Neue Eis-Heizung senkt Heizkosten um 90%

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  • Опубліковано 11 лип 2022
  • Die Sommer werden immer heißer. Höchsttemperaturen von über 40°C in Deutschland werden bald keine Seltenheit mehr sein! (Quelle 1)
    Die gesundheitlichen Gefahren, die damit einhergehen, geschweige denn der generellen Belastung ist nicht zu unterschätzen. Mal ehrlich, niemand mag Hitze zuhause! (Quelle 2)
    Wir benötigen auch in diesen Breitengraden langsam aber sicher flächendeckend Klima- und Kühlsysteme. Besonders stromsparend und umweltfreundlich ist hierfür ein Eisspeicher! (Quelle 3, 4)
    Doch der größte Vorteil daran ist, dass er uns auch aus der Abhängigkeit von russischem Gas helfen kann!
    Man kann nämlich unglaublich effizient mit Eis heizen! Wodurch sich ein Eisspeicher oder Latentwärmespeicher für eine effiziente Kühlung und Heizung gleichzeitig eignet.
    Das mag paradox klingen, ist aber recht simpel: Die Energiemenge, die 0°C kaltes Wasser freisetzt um 0°C kaltes Eis zu werden, ist genauso groß wie jene, die benötigt wird um 0°C kaltes Wasser auf ganze 80°C zu erhitzen. (Quelle 5)
    Der Phasenübergang, also der Wechsel der Aggregatszustände von Fest zu Flüssig ist unfassbar energieaufwändig. Und diesen Faktor unterschätzt man gewaltig! (Quelle 5)
    Möglich wird also ein hocheffizientes Heiz- und Kühlsystem als Gesamtkonzept, welches immer für ein angenehmes Raumklima sorgen kann!
    Das Konzept der Eisspeicherheizung ist tatsächlich sehr neu und dementsprechend noch nicht wirklich bekannt. Erst 2007 wurde das Patent hierfür angemeldet. (Quelle 4)
    Doch konventionellen Gasheizungen, Wärmepumpen und Klimageräten ist es haushoch überlegen!
    Wie also funktioniert das System, wie effizient ist es wirklich und vor allem die wichtigste Frage: Lohnt sich das Konzept?
    Science & mehr: / @officialnorio
    ►Danke für's Zusehen!
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    1: www.focus.de/wissen/natur/met...
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    6: www.energie-experten.org/heiz...
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    7c: www.haus.de/modernisieren/eis...
    8: www.viessmann.de/de/wissen/te...
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    11: www.vaillant.de/heizung/heizu...
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КОМЕНТАРІ • 502

  • @Officialnorio
    @Officialnorio  2 роки тому +17

    Was denkt ihr über das Konzept?
    Schreibt es uns unbedingt in die Kommentare :)

    • @Soulleey
      @Soulleey 2 роки тому +7

      Ich denk nicht das man unbedingt nen Eisspeicher braucht um im Sommer das Haus zu kühlen... Wenn man ne ordentliche Solaranlage aufm Dach hat liefert die gerade im Sommer genug Strom um die Wärmepumpe auch zum Kühlen des Hauses zu verwenden ;)

    • @CUBETechie
      @CUBETechie 2 роки тому +1

      @@Soulleey aber wenn man es sich aussuchen kann dann ist der Eis wärme Speicher sogar besser als Wärmepumpen ,oder habe ich was falsch verstanden?

    • @andreaskort2468
      @andreaskort2468 2 роки тому +1

      @@Soulleey der Vorteil ist, dass die Bodenheizung mit dem Eisspeicher verbunden ist. So wird der Boden heruntergekühlt und nicht nur die Luft. Ist deutlich effizienter. Und nicht so laut!

    • @David_D.15
      @David_D.15 2 роки тому +4

      @@andreaskort2468 in Deutschland ist das auch absolut notwendig, oder?
      Zumal die kalte Luft nach oben steigt und nicht den Fußboden kühlt, oder?
      Ich frage mich wie ich und die anderen Menschen auf Sansibar überleben können ohne die „schlaue“ Technik der „schlauen“ Wissenschaftler 😉

    • @Soulleey
      @Soulleey 2 роки тому +1

      @@andreaskort2468 wenn man ne Wärmepumpe hat (keine Klimaanlage) dann wird sowieso nur dein Heizkörper/Fußbodenheizung runtergekühlt... Sonst bräuchte man ja noch extra Luft-wärmetauscher im Haus

  • @ceetrox
    @ceetrox 2 роки тому +60

    Finde gut das du jetzt moderierst… Ist besser als nachdenklich in eine Richtung zu starren :)

    • @lordhagen2648
      @lordhagen2648 2 роки тому +8

      Obwohl das nachdenklich in eine Richtung starren auch sympathisch war

    • @andreasgunthner7117
      @andreasgunthner7117 2 роки тому

      Ich fand das gekünstelte starren auch strange. Finde das moderieren deutlich besser :)

    • @StefanMi0815
      @StefanMi0815 2 роки тому

      Und er dabei eine natürlichere, auf Augenhöhe befindende, Stimme. Im restlichen Teil klingt die Stimme recht hoch gestochen, ein wenig besserwisserisch von oben herab.

    • @braveheart5708
      @braveheart5708 2 роки тому +4

      Ich finde zu Russland einfach die Beziehungen pflegen wie mit anderen Ländern auch, wir von ganz Europa abhängig sowie USA, China usw.. also red doch nicht von Unabhängigkeit, die ganze Welt ist von jemanden abhängig.

    • @berndlebherz240
      @berndlebherz240 Рік тому

      ...trotzdem,... er hat was...!!!

  • @Future1987q
    @Future1987q Рік тому +42

    Hilft es auch unabhängig von amerikanischen Gas zu werden oder nur gegen das Russische?

    • @Victoria_Aeterna
      @Victoria_Aeterna Рік тому +1

      Genau das gleich wollt ich auch grad schreiben 💪🏽

  • @adilir
    @adilir 2 роки тому +17

    Wir haben vor ca 9jahren eine eisheizung verbaut war keine fertig konzepierte also musste einiges noch geändert und justiert werden. Zeitaufwändig ohne Ende weil Änderungen nicht direkt sichtbar werden, die Wärmepumpe musste ich geistig totstellen damit ne zentrale steuerung alles regeln kann ohne das die Wärmepumpen Steuerung zwichenfunkt. Durfte leider nicht alles umsetzen was ich dafür wollte aus kostengründen.
    In Endeffekt Anlage läuft aber kosten technisch würde ich es nicht empfehlen... Auch wenn es inzwichen hersteller gibt die es auch anbieten

  • @marting1348
    @marting1348 2 роки тому +43

    Unsere WP die wir letztes Jahr installiert haben erreicht einen COP von 4,6. Also 460% Effizienz. Und das mit einer Monoblock Luft Wärmepumpe mit geringem installationsaufwand. Mit unserer PV Anlage auf dem Dach konnten wir so im Winter und in der Übergangszeit über 50% der benötigten Energie selbst mit PV Strom erzeugen und mittels Umweltwärme unser Haus versorgen und das im Bestand (30 Jahre alt).

    • @RobertPStein-su3zb
      @RobertPStein-su3zb 2 роки тому +2

      Welche WP? Und was war euer Wärmebedarf Bzw Strombedarf für die WP? Klingt sehr gut!

    • @fabiankonrath2804
      @fabiankonrath2804 2 роки тому +4

      Was waren die Kosten der Anlage?

    • @marting1348
      @marting1348 2 роки тому +13

      @@RobertPStein-su3zb 16.000kwh Gas Verbrauch hatten wir, was also ca. 14.000kwh Heizbedarf entspricht. Haben ca. 3.000kwh Strom für die WP benötigt, davon kam die Hälfte von unserer 10kwp PV Anlage, macht also nur 1.500kwh Strom Netzbezug. Entspricht bei 30cent je kwh also nur 37,5 euro pro Monat Heizkosten.
      Haben die Vaillant Arotherm Plus WP VWL 75. Hat uns 22.000 euro gekostet. Davon gabs aber 35% Förderung macht also 14.300 euro. Eine neue Gastherme mit neuer Verrohrung, Isolierung und Warmwasserspeicher hätte uns ca. 12.000 euro gekostet. So viel Mehrkosten war das jetzt auch nicht die WP in Vergleich zu Gas.

    • @sir_bumpalot
      @sir_bumpalot 2 роки тому

      @@marting1348 Hast du Fußbodenheizung oder Heizkörper/Radiatoren?

    • @marting1348
      @marting1348 2 роки тому +8

      @@sir_bumpalot Ich habe Fußbodenheizung. Bei Radiatoren kann man mit einem cop von 3,5 bis 4 rechnen. Fußbodenheizung ist somit kein Muss. Wichtiger ist, dass eine Vorlauftemperatur unter 55 Grad bei den Heizkörpern benötigt wird, damit man noch effizient heizen kann. Hierzu ist eine Heizlastberechnung je Raum durch einen Energieberater Sinnvoll. Der berechnet auch, ob die Heizkörper genug Fläche haben, um eben geringe Vorlauftemperaturen zu gewährleisten.
      Hier kann es speziell im Altbau ggf. erforderlich werden in bestimmten Problem Räumen, dessen Heizkörper zu klein dimensioniert wurden, auf größere Heizkörper zu wechseln (größer im Sinne der Außenfläche, nicht zwingend in der Höhe oder Breite bzw. direkt Niedrigtemoeraturheizköroer aus z.B. Alu). Ebenso wird auch immer ein Hydraulischer Abgleich durchgeführt, um die Durchflussmengen je Raum zu begrenzen und so an die Raumanforderungen anzupassen. In Altbaiten mit sehr hoher Heizlast kann es auch ggf. Sinnvoll werden bestimmte Dämmaßnahmen vorher durchzuführen, wenn die obigen Maßnahmen nicht ausreichend sind. Hierdurch wird insgesamt die Heizlast reduziert und es kann eine kleine WP installiert werden und sichergestellt werden, dass die erforderliche Vorlauftemperatur reduziert wird um die Räume warm zu bekommen. In der Regel müssen fast alle Häuser von vor 1960 erst gedämmt werden und Häuser späteren Baujahres da kommt es darauf an, was der Energieberater berechnet hat. Wir haben in unserem Haus von 1992 z.B. keine weiteren Dämmaßnahmen durchgeführt.
      Dies war bei uns aber auch unkritisch da wir eben eine Fußbodenheizung haben. Bei Heizkörpern würde ich immer einen Energieberater empfehlen, der eben diese Berechnungen (Heizlastberechnung) je Raum durchführt.

  • @blocki112
    @blocki112 2 роки тому +5

    Wieder ein sehr interessantes Video und ich finde es wieder sehr gut, dich als Sprecher auch zu sehen.
    Vielleicht könnt ihr ja auch mal ein Video mit einem vergleich der Kosten für aktuelle Heizsysteme machen!?
    Also mehr in Richtung Neubau:
    - Was ist das beste (kosten/nutzen) System für kein Haus mit 100qm Wohnfläche und welches für eins mit 150qm und vielleicht noch 200qm.
    - Was sind bei welchem System die Vor- und Nachteile, Wartung...
    - Nach welcher Zeit amortisiert sich das System voraussichtlich

    • @kiku6627
      @kiku6627 Рік тому +1

      Neubau ?? welche Art Neubau und Wo. Darf man mit Grundwasser, Sonden oder Flächenkollektoren arbeiten, Leicht oder "Stein" Keller oder nicht, Dachausrichtung und Dachfläche, Heizungssystem Decke oder Fußboden, Luft oder Wasser als Energieüberträger. Kühlen und Heizen.... Das ist ein komplexe Thema mit sehr vielen Kombinationsvarianten.
      Ich würde heute mit Heiz/ Kühldecken arbeiten und das Dach möglichst flach oder mit hellen Sandwitchpanelen plus Hinterlüftung! Ideal nach der Sonne ausgerichtet. Wärmequelle WP mit Kombi zu thermischen Kollektoren.

  • @IneMotion
    @IneMotion 2 роки тому +2

    Gut dass Du darauf hinweist, dass immer alles abgewogen werden muss. Ich habe so eine Anlage schon mal gesehen. Es war allerdings ein Büroturm eines steinreichen Maschinenbauers. Der Eisspeicher war größer als ein Einfamilienhaus.

  • @jensen7875
    @jensen7875 2 роки тому +6

    Bitte korrigieren, die 50% Förderung gibt es nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen...

  • @dudelfreund
    @dudelfreund 2 роки тому +11

    Eine Erdwärmebohrung kann man genauso Verwenden. Im Winter Wärme entnehmen und im Sommer mit der Wärmepumpe im Kühlbetrieb aufheizen.
    Im Sommer kommt die Energie für Warmwasser und Wärmepumpe im Kühlbetrieb eh "kostenlos" von der Photovoltaik und Solarthermieanlage aufm Dach.
    Der Eisspeicher ist relativ schwachsinnig

    • @Najxi
      @Najxi 2 роки тому +1

      Das sehe ich ähnlich. Vor allem dürfte der Wirkungsgrad auch stark leiden, wenn das Wasser eingefroren wird, da dadurch der Temperaturunterschied größer wird.
      Ein Eisspeicher macht eigentlich nur dann Sinn, wenn man nicht bohren darf und nicht genügend Platz für Flächenkollektoren hat.

  • @andiwangen9696
    @andiwangen9696 2 роки тому +4

    wenn ich mir das hier so anhöre, dann ist der Wirkungsgrad vergleichbar mit einer Luft-Luft Wärmepumpe, jedoch mit dem Unterschied, dass die Wärmepumpe als Split anlage nur ca. 15% der Anschaffungskosten verursacht, im Gegesatz zu diesem Eisspeicher.

  • @I_Willenbrock_I
    @I_Willenbrock_I 2 роки тому +10

    Und natürlich aufgrund der geringen vorlauftemperaturen wahrscheinlich nur in kernsanierten Gebäuden mit Flächenheizung nutzbar.
    Dadurch wird es zu einem absoluten luxusprodukt, welches entweder in Neubauten oder bei extrem teuren Sanierungen möglich ist. Für den ottonormal-Reihenhausbesitzer aus den 70er bis 90er Jahren also vollkommen illusorisch. Der größte Teil der bestandsimmobilien und deren Besitzer (normalerweise Menschen mit mittleren Einkommen) werden sich diese Investitionen nicht erlauben können bzw. nicht finanziert bekommen.
    Hier ist eine PV Anlage mit Luft-Wasser Wärmepumpe das maximum und wenn das Haus isoliert ist auch realistisch. Hier muss es einfach drastischere Förderungen durch die kvb geben wenn wir die energiewende wirklich durchziehen wollen.
    Fakt ist leider, dass der Staat entweder alle Bestandsgebäude platt machen und neu bauen muss (welch Witz - CO2 durch Baustoffe sagen hallo) oder wir realistisch modernisieren und isolieren müssen, ohne dabei den Bürger in den Ruin zu treiben.

    • @simonkater3184
      @simonkater3184 Рік тому

      Forderungen treiben den Preis.
      Der Markt sollte sich regulieren.
      Aber du hast schon recht alle könnten nicht.

    • @I_Willenbrock_I
      @I_Willenbrock_I Рік тому

      @@simonkater3184 Märkte haben sich noch nie wirklich zu Gunsten des Verbrauchers selbst geregelt.
      Deshalb müsste der Markt von außen durch die Politik reguliert werden.

    • @simonkater3184
      @simonkater3184 Рік тому

      @@I_Willenbrock_I Wenn man es von weiter weg betrachtet sind wir grade am arsch.
      Leben kostet an sich immer Geld. Baumaterialien ebenfalls.
      Die Inflation ist auch immer da.. Nur 3,5% das macht aus einem Euro aus dem Jahr 2001 2,13 Euro im Jahr 2022.. Preissteigerung 125% mit den Gehältern ist das ähnlich.
      Von nahen betrachtet sieht das natürlich so aus als wenn es nie zu gunsten des Konsumenten wirkt.
      Doch betrachtet man es nicht aus der Sicht eines Produzenten Oder Konsumenten sieht man das sich etwas regelt.
      Wenn die Kaufkraft schwindet fällt der Preis.
      Wenn der Staat fordergelder bereit stellt ist Kaufkraft da die sonst nicht da wäre.. Der produzent muss dementsprechend nicht mit dem Preis runter gehen.
      Sorry falls Fehler im Text sind bin in eile und wollt sie nicht warten lassen 😊

    • @jimmyr3715
      @jimmyr3715 Рік тому

      ​@@I_Willenbrock_I

    • @jimmyr3715
      @jimmyr3715 Рік тому

      @@I_Willenbrock_I das Gegenteil ist der Fall, Märkte regulieren sich immer selbst, die Politik schafft es selten zu regulieren. Recht hast Du wenn du Fördermittel meinst, dann wird es über kurz oder lang mehr Anbieter geben die Produkte auf den Markt bringen --> mehr Wettbewerb ==> günstigere Preise. Deshalb konnten die PV-Anlagen über die Jahre im Preis so stark sinken.

  • @christianhofmann72
    @christianhofmann72 2 роки тому +5

    Schöner Bericht! Danke! Wir haben damit schon 2002 erste Anlagen geplant. Worauf soll hier das Patent sein?

  • @infrafon
    @infrafon 2 роки тому

    Wirtschaftliche Heizung: ua-cam.com/video/v4HXKnTmyt4/v-deo.html

  • @Urgewalt
    @Urgewalt 2 роки тому +7

    Ich hatte bei meinem Hausprojekt auch lange die Eisspeicherheizung mit im Konzept. Aber nach langen Überlegen mit Heizungsbauer und Bauleiter hab ich das wieder verworfen.
    Der technische Aufwand und wie Norio schon im Video erwähnte... die Kosten sind ungleich höher als bei einer Luft-Wasser-Wärmepumpe. Und ebenfalls fehlen noch Erfahrungen mit dieser Arz Heizung. Durch die Absorber die aufs Dach müssen, würde dann ebenfalls wieder Fläche für eine PV-Anlage verloren gehen.
    Laut Bauleiter wird diese Heizung wohl viel in Baden-Würtemberg verbaut. Weil dort immer seltener Erdwärme-Heizungen genehmigt werden.
    Die Förderung mag ein Grund sein, aber die Förderung kriegt man für die anderen Heizungen auch.
    Die Effizienz meiner LWWP liegt jetzt grade bei 5 (JAZ). Und das ist ein Bombenwert. Eine Eisspeicherheizung liegt ähnlich hoch oder minimal besser.
    Die Kühlfunktion einer Wärmepumpe (egal welche) sollte nicht überbewertet werden. Es ist keine Klimaanlage. Ich darf die Funktion z.B. auch erst in 2 Jahren benutzen, weil das Haus erst austrocknen muss. Ansonsten würde durch die Kühlfunktion und dem Restwasser im Haus sich Schimmel im Mauerwerk / Bodenplatte bilden. Und den kriegt man kaum mehr raus.
    Und die Temperatur wird höchstens um ca. 4° reduziert.

    • @kaischmelzle547
      @kaischmelzle547 2 роки тому

      Um das Eis zu schmelzen könnte auch die Außeneinheit einer Luft Wärmepumpe verwendet werden?
      -> Luft(+Eisspeicher) Wärmepumpe

    • @christkind3067
      @christkind3067 Рік тому

      4°C Temperaturreduktion finde ich schon enorm! Wenn es im Sommer mal 24°C oder mehr in der Wohnung wird, könnte man damit schon auf angenehme 20° kühlen. Macht in den heißen Sommernächten, von denen es in Zukunft mehr geben wird viel aus!

  • @Joe.o0
    @Joe.o0 2 роки тому

    Bezieht sich die Zeit der Amortisierung auf die Zeit bis sich die Anlage amortisiert hat oder bis die Anlage günstiger geworden ist als eine Gasheizung?

    • @Reiner030
      @Reiner030 2 роки тому

      Da er auf die gestiegenen Gaspreise eingegangen ist, sicher auf Erstellung und laufende Kosten...

  • @DirkStoecker69
    @DirkStoecker69 2 роки тому +1

    Moin. Mal eine Frage. Eine gute Wärmepumpe, sollte einen Arbeitswert von 3-4 haben. Du rechnest bei der Eisanlage mit einem Wert zwischen 2 und 5. Bei den hohen Installationskosten, sehe ich keinen Mehrwert. Oder übersehe ich etwas?! Grüße

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 роки тому

      Eine vernünftige Wärmepumpe liefert teilweise einen SCOP von bis zu 6,5 oder 7. Da kostet bei den aktuellen Strom Tarifen eine Kilowattstunde Wärme gerade mal 4,3 Cent, während man bei Gas zur Zeit über 16 Cent bezahlt.

    • @DirkStoecker69
      @DirkStoecker69 2 роки тому

      @@i.r.gendwer Ok, danke.

    • @vegetassgss8842
      @vegetassgss8842 2 роки тому

      @@i.r.gendwer ja kla in labor versuchen villeicht aber die realität sieht ganz anders aus

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 роки тому

      @@vegetassgss8842 das sind Messwerte von unserer Wärmepumpe in der Realität. Ihr vergesst dabei nur einiges.

  • @FinanzenimGriff
    @FinanzenimGriff Рік тому +2

    Richtig interessantes Konzept! Da geht auf jeden Fall noch was 😃

  • @maximilian15366
    @maximilian15366 2 роки тому

    Wie soll denn die kalte bis zum Sommer im Speicher bleiben?

  • @connymathias282
    @connymathias282 2 роки тому

    Interessant. Kannst du bitte auf das am Anfang erwähnte Patent verlinken? Danke!

  • @ryko343
    @ryko343 11 місяців тому

    Wie sieht es in der Zysterne mit Keimwachstum (Geruch) aus?

  • @guzer3933
    @guzer3933 Рік тому +1

    Hi. Ich baue gerade zufällig ein Kfw 40 Haus mit 3m³ Zisterne die 1 zu 1 genau so aussieht wie in deinem Video 😂 und Nibe Wärmepumpe. Kann ich einen zusätzlichen Heiz/Kühl kreis über die Zisterne laufen lassen die mit Regenwasser gespeist wird? Nibe F2040. Damit könnte ich sicher die Arbeitszahl von 3,6 nochmal erhöhen ^^

    • @andreas3808
      @andreas3808 Рік тому

      denke nicht dass du bei einer Luft Wärmepumpe genügend Leistung transportieren kannst.
      Und Ohne die WP nur Wasser aus dem Heizkreis durch die Zisterne jagen dürfte auch mit Wärmetauscher usw nicht soviel bringen da die Temperaturdifferenz nicht sehr groß ist.

  • @ralfhickmann6169
    @ralfhickmann6169 11 місяців тому

    Muss der Behälter zwingend ins Erdreich eingelassen werden oder kann ein Behälter auch in den Kellerraum aufgestellt werden, z.B. wo ein Öltank war.

  • @TheREalData
    @TheREalData Рік тому +4

    Wärmepumpen werden nicht mit "über" 50% gefördert, 50% ist das Maximum, 35% ist der normale Fördersatz, 45% wenn Du gleichzeitig die Ölheizung entsorgst und insgesamt 50% wenn Du für dein Vorhaben einen Energieberater dazu nimmst.

    • @TheREalData
      @TheREalData Рік тому

      so und seit 1508.2022 gibt es nur noch 35% insgesamt (bei Austausch der Öl oder Gasheizung)

  • @tomlong3719
    @tomlong3719 Рік тому +1

    Hatten wir schon 2015 beim Hausbau drüber nachgedacht. Problem war das gab es nur in Industriegröße und es war unheimlich teuer. Das Eis ließ sich auch nicht ohne weiteres zur Kühlung einsetzen. Pumpt man kaltes Wasser in die Fußbodenheizung entsteht Kondenswasser am Boden. Man benötigt dann wiederum Feuchtigkeitsfühler die die Fußbodenheizung rechtzeitig abschalten. In heißen Sommertagen läuft es quasi nie.
    Bin dann auf Erdwärme gegangen und das kalte Wasser kann ich im Sommer in einen Konverter Pumpen, der an der Lüftungsanlage hängt. So kann ich die Luft auf 12 Grad herab K
    Kühlen. Problem ist hier nur, die Lüftungsanlage macht nicht genug Luftdurchsatz um einen Raum zu kühlen aber man hat einen gefühlten leichten Kühleffekt wenn man sich im Raum aufhält.

  • @schdifn4025
    @schdifn4025 Рік тому +2

    Klingt gut...bin aber gespannt ob das gefrieren und auftauen innerhalb des speichers keine Schäden mit sich bringt

  • @timschalau8425
    @timschalau8425 2 роки тому

    danke das du darüber berichtest. ich hatte vor ewigen jahren mal nachts eine doku über ein pilotprojekt gesehen es aber leider nie wiedergefunden.

  • @MrKlauss0815
    @MrKlauss0815 2 роки тому

    Sehr Interessant in viel Eigenleistung gemacht und Solarstrom recht Günstig.

  • @arrgh-
    @arrgh- Рік тому +2

    Und auch hier hätte ich gern den Vergleich mit Erdsonden. 100m sind kein Problem und bis 500 m finanzierbar im geschlossenen System. Auch dieses System kann sowohl wärmen mit guter Effizienz als auch kühlen.
    Übrigens ein riesen Nachteil: sowohl horizontale Erdsonden als auch dis Zisterne kühlen/heizen die Umgebung und die direkte Oberfläche. Rasen und anderer Bewuchs sind dann nicht mehr.

  • @markmaus7239
    @markmaus7239 Рік тому

    Genial und sehr gutvom Moderator vorgetragen.

  • @sevnpicoferro5352
    @sevnpicoferro5352 Рік тому

    Die Eisspeicherheitzung konkurriert vor allem mit anderen WP Systemen. Luft, Sonde, Kollektor oder Brunnwasser.
    Letztlich stellt sich die Frage, um wie viel kann die JAZ gesteigert werden und ab wie viel Energiebedarf rechnet sich der Aufwand. Für ein Passivhaus braucht man so viel Heizleistung nicht.
    Kann die WP deutlich kleiner dimensioniert werden als bei anderen WP Lösungen?

  • @RosaBeha
    @RosaBeha Рік тому

    Von welcher Größenordnung von Eisspeicher und Nebenanlagen ist hier die Rede, mit dem ein Haushalt mit vier Personen sinnvoll versorgt werden kann?

  • @hiddnheiziger
    @hiddnheiziger 2 роки тому +1

    Ein sehr spannendes Konzept das mit der physikalischen Eigenschaft vom Wasser spielt.
    Eis auftauen benötigt sehr viel mehr Energie als Wasser um ein Grad zu erwärmen. Das sollte wieklich aufgehen.
    Unterstützt mit Solarzellen könnte da wirklich was draus werden.
    Und ja, wie schon andere kommentiert haben, finde ich es top das du deine Vids jetzt moderierst!

    • @Hempshope
      @Hempshope 2 роки тому

      ... naja ... das KOnzept ist allerdings nicht grade neu ... Viesmann hatte vor 3 Jahren schon solche Anlagen zu verkaufen ... ^^ ... eher traurig, dass es kaum Solarwärmeheizungen an den Hausfassaden hat (niedriger Sonnenstand im Winter) ... ich habe Heizkosten von 100 Schweizerfranken im Jahr ... für ca 20 Säcke Holzpellets zum Nachheizen!

    • @stevet.3630
      @stevet.3630 Рік тому

      Stating the obvious

  • @5885ronny
    @5885ronny 2 роки тому

    Super Video danke 👌👍🤗 wir halten zusammen

  • @christophhammer1096
    @christophhammer1096 Рік тому

    Das soll funktionieren??

  • @ruzzifuzz75
    @ruzzifuzz75 Рік тому

    Vor 15 Jahren hatte ich mich für das Konzept interessiert, jedoch gab es da immer noch Probleme mit den Wärmetauschern durch die Vereisungskräfte. Inzwischen haben wir ne Erdwärmepumpe seit 12 Jahren. Da gab es gar keine Probleme bisher, aber das Konzept die Latenzwärme zu nutzen und auch geringe Vorlauftemperaturen der Solarthermie nutzbar zu machen finde ich auch heute noch sehr spannend.

  • @kaischmelzle547
    @kaischmelzle547 2 роки тому

    1:32 geht auch eine Plastikzisterne?
    Kann man das Regenwasser auch durch den Eißspeicher durchfließen lassen?

    • @kaischmelzle547
      @kaischmelzle547 2 роки тому

      Kann Regenwasser (im Sommer) zeitgleich entnommen werden (zum Gießen)

    • @konigrollo6267
      @konigrollo6267 2 роки тому

      Selbst Spülwasser geht,. Einmal Kaffee genießen, abspülen, und das Wohnzimmer ist von Oktober bis Ende Mai warm.
      Sag mal, in welcher Welt lebt ihr eigentlich?
      Für Dummheit kann keiner was, man kommt zur Welt wie man ist. Ignoranz, die Trägheit sich mit dem Leben auseinander zu setzen und Resistenz gegen jede Bildung sollten aber mit Vorsatz gleichgestellt und auch so bestraft werden.

    • @kaischmelzle547
      @kaischmelzle547 2 роки тому

      @@konigrollo6267
      Ihr Kommentar verfehlt das Thema.
      Vermutlich haben sie an die falsche Person geantwortet!
      Vielleicht sollten sie ihre Burg isolieren, oder nur ein Teil des Wohnsaals heizen.
      Passen sie auf damit keine Krüge einfrieren, und splittern.
      Bei einer Modernisierung ihrer Heizung will ich ihnen gerne behilflich sein!

    • @konigrollo6267
      @konigrollo6267 2 роки тому

      @@kaischmelzle547
      Nö, finde ich nicht, der Kommentar gehört schon hier her.
      Nun, wenn es in meiner Burg allgemein und in der Kemenate im besonderen mangels Bioenergie zu kalt werden sollte, begebe ich mich in die Kellergelasse und werde dem Ofen anheim geben was immer auch zu brennen im Stande ist. Ohne jede Skrupel, von A wie Altreifen bis Z wie zersägte Spanplatten, dessen dürfen Sie sich sicher sein.
      Wer immer mag darf in dieser "Energiekrise" sich das Kalt-Duschen aufzwingen lassen, Ich gehöre nicht dazu.
      Was meinen Kommentar weiter oben anbelangt:
      Wer sich soweit von der Realitat und der Physik entfremdet hat dass er an eine - unser aller - Zukunft mit Wärmepumperei und Biostrom glaubt darf meinethalben damit aufs Gesicht fallen.
      Einer Industrienation wie der unseren damit aber auf politischem Wege ihrer Grundlage zu berauben und damit dem eigenen Volk das wirtschaftliche Grab zu schaufeln ist vorsätzlich herbeigeführter Bankrott und muß mit Zuchthaus bestraft werden.
      Ganz simpel.
      Und ja, ich weiß wovon ich rede. Das ist ja gerade das schöne hier, man weiß nie so recht wer oder was denn der Gegenüber ist.
      Nicht wahr?

    • @kaischmelzle547
      @kaischmelzle547 2 роки тому

      @@konigrollo6267
      PV ist auch Bio?

  • @jimmiojimmio2799
    @jimmiojimmio2799 2 роки тому +1

    Senkt die Heizung kosten oder Energie bedarf?

    • @CUBETechie
      @CUBETechie 2 роки тому

      Ich denke beides

    • @David_D.15
      @David_D.15 2 роки тому

      @@CUBETechie genau, wieviel musst Du dafür investieren?
      Milch-Mädchen-Rechnung 😂

    • @Patchworkdaddy007
      @Patchworkdaddy007 2 роки тому

      @@David_D.15 ....dann warte mal ab was die Fossilen Brennstoffe noch Kosten werden. Und auch die Pelletheizung wird sehr sehr teuer werden. Über die Zeit gerechnet ist eine fossile Heizung eine Milchmädchenrechnung.

    • @David_D.15
      @David_D.15 2 роки тому +1

      @@Patchworkdaddy007 genau investiere mal deine 50.000-60.000€ und denke, dass das System funktioniert 😂
      Ich liebe es, wie die Deutschen sich verarschen lassen 😂

    • @David_D.15
      @David_D.15 2 роки тому +1

      @@Patchworkdaddy007 du bist bestimmt auch so ein schlauer der ein E-Auto fährt anstatt einen alten Diesel zu fahren?
      Über solche Leute kann ich mich nur tot lachen 🤣

  • @SeelenschmachYT
    @SeelenschmachYT 2 роки тому

    Ist die Fußbodenheizung zwingend notwendig?

    • @701983
      @701983 2 роки тому

      Da hier die Quelle für Wärmeenergie ziemlich kalt ist (Eiswasser) und der Wirkungsgrad der Wärmepumpe mit der gepumpten Temperaturdifferenz sinkt, sollte man eine Heizung mit niedriger Vorlauftemperatur haben. Um mit einer niedrigen Vorlauftemperatur noch ordentlich heizen zu können, braucht man große Heizflächen, was in der Regel auf Fußbodenheizung hinausläuft.

  • @nerdexproject
    @nerdexproject 2 роки тому +3

    Was mir nicht ganz klar ist, handelt es sich hier um ein Konzept auf dem Papier oder ist das schon im Einsatz?
    Aber super spannend!

    • @Officialnorio
      @Officialnorio  2 роки тому

      Das System befindet sich vielerorts schon im Einsatz! Man kann es theoretisch sofort kaufen :)

    • @trainermike6019
      @trainermike6019 2 роки тому +3

      Ist schon seit Jahren im Einsatz, aber halt viel zu teuer. solebohrung ist viel günstiger UND effizienter für EFH

    • @alenhartung8672
      @alenhartung8672 2 роки тому +1

      Viessman bitte diesen Heizungstyp schon über 10Jahre an

  • @Burningquest
    @Burningquest Рік тому

    Wie schaft man es dass der Speicher nicht auffriert?

  • @KTRTWVPAUS
    @KTRTWVPAUS 11 місяців тому

    endlich habe ich den eisspeicher verstanden. vielen dank.

  • @maxmeyer7299
    @maxmeyer7299 2 роки тому +2

    Gab es schon vor 16 Jahren, aber günstiger ist es leider nicht, eine Tiefenbohrung kostet weniger. Zum Thema Amortisation, welche Heizung Amortisiert sich denn? Die soll die Budde warm machen, lange halten und laufende Kosten gering halten. WP Preise sind doch aktuell Wucher, selbst mit Inflation käme ich nicht auf den heutigen Preis was die damals gekostet hat. Tiefenbohrung und keine Luftpumpe rate ich.

    • @Najxi
      @Najxi 2 роки тому +1

      Die Amortisation rechnest du halt im Vergleich zu den Alternativen. Gas kostet dich ja z.B. im Einbau fast nichts, dafür aber im Unterhalt mehr und mittlerweile sogar deutlich mehr.
      Wucher müssen die Preise auch nicht unbedingt sein. Der Preis bildet sich schließlich aus Angebot und Nachfrage. Übersteigt das Angebot die Nachfrage, dann fällt der Preis und wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, dann steigt er. Aktuell übersteigt die Nachfrage das Angebot extrem, wodurch auch der Preis explodiert. Wobei momentan ja nicht mal gesagt ist, dass du überhaupt ein Gerät und einen Handwerker für die Installation bekommst, selbst wenn du bereit bist den Preis zu zahlen.

  • @666BlackAceJack666
    @666BlackAceJack666 2 роки тому +5

    Was mir hilft, dass es Innovationen gibt, mit denen man vielleicht auch die Welt retten kann.
    Und du gibst diese Infos neutral rüber.
    Kurz und knackig auf ein guten Teil runtergebrochen.
    Weiter so

    • @svenfuhrmann5868
      @svenfuhrmann5868 Рік тому

      Neutral ist das eine, kritisch ist er nicht.

    • @martinspru6871
      @martinspru6871 Рік тому

      Die Welt retten kann man eh nicht.
      Aber vielleicht die Existenz des Menschen etwas verlängern.
      Die Welt existiert seit ca 60 Mio Jahren, der Mensch seit 350'000 Jahren, wovon er sich in den letzten 2'000 Jahren massiv vermehrte.
      Der Zenith ist überschritten.
      Wahrscheinlich geht's schneller nach unten als man es sich jetzt vorstellen kann.

  • @ollibruno7283
    @ollibruno7283 Рік тому

    Danke dass du ausgerechnet hast wie viel Energie der Eisspeicher speichern kann!

  • @CUBETechie
    @CUBETechie 2 роки тому

    Ist das ganze nur für Häuser oder kann man es sogar als Zentralheizung/ Fernwärme nutzen?
    Wien hat 3 Kraftwerke eines ist das Kraftwerk Simmering wo auch eines der größten Wärmepumpen Europas arbeitet von der Kläranlage ganz zu schweigen. Es gibt noch das Kraftwerk Donaustadt, Müllverbrennungsanlage Spittelau

    • @Officialnorio
      @Officialnorio  2 роки тому +2

      Das Konzept ist recht neu, daher ist es noch nicht in so großem Stil betrieben worden. Grundsätzlich kann man es skalieren und vor allem mit anderen Zisternen und Wärmepumpen kombinieren! Eine Firma beheizt allerdings ein Bürogebäude mit einer Kirche durch einen gemeinsamen Eisspeicher!

    • @CUBETechie
      @CUBETechie 2 роки тому

      @@Officialnorio gibt es eigentlich auch Konzepte mit Sandapeichern?

    • @allgemein
      @allgemein 2 роки тому

      Das würde mich auch interessiren. Vom Aufbau bzw. der Funktionsweise denke ich schon, dass es möglich sein wird.

  • @Markus_999
    @Markus_999 Рік тому +3

    *Wäre es eigentlich theoretisch möglich eine gereinigte und nicht mehr benötigte alte Senkgrube als solchen Eisspeicher zu nutzen oder wäre diese zu klein, bzw. müsste diese 100% von Erde umgeben sein? Das würde nämlich vielen älteren Häusern den Bau einer neuen Zisterne ersparen.*
    *Gemeinsam genutzt mit Solar-Dachziegeln, einer modernen Windturbine in der Mitte des Daches und Aerogel-Dämmstoffen würde dies doch aus einem alten Haus ein hocheffizientes Energiespar-Haus schaffen...*

  • @13loki1979
    @13loki1979 2 роки тому +2

    Was meiner Meihnung eine gute Kombi zum Eispeicher wäre sind sind Kombi zellen aus Solarzellen und Solartermie. Man kann Strom erzeugen, im Sommer werden die Solarzellen gekühlt und produzieren somit mehr strom.

    • @Reiner030
      @Reiner030 2 роки тому +1

      Gibt es schon von einigen Herstellern, die Technik ist aber nicht so bekannt und verbreitet, da entsprechend teuer...

    • @13loki1979
      @13loki1979 2 роки тому

      @@Reiner030 natürlich ist es teurer da ja zwei Systeme zusammen sind und weil es viel weniger verkauft wird. Ich könnte mir vorstellen das das ganze ein nischen Produkt seien wird für Objekte die mit den anderen wärmepumpe Varianten nicht zu beheizen sind (schlösser, sehr alte Häuser etc).

    • @Reiner030
      @Reiner030 2 роки тому

      @@13loki1979 Vorigen Monat hatte der Kanal Money for Future während seinem weiteren Besuches bei der ISFH im Gespräch mit einem der Entwickler diesen Beitrag veröffentlicht mit passendem Modul:
      "Photovoltaik & Solarthermie! Solarmodule mit mehr Ertrag? ISFH #9
      "

  • @gkiosseopoulos
    @gkiosseopoulos 2 роки тому

    Warum gibt es keine Vacuum Luftschiffe?
    Wie tief kann ein Hühnerei tauchen bevor es implodiert?
    Wie berechnet man die Belastungsgrenze einer Hohlkugel?

  • @callmejoe5209
    @callmejoe5209 2 роки тому +2

    Ich habe mir das mal spaßeshalber durchgerechnet. Für unseren Altbau mit 20000KWH Gasverbrauch (ex Warmwasser) brauche ich einen Speicher von ca 125m³. Also ca 5x5x5 m. (etwas weniger wer es nachrechnen möchte). Das ist schon ein gehöriges Loch. Ist der Speicher nicht isoliert, habe ich dies als Eis im Frühjahr unter dem Garten und der dürfte an der Stelle zur Wüste werden. Aber sei es drum. Man könnte den Speicher aber auch isolieren und das Wasser auf ca 80°C vor den Winter bringen zb mit Solar. Somit die doppelte Energie. Der Garten blüht und ich brauche nur halb so viel Wasser. Aber … aufgrund der Größe und der Preise, ist dies eigentlich nur für Häuser interessant, die unter 10000KWH Heizenergie Verbrauch haben. Dort konkurrieren sie aber dann mit Luftwärmepumpen. Auch ist es nicht überall erlaubt und möglich solche Wassercontainer im Garten zu versenken. Und wenn, dann rechnet sich eine Erdwärmepumpe eher. Ein sicherlich interessantes Konzept was mein Chemiker Herz höherschlagen lässt. Aber im Detail dann doch ziemlich viele Fallen enthält.

    • @Reiner030
      @Reiner030 2 роки тому

      5x5m sind 2 alte Standard Parkplätze (keine SUV Breite) von der Fläche her 😁

  • @pascalfranke5772
    @pascalfranke5772 Рік тому

    Hallo,
    danke für das interessante und gute Video.

  • @jasp8387
    @jasp8387 Рік тому +1

    Ein wirklich interessantes Konzept. Wäre es nicht noch effizienter, wenn man dem Wasser im Eisbehälter noch Salz beimischt?
    Dann würde sich der Gefrierpunkt (je nach Salzmenge) ja deutlich in den Minusbereich gehen. Bei einer größeren Temperaturdifferenz sollte dann ja auch deutlich mehr Wärme aus der Umgebung und Boden in den Salzwasserbehälter übergehen. Oder hätte Salzwasser einen drastischen Nachteil?

    • @PatrickDewit90
      @PatrickDewit90 Рік тому +1

      Der nutzen wäre also die größere Temperaturdifferenz zum Erdreich, damit schnelleres wiederauftauen und Wärmeübertragung aus dem Erdreich?
      Die nutzbare latente Wärmeinhalt verschiebt sich geringfügig zu geringeren Temperaturen, aber wird dadurch Energetisch nicht größer. Weiterer Nachteil sind höhere Kosten. Gegen Salzwasser Korrosion dürften hochlegierte Marine-grade Stahl zum Einsatz kommen.
      Die Leitungen sind aus Kunststoff, also kein Problem da.
      Das Gestell sollte dann aus Stein erstellt werden. (Frostbeständig)
      Würde mich freuen das zu sehen.
      --
      Generell:
      Einen Aspekt den ich im Video vermisse ist die notwendige Größe des Systems und die Gesamtbetrachtung über die Heizperiode. Der Energieinhalt ist nicht sonderlich groß bei 5 m2 Wasser und sind das 460 kWh (333 kJ/kg *5000 L*1kg/L /3600J*Wh Energieinhalt, bevor wieder aufgetaut werden muss. Bei dem Preis würde ich wohl eher auf eine Luft-Luft-Wärmepumpe setzen.
      Bei 50 kWh Wärmebedarf bei einem neueren Gebäude sind das fast 10 m2 die Energetisch für die Heizperiode in einem Jahr mit Wärmeenergie versorgt werden können.

  • @Patchworkdaddy007
    @Patchworkdaddy007 2 роки тому +2

    Die Eisheizung gibt es schon sehr lange. Das Problem ist das es nicht mehr richtig kalt wird da die Effektivität durch große Temperaturdifferenzen steigt.

    • @jogi_54
      @jogi_54 2 роки тому +4

      ???? der Effekt ist ja nur zwischen Flüssig und gefroren, wenn die Sole noch kälter wird, ist ein Eisspeicher auf Grund seiner geringen Fläche zur umgebenden Erde kontraproduktiv - da kommt dann zu wenig Wärme nach...

  • @Bart_LP
    @Bart_LP 2 роки тому

    Kannst du mal ein Video über die neuen Algensolarzellen machen?

    • @Officialnorio
      @Officialnorio  2 роки тому

      Toller Vorschlag. Schaue ich mir mal genauer an

  • @lotharbrockmoller1888
    @lotharbrockmoller1888 Рік тому

    Wieso werden im Video Luft-Wasser-Wärmepumpen gezeigt? Kommen beim Wasserspeicher nicht Wasser-Wasser-Wärmepumpen zum Einsatz?

  • @thomasohl9617
    @thomasohl9617 Рік тому

    Die eisentstehung wird die rohre im speiche arg unter druck setzen. Bei da ist die frage welches wärmeleitfähiges und Korrosionsbeständiges material man da nimmt.

  • @davidnagel8498
    @davidnagel8498 Рік тому

    Meine Frage wäre als erstes ob die Betongzisterne und die Leitungen den Druck vom Eis standhalten.
    Eis dehnt sich aus und da macht es auch vor Beton usw. nicht halt.
    Wenn die Leitungen beschädigt werden und das Gemisch in die Zisterne läuft und diese undicht geworden ist ... viel spaß.

  • @ScaniaMF
    @ScaniaMF 2 роки тому +5

    Die Eisspeicherheizung kenne ich schon seit über 5 Jahren. Ich hab zwei größere Anlagen gesehen die ganze Firmen heizen und das Konzept so interessant gefunden, dass ich es gerne umgesetzt hätte. Ich habe aber niemanden gefunden, ders macht.
    Letztendlich haben sich mittlerweile „normale“ Wärmepumpen durchgesetzt, weshalb ich glaube dass diese Technologie sich nicht durchsetzen wird.

    • @David-ec5yg
      @David-ec5yg Рік тому +1

      Richtig. Was hier gezeigt wird ist stand der Technik und nichts neues.

  • @Timo-F93
    @Timo-F93 Рік тому

    Wenn sich das Eis bildet, gibt es doch gleichzeitig wieder die Temperatur an die Umgebung ab und taut auf.
    Das Eis selbst hat also keinen Mehrwert, wenn man im Sommer kühlen möchte, korrekt?
    An Tagen mit stark wechselnden Temperaturen, dürfte sich dieses System doch erst als bemerkbar machen, oder?

  • @energieundhobby
    @energieundhobby Рік тому

    Eine gute Luft/Wasser Wärmepumpe mit Pufferspeicher ist im Heizbetrieb ähnlich oder mehr effizient als ein Eisspeicher und das bei deutlich weniger Technik.
    Gut gedämmte Häuser, bei denen eine Wärmepumpe überhaupt Sinn macht, heizen sich im Sommer sowieso nicht so stark auf, dass man kühlen müsste.
    Das kann man sehr gut mit einer Lüftungsanlage kühlen.
    Kurzum... typisches overengineering.

  • @busfahrer-xv7st
    @busfahrer-xv7st Рік тому

    Für was die Musik im Hintergrund?

  • @CrassyCreeperLP
    @CrassyCreeperLP 2 роки тому

    KuchenTv der Wissenschaft
    Super video wie immer 💪

  • @stephankrahnen163
    @stephankrahnen163 2 роки тому +2

    Das System hatte ich mal vor Jahren tatsächlich in einer Doku wo das Thema Klimaschutz und nachhaltige so ein bisschen mehr an Fahrt auf genommen hatte.

    • @Beschu-kh2yz
      @Beschu-kh2yz Рік тому

      Ich hab die selbe Doku gesehen. Hat sich leider bis jetzt nicht wirklich durchgesetzt.

  • @toralus0815
    @toralus0815 2 роки тому +5

    was ich sagen muss, ich finde an deinen videos cool das du objektiv bleibst und egal worum es geht, sei es alternativen zu klassischen atomkraftwerken oder energie speichersystemen du sowohl die positiven als auch negativen eigenschaften und somit das pro und kontra beleuchtest und studien und facharbeiten einfach erklärst so das sie ein jeder verstehen kann der sich nicht mit der materie auskennt

  • @mikeguttke2755
    @mikeguttke2755 Рік тому

    Wo bekommt man denn 50% Förderung bei einer Wärmepumpe?

  • @lieblingsmailfreund
    @lieblingsmailfreund 2 роки тому +3

    Eisspeicher sind ja schon in Betrieb. Ich finde Naturspeicher als Kombination zu einer Luft/Wasser Wärmepumpe interessanter, da eine größere Fläche und damit mehr Wärme- und Kälteentzug möglich ist. An kalten und warmen Tagen ist ein Eisspeicher schnell leer. Ich brauche im Sommer z.B. die Nachtrückkühlung des aufgewärmten Wassers um am nächsten Tag wieder genug Kühlleistung zu haben.

  • @ZeitderEntschleierung
    @ZeitderEntschleierung Рік тому

    Das mit dem 1:1 beim Gas stimmt nicht. Es gibt auch Gaswärmepumpen. Die Antriebsenergie des Motors wird für den Kompressor verwendet. Die Motorabwärme kann auch hohe Temperaturen für Warmwasser liefern.

  • @elgreco8711
    @elgreco8711 Рік тому

    Sehr hilfreiche Information mit sehr Hörer Hochdeutsch Intellekt. Danke, mein bester.

  • @voelligegal
    @voelligegal Рік тому

    wenn man den betonring aus der ausswand mit lamellen versieht, ist wärmeaufnahme im boden deutlich höher. ebenfalls könnte eine bohrung unter dem eispeicher noch mehr wärme frödern. da reichen schon wenige meter(20-50) aus. was noch net allzu teuer ist.

  • @svenfuhrmann5868
    @svenfuhrmann5868 2 роки тому +1

    3:20 und genau das ist das Problem. Ein COP von 2 bis 5 ist eine extreme Schwankung. Es macht schon ein Unterschied ob ich für 1 kwh Strom, 2 kwh Wärme oder 5 kwh Wärme bekommen. Bei 10.000 kwh Wärmebedarf brauche ich bei einem COP Wert von 5 nur 2000 kwh Strom, bei einem COP Wert von 2 benötige ich 5000 kwh. Bei 40 Cent Strom ist das eine Bandbreite von 800 bis 2000 € für Stromkosten. 10.000 kWh Wärme mit Gas, benötigt ca 10.500 kWh Gas. Bei 15 ct kwh sind das rd 1575 Euro. Dh der Betrieb einer Wärmepumpe, kann also schon teurer sein als der Betrieb einer Gastherme. Den COP Wert von über 4, erreichen die Geräte nur bei absulut optimalen Bedingungen. Bei einem normalen Gaspreis von 6 ct, rechnete sich eine Wärmepumpe nie. Des Weiteren kostet die Wärmepumpen das 5 bis 8 fache einer Gastherme.

  • @hugosonstwas5533
    @hugosonstwas5533 Рік тому

    Den ersten Kontakt mit einer Eisspeicherheizung hatte ich vor über 30 Jahren. das mit dem Patent wundert mich daher, es war schon lange vorher Stand der Technik. Ich fand das Konzept damals interessant, aber nicht zielführend. Die Speichermenge war einfach zu gering um kalte Perioden zu überbrücken in denen man keine Energie von den Absorbern erhält. Als alleiniges Heizsystem halte ich es für unrentabel, die dafür nötige Speichergröße ist unbezahlbar.
    Eine gute Solarthermieanlage kann direkte Wärme liefern ohne über einen Eisspeicher und eine Wärmepumpe zu gehen, und das mit sehr wenig Strom. Da hängt man dann noch Warmwasserspeicher dran und man hat etwas besseres und billigeres zur Heizungsunterstützung. Ich habe zusätzlich noch eine Luft-Wasser-Wärmepumpe und eine Holzheizung die aber nur noch Reserve für Stromausfälle ist.

  • @arachnida13
    @arachnida13 2 роки тому

    Die Kosten sind viel zu hoch für den Eisspeicher, dann lohnt sich eher eine Klima-/ Wärmegerät mit Verbindung einer PV-Anlage, die einen ähnlichen COP hat.

  • @frankwestermann886
    @frankwestermann886 Рік тому

    Auf dem Land haben viele noch alte Kläranlagen. Kann man diese Behälter auch dafür nutzen?

  • @codekosmo
    @codekosmo 2 роки тому +25

    Ich finde, dass man dich in diesem Video immer wieder kurz als Sprecher sieht, wertet es auf. 👍🏼

  • @herkules0225
    @herkules0225 Рік тому

    Kosten und Aufwand ist immer das größte Problem.

  • @uurma
    @uurma Рік тому

    Ein solches System wurde in meiner Nähe für eine grössere Überbauung erstellt und geht bald in Betrieb.

  • @michaeljoch4235
    @michaeljoch4235 2 роки тому

    SUPER INFO VIDEO
    MICHAEL AUSTRIA

  • @revolution9129
    @revolution9129 Рік тому

    lol das ist genau meine Idee fü mein Haus jetzt ohne das ich das Video je gesehen habe, ABER allerdings werde ich mir AUCH mit einer Gefriertruhe helfen wo Kupferleitungen(dünne) reinhängen bei der Dichtung um Alcohol+Wasser abzukühlen. Kleine Heizkörper(Obi) vor allem leichte zum Einmann-Reparieren/Tauschen mit Holzgestellen an die Deck montieren, weil wir wissen ja alle, kalte Luft fällt von selber runter, somit ist automatisch Zirkulation gegeben. Und im Winter rennen größere am Boden fürs Heizen--->> Müll verbrennen, machen ja Deponien genauso ohne das Filter gut funktionieren, Dampfmaschine und Generator und ganze Ab-Wärme der Steam-Engine geht ins Warmwasser fürs Haus über, Abgas-Rauch mit Dampfaustritt vermischen um Dreck rauszufiltern und gleich für weiteres Warmwasser kondensieren lassen.... Scheiß auf teuren Strom und teures Gas/Öl

    • @revolution9129
      @revolution9129 Рік тому

      Natürlich läuft als Modellbauer die Dampfmaschine unter dem Hobby somit können mich Baugesetze und Rauchfangbibel kreuzweise....

  • @SpaceDave-on8uv
    @SpaceDave-on8uv 2 роки тому

    Ich finde die Idee von NightHawkInLight interessant, er hat eine Farbe chemisch hergestellt, die Temperatur abgibt, und nur sehr schlecht wärme aufnimmt.

  • @entdeckungssucherderfinder2482
    @entdeckungssucherderfinder2482 2 роки тому +2

    Bin wie immer über das Logo begeistert 👍

  • @TFB-chris
    @TFB-chris 2 роки тому

    Durchaus interessant. Ist natürlich ein enormer Aufwand vorweg. Aber am Ende kann das mega werden. Wenn man eh schon sein Haus komplett auf links dreht, dann kann man das natürlich, auch ohne Amortisation, machen.

    • @berndgrundmann8209
      @berndgrundmann8209 Рік тому +1

      Moin Chris, da wir in Erwägung ziehen, ein altes Haus zu kaufen und dann eine Grundsanierung ansteht, kommt eine Eisheizung, für die ich mich schon länger interessiere, in die ganz enge Auswahl.

    • @TFB-chris
      @TFB-chris Рік тому

      @@berndgrundmann8209 ich finde das Konzept auch durchaus "cool".

  • @vaterlandgr7553
    @vaterlandgr7553 2 роки тому

    Im Prinzip ist der Gedanke des Eisspeichers nicht schlecht. In der Praxis hat er sich aber nicht bewehrt. Zu teuer in der Installation. Nicht kontrollierbares Einfrieren. Ich habe selbst schon einige Testanlagen gebaut. Hat alles nicht so funktioniert. Das Problem ist dass der Speicher nicht ganz einfrieren darf, sondern nur Eiswasser produzieren soll… Das haut eben nicht hin….. Aber der Gedanke ist nicht schlecht.

  • @sennlich
    @sennlich 2 роки тому +1

    Da es ja bald wärmer wird in Dutschland können wir uns das ja sparen! Ich blas noch bisschen co2 raus damits schneller geht!

  • @Spion0001
    @Spion0001 Рік тому

    Naja Luft-Wasser, Wärmepumpe Schafen auch schon einen Coefficient of Performance von 5 und besser. Der Aufwand der Installation ist bedeutend geringer. Das spart nicht nur kosten, sondern auch Ressourcen. Eine Eisspeicher Heizung würde für mich nur Sinn ergeben, wenn man große Wärmepumpen braucht. (

  • @matthiasheimel2367
    @matthiasheimel2367 Рік тому

    Interessant, wird künstlich im Preis hoch gehalten, um alte Systeme noch verkaufen zu können.

  • @StilBruchThiel
    @StilBruchThiel Рік тому

    Diese Anlagen gibt es schon Lange, und wurden zum teil wieder aus den Programm genommen.

  • @mayday6880
    @mayday6880 2 роки тому +1

    Das gezeigte Video zum Speicher wurde vor über 10 Jahren im TV ausgestrahlt. Das System ist interessant, aber hat sich nicht durchsetzen können. Dies liegt sehr wahrscheinlich am Preis, der Amortisation die sich nicht rechnet.

    • @Reiner030
      @Reiner030 2 роки тому

      Tja leider sind diese Berichte meistens entweder veraltet oder nicht (in absehbarer Zeit ) umsetzbar...
      Ausnahmsweise kann ich mich nicht erinnern, davon schon mal direkt gehört zu haben, was aber wohl u.a. an der Ineffizienz dieses Types im Vergleich zu Erdwärmepumpen liegt

    • @mayday6880
      @mayday6880 2 роки тому

      Es wird ja auch eine Wärmepumpe eingsetzt nur eben mit einem Wasser/Eis Speicher (Aggregatszustandsänderung sog. latente Energie) statt wie sons üblich Erdsonde oder Luft-Luft Wärmepumpe. Aber zum Eispeicher wird auch noch ein Wärmeregister auf dem Dach benötigt und das macht es noch teuerer. Der Nutzen wäre grösser wenn du Kälte/Eis auch wirklich komplett zum Kühlen nutzt aber es gibt in unseren Breitengraden vergleichsweise doch realtiv wenige Hitzetage.

  • @simonkater3184
    @simonkater3184 Рік тому

    Die Preise der förderfahigen Wärmepumpen und zusätzlichen Material sind ebenfalls gestiegen. Preise von 2007-2019 kannst du knicken.. Schön rechnen kann man sich das natürlich.
    Will warme Pumpen auch nicht schlecht reden. Eisspeicher finde ich auch cool.. 1 qm3 speichert 92kw latenter Wärme..
    Kannst gern selbst rechnen wie lang der Speicher reicht wenn man im Sommer 5kw pro Stunde braucht.
    An heizkosten liegen wir bei 34,000 kwh.. Also so recht geil ist es nicht..
    Noch ein Punkt.
    Tief Temperatur Anlagen arbeiten nicht effizient. Der cop sinkt.
    Bei - 7 - 15 Grad außen Temperatur natürlich noch mehr.. Aber der Eisspeicher arbeitet auch im Sommer mit tief Temperaturen oder man braucht noch mehr Installation um diesen Eisspeicher warm zu halten.
    Man kann so ein System effizient betreiben doch die invenstitions steigt dann auch weiter und weiter.

  • @BEIBECKERS
    @BEIBECKERS 2 роки тому +1

    Naja... Für den Kühlbetrieb ist das vielleicht eine gute Idee. Aber dein Titel ist ja "...senkt Heizkosten". Die Idee mit Eis ist ja charmant, hat aber einen Haken: Sie ist der viel (also sehr viel..) billigeren Luftwärmepumpe im Wirkungsgrad (viele kWh Strom bezahle ich je gewonnener kWh Wärme) unterlegen, sobald die Außentemperatur über 0°C liegt. Die mittlere Temperatur (Datensatz 1999-2019) liegt z.B. in Nordbayern im Januar (=kältester Monat) bei +0,8°C und im Mittel der Heizperiode bei +4°C - und es wird immer wärmer. Es ergibt beim Heizen keinen Sinn, diese extrem teure Technik zu beschaffen, wenn sie letztlich auch noch mehr Energieverbrauch hat! Wer viel sommerliche Kühllast hat, mag das anders bewerten (und kann hoffentlich wirklich gut rechnen...), aber im Heizmodus ist das Ding gegenüber einer Luftwärmepumpe zu groß, zu komplex, zu teuer UND ineffizient....

  • @christianseidenbart6679
    @christianseidenbart6679 2 роки тому

    Interessant. Ich habe von einer Luftwärmepumpe gehört, die bei geringeren Imvestotionen aus einer kWh Strom bis zu 4,7 kWh Strom macht. Funktioniert wohl auch mit abnehmender Effizienz jis minus 20 Grad.
    Wobei das wohl großteils auch mit einer normalen Erdwärmepumpe erreichbar ist. Da fungiert das tiefe Erdreich als Speicher. Vermutlich ist das System Effizienter, da der "Schlauch" durch den das Wärmemittel gepumpt wird länger und damit mehr Wäeme/Kälte austauschen kann.

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 роки тому +3

      Die Luftwärmepumpe kommt aber nur im Sommer auf einen SCOP von 4,7.
      Unsere Sole-Wasser-Wärmepumpe liefert auch im Winter aus 1 kWh Strom zwischen 5,5 und 6,5 kWh Wärme.

    • @Najxi
      @Najxi 2 роки тому +1

      Die "Schlauchlänge" ist auch bei Erdwärmesonden recht lang. Eine Bohrung geht in der Regel zwischen 60 und 100 m in die Tiefe und pro Bohrung werden in der Regel 4 Schläuche eingebracht. Macht also 240 bis 400 m Schlauch pro Bohrung.

    • @christianseidenbart6679
      @christianseidenbart6679 2 роки тому

      @@Najxi Danke dir. Mir ist nur aufgefallen, dass in dem "Eisbehälter" die Schläuche mehrfach "Hin und Her" geführt werden um Länge zu gewinnen.

    • @christianseidenbart6679
      @christianseidenbart6679 2 роки тому

      @@i.r.gendwer Interessant. Im Sommer muss man bekanntlich nicht heizen. Umgekehrt wurden in den letzten Jahren die Winter immer wärmer.
      Ich bin gespannt, wie sich das die nächsten Jahre verhält. Irgendwann demnächst sollen sich Atlantische Oszillationen verändern und das Thema Warmwasser aus Südamerika ist eigentlich auch schon zu lange stabiö-

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 роки тому +1

      @@christianseidenbart6679 das hin und her macht man damit das Wasser in einer bestimmten Richtung gefriert, damit der Behälter nicht beschädigt wird.

  • @egolachmann1183
    @egolachmann1183 Рік тому +1

    1kwh zu 2-5kwh Wärmeleistung macht im mittel 3,5 kwh, was man mit na erdwärmepumpe ja auch locker hat

  • @kolja4067
    @kolja4067 Рік тому

    Vor 40 Jahren gab es auch und oft, 40 Grad heiße Sommer.

  • @metalmolisher666
    @metalmolisher666 2 роки тому +1

    Mit Isolation, arbeiten auf den Dach etc. ist man hier ja bald bei 100k€... Vergesst es.

  • @phantomerror
    @phantomerror 2 роки тому

    @0:35
    Das steht im Zusammenhang mit *EZ Wasser* 😉☕🚬

  • @Masterrobsen
    @Masterrobsen 2 роки тому

    letzend habe ich genau darüber mit meinem nachbarn geredet, da er auf das thema kam, ich glaub valliant bietet unter anderen dieses system an

  • @bullet5817
    @bullet5817 2 роки тому +3

    Bei Neubauten schön und gut aber was ist mit Altbauten?
    Die sind nicht so dicht gebaut!

  • @michaelpeitzmeier2284
    @michaelpeitzmeier2284 2 роки тому

    Danke!

  • @udowerner8316
    @udowerner8316 Рік тому

    Toll für den der die finanziellen Mittel hat. Also für die wenigsten.

  • @kasimirkrabummbovic180
    @kasimirkrabummbovic180 2 роки тому

    Ich bin von dem Konzept derart überzeugt, dass ich es gerne industriell nutzen würde. Andreas habe ich diesbezüglich schon angeschrieben, aber ohne Antwort.

    • @kasimirkrabummbovic180
      @kasimirkrabummbovic180 2 роки тому

      Wenn man viel selber machen kann, reduziert sich der Installationspreis

  • @chabnairolf
    @chabnairolf 2 роки тому

    Der Eisspeicher ist nicht neu, den gab es auch schon 2015. Habe mich aber für einen Erdkollektor entschieden, weil ich den Platz habe und dies günstiger ist. Wer nicht den Platz hat, kann der Eisspeicher eine Alternative sein.

  • @drosselklappe1825
    @drosselklappe1825 2 роки тому +3

    Verstehe nicht wo der Vorteil gegenüber einer normalen Klimaanlage liegen soll, die ja auch wärmt und kühlt mit etwa 25% Energiebedarf im Vergleich zum Output