ft2bc Рік тому +2

    Deine Videos sind immer so einfach erklärt ..Ich lerne jedoch immer was dazu- auch bei so Themen wie reifen wo ich dachte alles dazu schon zu wissen 😂 ich wusste nicht mal das es Autoreifen mit schlauch gibt, kenne das nur vom fahrrad

    • @ken_worth
      @ken_worth Рік тому +1

      Autoreifen mit Schlauch gab es früher, also vor einigen Jahrzehnten. Dann wurde der schlauchlose Reifen entwickelt, aus oben genannten Gründen.

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому +2

      @@ken_worth Denke in Indien oder wo das Ursprungsvideo wohl herstammt, gibt es das noch mit Schlauch.

  • @lord_flashheart
    @lord_flashheart Місяць тому

    Ironisch, dass gerade BMW RunFlat Tires benutzt

  • @m.3728
    @m.3728 Рік тому

    das Video sollte sich jeder Kfz-Mechatroniker Azubi im 1. LJ mal anschauen :)

    • @spongebob1106
      @spongebob1106 Рік тому

      Für was? Wo werden heutzutage noch Schlauchreifen verwendet?

    • @m.3728
      @m.3728 Рік тому

      @@spongebob1106 Naja als Azubi im 1.LJ machst du gerade zur Saison viel Reifenmontage. Im Video wird ab Minute 6/7 perfekt das theoretische Prinzip der Reifenmontage gezeigt und wieso eine Felge Hump und Tiefbett benötigt. Vor allem kann man sich durch die Erklärung viel besser die technischen Hintergründe vom Aufbau der Felge und Teile des Reifens merken, die in den Klassenarbeiten im 1.LJ Thema sind. Es ist viel einfacher sich etwas durch einen kausalen Zusammenhang zu merken, als durch einfaches memorieren von Abbildungen imho. Auch zur Zwischenprüfung (Gesellenprüfung Teil 1) sind paar Fragen zum Thema Räder/Reifen möglich.

    • @spongebob1106
      @spongebob1106 Рік тому +1

      @@m.3728 Von dem Standpunkt aus hast du recht.

  • @Der_Luke
    @Der_Luke Рік тому

    Was für Sheldon Cooper "Mr. Proton" ist, ist für mich Lesics Deutsch! 😁

  • @Deskoidenou
    @Deskoidenou Рік тому +1

    Puhhh... also bei so vielen Falschannahmen und Folgerungen, die auf diesen Beruhen, weiß ich gar nicht wo ich anfangen soll 😂
    1. Ein Reifenplatzer auf der Hinterachse kann zum Ausbrechen des Hecks und damit zum Schleudern führen. Auf der Vorderachse ist ein Reifenplatzer dank starrer Hinterachse wesentlich kontrollierbarer.
    Rotationsunterschiede steckt das Differential locker weg.
    2. Die Felgengeometrie lässt das Reifenmontieren überhaupt erst zu. Mit dem Aufpumpen hat das nichts zu tun, denn der Reifen ist dabei auf keinen Fall überall abgedichtet.
    3. Bei Fahrt über einen Nagel bleibt dieser erst mal stecken und dichtet beide Varianten halbwegs ab. Platzen tut er nur, wenn der Reifen unter hoher Last an der schwächsten Stelle angerissen wird. Da ist dann völlig egal ob mit/ohne Schlauch.
    4. Ein Schlauch lässt zb. beim Fahrrad einen stark abgenutzten und durchlöcherten Mantel noch einige Km am Leben. Bei KFZ ist die Anwendung sinnfrei. Bei starken Beschleunigungen/Bremsungen würde das Schlauchventil ohnehin bald abreißen, da der Mantel durchaus rutschen kann und darf.
    5. Ein Klebestreifen auf nem Ballon verhindert das weitere Aufreißen. Ein Schlauch wird aber nicht in den Mantel geklebt, würde also genauso platzen und die Luft sicher im Mantel verbleiben. Jeder kennt das vom Basteln in der 1. Klasse mit Luftballon, Kleber und Zeitungspapier.
    Ein Schlauch ist bei den heutigen Reifen (oder seit ü50 Jahren) komplett überflüssig und nutzlos.

    • @BenZintank
      @BenZintank Рік тому

      Hier hat offensichtlich jemand ein wer-weß-wie-altes "anderssprachiges" Video lediglich mit einer deutschen Tonspur versehen ...

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому

      Naja, vieles wurde hier doch im Video so ähnlich beschrieben. Ich denke, so Richtig Ahnung hat hier niemand, zumindest nicht in allen Dingen.

  • @manugold1972
    @manugold1972 Рік тому

    Das die Kiste sich dreht weil er vorne einene Platten hat liegt am mangenden können des Fahrers. Passiert das hinten will ich nix sagen..

  • @Digitalislanate
    @Digitalislanate Рік тому

    FRAGE: Ist der "schlauchlose Reifen" wirklich *ohne Schlauch* oder ist der Schlauch nur mit "Klebeband" umwickelt? Warum baut man keinen Schlauch der mit "Klebeband" umwickelt ist?

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому

      Der Schlauchlose Reifen ist doch im Grunde schon der mit Klebeband umwickelte Schlauch.

    • @Digitalislanate
      @Digitalislanate Рік тому

      @@vomHansDampf Verstehe ich nicht: "Schlauchlos" heißt "ohne Schlauch". Wieso verschwindet der Schlauch wenn man ihm mit Klebeband umwickelt?

    • @vomHansDampf
      @vomHansDampf Рік тому

      @@Digitalislanate Das Video beschreibt es doch eigentlich schon. Aber noch mal zu deiner ersten Frage. Ein Schlauch mit Klebeband zu umwickeln, macht keinen Sinn, weil das Klebband nicht lang ganz bleiben würde, bei den ständigen Bewegungen, die so ein Reifen beim Fahren verursacht. Der Schlauchlose Reifen ist ja praktisch bereits ein Schlauch mit "Klebeband". Das Klebeband ist da halt der Mantel/Reifen und im Inneren ist der Schlauch flächig "aufgeklebt", wie im Video gezeigt. Der eigentliche Schlauch ist dann eben die Felge und der Mantel zusammen. Ich weiß nicht wie ich das anders erklären soll. Du musst erstmal versuchen das selbst vom Prinzip her zu verstehen, dann erklärt sich das von selbst.

    • @Digitalislanate
      @Digitalislanate Рік тому

      @@vomHansDampf Dankeschön jetzt habe ich es verstanden.

  • @ken_worth
    @ken_worth Рік тому

    Das ganze Video ist ziemlich unverständlich. Ich verstehe auch den Vergleich mit den Luftballonen einmal mit und einmal ohne Klebeband nicht.

  • @georgwillmann1616
    @georgwillmann1616 Рік тому +1

    Warum soll das Auto ins Schleudern kommen, wenn ein Reifen kleiner ist als der andere? Jedes Rad kann sich frei drehen, dann dreht sich das kleinere halt etwas schneller und die drei funktionieren Reifen halten das Auto in der Spur. Schleudern wegen eines defekten Reifens gibt es nur in Filmen oder wenn der Fahrer das Lenkrad nicht festhält oder es verreißt.

    • @ferrero4744
      @ferrero4744 Рік тому

      Ab 3:06 wird’s erklärt

    • @hansdampf4291
      @hansdampf4291 Рік тому

      Wenn der geplatzte Reifen sich auf der Antriebsachse befindet, und kein Differenzial vorhanden ist, kannst du das Lenkrad halten wie du wills. Du drehst dich auf jeden fall. Allerdings haben so gut wie alle Fahrzeuge mittlerweile ein Differenzial.

    • @georgwillmann1616
      @georgwillmann1616 Рік тому

      @@hansdampf4291 Es mag Quads geben, die kein Differential haben, aber ganz sicher kein "Auto" wie sie in diesem Video besprochen werden. Manche haben eine Sperre dafür, aber kein solches Getriebe gibt es NICHT. Es gibt genug Versuche, bei denen Reifen während der Fahrt zum Platzen gebracht werden und wenn der Fahrer das Lenkrad festhält, bricht das Auto definitiv nicht aus. Warum soll es das denn auch tun?

    • @georgwillmann1616
      @georgwillmann1616 Рік тому

      @@ferrero4744 und genau da erklärt er Mist. In jeder Kurve drehen sich die Räder unterschiedlich schnell und die Reifen sind auch im täglichen Betrieb nicht exakt groß, trotzdem kann man mit dem Auto fahren. Dafür gibt es extra ein Getriebe, nämlich das Differentialgetriebe, welches auf JEDER Antriebsachse zum Einsatz kommt. Und wenn es nicht ein ganz billiges Allradauto, dann auch zwischen den einzelnen Antriebsachsen.

    • @hansdampf4291
      @hansdampf4291 Рік тому

      @@georgwillmann1616 Oldtimer haben mit sicherheit kein Differential. Bei einem geplatzten Reifen entsteht der selbe Effekt wie bei Glatteis, Ölfilm usw... Wenn dies einseitig der Fall ist und man Gas gibt dreht sich das Fahrzeug, da kein Ausgleich auf der Antriebsachse stattfindet. Es wird nich gesagt das es nur die Antriebsachse betrifft. Allgemein ist die Erklärung in dem Video ziemlich aus der Zeit gfallen. Autoreifen mit einem Gummischlauch gibt es schon lange nicht mehr, ausser originale bei ganz alten Autos.

  • @TheGraphix71
    @TheGraphix71 Рік тому +4

    Wenn man keine Ahnung hat sollte man die Klappe halten! (Halbwissen)

    • @norbertk.1473
      @norbertk.1473 Рік тому

      Ich bin sicher daß Du es besser erklären kannst.

    • @TheGraphix71
      @TheGraphix71 Рік тому

      @@norbertk.1473 Ja kann ich!

    • @norbertk.1473
      @norbertk.1473 Рік тому +1

      @@TheGraphix71 ja fein. Dann freue ich mich, wie Du es mir erklärst. Ich bin nun ganz aufmerksam auf Deine Erklärung. Wie ist das nun mit den Reifen?

    • @TheGraphix71
      @TheGraphix71 Рік тому +1

      @@norbertk.1473 Da ich davon ausgehe, dass du das, was du hier gesehen hast, glaubst, gehe davon aus, dass dein Alter zwischen 8 und 12 angesiedelt ist und deshalb glaube, dass du besser deinen Vater fragst, ob Auto reifen, mit oder ohne Schlauch platzen wie ein Luftballon!

    • @norbertk.1473
      @norbertk.1473 Рік тому

      @@TheGraphix71, Du sagst: "Da ich davon ausgehe, dass du das, was du hier gesehen hast, glaubst,...".
      Nein ganz und gar nicht. Ich glaub überhaupt nicht das, was ich hier gesehen hab, denn es sind wichtige Faktoren, und somit Eigenschaften, die im Video nicht genannt wurden. Und darum möchte ich ja Deine Erklärung hören (bzw. lesen), weil Deine Erklärung -- davon ich ja ausgehe -- viel genauer ist als dieses Halbwissen in diesem Video. Darum bin ich ja so interessiert wie Du es erklärst. --------- Ich hab gestern Abend, wo ich schon müde war, sein Video noch angeschaut. Und da kamen mir schon viele Sachen seiner "Erklärung" sehr suspekt vor. Somit hab ich diesen Lesics Deutsch heute angeschrieben. Meinen Kommentar an ihm findest du als neuesten Kommentar ganz oben.

  • @dimoelo
    @dimoelo Рік тому

    BMW hat Schlauchreifen?

  • @spongebob1106
    @spongebob1106 Рік тому

    Welches Auto hat heutzutage noch Schlauchreifen? Mir sind nur Schlauchreifen bei Enduros bekannt.

  • @theredstonegamer106
    @theredstonegamer106 Рік тому

    Ich habe dich in den Video zum ersten Mal gesehen und hättvorher gesagt du wärst 20 jetzt ist mein Weltbild zerstört

  • @susannelanghansfanclub4763
    @susannelanghansfanclub4763 Рік тому +1

    Technik, nicht Technologie.

  • @klausloten5665
    @klausloten5665 Рік тому +1

    Dieses Video ist komplett Falsch und Sinnlos bitte nimmt euch kein Beispiel daran!

  • @karlfroschauer290
    @karlfroschauer290 Рік тому +1

    Absolut falsch.

  • @tee-tech-old62
    @tee-tech-old62 Рік тому

    Erster

    • @xDUnPr3diCtabl3
      @xDUnPr3diCtabl3 Рік тому +7

      Der Wahnsinn…

    • @iboxp1486
      @iboxp1486 Рік тому +1

      @@xDUnPr3diCtabl3... Wieso schickst du mich in die Hölle?
      Hölle Hölle Hölle!

    • @thomifo
      @thomifo Рік тому +2

      Hiermit überreiche ich Tee-Tech-old ein Holzbrettchen mit der Aufschrift: "Ich bin der Erste". Jetzt hinten die Schutzschicht vom doppelseitigen Klebeband lösen und vor die Stirn kleben.
      Glückwunsch

  • @pussyflutsch1119
    @pussyflutsch1119 Рік тому +1

    euer content gehört auf ard und zdf....

  • @norbertk.1473
    @norbertk.1473 Рік тому +7

    Hallo Lesics Deutsch, in 0:47 sagst du: "Bevor wir schlauchlose Reifen verstehen, sollten wir uns zunächst die Grundlagen von schlauchlosen Reifen ansehen. Um den Reifen aufzupumpen, füllen wir die Luft nie direkt in den Reifen.". FALSCH! -- In einen schlauchlosen Reifen wird die Luft immer -- (über die Felge) -- in den schlauchlosen Reifen gepumpt.
    Dann sagst du weiter: "Das Gummi des Reifens ist luftdurchlässig.". FALSCH!!! -- Und zwar absolut FALSCH!!! -- und zwar so falsch, daß es nicht mehr falscher geht! ------- Wenn nach deiner Erklärung der Gummi des Reifens luftdurchlässig ist, dann gehört dieser Reifen in den Wertstoffhof zur Entsorgung. Denn dieser Reifen ist Schrott. ------------ Wo hast du nur so eine falsche Behauptung her, daß der Reifengummi luftdurchlässig sei????????????? ------------ Auch wenn Du in 1:02 sagst: "...weil es chemisch verarbeitet wurde, um eine hohe Stabilität zu erreichen.". Du berücksichtigst aber nicht, daß der Reifen aus mehreren Schichten besteht. Und die weitere Schicht besteht aus absolut dichten Gummi. Also vollkommen luftundurchlässig. --------- Bevor du also hier auf UA-cam was veröffentlichst, solltest du dich vorerst mal über den genauen Zusammenbau eines schlauchlosen Reifens informieren. Denn was du da sagst -- und auch weiterhin sagst -- ist eine vollkommen falsche Information. -------- An deiner Stelle solltest du dein Video nochmal aus dem Programm nehmen und dich vorerst gründlich über schlauchlose Reifen informieren, bevor du was veröffentlichst.

    • @DerRumo
      @DerRumo Рік тому

      Du hast schon verstanden, dass an dieser Stelle einfach von Reifen mit Schlauch geredet wird, aber stattdessen "schlauchloser Reifen" gesagt wird. 😅

    • @norbertk.1473
      @norbertk.1473 Рік тому

      Mein lieber @@DerRumo. Du hättest bereits bei 0:41 genau hingehört müssen. Da hättest Du nicht von: "einfach von Reifen mit Schlauch", gehört. Denn bei 0:41 wird wortwörtlich gesagt: "Betrachten wir die Design-Details eines >schlauchlosen Reifens< basierend auf diesem einfachen Experiment. -- Bevor wir >schlauchlose Reifen< verstehen, sollten wir uns zunächst die Grundlagen von >schlauchlosen Reifen

    • @hansdampf4291
      @hansdampf4291 Рік тому +1

      @@norbertk.1473 Oooh. Wenn du auf der Toilette sitzt, schnupperst du doch immer an deinen Ausscheidungen, und denkst das sie nach Chanel Nr.5 riechen. Mach doch selbst ein besseres Video, oder sei wenigstens nicht so herablassend bei deiner Kritik.

    • @norbertk.1473
      @norbertk.1473 Рік тому

      Hallo, Du@@hansdampf4291, wie schon Dein Name sagst, so hast Du in Deiner Primitivität ja offensichtlich umfangreiche Erfahrung mit Deinem Schnuppern an Deinen Ausscheidungen, denn sonst würdest Du ja sowas nicht sagen. Stimmts oder hab i recht?

    • @hansdampf4291
      @hansdampf4291 Рік тому

      @@norbertk.1473 So eine lahme Returkutsche hab ich schon lange nicht gelesen. Wenn das schon alles war, 😂😂😂