BMW218d グラン クーペ M sport×TOYOTA プリウス Z E-Four Wet Swing Brake【DST♯160-5】
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- Опубліковано 1 гру 2024
- ドライ路面からウエット路面に100km/h（±2%）で進入。半径40mのカーブをフルブレーキングしながら停止する。路面はハイドロプレーニングよりウエットグリップが問われる5mmに設定。ABSやタイヤを含めたクルマの総合的なブレーキ性能と、シャシーの旋回性能をみる。
＃BMW #TOYOTA ＃PRIUS#プリウス
取材協力：ビー・エム・ダブリュー/トヨタ自動車／曙ブレーキ工業
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プリウスミサイル健在
やっぱりこれ見るとプリウスはちょっと買えないね…。
やはりスポーツモデルがいいなぁ
ステアリングの先行・後行であんまり変わらない車は、それだけ細かく車体の加速度のベクトルを監視して制御してるということなんだろうか。
プリウスはヤリスでBS履いてやった時（ロケット状態）ほど真っすぐ行かなかったけど、やっぱりブレーキング初期のコントロールは似たような傾向なんだな。218dは一瞬リアが出そうな動きだから、その制御が怖いと感じる人はいるかもしれないけど、より自然な感じに見えるのはBMWかな。
これで★の数同じってどういう基準？？
プリウスの2回目はパイロンからの距離は遠くなったけど、制動距離は58メートル。BMWの2回目はパイロンからの距離は短いが制動距離は61メートルだったから同じになったのではと思います。
制動距離が若干短いからじゃない？
このテストは車両制御の出来を見てるんで両方の結果が揃ってると高評価
今回はどちらもバラけたんで似たような評価になったんじゃないかな？
2のグランクーペはデビューから4年経ちますね
比較対象として合っているのか疑問だが最新のプリウスと対等に戦えている
まだ4年だけど2のグランクーペは来年フルモデルチェンジ予定
現行は短いライフサイクルで終了予定です
次期2シリーズグランクーペはどう進化するのか楽しみですね
緩くリアが流れることに抵抗ある人はいるかもだが、ラインを外さない2シリーズは流石と言わざるを得ない。
プリウスは良くなったんだろうが、制御の甘さや煮詰めがまだまだなのかもなぁと感じる。
BMWはFFでが苦手な部分もFRと遜色なく仕上げて来てますね。FRだった旧1シリーズのDSTの動画と比べ感じました。とはいえスポーティーな挙動をしているのは旧1シリーズですね。
全ての性能がつよつよな車なんてのは（ほとんど）存在しないわけで、どこにコストをかけてきたのか、と言うところがこのテストで視覚化されているだけのような気がする。ウェットブレーキほか、素直で気持ちの良いハンドリングが欲しいからBMWを買う気持ちも理解できるし、ハイブリッド特有の滑らかで燃費の良いプリウスを買う気持ちもわかる。どっちもいい車でしょ。
ウェットの急ハンドル急ブレーキという極めて稀なケースだけの結果を見て評価するのは違和感あるなぁ
その前の四つのテストの方がよっぽど重視する価値があると思う。
テスラモデル３と比べちゃうと本当に？ってほどの違いがある。
BMWはやっぱり流石だねぇ。
プリウス惜しい！ここまで良かったのに。
日本車はこのテストでう〜ん・・・となることが多いなぁ。
エクストレイルもこのテストでは開発陣は冷や汗出るんじゃないかと思うほど良くなかったし。
緊急回避行動の一種なわけだし、ここの制御は頑張って欲しいところ。
30プリウスはこのテストで、トップクラスの制動距離を、叩き出したのに。タイヤは、ミシュランパイロットプライマシー。タイヤ選びは、重要
bmはほんと走りはすげえよなあ
色々企業秘密が詰まってんだろうな
プリウス2回目ハンドル先行の時の
石井さんの「真っ直ぐ行きましたねぇ」
清水さん「行ったねえぇ」
二人で悪代官みたいに「グフフ」
が我々のテストにまんまと引っ掛かったなって感じで見てて面白い😅
BMWは走りはいいんだけど、リセールバリューの悪さとディーゼルの煤問題がなぁ
bmw すげーなレールに沿ってるみたいな動き…
評価が同じなのは停止距離の違いかな？
プリウスは最初のブレーキング時にタイヤが食いついてないですね
タイヤとABS制御が課題ですか・・・素性が良いだけに勿体無いです
218dは燃費も良いです。高速では30超えてきます。
1:07 字幕ONで見てて笑っちゃった(笑)
ウエット旋回ブレーキの評価(星の数)がBMWとプリウスで同じなのは単純に間違いな気が
それはさておき、プリウスもBMWと比較される時代になったんですね・・・
プリウスのタイヤは、ヨコハマのブルーアースGT AE51とのことですが、狭幅大径サイズに合わせてトレッドパターンが大幅に変更されていますね。
アフターマーケットバージョンや通常サイズのOEモデルにあるようなライトニンググルーブが、比較的直線的な形状に改められています。
ライトニンググルーブは耐ハイドロ性に効きますが、ケースを捻る動きに弱いので、トレッド幅が極端に狭いプリウスでは、ハイドロ性を削ってでも形状変更するしかなかったのかもしれません。
トナーレ，福野礼一郎は「二度と乗りたくない」って最低評価の酷評だったけど個体差が凄いのかな？w
そもそも万人受けする車じゃないですからね。
乗りたくない人は乗らなくて良いと思います！
@@AKI-vq5sb さん
評論家の福野礼一郎の評価はそういう意味じゃ無くて、車として危険だから乗りたくないってこと
・2006年登場のフィアットのプラットフォームで車の設計が20世紀
・ステアリングがゼロ感覚でどっち切ってるか分からず怖すぎ、直進しなさすぎ、追越車線になんか怖くて出られない
・ボディ弱くてロードノイズ凄すぎ
・DCTの制御が死ぬほど遅すぎ、車重に対してエンジンがパワーなさすぎ
・加速しようとアクセル踏んでからキックダウンするまで4秒もかかって世界一鈍感なDCT、イタリアに電話して変速するか聴いてるんか？
・モーターがホントに付いてるのか疑うレベルで存在感ゼロ
・現代の車じゃない、大黒ジャンプ台を乗り越えると、ぎゅしゃん、ごしゃ、と一瞬1999年にワープする
・ここ5年間で最大の地雷、もう二度と運転しない
だそうですw
@@hidetakke さん、
すごいっすねｗ
私乗りましたけどひとつも同意するところはないですがw
@@AKI-vq5sb さん
やっぱり個体差が大きすぎるのかも？ですねw
@@hidetakke さん
そんなことあるんですかねぇ．．
たくさんの車を乗られてる方かと思うので、感性がすごいんでしょうね。
私にはわからなかったですw
BMWはどのモデルもフィーリング命で「舵が効く、お尻が流れる」と言うドライバーズカー。ミニのお陰かFFでもそれが可能だからBMWも一部FFを採用しているんだろうね。でもやっぱりBMWは6気筒FRが良いよ。
プリウスはBMWとはベクトルが全然違う。かっこいいしハイブリッドとしての性能は言うまでも無いから凄く人気が出ると思う。
狭幅使ってるからこのテストは良いかなと思ったんだけど、ハイドロに弱いとなると、タイヤ交換は必須だな…と思ったけど
サイズが特殊過ぎて選べるタイヤの選択肢がほぼないやんけ😇
似たようなタイヤサイズ感のC5 Xはそこそこ頑張ってたところを見ると、やっぱ制御なんやろなぁ…
いや、思うんだけど、こんな特殊な状況の為にタイヤ交換する？
@@h.s4368 言葉足らずですみません。この結果からだと日常でのウェットグリップに不安が残るので、純正タイヤからもう少しウェットグリップの良いタイヤに履き替えたいな、という意味です。
クラウンクロスオーバーはトナーレ並に良かったのにプリウスはいまいち
同じトヨタなのに何でこうなるのか気になる
タイヤがクラウンはミシュランじゃなかったっけ？
ミシュランはタイハイドロ性能高い勝手に思ってるよ
単純なウエットグリップはミシュランも横浜もどっちもいいと思うんだけどね…
みんな大好きシビックタイプRよりは評価良いですが、何か？
@@j.p7450クラウンクロスオーバー同じトヨタなのにプリウスはいまいちって言っているのになぜシビックタイプRが出てくるの？お前馬鹿なの？
BMWは走りは本当にいいんでしょうけどわたしの狭い観測範囲内でも「二度とBMWは買わん！」と怒ってる人が二人いるんですよ。
あまりに品質が悪くて故障だらけだったとか。
二人とも本当に「懲りた」ようで以後国産車しか買ってません。
直接の知り合いだけでなく、間接的にも「BMWは故障が多い」という話は周りでよく聞きます。
BMW買える程度のカネはあるがあまり修理にカネはかけたくない、故障してる間の代車の問題などもあるし、というわたしのような庶民には、やっぱり手を出しづらいメーカーではあります。
最近のBMWは故障減ってきてますよ。
故障は減ってるかもですが、トヨタ車と比べると壊れる。長距離の旅行や渋滞時が怖い。
貧乏人が中古型落ちBMW買ってるの見ると笑える。
よし、トナーレ買うわ！
やはりタイヤの影響が大きいんですかね。
エコタイヤは車体メーカーに限らず、wet旋回で軒並みアウトな傾向が顕著ですね。
新型クラウンやちょっと前のテストですがTNGAの初出しだったカムリは非エコタイヤだったおかげか、良好なトレース性能だっただけに。。。
プリウスのエネルギーフロー画面なんとかならないか
プリウスだけではないよね。
もっとちゃんとしたUI作れる人間いないのかな。
バージョンアップと言うか修正頻度も全く遅いし。
いうてあの画面見る？
BMW見たとき、今回のコンディションは曲がって止まりやすそうだからプリも同じ感じだろうと思っていたらエライ違い！
やはりBMW凄いと納得。
ハンドルの舵角云々言う奴いそうだが、BMWとヨタ社ではステアリングギア比が全く違う。
MINIベースとなれば、MINIはBMW以上にステアリングギア比がクイック方向だからなお舵角が少なくて済む可能性がある。
ただ、BMWで気になったのが実測とメーターの誤差が大きいな。これは要改善ポイントだろう。
昔より誤差が広がっている。
1:17 ハンドル先行👍
え？なんで星が一緒なの？
エコカーと普通の車の違いなのかな
新型プリウス、HVのブレーキは、回生もあるから、制御が難しいでしょ。それでも、100km/h->0のドライは、うまくこなしてるが、こう言うウェット100km/hでブレーキの急旋回ブレーキとかブレーキングのロックするまでの過渡の性能がモロがでるんだから、無難にこなしてるのは、大したものだとおもいます。
がんばれ！！
プリウス
１０年後はBM超え
そろそろEVの評価をしてくれないかなあ。
タイヤ細いからね、クラウンみたいに4WS着いたらしっかり曲がってくれそう
プリウス購入を考えている人が購入対抗馬としてBMW218を考える人ってどれだけいるのかな～？
プリウスエコタイヤだからそうなるわな
ここまでFFのBMWの運動性能が良いなら、
ドライビングプレジャー含めて、FRの3シリーズと徹底比較したいですね😮
因みに、エンジン横置きのBMWに、FRっぽさはどの程度あるのだろう🧐
218i Msp GC乗ってましたが、とても楽しかったですよ。FFでもよく曲がりよく止まる。今は3シリーズ乗っていますが、峠を走るのは2GCの方が軽くて振り回せて楽しかったです。
プリウス ZR-Vより高得点で、ウェットブレーキは同点なのにやはり叩かれるｗ
ZR-Vのウェット旋回ブレーキでけっこう叩かれてたけど、それと同点なら叩かれて当然だろ
前のコメントはZR-Vの動画を見ないでコメントしてた。
ウェット旋回ブレーキはプリウスより良いだろ。
ZR-Vはプリウスより2回目が0.5km/h速くて制動距離も2m短く約6m内側に止まって同点は無い。あとこの人トヨタには3.5点より低い点数付け無いからあてにならない。外車には厳しく点を付けるからな
ヤリスなんてパイロンから23mも外側に行って制動距離も66m
と悲惨な結果でも3.5点だったし。これに近いミニは2.5点だった。
BMW218dは4点プリウスは3点ZR-Vは3.5点が妥当かな。
この2台なら、外車好きの私もプリウスを選びます。
但し、タイヤはプライマシー４に替えますが。
トヨタさ〜〜ん、せめてホンダ車レベルに仕上げてくれえ〜〜😭
設計費用削減なんかしないで〜〜。 クルマって安全が最優先ですよね💢
BMWは性能はともかくデザインが退屈だな。
それが伝統でありブランドだからね〜
最近は炎上商法で好調らしく、好みはあるにせよ個人的には尖っているだな。
リアは素晴らしい。フロントで損してる
でも素晴らしい車ばかり
レベルの違いがハッキリ出るね。プリウスはまだまだだなぁ
嬉しそう
で、何乗ってんの？
勿論プリウスより良い車乗ってるんだろうなー
@@j.p7450 すいません。BMWユーザーの車好きです。
@@masa00502000なんで車種言わないんだろって思った。車好きって補足も意味不だし
トヨタって昔から本当進化しないなブレーキは
ミサイル車は欲しくねぇな。
BMWは比べられて可哀想…
そのBMW様とたった星半個差やけどな（笑）
@@j.p7450まぁ2のグランクーペはデビューして4年、かつ来年フルモデルチェンジを控えている
それに対しプリウスは最新モデル
今回はプリウスが2GCに追いついたって結果だけど来年また離されちゃうかもね
@@hide_ushi可能性は勿論ありますね。
ただ私が腹立つのはコメ主が明らかにプリウスを下げるようなコメントをした事です！侵入スピードはプリウスの方が1キロ程速かったのに星は同じでも全然ダメ？意味分からん！
何なら車オタ好きの新型シビックタイプRの方が結果悪かったんだけどねぇ…
@@j.p7450 プリウス下げに文句言うは分かるが、この話に関係ないシビックだすあたりあんたさんも性格悪いねぇ。
まぁアンチには言うだけ無駄かもしれないがね。
やっぱだめか・・・
やっぱり国産車は作り込みが甘い、特にトヨタは見た目だけ
ドイツ車は車全体が完成されてる
要求される性能が違うからしょうがないけど
「国産の中でも特にトヨタ」ってここまで動画見て言うかね？
今回のプリウスはたいしたもんだと思ったけどね。国産他社の大衆車と比較してたいしたもんだと思うよ。
@@ナカケン-i3s
トヨタは主語が大きかったわ、この型のプリウスは特に見た目だけ
ZグレードのFFに試乗したけど、遮音性を高めた二重ガラスも他のグレードとの違いは分かりづらいし、乗り込む時にピラーに頭ぶつけるし、その上ピラーを寝かせてる癖にCd値は先代よりも悪化してるし…
乗って最初は目新しさに心躍ったけど、なんか薄っぺらいなと思った
これさ、通常路面から水溜り進入じゃなくて、開始から停止まで全て水溜りだったらまた全然違った結果になるやろ。通常使用でもそういうパターンの方が多いんだしよ
前回まではBMWより良かったりほぼ差なくてプリウス叩きにくかったから、今回はめっちゃアンチ沸いてて笑うわ（笑）
って言っても今回もほぼ変わらないけどな
プリウスの方が侵入速度1キロ程速かったしな
ここでBMW上げる人間はBMWをどこまで知ってるか怪しいわƪ(˘⌣˘)ʃ
今回はBMW圧勝だろ。
1回目はほとんど変わらないが2回目のプリウスはパイロンから外側16mは酷いだろ。
あと1km/h程プリウスが速いと言っているがその半分以下の0.35~0.36km/hの差とほぼ誤差ちゃんと計算しろ
この程度の差でそこまで外側に行くとでも？
@@サメ-h4sエコタイヤだから
プリウスあぶねぇ、、、怖すぎる
こんなシチュエーションほぼないから費用をかけない。ってことなんでしょうね。このために車両価格上げないという合理的な判断。