Murta, provavelmente o M45 não casa legal com o motor 1.0 justamente por injetar tanto ar, você não usaria redução nas polias, teria de ser 1:1, porem nesse caso o supercharger irá oferecer muita resistência ao motor, atrapalhando assim o rendimento final do conjunto. É mais fácil tirar um supercharger menor da inercia e mante-lo rodando do que fazer isso com um supercharger maior(com massa maior também). Parabéns pelo video !!!
@@ALTARPM Com certeza, também não sou especialista em supercharger, rs. Imagino isso mais por uma questão de física mesmo. Mas entendo seu receio em só expôr informação com total certeza.
Tem que colocar nessa matemática aí também a pressão e temperatura do ar, um superchargem maior produz maior pressão, maior pressão maior temperatura, e consequentemente menor massa de ar
@@lenielsilva2384 Bom, se vc tirar o SUPERCHARGER ele vai virar um carro ASPIRADO, ou seja sem SOBREALIMENTADOR, mas provavelmente vc terá q adaptar um monte de coisas p ele se tornar ASPIRADO
ALTARPM e FLATOUT melhores canais informativos de carros do BR!!! Continue assim irmão, estudando, nos informando, na humildade que lhe é peculiar, q logo menos vamos ver 1 milhão de inscritos, pode esperar! Tmj! Segue o jogo...
Murta, montei um projeto com um m24 na minha saveiro 1.6 mesmo sabendo que o fluxo de ar talvez não seria suficiente, mas me surpreendi com o resultado cara, deu um upgrade legal no motor e sem falar o barulho do zunido e do espirro que dá pra ouvir de longe kkk, aqui na minha cidade todos só vão de turbo já eu quis diversificar um pouco..
Eu tinha essa ideia, por o supercharger do fiesta 1.0 no meu fiesta rocam 1.6, não sabia que ia dar caca! Já tinha abandonado a ideia e partindo pra um kit turbo, mas acompanhando o projeto da Ray, e todas essas informações que você esta passando confesso que a vontade de montar o projeto voltou com força total! Pelo menos agora sei que não posso usar um m24 do fiestinha supercharger. Parabéns pelo conteúdo Murta!
O melhor canal automotivo voltado ao 1.0 esta de parabéns e continue assim vc esta salvando nos da categoria que busca a economia x desempenho!! Onde curti duas vezes!!???
Estou terminando de montar meu Golf Gti mk3 1997 2.0 com cabeçote de 20v e supercharger m45 na ft300 ...muitas coisas eu aprendi no seu canal. Parabéns.
Ótimo vídeo Murta. A relação (1:1) do m45 consome o dobro do torque do motor em relação ao m24 (2:1) se o diâmetro da polia do virabrequim dos dois for o mesmo. Teremos um deslocamento de ar quase idêntico nos dois, mas precisamos “consumir” o dobro de torque, nesse exemplo. Se a polia dos dois supercharges for a mesma (diâmetro igual), se consome o dobro da potência. Pois POTÊNCIA é ENERGIA / TEMPO. Se a polia der duas voltas ao mesmo tempo que a outra da uma volta, ela realiza o TRABALHO em metade do tempo da outra e consome o dobro da potência. Tudo isso considerando que os dois conjuntos m24 e m45 geram a mesma inércia e apresentam a mesma eficiência energética.... o que só vale na teoria, na prática é bem diferente. Por favor, continue com a saga do ReY.
Que aulão em Murta, entendi exatamente como funciona o dimensionamento pros superchargers, agora falta entender o calculo de ar dos turbo compressores...
Excelente conteúdo Murta, sempre muito pé no chão para ir até onde temos condições de nos posicionar. Muito bom ver alguém que tem vontade de aprender e orgulho de expor que está buscando informação, com certeza o teu canal vai crescer muito mias ainda. Quanto ao M45... provável que fisicamente as pás mecânicas do rotor precisem de uma velocidade mínima para conseguir induzir o fluxo de ar, e em determinada faixa ainda ganhando rotações, esse fluxo iria começar meio que em pulsos, isso provavelmente reduziria a eficiência do compressor em baixas rotações.
Sempre rola umas perguntas do fiesta club, ka club ou ecosport(zetecs em geral) sobre colocar o supercharger do Fiesta 1.0 no Fiesta 1.6. As melhores respostas foram que provavelmente não iria adiantar nada, muito trabalho para pouco resultado. Esse tipo de vídeo ajuda a esclarecer essas implicações.
Murta obrigado e parabéns por trazer cada vez mais conteúdo a nós, no meu ponto vista, a cada ciclo do virabrequim o superchager terá feito 2 ou pouco a mais voltas por causa da diferença nos diâmetro das polias.
show de bola tenho uma amiga que colocou um compressor num clio 1.0 tinha originalmente 75 cv e subiu pra 115 ficou com uma aceleração muito boa só não lembro exatamente q compressor ela usou mas fica um projeto show de bola
O M45, ou maiores, não deve funcionar bem em um motor 1.0 devido as características relacionadas ao acionamento mecânico deste componente. Posso estar enganado mas quando este está funcionando corretamente existe um balanceamento entre a pressão na admissão e o volume de ar que o motor consegue utilizar em cada ciclo (como explicado no vídeo). Considerando que o blower ira manter um fluxo constante, e que o motor não utiliza todo o ar a cada ciclo, este fica acumulado na admissão aumentando assim a pressão nesta etapa. Tendo isso em mente, devemos lembrar que o blower é mais um acessório acionado diretamente pelo eixo do motor, consumindo assim parte do torque que este produz. Desta forma, em um cenário onde haverá um drástico aumento de pressão na admissão em um motor sem capacidade para movimentar todo este fluxo de ar, faz o blower necessitar de mais torque do motor para continuar a funcionar, eliminando assim qualquer ganho que esta pressão extra poderia gerar com a queima do combustível. Em fim, nenhum sistema é perfeito mas como se deseja utilizar este veículo em condições normais, creio que sem dúvida este acessório é o mais indicado para se obter um bom desempenho no dia a dia. Minha opinião de noob...^^
Isso que disse é uma parte do problema de colocar um Supercharger super dimensionado em um motor, porém poderia ser facilmente corrigido diminuindo a relação de rotação do compressor o que consequentemente reduziria o volume deslocado de ar, logo aí já não faria colocar um compressor maior e mais caro pra reduzir a volume deslocado para um valor equivalente a um equipamento menor e mais barato, mais se ainda quisesse insistir nesse projeto teria a desvantagem do aumento da carga na correia que move o compressor devido a relação de redução e o próprio equipamento sendo maior que acabaria por consequência exigindo mais potência do motor pra mover o compressor
@@cainabraga7997 Concordo plenamente pois a redução da relação para alterar a velocidade de rotação seria uma solução que, como você disse, também tem seus problemas. A melhor opção é instalar um blower ajustado ao projeto.
Ta aí mais uma coriosidade assaciada!! *QUE DLC!!* Me perguntei o pq não colocar um "Charlão" na Rey no final do vídeo tbm, quando vc descobrir o motivo compartilha com a gente! :D
Excelente explicação, pretendo colocar um 2.0, 2.2 ou se o money possibilitar, um 2.5 "superCharLes" no meu Subie, e com esses cálculos já facilita demais minha vida. Valew
Parabéns Murta, aprendendo muito com seus vídeos! Decifra aí pra nós como funciona a válvula bypass na instalação do Supercharger entre o coletor e a tbi.
Muca eu uso no meu carro abem tempo del rey motor cht com cabecote xr3 e comand tambem arranca muito o carro 0a 100 em sete segundos e meio dei uma melhorada interno no charge estou com ft 300 4 bicos do astra top gera agora 0.5 na arrancada ate 3 marcha depois cai para 0.3 top
Murtéla... eu estou colocando o m24 num focus 1.6 16v Sigma; com relação 1:2.5 (sei q vai ficar no limite), mas fazendo as contas eu coloquei o limitador de rpm em 6,2k pois é meu carro de rua e a intensão é dar um gás no 1.6 e não de corrida... com 1:2,5 a rotação maxima do compressor será 15500rpm ainda bem dentro da tolerancia; e vai gerar um volume de 1.950l sei q a diferença será pouca (em alta) mas não tem problema, a intensão é ter um carro mais esperto em baixas rotações; planos: se ficar muito pouco eu aumento p 1:2,8 a relação e vejo quanto aguenta, reduzo um pouco o limitador para 6k, pois com 1:2,8 ja dá 2,184l de volume e rpm maximo de 16800 - Ja tenho instalado um PigBack Unichip Q+ portanto o meu acerto é 100% programável, o que ajudara o ajuste.Se na pior hipótese do m24 não der boa, eu tenho tudo pronto pra por o M45.. facil de ajustar
Murta, parabéns e muito obrigado por esses vídeos. Se possível, no próximo vídeo, explique se é possível calcular a pressão a partir desse cálculo do volume de ar por volta. Também gostaria de saber qual manutenção deve ser feita no Supercharger. Comprei um M45 para colocar num motor VW a ar com 2.007cc e também tenho muitas dúvidas
Fala Murta, pesquisa sobre compressor de deslocamento positivo (mais fácil de achar informação)... O problema que vc falou comparando o m24 com o m45 tem a ver com a curva de eficiência 😉
Boas estou acompanhando atentamente este projeto porque quer alago do género para o meu Honda B16 e tive a pesquisar e o que gostava der por era o Jackson RACING SUPERCHARGER que já e um kit de conversão porque não estou a ver outra forma de fazer isso funcional no meu motor
Fica bom em opala 4 cc e consome muito mais do que o normal qual a numeração de um super chager pra opala 4 cc se puder responder agradeço muito.....muito top os videos bem detalhados parabéns
Murta se eu n me engano... esse supercharger se vc deslocar o furo da tampa dele 2mm pro lado vc consegue botar ela virada pro outro lado, oq vai facilitar muito na hora de montar a pressurização! Espero que eu tenha ajudado!
Nas conversas entre os amigos, eu sempre dou AULA de mecânica, ninguem sabe mais que eu. Mal sabem eles que eu só reproduzo o que vejo aqui no AltaRPM e no canal do ADG kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Excelente vídeo como sempre, grande Murta! E só uma duvida, você conhece vídeo ou descrição de projeto de supercharger em motor 2.0? No youtube não achei, mas tenho interesse em saber mais sobre as peças usadas. Abraço!
Boa tarde! Show de vídeo. Muito bem entendo o motor 1.0 aspira 1litro de ar a cada ciclo completo. Você vai estar com o cherlim presurizando mais ar na câmara e assim ganhando mais rendimento. A pergunta é: quanto de ar você pode pressurizar na câmara sem que ela "exploda"? Você pode pressurizar 2l de ar lá? Abraços!
Tavez seja por causa do torque demandado pela polia do supercharger por causa do atrito interno massa e inércia rotacional e da resistência do volume de ar a ser "sugado" por revolução comparado ao m24. Pode ser também ser devido a velocidade do fluxo de ar ser baixa. Foi isso que me veio a mente com meus conhecimentos atuais mas pode ser que eu esteja errado.
Murta eu estou montando um projeto supercharger em um golf 2.0! E andei pesquisando me eaton e la fora eles o chamam de m65 e aqui erroneamente chamam de m45. Existem ate videos mostrando as diferenças. No caso este supercharger era de uma mercedes pra quem nao tem essa informação. Meu projeto é para trackday igual o seu e ja fazem 19 meses q estou com ele em casa e estudando para colocá-lo no gorfo. Primeiro vou andar com o carro aspirado pra entender o tempo e os gaps a serem solucionados e depois pretendo montar o m63 com o pessoal da Hard Performance. Vamos ver no que vai dar! Meu alvo de potência é 180 a 210 whp. Não quero mais do que isso. Boa sorte no seu projeto e q de tudo certo ai. Meu golf é um mk3 acho q vai ser diferenciado aqui no Brasil.
Olá td bem já que estamos falando de potência poderia me explicar o funcionamento do blower ou o scoop já que se um veículo aspira água da o chamado calço mecânico, mas alguns veículos potentes os tem? Obrigado desde já abraços.
Murta, um supercharger maior possui inércia mecânica maior, isto é, o peso das peças internas e a resistência a rolagem criam um maior gasto de energia para efetuar o mesmo trabalho que no supercharger menor. O que ocorre é que em sistemas de reaproveitamento de energia, onde parte do trabalho é desperdiçado (o turbo-compressor funciona do mesmo modo), a retroalimentação, isto é, a reinjeção de energia que antes não estava sendo utilizada em trabalho útil, "gasta" energia no processo: para você converter um tipo de energia em outra ou transportar de um sistema para o outro (da "força" dos gases de escape ou do movimento do virabrequim) é preciso de... energia. O lance é que em bons sistemas o reaproveitamento gasta-se pouca energia e consegue-se um ganho extra no processo de retirada, conversão e reinjeção na entrada de alimentação. É assim nos turbo-compressores é assim nos superchargers: rolamentos de baixo atrito, lubrificação otimizada, lubrificantes sintéticos, materiais resistentes e mais leves contribuem para que esse reaproveitamento seja mais eficiente, com o mínimo de perdas e o máximo de reinjeção de mais energia na entrada do processo. E o que se relaciona isso com os superchargers maiores sendo utilizados nos motores 1.0? Como falei no início, os motores 1.0 por serem de baixa capacidade, possuem menos força para tocar as peças móveis, isto é, como o supercharger demanda "peso", resistência, esforço para o motor (ele está conectado por correia), um supercharger maior é mais pesado, mais resistente e requer mais esforço para o motor fazer o mesmo trabalho, já que é confeccionado de peças maiores, mais pesadas e mais "atritosas" que os de um de menor capacidade volumétrica - nitidamente, fisicamente, um é menor que o outro. Ao fim e ao cabo trata-se de algo simples como tentar erguer algo mais pesado que você não suporta: o limite está na capacidade "física" do motor de fazer um determinado trabalho. Bom... acho que é isso. Valeu! :D
Video fantástico.....pois só o fato de destrinchar algo desconhecido pelos brasileiros já e um grande feito......tô louco para verbo que vira..... parabéns......agora vamos aos palpites, o compressor m45 no motor 1.0 não dá certo pq a perda de carga por atrito somada a resistência inicial dos lobes do compressor deve fazer o motor ser muito ruim em baixas rotações e lerdo para subir de giro......talvez seria o caso de rever o peso do volante do motor pois com o acréscimo de componentes tão pesados, a inércia necessária para sustentar a marcha lenta do motor seja diferente por conta dos componentes mais pesados...os rolamentos são maiores e os rotores são maiores.....a interferência no peso do conjunto deve ser determinante.....e tipo como vc montar um Corsa com ar condicionado de Landau e com 3 alternadores.........
Murta, primeiramente parabéns pelo projeto e por todos os vídeos! Da vez é um melhor que o outro!👏🏼👏🏼👏🏼 Agora tenho 3 perguntas.. 1ª é que tenho um Fiesta zetec 1.6 flex e tenho vontade de montar um #charles tb e falaram que por ser 1.6 o legal seria por o da Mercedes C180..é valido? 2ª pergunta..é se o TBI vai antes ou depois do Charles??? E a 3ª é.. com ou sem Intercooler? Abração e sucesso cara!
Murta tenho um Corcel 1 CHT 1,6 com com o M24 e ficou beeeem esperto to com uma relação de 3/1 que num motor que não passas dos 5.500 RPM ta muito bom. Bem vi no site da EATON US e lá eles indicam um compressor de 250 cm cúbicos para motores 1,5 ou menores. Será que o limite rotacional dele é maior que o M24? Um abraço e sucesso!
O M45 n casa com o 1.0 em rotações habituais devido a eficiência volumétrica desse supercharger (tipo parafuso) ser menor em baixas rotações, esse efeito é muito mais visível em superchargers dinâmicos (parte fria do turbo compressor) qe precisa de velocidade para "centrifugar" o ar, efeito q é quase desprezado pelos roots, pois quanto maior a velocidade menor a eficiência volumétrica em um geral nesses. Outro fator maléfico aos supercharger (nesse caso n se inclui o centrifugo) é a pressão na pressurização. Quando ocorre o contato do ar deslocado pelos rotores com o ar da pressurização, que possui maior pressão, acontece uma equalização de pressão violenta, durante a equalização ocorre o atrito entre as moléculas de ar gerando ruído e calor, quanto maior a velocidade do compressor e maior a pressão na pressurização, mais violenta é a transição e maior é o calor gerado. Para tornar essa transição menos violenta os superchargers do tipo parafuso possuem janelas para aumentar o tempo de transferência (no M24 são esses 2 furos estranhos na descarga) e no caso dos roots há uma torção axial nos rotores (o tipo parafuso precisa dessa torcao para deslocar o ar entre os rotores). O tipo parafuso é mais eficiente que o roots por entregar o ar de forma menos rítmica e mais constante além de aumentar a pressão do ar no interior dos lobulos e descarregar a maior pressão, reduzindo a diferença de pressão, logo reduz a violência da transição de pressão, gerando menos calor e ruido, o centrífugo é o mais eficiente por entregar constantemente de ar ao invés de "pacotes".
Como sempre, ótimo vídeo murta! Parabéns pelo seu trabalho! Pergunta: assim como aquele vídeo que vc explica quanto custa turbinar um carro, vai ter vídeo de quanto custa instalar um sistema de supercharger tb? Tenho essa curiosidade...
Muito bom grande Murta, mas não entendi porque esse compressor pequeno não pode ser usado em um motor 2.0 como um plus de entrada de ar (aspiração natural + compressor), pois o giro do motor 2.0 são os mesmos do 1.0. O volume de ar não iria ser totalmente eficiente, mas mesmo assim ira aumentar um pouco volume e aumentar a potência do 2.0?
Já fiz a pergunta no início do vídeo mesmo, mas valeu @ClapTrap! No caso então de colocar o compressor pequeno no motor maior vai ocorrer menos fluxo do que na aspiração natural! Não existe dupla entrada de ar assim como existe na injeção de combustível (direta + indireta por exemplo)?
Murta me respode uma coisa? A parte de resfriamento do ar para a adimissão pode ser antes do supercharger? Exemplo O supercharger conectado direto a adimissão, e o ar q vem pro supercharger passa ANTES por um intercoler, fazendo o ar se resfriar antes de passar pelo super charger, para tentar equalizar a temperatura e não super aquecer o ar.
Fala chefe e se eu usar esse m45 num motor diesel 2.2 pelo fato do motor dizer ter menos rotação eu não quero levantar vôo apenas da uma melhorada no motor
Fala ai Murta. No flatout, o site do Barata, tem um cara la que faz matérias sobre esses tipos de peças e se não me engano tem uma lá sobre compressores. Dá uma olhada lá ou entra em contato com ele que com certeza te ajuda!
Parabéns ótimos vídeos. Mas deixa eu te fazer uma pergunta. Qual seria o máximo volume de ar que um motor 1.0 consegue suportar? Desde já agradeço E novamente parabéns, dificilmente vc acha alguém falando sobre motores pequenos.
Garoto, esperando ansioso para o resultado dessa odisseia, pretendo fazer igual na minha montana 1.4, mas pelo que vc disse nesse vídeo, o certo pra ela já seria um M45, correto??
eu realmente acho muito top todo conteudo trasido ate o canal sem contar a explicaçao que é muito boa é bem compreencivel mais eu tenho uma duvida pra uma pessoa com pouco dinheiro pra envestir em um projeto qual seria o mais recomendado um kit padoca ou um supercharger me ajuda a esclarecer essa duvida por favor agradeço des de ja um abraço murta !!!
Tem um canal no youtube acho q chama dr.Supercharger, eh um cara que reforma supercharger, ele parece ter um bom conhecimento nesses equipamentos, quem sabe ele não pode te ajudar.
Murta, provavelmente o M45 não casa legal com o motor 1.0 justamente por injetar tanto ar, você não usaria redução nas polias, teria de ser 1:1, porem nesse caso o supercharger irá oferecer muita resistência ao motor, atrapalhando assim o rendimento final do conjunto. É mais fácil tirar um supercharger menor da inercia e mante-lo rodando do que fazer isso com um supercharger maior(com massa maior também). Parabéns pelo video !!!
Eu imagino a mesma coisa, Ivan! Eu só gostaria de estudar pra ter certeza e não cometer a gafe de dar uma informação errada =)
Abs!!
@@ALTARPM Com certeza, também não sou especialista em supercharger, rs. Imagino isso mais por uma questão de física mesmo. Mas entendo seu receio em só expôr informação com total certeza.
Pensei no mesmo também
Ouvi dizer que em relação de 1:1 gera muita vibração também. Não sei se isso se aplica somente em engrenagens pq no caso do blower são poloias.
Tem que colocar nessa matemática aí também a pressão e temperatura do ar, um superchargem maior produz maior pressão, maior pressão maior temperatura, e consequentemente menor massa de ar
perfeitamente compreensível a explicação, consegui entender sem problemas
Show!
Murta vc poderia falar sobre alívio de peso no volante do motor
Pra carro de rua não é muito bom, pode quebrar bem mais fácil. A ideia é ajudar a subir e descer de giro mais rápido.
Murta, explica a parte de lubrificação e polias do supercharger, e se precisa de válvula de alivio.
Abraços
Mestre dos trocadalhos do carilho kkkkkkkk
heuaheuaheauheuaeh
Posso tirar o turbo do fiesta
E possível eu tirar o supercharger do fiesta e andar sem ela
@@lenielsilva2384 Bom, se vc tirar o SUPERCHARGER ele vai virar um carro ASPIRADO, ou seja sem SOBREALIMENTADOR, mas provavelmente vc terá q adaptar um monte de coisas p ele se tornar ASPIRADO
a tip : watch series on kaldroStream. I've been using it for watching lots of of movies lately.
Ótima explicação Murta. Me fez lembrar do Supercharger do fiesta 1.0 que chegava a 90 e poucos cavalos. Essa peça fez uma baita diferença.
ALTARPM e FLATOUT melhores canais informativos de carros do BR!!! Continue assim irmão, estudando, nos informando, na humildade que lhe é peculiar, q logo menos vamos ver 1 milhão de inscritos, pode esperar! Tmj! Segue o jogo...
Murta, montei um projeto com um m24 na minha saveiro 1.6 mesmo sabendo que o fluxo de ar talvez não seria suficiente, mas me surpreendi com o resultado cara, deu um upgrade legal no motor e sem falar o barulho do zunido e do espirro que dá pra ouvir de longe kkk, aqui na minha cidade todos só vão de turbo já eu quis diversificar um pouco..
É muito bom ter um canal que explique como funciona um supercharger, eu mesmo gostaria de preparar meu Prolo Classic 1.8 AP
Eu tinha essa ideia, por o supercharger do fiesta 1.0 no meu fiesta rocam 1.6, não sabia que ia dar caca! Já tinha abandonado a ideia e partindo pra um kit turbo, mas acompanhando o projeto da Ray, e todas essas informações que você esta passando confesso que a vontade de montar o projeto voltou com força total! Pelo menos agora sei que não posso usar um m24 do fiestinha supercharger. Parabéns pelo conteúdo Murta!
Essas informações técnicas detalhadas que vc passa .. ahhhhh😍😍😍😍😍
O melhor canal automotivo voltado ao 1.0 esta de parabéns e continue assim vc esta salvando nos da categoria que busca a economia x desempenho!! Onde curti duas vezes!!???
Estou terminando de montar meu Golf Gti mk3 1997 2.0 com cabeçote de 20v e supercharger m45 na ft300 ...muitas coisas eu aprendi no seu canal. Parabéns.
Ótimo vídeo Murta. A relação (1:1) do m45 consome o dobro do torque do motor em relação ao m24 (2:1) se o diâmetro da polia do virabrequim dos dois for o mesmo. Teremos um deslocamento de ar quase idêntico nos dois, mas precisamos “consumir” o dobro de torque, nesse exemplo. Se a polia dos dois supercharges for a mesma (diâmetro igual), se consome o dobro da potência. Pois POTÊNCIA é ENERGIA / TEMPO. Se a polia der duas voltas ao mesmo tempo que a outra da uma volta, ela realiza o TRABALHO em metade do tempo da outra e consome o dobro da potência. Tudo isso considerando que os dois conjuntos m24 e m45 geram a mesma inércia e apresentam a mesma eficiência energética.... o que só vale na teoria, na prática é bem diferente. Por favor, continue com a saga do ReY.
Que aulão em Murta, entendi exatamente como funciona o dimensionamento pros superchargers, agora falta entender o calculo de ar dos turbo compressores...
Excelente conteúdo Murta, sempre muito pé no chão para ir até onde temos condições de nos posicionar. Muito bom ver alguém que tem vontade de aprender e orgulho de expor que está buscando informação, com certeza o teu canal vai crescer muito mias ainda. Quanto ao M45... provável que fisicamente as pás mecânicas do rotor precisem de uma velocidade mínima para conseguir induzir o fluxo de ar, e em determinada faixa ainda ganhando rotações, esse fluxo iria começar meio que em pulsos, isso provavelmente reduziria a eficiência do compressor em baixas rotações.
Sempre rola umas perguntas do fiesta club, ka club ou ecosport(zetecs em geral) sobre colocar o supercharger do Fiesta 1.0 no Fiesta 1.6. As melhores respostas foram que provavelmente não iria adiantar nada, muito trabalho para pouco resultado. Esse tipo de vídeo ajuda a esclarecer essas implicações.
Valeu Murta... Top o vídeo muito bem explicado.
Vlwwww!!!
Murta obrigado e parabéns por trazer cada vez mais conteúdo a nós, no meu ponto vista, a cada ciclo do virabrequim o superchager terá feito 2 ou pouco a mais voltas por causa da diferença nos diâmetro das polias.
|s polias são feitas como a gente quer, Daniel =)
É uma polia adicional que fica ligada na polia do virabrequim.
Abs!
show de bola tenho uma amiga que colocou um compressor num clio 1.0 tinha originalmente 75 cv e subiu pra 115 ficou com uma aceleração muito boa só não lembro exatamente q compressor ela usou mas fica um projeto show de bola
Pra mim o melhor canal, informações claras, estou aprendendo muito. Parabéns mano.
Obrigado pela força!!
O M45, ou maiores, não deve funcionar bem em um motor 1.0 devido as características relacionadas ao acionamento mecânico deste componente.
Posso estar enganado mas quando este está funcionando corretamente existe um balanceamento entre a pressão na admissão e o volume de ar que o motor consegue utilizar em cada ciclo (como explicado no vídeo). Considerando que o blower ira manter um fluxo constante, e que o motor não utiliza todo o ar a cada ciclo, este fica acumulado na admissão aumentando assim a pressão nesta etapa.
Tendo isso em mente, devemos lembrar que o blower é mais um acessório acionado diretamente pelo eixo do motor, consumindo assim parte do torque que este produz.
Desta forma, em um cenário onde haverá um drástico aumento de pressão na admissão em um motor sem capacidade para movimentar todo este fluxo de ar, faz o blower necessitar de mais torque do motor para continuar a funcionar, eliminando assim qualquer ganho que esta pressão extra poderia gerar com a queima do combustível.
Em fim, nenhum sistema é perfeito mas como se deseja utilizar este veículo em condições normais, creio que sem dúvida este acessório é o mais indicado para se obter um bom desempenho no dia a dia.
Minha opinião de noob...^^
Isso que disse é uma parte do problema de colocar um Supercharger super dimensionado em um motor, porém poderia ser facilmente corrigido diminuindo a relação de rotação do compressor o que consequentemente reduziria o volume deslocado de ar, logo aí já não faria colocar um compressor maior e mais caro pra reduzir a volume deslocado para um valor equivalente a um equipamento menor e mais barato, mais se ainda quisesse insistir nesse projeto teria a desvantagem do aumento da carga na correia que move o compressor devido a relação de redução e o próprio equipamento sendo maior que acabaria por consequência exigindo mais potência do motor pra mover o compressor
@@cainabraga7997 Concordo plenamente pois a redução da relação para alterar a velocidade de rotação seria uma solução que, como você disse, também tem seus problemas. A melhor opção é instalar um blower ajustado ao projeto.
Só lembrando que blower e diferente do Supercharger
Ta aí mais uma coriosidade assaciada!! *QUE DLC!!* Me perguntei o pq não colocar um "Charlão" na Rey no final do vídeo tbm, quando vc descobrir o motivo compartilha com a gente! :D
Se não pode por o M24 em 2.0, imagina o doido do meu pai que a uns anos atrás colocou no opala 2.5 kkkkkkkkkkkkk. Abraço Murta, vídeo fodastico!
Excelente explicação, pretendo colocar um 2.0, 2.2 ou se o money possibilitar, um 2.5 "superCharLes" no meu Subie, e com esses cálculos já facilita demais minha vida. Valew
Fico imaginando uma preparação supercharger no meu santana 2001 2.0 haha. Parabéns Murta são ótimos seus conteúdos 👍 sucesso!
Parabéns Murta, aprendendo muito com seus vídeos! Decifra aí pra nós como funciona a válvula bypass na instalação do Supercharger entre o coletor e a tbi.
Aula de verdade. Nota 10
Valeu a força!
Visita a Rev Lt Up !!!!!! Seria muito legal ver como eles trabalham e vc pode aprender um pouco sobre Supercharger.
Se fosse eu ja teria instalado isso ai ja mó cota pra saber mesmo do que precisa melhorar. É instalando pra ver no que da.
podia ter a opção de dar um like duplo!!!!!
muito foda esse conteúdo!!!
Muca eu uso no meu carro abem tempo del rey motor cht com cabecote xr3 e comand tambem arranca muito o carro 0a 100 em sete segundos e meio dei uma melhorada interno no charge estou com ft 300 4 bicos do astra top gera agora 0.5 na arrancada ate 3 marcha depois cai para 0.3 top
Murtéla... eu estou colocando o m24 num focus 1.6 16v Sigma; com relação 1:2.5 (sei q vai ficar no limite), mas fazendo as contas eu coloquei o limitador de rpm em 6,2k pois é meu carro de rua e a intensão é dar um gás no 1.6 e não de corrida... com 1:2,5 a rotação maxima do compressor será 15500rpm ainda bem dentro da tolerancia; e vai gerar um volume de 1.950l sei q a diferença será pouca (em alta) mas não tem problema, a intensão é ter um carro mais esperto em baixas rotações; planos: se ficar muito pouco eu aumento p 1:2,8 a relação e vejo quanto aguenta, reduzo um pouco o limitador para 6k, pois com 1:2,8 ja dá 2,184l de volume e rpm maximo de 16800 - Ja tenho instalado um PigBack Unichip Q+ portanto o meu acerto é 100% programável, o que ajudara o ajuste.Se na pior hipótese do m24 não der boa, eu tenho tudo pronto pra por o M45.. facil de ajustar
Murta, parabéns e muito obrigado por esses vídeos.
Se possível, no próximo vídeo, explique se é possível calcular a pressão a partir desse cálculo do volume de ar por volta. Também gostaria de saber qual manutenção deve ser feita no Supercharger. Comprei um M45 para colocar num motor VW a ar com 2.007cc e também tenho muitas dúvidas
Fala Murta, pesquisa sobre compressor de deslocamento positivo (mais fácil de achar informação)... O problema que vc falou comparando o m24 com o m45 tem a ver com a curva de eficiência 😉
Iluminou bastante. Obrigado
Boa murta , esse conteúdo ta bom demais , sempre tirando muitas duvidas e com muita informação !
Boas estou acompanhando atentamente este projeto porque quer alago do género para o meu Honda B16 e tive a pesquisar e o que gostava der por era o Jackson RACING SUPERCHARGER que já e um kit de conversão porque não estou a ver outra forma de fazer isso funcional no meu motor
o m90 é irado vai num v6 do omega australiano 3.8 L67!!!! pra quem quer um projeto louco Omega 3.8 v6 supercharles! m90
Fica bom em opala 4 cc e consome muito mais do que o normal qual a numeração de um super chager pra opala 4 cc se puder responder agradeço muito.....muito top os videos bem detalhados parabéns
Faz um vídeo sobre turbo elétrico, valeu!!!
Murta se eu n me engano... esse supercharger se vc deslocar o furo da tampa dele 2mm pro lado vc consegue botar ela virada pro outro lado, oq vai facilitar muito na hora de montar a pressurização! Espero que eu tenha ajudado!
Murta, vamos instalar e mostrar o andamento do projeto, cara!!! Rsrs
Acho q esse já o terceiro vídeo falando de como ele funciona.
Nas conversas entre os amigos, eu sempre dou AULA de mecânica, ninguem sabe mais que eu.
Mal sabem eles que eu só reproduzo o que vejo aqui no AltaRPM e no canal do ADG kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Excelente vídeo como sempre, grande Murta! E só uma duvida, você conhece vídeo ou descrição de projeto de supercharger em motor 2.0? No youtube não achei, mas tenho interesse em saber mais sobre as peças usadas. Abraço!
Boa tarde! Show de vídeo.
Muito bem entendo o motor 1.0 aspira 1litro de ar a cada ciclo completo. Você vai estar com o cherlim presurizando mais ar na câmara e assim ganhando mais rendimento. A pergunta é: quanto de ar você pode pressurizar na câmara sem que ela "exploda"? Você pode pressurizar 2l de ar lá? Abraços!
curti muito sua explicação
Tavez seja por causa do torque demandado pela polia do supercharger por causa do atrito interno massa e inércia rotacional e da resistência do volume de ar a ser "sugado" por revolução comparado ao m24. Pode ser também ser devido a velocidade do fluxo de ar ser baixa. Foi isso que me veio a mente com meus conhecimentos atuais mas pode ser que eu esteja errado.
Murta eu estou montando um projeto supercharger em um golf 2.0! E andei pesquisando me eaton e la fora eles o chamam de m65 e aqui erroneamente chamam de m45.
Existem ate videos mostrando as diferenças. No caso este supercharger era de uma mercedes pra quem nao tem essa informação.
Meu projeto é para trackday igual o seu e ja fazem 19 meses q estou com ele em casa e estudando para colocá-lo no gorfo. Primeiro vou andar com o carro aspirado pra entender o tempo e os gaps a serem solucionados e depois pretendo montar o m63 com o pessoal da Hard Performance. Vamos ver no que vai dar!
Meu alvo de potência é 180 a 210 whp. Não quero mais do que isso.
Boa sorte no seu projeto e q de tudo certo ai.
Meu golf é um mk3 acho q vai ser diferenciado aqui no Brasil.
A e esse compressor sai tbm nas c200
parabéns cara 👏
Também nao sei ao certo mais acho q o M45 por ser maior automaticamente é mais pesado e faz o motor ficar mais fraco, abração aí Murta
Conteúdo muito interessante
Ótimo explicação valeu
Murta minha maior dúvida é sobre o corpo de borboleta teria que ser antes ou depois do Supercharger?
Não consigo mais ler supercharger, smp leio supercharles
ehauehauehaue #MáInfluência
Muito boa explicação!
murta corpo de borboleta antes ou depois do m24? e uma duvida para quando for montar o meu .
Vc pode montar antes e depois porém se vc montar antes o zumbido vai ser menor
Olá td bem já que estamos falando de potência poderia me explicar o funcionamento do blower ou o scoop já que se um veículo aspira água da o chamado calço mecânico, mas alguns veículos potentes os tem? Obrigado desde já abraços.
Esse m24 e o mesmo usado no Ford fiesta ?
sim
E também no EcoSport
Valeu gnt !
Excelente conteúdo
Murta, um supercharger maior possui inércia mecânica maior, isto é, o peso das peças internas e a resistência a rolagem criam um maior gasto de energia para efetuar o mesmo trabalho que no supercharger menor.
O que ocorre é que em sistemas de reaproveitamento de energia, onde parte do trabalho é desperdiçado (o turbo-compressor funciona do mesmo modo), a retroalimentação, isto é, a reinjeção de energia que antes não estava sendo utilizada em trabalho útil, "gasta" energia no processo: para você converter um tipo de energia em outra ou transportar de um sistema para o outro (da "força" dos gases de escape ou do movimento do virabrequim) é preciso de... energia.
O lance é que em bons sistemas o reaproveitamento gasta-se pouca energia e consegue-se um ganho extra no processo de retirada, conversão e reinjeção na entrada de alimentação.
É assim nos turbo-compressores é assim nos superchargers: rolamentos de baixo atrito, lubrificação otimizada, lubrificantes sintéticos, materiais resistentes e mais leves contribuem para que esse reaproveitamento seja mais eficiente, com o mínimo de perdas e o máximo de reinjeção de mais energia na entrada do processo.
E o que se relaciona isso com os superchargers maiores sendo utilizados nos motores 1.0?
Como falei no início, os motores 1.0 por serem de baixa capacidade, possuem menos força para tocar as peças móveis, isto é, como o supercharger demanda "peso", resistência, esforço para o motor (ele está conectado por correia), um supercharger maior é mais pesado, mais resistente e requer mais esforço para o motor fazer o mesmo trabalho, já que é confeccionado de peças maiores, mais pesadas e mais "atritosas" que os de um de menor capacidade volumétrica - nitidamente, fisicamente, um é menor que o outro.
Ao fim e ao cabo trata-se de algo simples como tentar erguer algo mais pesado que você não suporta: o limite está na capacidade "física" do motor de fazer um determinado trabalho.
Bom... acho que é isso.
Valeu! :D
Boa Murta, video top! Pela facilidade em se calcular a quantidade de ar admitido, os cálculos de potencia são mais precisos tb?
esse m24 fica bacana para moto inferior a 600cc 4cil 👍
Muito didático
E sobre a queles Superchargers que possui um compressor igual o de um turbo convencional, como saber o deslocamento de ar/pressão pra dentro do motor?
Video fantástico.....pois só o fato de destrinchar algo desconhecido pelos brasileiros já e um grande feito......tô louco para verbo que vira..... parabéns......agora vamos aos palpites, o compressor m45 no motor 1.0 não dá certo pq a perda de carga por atrito somada a resistência inicial dos lobes do compressor deve fazer o motor ser muito ruim em baixas rotações e lerdo para subir de giro......talvez seria o caso de rever o peso do volante do motor pois com o acréscimo de componentes tão pesados, a inércia necessária para sustentar a marcha lenta do motor seja diferente por conta dos componentes mais pesados...os rolamentos são maiores e os rotores são maiores.....a interferência no peso do conjunto deve ser determinante.....e tipo como vc montar um Corsa com ar condicionado de Landau e com 3 alternadores.........
Muito bom esse tipo de vídeo!
Vlwwww!!!
tamo junto!!
Murta, primeiramente parabéns pelo projeto e por todos os vídeos! Da vez é um melhor que o outro!👏🏼👏🏼👏🏼
Agora tenho 3 perguntas.. 1ª é que tenho um Fiesta zetec 1.6 flex e tenho vontade de montar um #charles tb e falaram que por ser 1.6 o legal seria por o da Mercedes C180..é valido?
2ª pergunta..é se o TBI vai antes ou depois do Charles??? E a 3ª é.. com ou sem Intercooler?
Abração e sucesso cara!
Só eu que estou ansioso para ver a REY acelerando com o supercharles? 😃🚗💨
Murta video bem legal. mais nao faltou falar da diferencia no tamanho das polias
Falei sim... Falei da relação de 1,5:1, 2:1, 3:1....
Murta tenho um Corcel 1 CHT 1,6 com com o M24 e ficou beeeem esperto to com uma relação de 3/1 que num motor que não passas dos 5.500 RPM ta muito bom. Bem vi no site da EATON US e lá eles indicam um compressor de 250 cm cúbicos para motores 1,5 ou menores. Será que o limite rotacional dele é maior que o M24? Um abraço e sucesso!
Cara me fala mais quero montar um eatom m24 em um Fusca 1300
O M45 n casa com o 1.0 em rotações habituais devido a eficiência volumétrica desse supercharger (tipo parafuso) ser menor em baixas rotações, esse efeito é muito mais visível em superchargers dinâmicos (parte fria do turbo compressor) qe precisa de velocidade para "centrifugar" o ar, efeito q é quase desprezado pelos roots, pois quanto maior a velocidade menor a eficiência volumétrica em um geral nesses.
Outro fator maléfico aos supercharger (nesse caso n se inclui o centrifugo) é a pressão na pressurização. Quando ocorre o contato do ar deslocado pelos rotores com o ar da pressurização, que possui maior pressão, acontece uma equalização de pressão violenta, durante a equalização ocorre o atrito entre as moléculas de ar gerando ruído e calor, quanto maior a velocidade do compressor e maior a pressão na pressurização, mais violenta é a transição e maior é o calor gerado. Para tornar essa transição menos violenta os superchargers do tipo parafuso possuem janelas para aumentar o tempo de transferência (no M24 são esses 2 furos estranhos na descarga) e no caso dos roots há uma torção axial nos rotores (o tipo parafuso precisa dessa torcao para deslocar o ar entre os rotores).
O tipo parafuso é mais eficiente que o roots por entregar o ar de forma menos rítmica e mais constante além de aumentar a pressão do ar no interior dos lobulos e descarregar a maior pressão, reduzindo a diferença de pressão, logo reduz a violência da transição de pressão, gerando menos calor e ruido, o centrífugo é o mais eficiente por entregar constantemente de ar ao invés de "pacotes".
Murta, podia tentar montar esse m24 em uma motocicleta, deve ficar bom em moto de 50-80hp, 4 cilindros. se não me engano o limite dele ta em 120hp
Murta parabéns pelo vídeo, é fácil encontrar pra comprar esse m24? Qual a média de custo dele?
Estou louco para instalar no meu 147 1300, a diferença é pequena e não é motor de giro alto, será que casa bem?
Supercharles também tem válvula de alívio como o turbo ?
Bacana!
Você pode me dizer qual é o custo aproximado de uma preparação super charger para um Vectra 2.0 8v com 140 CV originais?
Obrigado!
normalmente a razao 3 para 1 so se usa em preparações extremas ou em carros a diesel. visto estes não terem tanta rotação
Como sempre, ótimo vídeo murta! Parabéns pelo seu trabalho!
Pergunta: assim como aquele vídeo que vc explica quanto custa turbinar um carro, vai ter vídeo de quanto custa instalar um sistema de supercharger tb? Tenho essa curiosidade...
Muito bom grande Murta, mas não entendi porque esse compressor pequeno não pode ser usado em um motor 2.0 como um plus de entrada de ar (aspiração natural + compressor), pois o giro do motor 2.0 são os mesmos do 1.0. O volume de ar não iria ser totalmente eficiente, mas mesmo assim ira aumentar um pouco volume e aumentar a potência do 2.0?
Diferente do tubo pequeno que no 2.0 receberia muito mais gases que no 1.0 e teria que tirar muito mais rápido.
Já fiz a pergunta no início do vídeo mesmo, mas valeu @ClapTrap! No caso então de colocar o compressor pequeno no motor maior vai ocorrer menos fluxo do que na aspiração natural! Não existe dupla entrada de ar assim como existe na injeção de combustível (direta + indireta por exemplo)?
Murta me respode uma coisa?
A parte de resfriamento do ar para a adimissão pode ser antes do supercharger?
Exemplo
O supercharger conectado direto a adimissão, e o ar q vem pro supercharger passa ANTES por um intercoler, fazendo o ar se resfriar antes de passar pelo super charger, para tentar equalizar a temperatura e não super aquecer o ar.
Q conteúdo bacana , gostei muito!!
dúvida: daria para montar um sistema hibrido? um supercharger e um turbo compressor juntos e assim ganhar torque e potência???
Sim !!! No FlatOut tem material sobre ...
Sim, mas não é fácil, muito menos barato
É mo confusão e trampo
Audi fez isso.
Tem suas vantagens, porem no geral se vê mais projetos biturbos com turbina de baixa e uma de alta.
Pode botar um supercharles com um turbo no chevette 3quilemei?
Fala Murta vc está quase me convencendo a instalar um desse no meu classic
heauheauehae eu tô só explicando sobre o componente!
Faz uma conversão pra 1.8, é mais barato e mais seguro.
@@IvanGuilhermeOfficial essa eu ainda não vi não
Supercharger exige peças forjadas para não detonar o motor?
Boa tarde guerreiro como almentar em 20% a potência do m24 ? E qual óleo posso usar nele ?
Fala chefe e se eu usar esse m45 num motor diesel 2.2 pelo fato do motor dizer ter menos rotação eu não quero levantar vôo apenas da uma melhorada no motor
Fala ai Murta. No flatout, o site do Barata, tem um cara la que faz matérias sobre esses tipos de peças e se não me engano tem uma lá sobre compressores. Dá uma olhada lá ou entra em contato com ele que com certeza te ajuda!
Sim ele esta tem o projeto de um ford Ka!
O murta para montar preciza de muita alteracoes no 1.o e em relacao a consumo turbo ou charge gasta mais?
Tele Murta .. Muito Bom :)
Valeeeeeuuu!!
Parabéns ótimos vídeos.
Mas deixa eu te fazer uma pergunta. Qual seria o máximo volume de ar que um motor 1.0 consegue suportar?
Desde já agradeço
E novamente parabéns, dificilmente vc acha alguém falando sobre motores pequenos.
Garoto, esperando ansioso para o resultado dessa odisseia, pretendo fazer igual na minha montana 1.4, mas pelo que vc disse nesse vídeo, o certo pra ela já seria um M45, correto??
Aí fera posso por um super chager do fiesta no opala
Bom dia comprei um desse e quero trocar oleo dele qual devo usar?
Qual supercharge é apropriado para motor 1.6 alcool
eu realmente acho muito top todo conteudo trasido ate o canal sem contar a explicaçao que é muito boa é bem compreencivel mais eu tenho uma duvida pra uma pessoa com pouco dinheiro pra envestir em um projeto qual seria o mais recomendado um kit padoca ou um supercharger me ajuda a esclarecer essa duvida por favor agradeço des de ja um abraço murta !!!
VAleu a força!
Kit padaria!
Tem um canal no youtube acho q chama dr.Supercharger, eh um cara que reforma supercharger, ele parece ter um bom conhecimento nesses equipamentos, quem sabe ele não pode te ajudar.
Murta, onde conseguir mais informações técnicas do M24? Tou apanhando pra conseguir
E se usar dois desses supercharger juntos