Deutsche Eis-Heizung spart locker 90% der Heiz- und Kühlkosten ein!
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- Опубліковано 29 тра 2023
- Neue sogenannte Eisspeicher-Heizungen können im Optimalbetrieb nicht nur die Heizkosten auf wenige Euro pro Monat reduzieren, sondern auch im Sommer für eine angenehme Kühlung sorgen. (Quelle 1)
Es handelt sich hierbei wohl um das physikalisch gesehen effizienteste saisonale Komplettpaket!
Denn die Energie, die ein typischer Eisspeicher beim Gefrieren freisetzt, entspricht der Energiemenge von 120L Heizöl. (Quelle 2)
Doch wie genau funktioniert ein solcher Hightech-Speicher und kann sich das wirklich rechnen?
Das Konzept der Eisspeicherheizung ist tatsächlich sehr neu! Erst im Jahr 2006 wurden die ersten Patente angemeldet. (Quelle 3)
Nicht überraschend ist daher der Bekanntheitsgrad dieser zwar etwas komplexeren, aber doch wirtschaftlichen Heiz- und Kühltechnik relativ gering. (Quelle 4)
HIER!
Denn dieses System ist physikalisch gesehen wirklich genial!
Nur wenige wissen tatsächlich, wie viel Energie im Aggregatszustandswechsel von Wasser steckt. Diesen Faktor unterschätzt man gewaltig! (Quelle 5)
Die Energiemenge, die 0°C kaltes Wasser freisetzt um 0°C kaltes Eis zu werden, ist genauso groß wie jene, die benötigt wird, um 0°C kaltes Wasser auf ganze 80°C zu erhitzen. (Quelle 5)
Und genau diesen physikalischen Effekt kann man sich zunutze machen!
Der eigentliche Eisspeicher der Eisspeicherheizung ist eine simple unisolierte Zisterne aus Beton, teils aber auch aus Kunststoff, die in unmittelbarer Nähe zum Haus in den Boden eingelassen wird.(Quelle 5)
Diese Zisterne wird nahezu vollständig bis zur Oberkante mit normalem Regenwasser gefüllt. Dieses Wasser stellt das eigentliche Energiespeichermedium dar. (Quelle 5)
Durch das Wasser verlaufen mehrere Kunststoffrohre. Verbunden sind die Kunststoffrohre mit einer gängigen Wärmepumpe, welche wiederum an einen Warmwasserspeicher angeschlossen ist. Dieser wiederum ist mit dem Heizsystem des zu beheizenden Hauses verbunden. (Quelle 5)
Hier in diesem Modell sehen wir Heizschlangen von einer gängigen Fußbodenheizung. Generell könnten natürlich auch normale Heizkörper eingesetzt werden, allerdings sind, sofern die Installationskosten nicht zu hoch ausfallen, Niedrigtemperaturheizungen einfach wirtschaftlicher. (Quelle 6)
Das liegt daran, dass es einfach physikalisch bedingte Grenzen gibt. Das Stichwort ist hier Carnot. Je höher die Vorlauftemperatur ausfallen soll, desto höher fällt die Temperaturdifferenz aus, wodurch der Wirkungsgrad limitert wird. (Quelle 6)
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Informationsquellen:
1: www.wirtschaftsnavi.de/ratgeb...
2: www.viessmann.de/de/produkte/...
3: patents.google.com/patent/DE2...
4: www.vermieter-ratgeber.de/fac...
5: • Funktionsweise einer E...
6: de.wikipedia.org/wiki/Carnot-...
7: www.t-online.de/region/muench...
8: www.pwc.de/de/energiewirtscha...
9: www.viessmann.de/de/wissen/te...
10: www.energie-experten.org/heiz...
11: www.waermepumpen.info/sole-wa...
Beobachte das System schon mehrere Jahre und bin begeistert. Jedoch habe ich bis heute noch niemanden gefunden, der mich vor Ort berät. Schade.
2:23 Um kurz erklären warum dort Wärmepumpen so gut funktionieren. Es liegt hauptsächlich daran, dass es dort keine gute Gas-Infratruktur gibt! Es wurde dort sehr viel mit Strom direkt beheizt. Gerade dann wenn man die Heizung gegen Stromheizungen mit Wirkungsgrad 1:1 rechnet ist das natürlich eine super Sache wenn man dann plötzlich mit einer Wärmepumpe heizt mit einem Wirkungsgrad 1:3 und besser.
Das ist der Hauptgrund warum dort Wärmepumpen so verbreitet sind.
Wir in Deutschland benötigen aber effiziente Anlagen da wir die Wärmepumpe gegen GAS rechnen müssen.
Da Gas in diesem Land aber im Verhältnis meist 1:3 (eher sogar 1:4) viel günstiger ist als Strom,
muss die WP dann auch entsprechend Effizient sein.
Eine Wärmepumpe muss demnach mindestens SCOP 4 haben um auf etwa die gleichen Betriebskosten zu kommen.
Die Investitionssumme dagegen steht noch im Raum daher sollte der SCOP sogar höher sein!
Nun zum Thema SCOP 2:00
Es ist der durchschnittlicher Laborwert auf ein Jahr gesehen deswegen kann man den SCOP nicht in Verbindung mit einer Vorlauftemperatur nennen, da diese und auch die Wärmequellentemperatur über das Jahr hinweg variiert.
Das Wäre dann der COP der sich auf diese beiden jeweils festgelegten Werte bezieht.
Schaut man sich die Angaben bei bspw. A7/W55 und A7/W35 an (Sanierung liegt etwa zwischen diesen beiden Angaben bei einer 1er oder 1,2er Heizkennlinie), dann sieht man sehr schnell wo das Problem ist. Der Wirkungsgrad ist zu gering um günstiger als Gas zu sein. 2:06
Ich bin für einen bekannten deutschen WP-Hersteller tätig, ich habe also keinen Grund das schlecht zu reden aber es ist nicht richtig zu sagen, dass diese Kritik oder "Hysterie" unbegründet ist! 2:10
Solange der Strompreis im Verhältnis zum Gaspreis so hoch steht, ist diese Kritik in den besagten Fällen mit bspw. hoher Vorlauftemperatur auf jeden Fall gerechtfertigt und ein Blick auf Schweden, Norwegen etc. ist kein Beweis dafür, dass dies in unserem Land wirtschaftlich genauso Sinn macht wie dort.
Ansonsten wieder mal ein gutes Informatives Video! :)
zur Untermauerung meiner Aussage noch Quellen:
"Im Jahr 1986 war dann die Kernenergie die größte Primärenergiequelle in Schweden und der Erdölimport halbierte sich von 1970 bis 1990 (Cruciani, 2016, S. 9). Atomkraftwerke wurden in Schweden
schon früh in Verbindung mit der Wärmeversorgung gebracht, wobei sich zunächst Elektroheizungen
und danach die Wärmepumpentechnologie verbreitete" (Sköldberg & Rydén, 2014, S. 22).
"Zur Wärmeversorgung trugen in 2018 Fernwärmenetze über 57 % der Wärme bei, Elektroheizungen
und Wärmepumpen knapp 26 % und Biomasse 14 %. Erdgas steuert von 1,8 % zur Wärmeversorgung
bei, Heizöl 1,2 %" (Swedish Energy Agency, 2019a).
"Die großen Energiekonzerne boten Kommunen in dieser Zeit reduzierte Strompreise an, wenn dafür auf
die Errichtung von Wärmenetzen verzichtet wurde" (Gradin, 1984)
"Anfang der 1990er Jahre geriet die schwedische Wirtschaft in eine Rezession, die zu einigen Neuorientierungen in der Energiepolitik führte. So wurden die Gas- und Strommärkte liberalisiert, eine CO2-
Steuer wurde eingeführt, Entwicklungen bei der Energieeffizienz und den Erneuerbaren Energien
wurden angestoßen. Um die Strompreise besonders für die Industrie niedrig zu halten, wurden die
Atomkraftwerke weiter betrieben" (Cruciani, 2016, S. 10).
Alles auch nachzulesen unter:
www.borderstep.de/wp-content/uploads/2019/10/W%C3%A4rmeversorgung-Schweden-Go-30-10-2019.pdf
Die auch auf diesem Kanal bereits vorgestellte OVUM Wärmepumpe welche den aktuell besten SCOP Wert auf dem Markt hat bietet bei max. 55°Vorlauf SCOP 4,5
Rechnen wir mit aktuellen Energiepreisen von
www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/Preise/Erdgas-Strom-DurchschnittsPreise/_inhalt.html
Rechnung: 1kWh Strom 34,96 Cent / 1kWh Gas 9,34 Cent
COP von 4,5 bedeutet dann, das uns eine KwH Wärme mit der BESTEN OVUM Wärmepumpe 7,77 Cent kostet! Ein Unterschied von 1,57 Cent pro kWh Wärme mit der aktuell besten Wärmepumpe gerechnet.
Andere Hersteller mit geringerem SCOP können hier mit Gas nicht mithalten und obendrauf kommt noch die Investitionssumme der Wärmepumpe die man sich dann mit 1,5Cent pro kWh amortisieren kann.
Sehr gut erklärt! Dazu kommt, dass, z.B. aufgrund der Landschaft dort, billig umweltfreundlicher Strom aus Wasserkraft erzeugt werden kann. Dieser macht im Vergleich zum Bedarf dort einen viel höheren Anteil aus, als Wasserkraft in Deutschland.
Ist ja schön gas effektiv ist nur leider kommen wir nicht mehr so einfach daran. Deutschland ist ein absoluter Sonderfall mit seinen Gasheizungen. Hinzu kommt das in der Vergangenheit der Strompreis künstlich hoch gehalten wurde als auch der Gaspreise unten. Dann wird es in den nächsten Jahren eine Preiserhöhung durch den höheren co2 Preis geben. Das heißt wenn wir jetzt nicht anfangen umzusteigen wird es preislich in ein paar Jahren recht teuer werden. Außerdem wie willst du sonst co2 einsparen? Gasheizungen kann ich nur mit Gas oder dem nicht vorhandenen Wasserstoff betreiben. Wp kann ich mit grünen Strom betreiben. Von populisten wird immer behauptet wärmepumpe würden ab null Grad nicht funktionieren und das ist falsch. Deswegen sein Verweis auf das deutlich kältere norwegen.
@@salwa933Respekt für diesen ausführlichen Beitrag. Nur eine Frage zur Rechnung:
Sind hier die Abgasverluste der Gasheizung mit einkalkuliert?
@@AndrejKestrel-Studio Vielen Dank :)
Brennwertgeräte nutzen genau diese Abgase. Rein theoretisch und rechnerisch kommen wir aufgrund der Brennwerttechnik auf über 100% Wirkungsgrad da wir das Abgas auf bestenfalls ca. 55°C abkühlen und somit die Energie welche durch die dadurch entstehende Kondensation freigeben wird zusätzlich nutzen.
Was sie meinen sind sogenannte Heizwertgeräte. Diese sind schon verboten und dürfen auch nur noch mit Ausnahmegenehmigung verbaut werden.
Bei derartigen Geräten würde ich 70% Wirkungsgrad annehmen. Hängt auch stark vom Zustand des Wärmetauschers ab! Selbiges natürlich auch bei Brennwertgeräten daher Wartung machen lassen und Wärmetauscher reinigen :)
Ich hatte die Eisspeicherheizung vor 2 Jahren in meinem Hausbaukonzept mit drin. Leider kam in den Gesprächen mit Energieberater, Bauleiter und Heizungsbauer diverse Probleme und Nachteile auf. Es fängt mit dem verfügbaren Platz auf dem Grundstück an. Geht über Behördengenehmigung wegen der Tiefe des Speichers weiter. Dann die Konstruktion der Anlage. Wegfallender Platz auf dem Dach für PV. Preis für die Gesamtheizung. Fehlender Erfahrung mit dem Eisspeicher. Vor allem der direkte Vergleich zwischen "normaler" WP und der Eisspeicherheizung ist halt schwierig. Der Energieberater hat mir z.B. abgeraten weil in meinem Fall von einer Liebelei gesprochen werden kann. Die Eisheizung wäre einfach nicht viel effektiver bei mir. Und die damit enstehenden Mehrkosten würden sich nicht wieder amortisieren.
Ich muss aber dennoch sagen dass ich immernoch sehr angetan bin von dieser Technologie. Und hätte es in die Finanzierung mit reingepasst dann hätte ich es auf jeden Fall gemacht!
Danke für das Video Norio
🙂👍
@ Torque "Der Energieberater hat mir z.B. abgeraten"
😄 Das altbekannte "Unken-Problem".
"Neumodisches Zeugs!", "das kostet und bringt nix!", "das machen wir besser so, wie wir´s schon immer gemacht haben!" ...🙄
Wenn man was relativ neues macht, muss klar sein, dass Erfahrungen bei den Handwerksbetrieben und Ingenieuren fehlt.
Da kann dann bei der Umsetzung vieles schief laufen. Aber wenn man sich ausreichend informiert, selbst die Zusammenhänge versteht und bereit ist die Risiken zu tragen, dann kann man auch an die Umsetzung gehen.
Ich hab da auch einige Erfahrungen sammeln können:
Anfang 1980er Jahre war meine Dienstwohnung in einem Haus mit Wärmedämmung außen auf Styroporbasis. Das hat prima funktioniert und auch im tiefen Winter mussten die Heizkörper nur lauwarm sein um angenehme Wohntemperaturen zu erreichen.
Anfang 1990er Jahre haben wir dann eine Doppelhaushälfte gekauft und gedämmt. Da kamen dann die Unkenrufe: "Euch werden die Wände feucht!", "Die Wände können damit gar nicht mehr atmen!" ... 🙀
Ergebnis: Heizkosten nur noch etwa ein Drittel und keine kalten Wände mehr! 😀
Mittlerweile haben wir PV, Wärmepumpe und eAuto. PV und Wärmepumpe in Kombi sind top!
Zusammen mit dem eAuto benötigen wir ca. 7.100 kWh an ext. el. Energie.
Vor PV und WP benötigten wir ca. 10.000 kWh an elektr. Energie (mit eAuto) und ca. 13.000 kWh an Gas.
Was wir noch verbessern möchten, ist die Energie für den Winter. Dazu wollen wir Wand-PV ergänzen und überlegen uns auch welche Speichermöglichkeiten für den Winter geeignet sind.
Eisspeicher? Ist ja ein Latentwärmespeichersystem. Da hatten wir bisher schon an Paraffin gedacht.
Aber mit Wasser ist das wohl die einfachere Lösung. Das könnte sich lohnen in die Richtung was zu machen. 🤔
Wir glauben dass sich Eisspeicher vor allem in Quartieren eignen. Hier können zahlreiche Eigenheimbesitzer aus einem Speicher zehren und Synergien nutzen. Beispielsweise kann so auch (industrielle) Abwärme eingebracht werden um möglichst hohe Effizienzen bei minimalen Energieverbrauch zu gewährleisten.
Man braucht keine Genehmigung
Erstmal einen schönen Tag zusammen. Danke für das Video, endlich mal jemand der sich dsamit beschäftigt, war sonst immer alleine mit meiner Meinung zu Eis Wärmespeicher bzw. Heizung. So lange alles passt und möglich ist werden wir das auch versuchen. Danke nochmal. Lg der Dok
Respekt für deine Arbeit! Du hilft vielen Menschen und dafür DANKE DANKE DANKE!
So einen Eisspeicher habe ich vor ca. 7 Jahren auch bei der Firma Viessman angefragt. Die hatte kurz zuvor die Firma des Entwicklers aufgekauft. Eine Eisspeicherheizung war damals noch recht selten und auch recht teuer (und ist es meines Wissens immer noch). Für mein vor 8 Jahren gekauftes Haus mit ca. 100-120 qm Wohnfläche hätte ich ca. 35k + x investieren müssen.
Der Installateur, der dann im Auftrag der Firma Viessmann vorbei kam, wollte von der Eisspeicherheizung aber mal gar nichts wissen und behauptete stur, dass die sich niemals rechnen würde und das die Luftkollektoren ein schlechter Witz seien. Er hätte bisher eine solche Anlage verbaut und das auch nur, weil der Kunde es unbedingt wollte. Stattdessen wollte er mir unbedingt eine Pelletheizung andrehen. Da wollte ich aber nichts von wissen. Ich habe stattdessen weiter mit den alten Nachtspeicheröfen + einem Kaminofen geheizt. Das Geld habe ich dann später in eine große PV-Anlage investiert und letztes Jahr eine Multisplitklimaanlage einbauen lassen. Mit der habe ich letzten Winter dann auch problemlos das teilsanierte Haus beheizen können. Ein einziges mal musste ich noch mit dem Kaminofen wirklich zuheizen, als es draußen 2 Grad kalt war und starker Nebel zur sehr schnellen Vereisung des Außengerätes geführt hat. Die Heizzeiten zwischen den Abtauvorgängen waren dann einfach zu kurz.
Ich bin immer noch ein Fan der Eisspeicherheizung. Allerdings hätte ich bei mir ein komplett neues wasserführendes System einbauen müssen (mit Wand- und Deckenheizung, da Bodenheizung nicht machbar). Und zusammen mit unwilligen Installateuren war mir das dann zu umständlich. Stattdessen wurden jetzt die alten Nachtspeicheröfen durch die Multisplitklimaanlage ersetzt. Der einzige Nachteil davon ist, dass im Heiz- und Kühlbetrieb ein Lüftergeräusch zu hören ist. Die evtl. vorhanden Fließgeräusche eines wasserführenden Systems dürften deutlich leiser sein. Dafür habe ich jetzt aber auch ein Heiz- und Kühlsystem bekommen, dass nur einen Bruchteil des Eisspeichersystems gekostet hat.
Das größte Problem bei der Eisspeicherheizung ist meiner Meinung nach das mangelnde Wissen darüber bei Energieberatern und Installateuren / Heizungsbauern. Die wenigsten davon haben selber Erfahrungen mit einer solchen Heizung und können es sich einfach nicht vorstellen, dass so ein Speicher mit Phasenübergang so viel Energie zwischenspeichern kann. Es ist aber nun einmal so, dass beim Phasenübergang von 1L Wasser zu Eis genauso viel Energie freigesetzt wird, wie man benötigt um 1L Wasser von 20 Grad auf 80 Grad zu erwärmen. Zudem hat Wasser auch noch eine sehr hohe Wärmekapazität und die im Sommer eingelagerte Wärme wird vor der Vereisung ja auch erst noch aus dem Wasser herausgezogen (wobei das deutlich weniger ist als die Energie des Phasenwechsels).
Also wir hatten dieses jahr einen sehr milden Winter und dennoch hatten wir (Niedersachse) eine Woche ca. unter - 10°C und bestimmt 3 Wochen unter - 5°C. Wenn man also bei 2°C schon zuheizen muss, sind die Splittklimageräte aber nicht gerade gut. Da habe ich ganz andere Erfahrungswerte gehört. Einen Kamin haben viele nicht und die Betreibung von einer Zusatzheizung sollte immer mit reingerechnet werden, wenn man etwas vergleicht. Ich möchte auch irgendwann auf Splittklima switchen, allerdings ist das noch Zukunftsmusik. Bin geraded dabeid as Dach neu zu dämmen, beim Kauf dachte ich es wäre in Ordnung, schön dass man da verarsch wurde und durch "Dampfsperre" überall Löcher hinter der Vertäffelung hat, teilweise größer als 1m² und das zum Teil absichtlich. Dann wird auf eine PV+Speicher gesparrt und erst dann die Splittklimageräte, das Problem ist nur, ich müsste das idealer Weise mit einer zentrallen Lüftung verbinden und insgesammt 13 oder mehr Innengeräte und 3-4 Außerngeräte installieren. Was die Installateure dafür aktuell verlangen ist absurd, daher weiß ich garnicht ob ich es überhaupt umsetzen kann. Fakt ist unsere Gastherme ist zwar robust, ist aber auch schon 25 Jahre und ist weder eine Heiz- noch Brennwerttherme. Eine Moderne würde den Verbrauch locker um 30-50% senken.
Sehr gutes Video! Ein Hinweus:
Eis-Energiespeicher und damit verbundene Nebenkosten, wie beispielsweise Erdarbeiten oder die Demontage einer alten Heizung, sind sowohl bei Neubauten als auch bei bestehenden Gebäuden förderfähig, genau wie alle anderen nachhaltigen Systeme.
Gibt es für Eisspeicherheizungen gesonderte Förderungen? Laut BAFA und KFW gibt es derzeit keinerlei Förderung (mit Ausnahme den KFN-Kredit) für Neubauten. BAFA ist nur noch für Bestandsgebäude und KFW für Neubauförderung zuständig. Die Umstellung erfolgte dieses Jahr im März. Also auch im Neubau gibts keinerlei Förderung für Wärmepumpen mehr. Das macht es solchen Kostenintensiven Systemen natürlich schwer. Aber im Bestand oder Neubauten mit kleinen Grundstücken (= kein Flächenabsorber) oder wo keine Erdsonde möglich ist (muss genehmigt werden) vermutlich eine gute Alternative zur klassischen Erdwärme.
Zum Video bei 3:52: Meinst du wahrscheinlich den COP- und nicht SCOP-Wert, oder? Denn der SCOP-Wert soll ja der COP für die ganze Saison sein und damit genau dies berücksichtigen.
In den Ländern wo die Wärmepumpen erfolgreich ist der Strompreis viel günstiger...
Auf keinen Fall möchte ich etwas verpassen, ein interessantes System.
Super Video Norio Danke! So "einfach" kann es gehen. Aggregatzustandswechsel als Energiespeicher mit "Wasser"
Sehr gut recherchiertes Video! Danke für die Arbeit und für die "Überzeugungsarbeit" die Du damit leistest.
Vielen lieben Dank!
Nicht ohne Dämmung, aber ja hab es in Griechenland verbaut und es ist super!
Norwegen, Schweden und Finnland sind durchgedämmt… Vollsteinsche Aussenwände und ungedämmte Dächer gibt es da nicht. Der Sanierungsbestand ist hier doch jämmerlich vor allem im Mehrfamilienmietshaus, da wurde optisch gentrifiziert (weil es billiger ist und trotzdem auf die Miete aufgeschlagen werden kann) und nicht technisch. Wir hier 3-Familienhaus auf dem Land haben Grundwasserwärmepumpe, 30 kWp PV-Anlage, Batteriespeicher und Solarthermie verbaut (mehr Hobby als aus wirtschaftliche Erwägung), neulich bei einer Freundin in der Stadt im In-Wohnviertel Region hohe Kaufkraft sind vielleicht 1 bis 3% gedämmt vollsteinsche Häuser meist Gasetagenheozung in max. 10% des Viertels Fernwärmeanschluss (der genaugenommen auch fossil ist)… Deutsche haben das Thema einfach verpennt. Politisch muss mehr nach Lösungen gesucht werden wie man die 8.000.000.000.000 Euro verfügbares Geldvermögen für die Energiewende aktiviert nur dummerweise gehören die zu 97% den oberen 9% der Bevölkerung.
Super interessantes Video! Vielen Dank! Ich freue mich auch schon sehr auf ein Video über Natronheizungen. In diesen sehe ich ebenfalls eine riesen Zukunft.
Für mich ein super interessantes System vor allem in Kombination mit PVT Modulen (siehe Sunmaxx). Durch die aktive Kühlung der PVT Module kann hier die Stromerzeugung im Sommer auch noch enorm gesteigert werden. Plus eine Deckenheizung und man hat die perfekte Heiz/Kühl und Stromerzeugungskombination. Danke für das Video nach so etwas habe ich gesucht wollte eigentlich PVT Module +Erdsonde die Erdsonde ist aber nicht möglich. 👍
Deckenheizung?
@@clickbaitnumberone1403 Eine Deckenheizung ist wie eine Fußbodenheizung nur eben in der Decke. Sie hat den Vorteil, dass man im Sommer damit kühlen kann, ohne kalte Füße zu bekommen. Ob diese jedoch genauso gut wärmt kann ich aus eigenen Erfahrungen nicht sagen und würde ich auch etwas bezweifeln, da die warme Luft sich in einem gewissen Maße sicherlich oben staut. Folglich benötigt man bestimmt mehr Leistung auf der Fläche oder noch ein Lüftungssystem/Luftumwirbler um einen ähnlichen Heizeffekt zu erzeugen.
Moin joehannes. Ich habe mir PVT-Module auch angeschaut und bin der Meinung, dass diese kein gutes System sind, obwohl die Idee gar nicht schlecht ist und ich anfangs sehr begeistert war. Derzeit würde ich lieber Solarthermie und PV trennen. Im Sommer benötigst du in der Regel nie so viel Strom, dass du deine Module aktiv kühlen müsstest um den letzten Rest an Leistung heraus zu kitzeln. Und wenn du den Strom verbrauchen kannst ist es in der Regel noch kühl genug, dass eine Kühlung nicht notwendig ist. Gleichzeitig sind solare Röhrenkollektoren deutlich effizienter um die Wärme einzufangen und abzutransportieren und liefern auch eine höhere Temperatur (Wenn PVT genauso warm werden würde, würden die Module Schaden nehmen). Das verringert auch die Installations- und Wartungskosten, wenn weniger Module verbunden werden müssen. Zudem kannst du dir Installationskosten sparen, wenn du die PV Module selbst installierst. PVT-Module möchte ich nicht selbst installieren.
Die Eisheizung an sich ist aber eine gute Sache. An sich auch eine Überlegung wert, sollte der Heizung mal der Gar ausgehen, aber derzeit ist das (hoffenltich) noch in weiter ferne und mal schauen, was es dann gibt.
Das die Skandinavier meist mit Wärmepumpe heizen liegt zum ein am billigsten strom in ganz Europa und zum anderen daran das sie meist mit direkt Verdampfer arbeiten. Wir hier in Deutschland maxhen erst noch das Wasser fur den heizkreis warm und dann die Zimmer. Ohne den Wärmetauscher in der Wasserseite lauft die Anlage etwas wirtschaftlicher, da Übertragungsverlust wegfallen
Ideal! Pro 1000 Liter Wasser können diesen idealerweise 90kwh entzogen werden, bis 0 Grad kaltes Wasser zu Eis wird. Ein kleines Haus braucht ca 20kwh Wärme im Winter bei Gas, mit einer Wärmepumpe ca. 10Kwh Wärmeenergie. Somit kann man durchaus 10 Tage lang die Frostzeit mit einem guten Wirkungsgrad überbrücken. Der Speicher muss aber flexibel bleiben, damit das Eis sich ausdehnen kann. Kombiniert mit Solartherme optimal, aber teuer..
Eine Betonzisterne ist nicht flexibel, ist eher so dass es von innen nach aussen gefrieren muss, um in die hoehe zu gehen, nicht so wie bei der flasche in der kuehltruhe
ääähm ja in Finland hat jeder ne Wärmepumpe, weil der Strom nichts kostet weil die 3 Kernkraftwerke haben und nur 5 mio Einwohner.
Google gern mal die Stromkosten, das ist einfach falsch :D
@@Officialnorio ok, ja der Strom kostete bis 2021 ca 16 cent/kwh ... und im moment 30 cent Tendenz fallend, hast recht...
@Thore K.
strom-report.com/strompreise-europa/
energiemarie.de/strompreis/europa
Habe dir aber schonmal auf deine komische Aussage geantwortet.
@@Officialnorio wie soll ich darauf antworten wenn ich keine Links posten kann? Diese werden immer sofort gelöscht.
Ich hatte zu voreilig geschrieben. Dafür entschuldige ich mich gerne. Die These dahinter scheint aber nicht ganz so falsch zu sein. Ich finde kein Historischen Strompreisverlauf von Norwegen der letzten 10 Jahre.
„Fragwürdige Förderung - In Norwegen wird das Elektroauto zum Problem“
Dieser Text führt in Google zu einen Artikel der Wirtschaftswoche. Hier schreiben sie warum z.B Strom für Elektroautos in Norwegen verschenkt wurde.
Diese günstige Energie hat natürlich zum Boom der WP und auch der Elektroautos beigetragen. Willst du dem widersprechen? Und genau das wollte ich mit meinen voreiligen Post darstellen. Es ist nicht fair dann von einem „komischen Post“ zu sprechen.
Ich bin selber ein Fan von grüner Energie. Ich besitze eine 12kWp PV Anlage, 2xWP, eine Pelletheizung, und zwei Elektroautos.
Ich habe selber dafür gesorgt das die Öl Heizung verschwindet. Diese war 2010 Nagelneu in meinem Haus installiert. Ich hatte mich aber dagegen entschieden und den ganzen Öl Krempel raus geworfen, Tank still gelegt usw. 2021 PV runter vom Dach, Dach neu und PV wieder rauf.
Alles klar, danke für die Richtigstellung. Dass hier auf UA-cam keine Links geteilt werden können, ist echt eine absolute Katastrophe. Vor allem, da es Spam-Accounts gelingt Links zu Pornoseiten zu teilen, man aber auf seriöse Websites nicht verlinken kann - zumindest nicht als Zuschauer. Wir Kanalbetreiber haben einen Freifahrtsschein.
Ich persönlich finde, dass die Maßnahmen von Norwegen kein Argument gegen die Wärmepumpe hier, sondern eher gegen die aktuellen Forderungen der Politik gegenüber sind. Wir sollten nicht dafür kämpfen, dass wir Gasheizungen billig einbauen dürfen, sondern, dass die Wärmepumpe besser gefördert wird. Wir sollten Norwegen, Schweden und Finnland als Positivbeispiel betrachten und nicht als Gegenargument :)
Nur die Gesamtkosten über Jahrzehnte im Heizsystem-Vergleich, zeigen ein realistisches Bild. Neben den Anschaffungskosten nebst Garantie, sind auch die erforderlichen Räumlichkeiten, wie z. B. Heizungskeller und für die Bevorratung von z. B. Holzpellets etc., zusätzliche Räumlichkeit finanziell einzuplanen. Dazu kommen die regelmäßigen Wachtungskosten, z. B. bei einer Wärmepumpe jährlich. Ausserdem sollte man die unvorhersehbaren Reparaturen und evtl. eine höhere Versicherungsprämie berücksichtigen. Und wann muss die Heizung, zu welchen Kosten ausgetauscht werden. Und zuletzt, den erforderlchen Zeitaufwand (Zeit ist Geld) nicht vergessen. Unter Berücksichtigung der o. a. Punkte (kein Anspruch auf Vollständigkeit), ergibt sich doch ein anderes Gesamtkostenbild und lässt den reinen Vergleich der Energiekosten ein wenig naiv erscheinen. Unberücksichtigt bleibt i. d. R. auch, im Vergleich der Kosten für verschiedene Heizsysteme, die Verwendung der €-Einsparnis, durch die geringeren Anschaffungskosten der günstigeren Heizung. Beispiel: Eine Wärmepumpe kostet gesamt (incl. Modernisierung ) € 80.000 oder mehr, eine Nachtstromspeicherheizung (evtl. zur Ergänzung Infrarotheizung?) € 30.000 oder weniger. Die € 50.000 Differenz, bringen am Kapitalmarkt angelegt, mal konservativ gerechnet, jährlich ca. € 2.000 vor Steuer. Die ca. € 1.500 nach Steuer, stehen zusätzlich noch zur Deckung der Energiekosten zur Verfügung. Der Effekt; die Einnahmequelle (Ausschüttungen, Dividenden) durch die am Kapitalmarkt investierten € 50.000 bleibt dauerhaft erhalten und der Anlagewert steigt langfristig.
Hallo,
danke für das interessante und gute Video.
Skandinavier bauen ihr Holzhäuser in der Regeö ganz anders als bei uns.. das geht mit den perfekt isolierten Bodenplatten an, Mindel in der Regel bereits die Fußbodenheizung mit eingebracht wird.. so liegt der Unterschied bei den Wärmepumpen nicht im Neubau sondern im Altbau Bereich..
Platzt der Speicher, wenn er vollkommen durchgefroren ist oder wie wird das verhindert? Warum soll der Speicher besser bzw. preiswerter sein als 2 o. 3 Bohrungen? Kühlen kann ich mit Erdwärme auch, die Temperaturdifferenz reicht in Verbindung mit einer Fussbodenheizung vollkommen aus.
in Skandinavien werden die Häuser auch von Anfang an anders gebaut und haben nicht selten noch einen Holzofen
das 1 für 5 bis 6 kannst du doch nur im Neubau erreichen, also sag es auch dazu, denn im Altbau ist es nicht seriös dies zu behaupten
Hey, Super diese Wärmepumpen. Ich finde sie sind sogar so gut, dass man alle Menschen zwingen sollte, auf Wärmepumpen umzusteigen. Nicht nur mit Geldstrafen, sondern auch mit Gefängnis, das soll die Gerechte Strafe sein.
Ich bin fest davon überzeugt, dass wir die Wärmepumpe verbieten sollten. Wahrscheinlich würde das dazu führen, dass zahlreiche Menschen noch schnell eine einbauen lassen, damit man es dem Staat ja mal so richtig gezeigt hat!!!
Manche Menschen sind einfach gegen das was der Staat sagt, fernab davon ob es richtig, falsch, gut, schlecht, finanziell sinnvoll oder ein finanzielles Desaster ist. Was im Zuge der Anti-Ideologie oder Freiheit in letzter Zeit für ein Blödsinn diskutiert wird, ist schon heftig :D
Danke für den Bericht, bin schon lange am überlegen mir ein zu zulegen.
Technik der Zukunft, meiner Meinung nach. die In verbindung mit den von Euch vorgestelleten Spiegelkraftwerk in dem Strom und Wärme kombiniert ist.
Finde jetzt den Link leider nicht.
Bitte weiter so, klasse Berichte!
Vielen Dank! :)
Interessantes Video. Allerdings eine Korrektur von mir. In alten Häusern sind häufig Heizkörper eingebaut, die grösser sind als eigentlich notwendig. Diese lassen sich häufig auch mit einer Vorlauftemperatur von 55°C betreiben. Somit ist die Fussbodenheizung nicht unbedingt erforderlich, um die Wärmepumpe effizient zu betreiben.
Super Ergänzung, absolut richtig!
Danke, das baut auf, bin letzten Winter auch mit einer Vorlauftemperatur von 55 Grad durch den Winter gekommen - manche Räume brauchen hier noch Unterstützung in Form ein größeren Heizkörpers da länger nur 16Grad erreicht wurde aber ich denke jetzt auch das es möglich ist. Baujahr 1973 und 2017 mit Niedertemperatur Heizkörpern ausgestattet
@@JP-dl5hx Unsere Nachbarn haben es bei ihrem Haus aus den Sechzigern ausprobiert. 1-2 Heizkörper müssen sie austauschen, weil es der Schwiegermutter zu kalt war.
Wir haben 2014 neue Heizkörper bekommen. Bei einer weiß ich, daß die zu klein ist. Sie ist damit auch ein Energiefresser und muss ausgetauscht werden.
Dann haben wir noch einen kleinen Stallanbau (16m2). Da muss der Fußboden und die Drainage sowieso saniert werden. Da ist dann sowieso eine Fussbodenheizung eingeplant.
Man muss halt nur mal überlegen, was technisch möglich ist.
@@kasc3813 danke für den Austausch, neue Heizkörper sind auch schnell gemacht und Preislich noch machbar, mehr aber leider aktuell nicht
Eisspeicher und Grundwasser: Hallo Norio, für die Umstellung von Öl auf WP haben wir uns für eine Grundwasser-WP entschieden, da wir nur 30m tief bohren dürfen, der Grundwasserspiegel bei 6,3m liegt und Luft-Wasser für uns ein absolutes NoGo ist. Wir wollen einen Eisspeicher statt dem 3 Wärmetauscher in der WP verwenden. Der Eisspeicher soll bei uns durch das Grundwasser wieder "aufgeladen" werden und gleichzeitig dafür sorgen, daß die Wasseraufbereitung des Grundwassers (4x zuviel Mangan und 20% zu viel Eisen) kontinuierlich arbeiten kann und das Grundwasser auch nur gebraucht wird, wenn in der kalten Zeit nicht genug "Wärme" aus dem Boden in den Eisspeicher "wandert". Uns ist klar, daß dies sicher die teuerste Lösung ist, aber auch dafür die Lösung, die am meisten CO2 spart. Das ist es uns wert. Gibt es von Dir ein Forum zu Deinen Themen?
Also wenn man eh schon eine Regenwasser Zisterne, PV, solar thermie hat müsste es echt günstig sein
Bei einem älteren Gebäude bringt die Wärmepumpe nicht viel man kann damit bis November Wirtschaftlich Heizen aber dann kommt der Winter. Bei einem Neubau kein Problem bei einem gut Isoliertem älteren Gebàude das heißt Neue Fenster Dach gedämmt auch kein Problem. Aber das haben halt die wenigsten älteren Häuser.
Und die Häuser in Norwegen und Schweden sowie Dänemark sind energetisch auf einem besseren Stand wie bei uns. Übrigens haben die die Nordländer meistens Tiefenbohrung als Wärmequelle.
Ist doch interessant. Hier rauft man sich die Haare wie teuer Bauen ist, und die Nordländer hatten bereits vor Jahren entsprechende Standards. Jetzt wollen Teile der Regierung auf entsprechenden Standard drängen im Hauruck verfahren, weil es jahrelang verpennt wurde, und dafür wird man massiv in der (Springer-) Presse gehated. Bezahlen werden wir das irgendwann alle, ob wir wollen oder nicht. Und lassen kann man es eben auch nicht, da muss dann vorallem die ("schlechte") Substanz energetisch saniert werden.
um auf 2:31 einzugehen ein super wichtiger faktor wird vergessen die kwh kostet auch deutlich unter 10 cent ... so das standartmässige immer mitverbaute heizstäbe immernoch kostenevektiver sind als erdgas in deutschalnd da ist nochnicht einmal an die wärmepumpenfunktion gedacht... da sind vorlauftemperaturen und dämmung absolut nebensache wenn es um den preis geht ... das nennt sich dann ja strohmannargument zusagen da ist es kallt und selbst dort haben sie keine angst vor wärmepumpen... na klar ist auch nur ein bruchteil kostet zum teil sogar deutlich günstiger als hier erdgass vor der energiekrise (norwegen 4.1 cent pro kwh)
Kann ich statt dem Fass auch die Arbeitsgrube in meiner Garage im Keller verwenden?
Alles läuft super effizient, Wasserstoffherstellung 3*10E23 mal besser, Flusslaufkraftwerke 3*E03 mal besser, der Superakku mit 5,3*E08 mehr Leistung... Scotty, Energie, wir brauchen dieses Zeug auf der Erde und nicht in süchtig machenden UA-cam Videos!
Wie ist denn der Strompreis in Schweden Norwegen und Finnland?
Vergleichbar. Wie auch im Video gesagt, die Medien verzerren das Bild total.
@@Officialnorio Strompreise in Norwegen , Schweden und Finnland sind 4 - 6 Cent kw/h !!
Hast du dafür eine Quelle?
Jegliche Daten die wir gefunden haben sagen da was ganz, ganz anderes:
energiemarie.de/strompreis/europa
bei Helen in Finnland gibts Strom z.b ab 8 cent für "Market-priced electricity for a monthly price" günstiger ist der stündliche Börsenpreis da kannst unter 6 cent die kwh bekommen. So günstig geht Strom, nicht wie in DE.
Wie kommt man auf 8000-10000 Euro für eine Wärmepumpe?? Ohne einbau?
Übrigens sind die Standartdämmungen in Norwegen besser als hier. Äpfel und Birnen 👌
klasse, sehr interessant
top, danke
oder man baut gleich in den Boden, in Hügel mit Gründach. Gibt es ja schon. Die haben das ganze Jahr konstante Temperatur.
In der Schweiz werden die Teileweise schon verbaut und auch bei Vissman kann man die anfragen aber aktuell noch nicht für Deutschland
Der neureuter felix is doch markenbotschafter für vissman ,ich glaub der hat schon eine eisheizung
Es sind auch in Deutschland schon etliche Anlagen im Betrieb und das seit gut 20 Jahren!
Wer viel Geld hat, kann auch viel sparren. Witzig wie genau die Länder genannt werden, in denen Energiekosten extrem niedrig sind und der Wohlstand wegen des Reichtums an Ressourcen sehr groß ist und die Populationsdichte gering.
Wir müssen vom Gas weg, da führt kein Weg dran vorbei, allerdings kostet eine sehr gute gasheizung vielleicht 10.000, während dieses System locker das 4-5 fache kostet. Wenn man dann noch betrachtet, dass min. 2/3 aller Bestandshäuser für eine Fubodenheizung und ein sehr großer Teil davon auch nicht für eine LWWP geieignet sind, bringt diese Technologie kaum einem etwas. Ich finde es auch immer erstaunlich, wie man von der Synergie von Technologien spricht und sagt, es wird dann wirtschaftlicher. Dann rechnen wir mal nach:
Anständige PV mit Speicher irgendwo bei 30-50k, LWWP mit installation etc. 20-40k, das Haus in den Zustand bringen (das ist auch die Voraussetzung, die alle Prediger der LWWP's neben bei erwähnen) je nach Größe und Zustand des Hauses irgendwo zwischen 10.000 und 200.000 (in manchen Fällen sogar weit aus mehr), in den meisten Fällen aber irgendwo 50.000-100.000. Alle Maßnahmen werden idr. auf max. 30 Jahre gerechnet, dann spätestens muss es sich rentiert haben. Also haben wir Ausgaben, die irgendwo in dem Bereich 100.000-300.000 oder gar mehr liegen. Ein durchschnitts Einfamilienhaus, der in Kategorie "Altbau" gehört und das sind die meisten Bestandshäuser, liegt irgendwo bei 25.000-30.000 kWh + Stromkosten, also kann man mit rund 6.000 Euro pro Jahr an Enrgiekosten rechnen. Wenn man jetzt durch die Maßnahmen 100% autark wird, sowohl Wärme als auch Strom, würde man also in den 30 jahren 180.000 sparren, was natürlich aber absurd ist, man wird irgendwo bei der Hälfte landen und da sind noch die zusätzlichen Ausgaben für Wartung und Instandhaltung nicht einmal rein gerechnet. Die Lebensdauer der aktuellen Speicher wird auf rund 15 Jahre geschätzt, der Wechselrichter auf 10. WP sind sehr robust und können theoretisch 50 Jahre und mehr laufen, aber auch diese müssen gewartet werden. Wenn man also das noch rein rechnet, landet man eher irgendwo bei 40.000-50.000 Einsparrung über die 30 Jahre, was nicht einmal die Hälfte von der Mindestinvestition darstellt.
Egal wie interessand das nicht klingt, lohnen tut sich das nur für Leute, die ein sehr hohes Investitionsvermögen haben, z.B. Neubau eines alleinstehenden Hauses auf einem ordentlichen Grundstück, oder Erben, die noch relativ jung sind und es sich leisten können einen Kredit über mehrere 100.000 Euro für die modernisierung eines Hauses aufzunehmen.
Die Nordländer haben einfach genug günstigen Strom um ihren 12-14 kW Heizstab zu nutzen. Und alles schaut nach aussen gut aus. Aber egal: taugt der Eisspeicher denn auch für eine ganze Saison, sprich kann ich Solarstrom dort über ein halbes Jahr einspeichern ?
Mich muss man nicht überzeugen, die Technik ist schon genial einfach.
Leider wollen viele Politiker aber ihre Lobyisten nicht enttäuschen und faseln Halbwahrheiten rum. Bestes Beispiel Skandinavische Länder wo es funktioniert obwohl die Winter dort länger und kälter sind.
Ich bedauere jetzt schon die Panikgasheizungskäufer die ewig an steigende Gaskosten gebunden sein werden.
Danke für das Video.
Naja die Skandinavier bezahlen auch nur einen Bruchteil der Stromkosten wie wir und sind steinreich, die interessiert es nicht und werden nun noch reicher, da diese die Gasversorgung für Europa übernohmen haben. Ich weiß ja nicht welche Politiker und Lobyisten Sie meinen, aber unsere Medien werden seit mehreren Jahren bereits förmlich von Befürwortern von WP's belagert, die 90% der Zusammenhänge komplett außer Acht lassen. WP's sind die Zukunft, allerdings müssen die Voraussetzungen dafür erst geschaffen werden.
Sie brauchen, die Panikgasheizungskäufer nicht bedauern, denn die meisten haben damit alles richtig gemacht, zumindest aus der finanziellen sicht. Die Installation einer guten und sehr modernen Gasheizung kostet ca 1/3 der von einer LWWP. Im Idealfall, der in 99% der Fälle nicht eintrifft, würde man mit der LWWP gegenüber den modernen Gasheizungen vielleicht 100-200 Euro im Jahr sparren. Wenn der Gaspreis steigt, tut es auch der Strompreis, das wird auch sehr viele Jahre so bleiben. Nach wievielen Jahren also hätte sich eine LWWP zu der Gasheizung durchgesetzt? Solche investitionen werden idr. in Maßstäben von 20-30 Jahren gerechnet. 20.000 Euro mehr (die man erst haben muss) also durch die Jahre geteilt, sind also 700-1000 Euro im Jahr, die man mit einer WP gegenüber Gas einsparren muss.
Wie hoch muss der Preis für Gas denn steigen, damit es in der Lebenszeit eines Hausbesitzers der Unterschied so gravierend wird, dass es bemitleidenswert wird?
Ein wesentlicher Faktor sind die Energie Kosten in den Nordischen Ländern sind die Strom Kosten um die 10ct. Das die Wärmepumpen funktioniert ist für mich klar arbeitet sei 23 Jahre zuverlässig.
Ich bin da mit der kühlung etwas skeptisch. Wenn ich die Flächen kühle, entstehen da keine Kondensflächen und ich züchte mir den Schimmel?
Die Kühltemperaturen werden so hoch eingestellt, dass man sich immer über dem Taupunkt befindet. Dadurch fangen die Rohre nicht an zu "schwitzen". Durch die große Wärmeübertragerfläche von Fußbodenheizung oder Deckensegeln reichen 16 °C oft für ein angenehmes Raumklima. Man will ja auch keine kalten Füße bekommen.... 🙂
Sehr cool Norio
Naja für eine 1 Zimmerwohnung..... Bisl übertrieben..,..😂😂😂
Das ist die Frage. Gibt es Einzimmerhäuser? Einzimmerwohnungen gibt es meist in Häusern mit mehreren Wohneinheiten. Und da macht es dann Sinn.
Was ich jetzt vermisse ist der Brückenschlag von der Argumentation am Anfang des Videos, dass die Freigesetzte Energie, wenn man 0 Grad kaltes Wasser in 0 Grad Eis umwandelt genauso hoch ist, wie wenn man 0 Grad kaltes Wasser auf 80 Grad erwärmt. Wo ist der beste Arbeitspunkt eines solchen Eispeichers und wie lange hält der dann an? Und wie lange kann ich mit einem solchen Eispeicher im Sommer kühlen?
Wenn man den Eisspeicher "nur" zum Heizen und Kühlen nutzt, sehen wir häufig ein Naturalkühlpotential von bis zu 30 % der Jahres-Kühlenergie. Wird das Trinkwarmwasser auch noch über die Anlage erzeugt, kann die Passive Kühlung teilweise sogar 100 % des Kühlbedarfs decken.
ich habe die Erklärung dieses Systems nicht verstanden. Im Winter friert die Zisterne ein und kühlt damit die räume? Ich will doch wärme im Winter und nicht Kühlung. Und im Sommer wird geheizt mit dem Solarkollektor. Die Erklärung war etwas zu kurz um sie als Leihe zu verstehen. Ich denke es gibt dort noch einen Wärmepumpeneffekt (Kondensator und Kompressor wenn ich richtig informiert bin) die in der Erklärung nicht vorkamen und dem ganzen einen Sinn gegeben hätten. Danke für das Video. Bitte nächstens mehr die Technik erläutern als auf unsere Medienlandschaft einzugehen, deren Mängel sollten weitestgehend bekannt sein.
Wenn das Wasser in der Zisterne durch Entzug von Wärme irgendwann gefriert (im Winter), wird sehr viel Wärme frei (Kristallisationswärme), die dann wiederum von der Wärmepumpe zum Heizen verwendet werden kann. Das Auftauen (viel Wärmezufuhr nötig) übernimmt die Erdwärme. Im Sommer wir der Speicher durch die WP aufgeheizt, wenn das Haus gekühlt wird, von dieser Abwärme geht allerdings einiges ins Erdreich über, da der Speicher ja nicht gedämmt ist. Macht aber nichts, da dies ja sonst auch nur „Abwärme“ der Kühlung wäre und bei einer LWWP in die Luft gepustet wird. Aufgeund der im Dirchschnitt geringeren Temperaturdifferenzen läuft die WP folglich effizienter (hoher COP).
Ein bischen unklar,1 liter wasser soll diese energie ausgeben bei dem aggregationwechsell bei egal welcher initial temperatur oder ist das nur ein ideelerfall?
Bei Wärmepumpen ist ein wesentlicher Faktor, ob die Wärme aus der Luft oder aus der Erde gewonnen wird. Bei Erwärmepumpen sind die Aussentemperaturen ziemlich egal, Bei Luftwärmepumpen aber ganz und gar nicht.
Wiewiel m3 Wasser benötigt man für die Heizung eines Hauses?
5m x 5m x 2 m ergäben 50 m3. Benötigt man mehr?
Wieviele KWh benötigt man, um 1 m3 Wasser von 0 auf 80 Grad Celsius zu erhitzen?
Das kann ich nicht mehr einfach im Kopf rechnen, sondern muss in Umrechnungstabellen nachschauen und es mit Stift und Papier ausrechnen.
Habe es ausgerechnet.
In 50 m3 flussig-Wasser von 0 Grad Celsius werden beim Übergang zu 0 Grad kaltem Eis rund 4200 kWh Wärme frei.
Für mein Reihenhaus benötigte ich im letzten Jahre rd 2000 m3 Erdgas für die Gasheizung und Warmwasser, also rd 5x soviel. In dieser Saison aber nur rd 1000 m3 Gas. Bei 10 KWh pro m3 Gas benötige ich also 20 000 kWh bis 10000 kWh für Heizung und Warmwasser. Also, mit einem Außenbecken von 5mx5mx 2 m könnte ich ein 1/5 bis 2/5 der jährlich benötigten Energiemenge speichern.
Das Wasser erwärmt sich im Sommer und nimmt im Winter Wärme aus dem Untergrund auf.
Die Rechnung fällt dadurch noch etwas günstiger aus.
Durch umgekehrtem Betrieb, als Nutzung als Klimaanlage im Sommer kann ich in einem heißen Sommer den im Winter erzeugten Eisklotz dann hoffentlich wieder auftauen.
- Ja, man bräuchte viel zu große Speicher um die Wärme vom Sommer in den Winter zu bringen (20.000 kWh => 200m³)
- Ein namhafter Hersteller hatte in einem Beispiel einen 10m³ Eisspeicher verbaut und im *Text geschrieben " * es sind zwingend Regenerationsschleifen im Erdreich zu verlegen"
- Die überwiegende Zeit zum Heizen ist die Außenluft über 0 Grad und ich liefere der Wärmepumpe 0 Grad kaltes Wasser statt z.B. 5 oder 10 Grad "warme" Luft
- Wenn man einen kleinen Speicher ( z.B. 10m³ ) nutzt, dass ist dieser im Sommer auch schnell 30 Grad warm und eignet sich im August nicht mehr zum Kühlen
Hallo Norio das Argument Norwegen, liegt vor allem am max. Strompreis von 6 Cent pro kwh. Bitte mit berücksichtigen, dass der kwh Preis teils 44 Cent unter unseren liegt!
Deine Rechnung für Kollektoren ist aber sehr niedrig angesetzt. Ich habe gerade 2 Vakuumröhren Kollektoren aufs Dach gesetzt bekommen und bin mit Steuerung, so wie Installation bei 18k. Je nach Größe vom Wasserspeicher passt das ungefähr.
Wasser Wasser sind auf jeden Fall effizienter als Luft Luft bei Temperaturen unter 0 Grad.
Sind wir mal ehrlich bei unter 0 Grad sinkt die effizienz von Luft Luft Wärmepumpen.
Das Problem was ich mit nur noch wärmepumpen habe ist, dass mir 2021 eine Holzvergaser Heizung eingebaut wurde. Die läuft in Kombination mit einer Gastherme (Backup wenn nicht da) und zwei Solarthermie Feldern. Und wird mit Holz aus, ausgeforsteten Bäumen die im Wald hinter meinem Haus stehen betrieben. Die Bäume müssen eh gefällt werden um den anderen Bäumen Platz zu schaffen. Also kann man sie verrotten lassen, was die Waldbrand Gefahr im Sommer steigert oder ich fälle und verheizen sie. Sprich ich betreibe Forst Pflege.
Aber in dem GEG ist diese Art zu heizen nicht als positiv berücksichtigt.
Ich habe also vor 2 Jahren mehr als 50k investiert und war mir sicher Umweltbewusst zu handeln. Um jetzt zu hören das ich das Geld auch hätte verbrennen können und nichts für die Umwelt tue.
Lassen Sie sich nicht verunsichern. Wenn das System so läuft wie Sie beschreiben ohne Holz aus der ganzen Welt, wie z. B. der Bericht von Monitor zeigt, sind Sie auf dem richtigen Weg. Die Zahlen und Fakten müssen stimmen nicht was irgendjemand auf ein Papier schreibt was die Tinte nicht Wert ist.
Nein, das stimmt nicht. Ich weiß nicht woher ihr alle diese zahlen nehmt, aber das ist definitiv nicht der Strompreis in Norwegen, Schweden oder Finnland :)
@@Officialnorio meine Quelle1 monumentocruzdeltercermilenio Quelle 2 globalpetrolprices, aber die berufen sich auf Preise von 09.22 und ich habe gerade noch eine Bekannte in Trondheim angeschrieben ob sie mir bitte die Preise für Neukunden schickt. Finnland habe ich keine Ahnung. Schweden ist auf alle Fälle teurer als Norwegen, aber wenn du möchtest kann ich mal einen Kumpel schreiben ob er mir auch Preise für Neukunden schicken kann.
Wie gesagt ist keine Kritik, nur ein Hinweis. Denn deine Videos sind eigentlich immer super und gut recherchiert.
monumentocruzdeltercermilenio ist eine Website ohne Impressumg und ohne Verweis woher die Information stammt... Ich bitte dich, das ist keine Quelle.
strom-report.com/strompreise-europa/
energiemarie.de/strompreis/europa
Seriöse Quellen widersprechen dir.
@@Officialnorio ey Norio wo sind meine Kommentare hin? Im übrigen Vattenfall Finnland 2022 sagt "Jos kotitalouden tai yrityksen määräaikaisen sähkösopimuksen uusiminen on juuri nyt ajankohtaista, saattaa uuden sopimuksen hinta huimata päätä. Pari vuotta sitten määräaikaisen sopimuksen hinnat pyörivät noin 5-6 snt/kWh kieppeillä, kun nyt lähennellään jo 30 snt/kWh. Ne, jotka ovat esimerkiksi vuosi sitten solmineet 2-vuotisen määräaikaisen sopimuksen, voivat vielä ainakin jonkun aikaa rauhassa nauttia edullisista hinnoista nykytasoon verrattuna." 2023 sind die Preise wieder runter auf 3-8cent ;) kann man auf vattenfall finnland unter Börsenpreise auch sehen. keine ahnung warum du hier kommentare löscht die dir widersprechen. Statt den erst besten Link zu Posten solltest du einfach bei den Stromanbietern selber gucken, jaja youtube filtert die links ist klar...
Super Konzept, nur leider seeeehr teuer.
Es kommt drauf an auf welche Zeit man rechnet. Bisher haben sich alle unsere Anlagen amortisiert. Dazu soll gesagt sein, dass wir uns in Großobjekten und Quartieren positionieren und nicht bei Einfamilienhäusern :-)
@@caldoagmbh8660 Mit anderfen Worten stellt dieses Video Werbung für Großinvestoren dar, statt den normalen Hausbesitzer? Genau so habe ich es in dem Video auch verstanden, denn die Investitionsvolumina werden sich bei einem Einfamilienhaus auch mit den ganzen Synergietechnologien niemals rechnen.
Jemand, der eine Fußbodenheizung hat, besitzt ein modernes und effizientes Heizsystem und das Haus ist in einem gut gedämmten Zustand, wodurch sich nur kleine investitionen mit hohen Einsparrpotentian sich rentieren. Mehrere 10.000 Euro oder gar über 100.000 rentieren sich nicht bei Einsparrungen von nur wenigen 100 Euro pro Jahr. Dieser Zusammenhang fehlt in dem Video gänzlich.
habe einen, bin zufrieden - nach 10 Jahren war das Wasser weg - warum weiss ich noch nicht, kein Bohrungsrisiko, keine Genehmigungsnotwendigkeit, kein Risiko des trockenfallens des Saugbrunnen - ok Wasser war mal weg 10000 L nachgefuellt, habe keine Kuehlung - Heizungsbauer meinte Tauwasserrisiko mit der FBH
Und was ist mit schlecht gedämmten Häusern? Da bringt doch eine Wärmepumpe auch nix? Kann man schlechte Isolierung durch Kombination wett machen und günstiger sein als wenn man alles dämmt?
Darüber haben wir ein Video gemacht. Aber kurzgesagt: Auch mit einer Gasheizung sollte man sein Haus dämmen!
Wie wäre es mal Realitätnah auf die Stromkosten in Deutschland zu schauen….Alles was sich erst nach mehr als ca.15 Jahren amortisiert ist unrealistisch !!
Wie sieht es mit dem Verschleiß von so einem Speicher aus?
Wasser, bzw. Eis hat halt leider die unangenehme Eigenschaft sich beim Abkühlen unter 4°C auszudehnen.
Das lässt sich technisch doch sehr einfach mit einer flexiblen bzw. leicht komprimierbaren Schicht oder einer Schicht Frostschutzmittel mit Ausdehnungsgefäß zwischen Wasser und Betonhülle kompensieren. 🤓
@@masip3186 Die Speicher sind wartungsfrei. Wir betreiben in Friedrichshafen einen Eisspeicher seit 20 Jahren und mussten nicht einmal das Wasser tauschen. Die Ausdehnung wird durch eine Luftschicht oberhalb des Eises ermöglicht, sodass sich gar kein Druck aufbauen kann.
@@caldoagmbh8660 Danke für die Info, das ist ja noch einfacher als ich dachte 🤓
Frage an die Experten: Könnte man auch einen ganzen See als Eisspeicher bzw. als saisonalen Wärmespeicher benutzen?
Das würde technisch sicher gehen, allerdings stehen einem da sicher die Behörden auf den Füßen... Bestrebungen dieser Art werden aber aktuell schon evaluiert.
Das System mag zwar rechnerisch schön sein, aber in der Praxis seh ich kein Sinn darin. Wenn ich solarthermie auf dem Dach habe, nutze ich dies im Sommer zur Warmwasser Aufbereitung. Um das der eisspeicher Eis erzeugt, muss die Wärmepumpen ja heizen, was im Sommer nicht so sinnvoll ist weil ja die Wärme irgendwo hin muss und Strom wird auch benötigt, also heizt man sein Haus um es wieder kühlen zu können. Es ist sinnvoller gleich zu kühlen wenn einem warm ist und die Wärme zu speichern für kühlere tage. Zudem ist da noch das Problem mit der Anomalie des Wassers was sich unter 4°C ausdehnt. Ich hab mal gelernt das 11 Liter Wasser 12 Liter Eis sind was für den Tank auf Dauer nicht so gut ist. Ich möchte jetzt nichts schlecht reden an diesem System, es ist vom Prinzip eine gute Überlegung aber nicht für den Bereich gebaude.
Wenn man die Warmwassererzeugung mit der Wärmepumpe erledigt, nutzt man beide Seiten der Wärmepumpe. Bei der Kühlung mit Klimaanlage nutzt man nur die kalte Seite und bläst die Abwärme in den Wind. Hierzu ein kleines Rechenbeispiel:
Bei der Kühlung mit Klimaanlage erreicht das System ca. eine Effizienz von 3, dh. 3 Teile Kühlung, 1 Teil Strom.
Wenn man die Warmwasserbereitung mit Eisspeichersystem macht, kann die Wärmepumpe etwa eine Effizienz von 5 erreichen. Aufgrund der höheren Temperaturspreizung zwischen kalter und warmer Seite bei der Warmwasserbereitung sinkt die Kühleffizienz auf 2, allerdings wird die Abwärme vollständig genutzt, die dann 3 Teile Wärme bereitstellt und das alles bei einem Stromverbrauch von 1 Teil Strom. (2 Teile Kälte + 3 Teile Wärme)/1 Teil Strom = 5!
Im Besten Fall stellt man den Strom dann mit PV bereit!
Das Wasser dehnt sich beim Vereisen aus, was dem Behälter aber nicht schadet, da oben immer ein Luftspalt gelassen wird und der Speicher auch nie bis zum Rand vereist wird, sodass es keine Sprengwirkung geben kann.
@@caldoagmbh8660 das Problem was ich bei der Warmwasser bereitung sehe ist die Temperatur die mindestens 60°C betragen muss um legionellen zu verhindern. Nachdem was man im Internet zum Thema Wärmepumpen findet, sind bis zu 55°C möglich mit einem COP von 5. Wenn es wärmer werden soll, werden wieder spezielle Bauformen benötigt. Der COP der zum rechnen benutzt wird ist auch nur ein Wert der im Labor erreicht wird und nichts mit der Realität zu tun hat. Das kühlen von Häusern ist sowieso problematisch wegen Kondenswasserbildung was wieder ein genaues mess-, Steuer- und Regelsysthem benötigt um dem entgegen zu wirken, wäre ja nicht das erste Mal, dass ein Neubau nach 5 Jahren abgerissen werden muss wegen der Bildung von Hausschwamm. Und wenn man bedenkt, dass man im Sommer mit solarthermie auf Temperaturen von bis zu 140°C im System kommt, weiß ich immernoch nicht wann die Wärmepumpe anspringen soll, hält die Wärmepumpe überhaupt solch hohe Temperaturen aus oder das verwendete Kühlmittel?
@@Chappoklack Du sprichst viele wichtige Punkte an. Mit der Warmwasserbereitung hast Du teilweise recht. Bei kalten Quellentemperaturen bekommen viele Wärmepumpen Schwierigkeiten mit den 60 °C. Im Eisspeicherfall können sie die 60 °C liefern, solange der Speicher noch flüssig ist (Sommer und Herbst). Bei vereistem Speicher könnte man die 5K von 55 °C auf 60 °C elektrisch nacherhitzen mit vergleichsweise geringem Energieaufwand. Alternativ kann man mit der 3L Regel (kurzen Warmwasserleitungen) auch mit kälteren Temperaturen auskommen, ohne Legionellen zu provozieren.
Bei der Gebäudekühlung ist die Regelung natürlich ein zentraler Faktor, der aber bei Eisspeicheranlagen sowieso eine übergeordnete Rolle spielt. Solange der Taupunkt nicht unterschritten wird, bildet sich kein Kondenswasser und somit auch kein Schimmel. Die Regelung stellt die Kühltemperatur also immer hoch genug ein, um dem vorzubeugen.
Zur Solarthermie: Wenn die Solarthermie ausreichend hohe Temperaturen bereitstellt, läuft die Wärmepumpe natürlich nicht, daher gibt es auch keine Probleme mit der Temperatur.
Bitte mehr Elektro Jungtimer!!!
Wie die Bildzeitung hier.
U
In der Praxis leider Unsinn. "spart locker 90% der Heiz- und Kühlkosten ein!"
Was haben Sie für Referenzen bzw. nachgewiesenes Fachwissen?
Ehrlich gesagt bin ich die Hypothesen so langsam leid. Bitte nur Zahlen, Daten und Fakten welche man nachlesen kann.
Bezüglich der 3 genannten Länder, welche Vorreiter im Bereich Wärmepumpeninstallation sind:
Alle 3 weisen ein doch recht frisches Klima auf, wie Du selbst betontest.
Das für diese klimatisch bedingt eine andere Wohlfühltemperatur vorliegt, als bei uns. findet keine Beachtung.
Ideologische Ansatzpunkte sind für mich kein Argument auf meine Wohlfühltemperatur zu verzichten !
Da die Empfindung, was für wen die richtige Wohlfühltemperatur ist, individuell abweicht, stellt die "Schaffung
einer Unterschreitung der gewohnten Wohlfühltemperatur" ein No Go dar.
Gibt es auch Klimaanlagen die dieses Prinzip nutzen?
Kälteanlage und Wärmepumpe sind ja von der Wirkweise identisch. Bei der Wärmepumpe nutzt man eher die warme Seite, bei der Kälteanlage die Kalte. Beim Eisspeichersystem nutzt man so gesehen beide Seiten, da man, wenn man im Winter heizt, Eis aufbaut, dass im Sommer praktisch kostenlos zur Kühlung genutzt werden kann.
0:56 das (erstaunliche) Prinzip
Eisspeicher? Wie sieht es mit der Ausdehnung von Wasser aus? Würde das System nich auch Druckausgleich benötigen? Man bräuchte deutlich mehr Informationen um die Idee zu verstehen und die Lebenszeit abzuschätzen. Außerdem braucht man trotzdem Strom ohne welchen sowohl heizen als auch kühlen unmöglich sind.
Nette neue Ideen, aber sind diese Ideen wirklich schon umsetzbar und alle Risiken abgewäägt gegeneinander?
Die haben einen Überlauf. Kannst du auch einfach selbst bauen. Die nutzen die kristallions Wärme. Ist ungefähr so als hättest du 80 Grad warmes Wasser von Energie Gehalt
Gute Frage wenn der Eisspeicher komplett vereist bricht die Zisterne deshalb darf diese nicht vereisen das soll durch eine Regelung verhindert werden !
@@andreas5010 Der Speicher muß dann also deutlich größer sein wie die zu speichernde Energie. Und wenn die Kristalisation an der durchlaufenden Spirale geschieht so darf diese dann auch keine größeren Temeraturschwankungen bringen.
Interessantes Thema, aber wie bei allen Themen der letzten Zeit blieben auch immer offene Fragen.
@Andreas Der Speicher gefriert nicht wie im Video gesagt von innen nach außen, sondern von außen nach innen. Deshalb dehnt er sich nicht aus und es kann nichts passieren.
Son Eisspeicher bauen zu lassen kostet irre Geld. Ich frage mich ob man das im DIY hinkriegt eigentlich ist es total Simpel...
ja wieder ne Nieschentechnologie wo man nen Video drüber machen kann. Also ich finds gut und auch interessant, aber das is nix für die aktuellen Problematiken leider.
Ich möchte Unkompliziert , Autark, Dauerhaft, und Keine zukünftig Schadstoff frei sein und Günstig auch U Leise sein!!
Bitte die Strompreise in Skandinavien berücksichtigen. Bei weniger als zehn Cent die Kilowattstunde würde niemand ein Problem mit einer Wärmepumpen Heizung haben.
Wo auch immer du diese absurden Preise her hast, sie sind falsch!
@@Officialnorio Ich schau noch mal nach, aber das war das, was Google mir angezeigt hat.
O.k. O,19 USD rund 16 Cent pro kWh
Ich hatte nicht gesagt, dass die Strompreises 10 Cent in Skandinavien sind. Aber ich glaube, das ist trotzdem weit ab von dem, was wir bezahlen. Und Niedersachsen sieben Cent für die Industrie gefordert hat. So sollte doch der Burger mit zehn Cent pro Kilowattstunde beteiligt werden.
@@Officialnorio Danke für deine schnelle Rückmeldung,
Du bist ja für Genauigkeit. Ich habe nicht gesagt, dass die Strompreis in Skandinavien zehn Cent betragen.
Aber mit circa 0,17 € pro Kilowattstunde sind sie doch deutlich unter dem, was in Deutschland zu zahlen ist. Hab jetzt noch mal bei Google nachgeschaut und nicht gleich die ersten besten Angaben genommen.
Außerdem hat das Land Niedersachsen für die Industrie 7 Cent pro Kilowattstunde gefordert.
Da kann ich doch als einfacher Stromkunde auch einfach mal zehn Cent fordern.
Deine Videos finde ich übrigens immer sehr informativ und gut. Danke
@@Officialnorio und in den USA liegen die Strompreise bei circa 0,13 € pro Kilowattstunde. Also wir kommen den zehn Cent immer näher.
Jau kann sich jeder leisten.
Wenn ich so etwas in mein Bestandshaus einbauen will MUSS ich Dämmen. Der Laden hier ist nicht mal abbezahlt und hat feuchte Füße. Die Sanierungskosten sind utopisch. Warm Sanieren und Neubauen? Da kann dieser Wärmepumpenkram, wofür soll das gut sein? Klima?...lach, so effizient sein wie es will. Es geht einfach nicht.
Für Neubauten sieht das anders aus.
Norwegen und Finnland haben ganz andere Strompreise und verläßlichen Strom. Hierzulande....naja.
Dann solltest du zu den nordischen Ländern erwähnen, dass dort der Erdmantel Dünner ist weil auch die Höhe über Meeresspiegel niedriger ist.
Die Stromkosten sind in den nordischen Ländern um einiges niedriger als bei uns.
@@kurtbeyer1190 das ist natürlich der 2. Punkt.
Vor allen? Bei uns gibt es die Rationierung von Strom.
"neu"? Das gibt es schon seit etlichen Jahren
vielleicht schaust du Held mal wie Strompreise in Norwegen , Schweden und Finnland sind (4 - 6 cent kw/h). Da kann man leicht eine Wärmepumpe auch bei einem SCOP von 1 betreiben. Also bitte keine Birnen und Äpfel vergleichen wie beim Märchenonkel Habeck
Also die Preise da sind nun mal so. Aber gehen nun auch da hoch, weil wir Strom von ihnen bekommen. Darum fluchen die ja jetzt schon.
Dann verlinke doch mal deine Quelle. Meine spricht nämlich von ca 12 Cent für Norwegen und ca 33 Cent für Schweden.
@@13loki1979 kam auch im Radio das in Schweden aktuell der Strompreis bei 4-6ct liegt da das neue AKW zuviel produziert eh das gedrosselt wird dauert das danach geht der Strompreis mit Sicherheit wieder nach oben aber definitiv nicht so hoch wie hier😅
@@13loki1979 lese mal weiter oben.
@@thorek.3288 Muss nicht zwangsläufig Norio gewesen sein 😕
❤ wer soll das umsetzen
Also mir stellt sich dabei immer die Frage, WIE LANGE hält im Normalbetrieb so eine Wärmepumpe???
Geht so eine Wärmepumpe ebenfalls kurz nach Ablauf der gesetzlichen Garantiezeit kaputt, oder gibt es da längere verlässlichere Standzeiten?
Mir ist die ganze Sache irgendwie nicht ganz geheuer, so schnell etwas übers Knie zu brechen und mantraartig nur die Wärmepumpe als Allheilmittel zu verkaufen.
Ich habe Angst, daß durch die Festlegung auf die Wärmepumpe andere vielleicht sogar effizientere Technologien von Vornherein nicht weiter verfolgt und erprobt werden.
Man erinnere sich an den erst vor ein paar Tagen wegen verschiedener Betrügereien geschassten ehemaligen Staatssekretär "Graien", wo täglich neue Vorwürfe über weitere Betrügereien ans Licht kommen.
Hat dieser Bagalute "Graien", der ja die Wärmepumpe als alleiniges Allheilmittel angepriesen hatte, auch diesmal wieder die Welt belogen???
Also ICH wäre mir dabei nicht so sicher ! ! !
Es war gut dem Treiben dieses "Graien" ein Ende zu setzen, aber man sollte Jetzt auch daraus die Konsequenzen ziehen.
Das Heizungsgesetz ist technologieoffen formuliert. Es fordert lediglich, dass neue Heizungen mit einem hohen Anteil erneuerbarer Energien betreibbar sein müssen. Wer sich allerdings ein wenig mit Physik beschäftigt, kommt man schnell zum Schluss, dass alle Alternativen zur Wärmepumpe eigentlich Unsinn sind, da eben viel zu ineffizient. Beispielsweise Wasserstoff. Der Wirkungsgrad der Elektrolyse liegt bei ca. 70 %. Bei der Verbrennung wird der Wasserstoff bestenfalls 1:1 im Wärme verwandelt. Wir könnten also aus 1 kWh Strom nur 0,7 kWh Wärme gewinnen. Die Wärmepumpe macht aus 1 kWh Strom hingegen 3 bis 4 kWh Wärme. Selbst während einer Dunkelflaute, in der wir den Wasserstoff mit einem Wirkungsgrad von 50 % verstromen müssten, könnte die Wärmepumpe bei einer Arbeitszahl von 3 immer noch 1,05 kWh an Wärme aus der ursprünglich im Sommer gespeicherten kWh Strom erzeugen (0,7 * 0,5 * 3). Die Wärmepumpe gewinnt hier also immer und je mehr Windkraft wir haben, umso seltener wird dieser worst case eintreten.
Wir gehen bei einem solchen System von 20 Jahren aus.
Der Vorteil der Wärmepumpe ist, dass sie mehr Heizenergie bereitstellt, als ihr zugeführt wird. Man könnte also mit Kohle Strom erzeugen und damit eine Wärmepumpe betreiben, die dann mehr Heizenergie bereitstellt, als hätte man die Kohle im Ofen verbrannt.
:)
Jetzt fehlt nur noch der Hinweis, Wie bringe ich meinem Mieter, der unter mir wohnt bei, dass ich sein Wohnzimmer für einen Eisspeicher benötige... ? Vielleicht ein toller Ansatz, aber momentan wohnen etwa mehr als 70% der Menschen in Deutschland in großen Mietkasernen. Und selbst für kleinere Privathäuser ist es nach deiner Auflistung einfach zu TEUER. Zu viele Dinge wurden leider komplett ausgeklammert.
GERADE für Mietskasernen wäre eine Eisspeicher-Heizung ziemlich gut. Einige Wohnungsbau-Gesellschaften haben in Pilotprojekten damit sehr gute Erfahrungen gemacht. G**gle ist Dein Freund (suche nach "isocal pressespiegel").
@@DerHeribert absolut richtig! In Quartieren einet sich der Eisspeicher deutlich besser als im Einfamilienhaus.
Klingt generell gut, bitte aber auch nicht die geringen Strompreise in Schweden und Norwegen verheimlichen 2:32 , diese liegen dort bei 4-5Cent je kWh, bei solchen Preisen würde ich auch nicht lange überlegen und mir eine Wärmepumpe anstelle der noch neuen Gasheizung einbauen
Mein Gott wenn ich die Installation sehe, wird mir ganz schlecht. Mal Ausfallwahrscheinlichkeit inkl. Reparaturen mit eingerechnet?! Es muss knistern, wenn es warm werden soll und sich auch so anfühlen soll.
Hallo Uwe, Eisspeicher persé sind Wartungsfrei. Sobald alles abgenommen ist passiert da nichts mehr mit. Ist ja ein passives Bauteil.
Beim Geräusch eines prasselnden Kamins können wir natürlich leider nicht mithalten, dafür die die Anlage weitestgehend geräuschlos - hat ja auch was!
Gibt's schon lange, sind ineffizient. Deshalb hat sich ein Eisspeicher bis jetzt nicht etabliert.
Die Idee ist gut aber Wasserstoff ist besser . Da man das durch die Gasleitung leiten kann.
Wasserstoff ist viel aus chemisch-physikalischer Sicht zu wertvoll und auch zu teuer um ihn einfach zu verbrennen! Das gleiche gilt auch für e-Fuels 🤓
So neu ist das nicht
Und was ist jetzt mit den 570%?
COP der Wärmepumpe in Kombination mit einem Eisspeicher. Ich verstehe aber, dass das nicht ersichtlich ist. Ich arbeite an einem Thumbnail-Ersatz!
@@Officialnorio Wie viele von den Anlagen haben Sie gesehen ? Ich bin seit 23 jähren im Vertrieb vom WP tätig ich könnte Ihnen mal richtig was erzählen bevor man solche Dinge hier zum Besten gibt !
@Andreas Dann nutzen Sie doch gerne die Kommentarsektion dafür!
Sie können doch kaum leugnen, dass der SCOP von einer Eisspeicher-Wärmepumpe oder einer, die Luft- oder Solarabsorber als Wärmequelle nutzt, ein geringeres Delta T und damit eine höhere Effizienz hat, oder?
@@Officialnorio Luft ist kein Wärmeträger aber eine Geothermieanlage oder mit Kollektoren ist im COP deutlich besser bei geringerem Aufwand
Luft ist kein Wärmeträger? Wie erklärst du das der Luft-Wärmepumpe, die Luft als Wärmeträger nutzt?
Für mich sind eure Videos leider größtenteils nur nich reißerisches Click Bait. Immer dieses „500% besser als xyz“ und in der Praxis ist davon nichts zu sehen oder es ist noch nicht am Markt angekommen. Früher fand ich mal die gut recherchierten Beiträge gut aber dieses ständige „was wäre wenn und irgendwann“ nervt echt
UND Wieder Wärmepumpe.... Sorry aber so langsam geht mir das echt auf den Keks. Man muss sich mal nur schauen was die nordischen Länder für Preise für Strom bezahlen und was Deutschland für den Strom bezahlt... Warum gehst du lieber Norio nicht darauf mal ein??? Hier tust du mal wieder richtig schön Bananen mit Kartoffeln vergleichen. Frag mich auch grad warum du früher so auf alles geschaut hast und jetzt nur noch auf Wärmepumpe pochst. Echt fragwürdig. Deabonniert hab ich jetzt
strom-report.com/strompreise-europa/
Selbstverständlich haben wir die Strompreise verglichen. Woher auch immer du auch so vermeintlich große Zahlenunterschiede her hast, das ist leider nicht korrekt.
Es ist echt erschreckend wie viele auf das inhaltslose Gewäsch von BILD und WELT reinfallen. Dennoch, viel Erfolg und Freude in deinem Leben.
Sehr schade, dass du uns wegen anderweitig konsumierter Desinformation deabonnierst, aber so ist das nunmal. Hoffen wir nur, dass du aufgrund der Zeitungsartikel keine finanziellen Fehlentscheidungen für die Zukunft triffst.
Ich möchte echt nicht den Spielverderber markieren. Nur solltet ihr erstmal rechnen lernen und wirklich mal ganz ganz genau selbst recherchieren.
Wissenschaftlich und rechnerisch ist das ganze eine Mogelpackung ersten Grades.
Benenne doch gerne explizit was falsch war. Bin gespannt!
@@Officialnorio Aus Expertensicht hast Du hervorragend recherchiert!
🇩🇪🖖🏼☮🇺🇦山🕊🚜🚀🌉💥😎⒈
Alter glaubt der sein schwachsin selber😂🎉
So ein Unsinn, ich heiz doch im Sommer nicht mein Haus um im Garten ne ungedämmte Kühltruhe zu betreiben. Das muss einem erst mal einfallen. Wo lernt ihr Kinder so ein Quatsch?
Unbezahlbarer kurzlebiger Schrott.
2 Fragen!
1) Wieso wird hier davon ausgegangen das mit der Wärmepumpe im Sommer geheizt (Brauchwasser warm) wird wenn ja dafür die Warmwasser Kollektoren auf dem Dach maßgeblich zuständig sind? Indemfall würde es ja gar keine Wärme Entnahme geben!
2) Da der Eisspeicher ja nicht isoliert ist mag dass im Winter zwar den Vorteil der Erdwärme bieten allerdings im Umkehrschluss ja auch dass gefrieren des darin enthaltenen Wassers im Sommer verhindern?
Falls ich etwas falsch verstanden haben sollte bitte ich um Aufklärung. Dankeschön 🙂
Erstmal, 90% Einsparung geht nicht. Ich hätte dann 200€ Heizkosten. Hast Du auch etwas was den Menschen heute hilft. Und 120l sind bei 20 Grad minus in 10 Tagen aufgebraucht. Und bei minus 1 Grad im Speicher,, kostet das richtig Geld.
Wie oft sind den im Jahr 10 Tage hintereinander - 20°c
Die Eisspeichertechnik ist mir seit längerem bekannt und bisher gefällt mir diese Lösung ganz gut. Wenn meine Gasheizung in etwa 10 Jahren den Geist aufgibt werde ich bis dahin eine Zisterne mit entsprechender Technik vorbereitet haben. Mein Haus ist BJ 2007, freistehend, mit großer Wiese dahinter und dazu recht gut gedämmt.
Die Medien, welche die Wärmepumpe schlecht machen, reden meiner Auffassung nach nicht über die Wärmepumpe als solches sondern mehr über die Aussage "man kann damit JEDES Haus betreiben". Warum das nicht geht, oder wenig sinnvoll ist, wird ja auch hier im Video gesagt - hohe Vorlauftemperatur notwendig. Wenn der COP nahe 1 rutscht spart man auch nichts. Wenn das Haus so schlecht gedämmt ist, dass man 70°C Vorlauf benötigt dann benötigt man auch die 70°C. Es ist auch technisch wie rechtlich nicht möglich jedes Haus in DE zu dämmen.