Цінність цих унікальних переклядів щє й у тому, що вони дозволяють українцям побачити всі хиби історичної науки Заходу про України, почати дивитися без іллюзій та рожевих окулярів як на істориків Сходу, так і Заходу. З кожним переклядом пана Снайдера я все більше ціную недооцінений подвиг переклядачів Хмаринки Сайнс ! Так тримати, продовжуйте цей курс, це справді потрібно та необхідно Україні !
Я подивилась що у вас за канал. А нічого. Але КулИрнарИя. До чого? це ваш рівень ай-кю? ще щось оцінюєте? ви гугл перекладачем коистуєтесь? -"всі хиби історичної науки Заходу про України"?
точно . Ми, західники, коли чуємо українських істориків і наратив їхньої історичної політики, також позбавляємося ілюзії, що Україна - це Європа. І ми переконуємося, що радянізація навіть дійшла до української ментальності і все ще там завдяки включенню історичної політики, що практикується за «радянською» моделлю.
Пане Снайдер, з усієї поваги, раджу попрацювати з українськими архівними документами. На багато речей ви подивитеся іншими очима, зробите інші висновки. Історія України буде правдивіша
Кому ти це пишеш, не ну серйозно, кому? Він цикл лекції закінчив ще 3 місяці назад, і остання 23 лекція і вона на англійському, а це тільки 17та і її тільки переклали. І він скоріш за все взагалі не зная про існування якогось там каналу на українській мові, який перекладає його лекції "для Єлю"( не для України) на українську мову. Я вже не кажу що він тупо мови не знає. я не розумію.....
@@prokrastinator6648 Мови він знає і українську і московську, і ще 5 чи 6 мов. Про існування каналу, я думаю, він знає бо з першими перекладеними лекціями був невеличкий скандальчик.
@@Nika-my1zo ну тоді будемо сподіватися що колись настане час, коли йому рандомно порадять відео і він рандомно зайде почитати комменти, і побачить цей коммент. І зразу все зрозуміє, що українськи джерела то топ, а ото все що він вчив - фігня якась і її, треба викинуть і забуть. Бо чого, та того що ми там в поганому світлі, а в поганому ми бути не можемо, бо ми як відомо - ми святі, а значить все що цьому заперечує ми не будимо признавати.
Дякую за можливість слухати такого рівня лекції українською мовою. Завдяки лекціям Тімоті Снайдера бачиш розвиток своєї країни під різними кутами, в тому числі, як частину розвитку світової історії. Ніколи не було розуміння і не бачила зв'язків між світовою історією та історією України в школі та університеті. Зараз ці частини пазлу складуються докупи.
все взаємоповязано.але сильне акцентування з сьогоднішніми подіями напружує уяву,і в де в чому не зовсім чітко...трохи розмито дає матеріал..але вцілому для простої людини це і так грунт для розмірковування...подача матерілу суперова,хоч і є сируваті моменти
Дякую. Звернення до усіх «професорів» в коментах. Курс лекцій для американських студентів, котрі, ймовірно, ще років 5 тому про Україну нічого не чули. І дуже грунтовне викладання. І я бачу з його лекцій українців як цікавий народ вартий поваги. Всі незадоволені можуть розробити свій курс і читати його в Гарварді.
Дякую, дуже важлива лекція, чим мені подобається професор Снайдер, що він визнає правду, яка б жахлива вона не була, і не приховує факти, які б ми не хотіли знати про минуле нашого народу. Але найважливіше те що він вказує причини цих подій, і наскільки складна була ситуація
Назвати ОУН якимось яскраво-вираженими нацистами, з ідеями якоїсь супер-нації. Згадати УПА і не сказати про Шухевича. Казати про колоніальну політику тої ж Німеччини і ніби високий рівень колоборації українців, але промовчати про ту саму політику колонізації від Польщі щодо заходу України, пацифікацію і культурне і фізичне знищення поляками української ідентичності і т.д. Історія України від Снайдера без українці як самих творців історії. Її творили будь-хто( поляки, німці, москалі, габсбурги і т.д.) лиш не ми
Ну, Снайдер в першу чергу вивчав польську історію, тож воно і не дивно. Думаю, є багато правди в його словах, але і дуже багато неточностей та дивного. Принаймні, він працює на благо України із західною публікою
Немає такого серіалу, чию нову серію я б чекав так само завзято, як вашого нового випуску по середам 😅 Щира подяка за цікавезну та вкрай важливу роботу! 🙌
Дяка каналу за можливість знайомства з поглядами Тімоті Снайдера на нашу історію - доволі приблизні і однобокі іноді, як в історії польско-українського протистояння на українських землях - але не менш системні та глибокі.
The only one-sided history is written by ukrainian historians as they are trying to hide actions of ukrainian nationalists toward Polish civilian population in Volhynia.
І ось знов він робить небезпечні вставки і обрубує, 25 хвилина. Це карбується, а потім у майбутньому на це будуть посилатися. Про що він тут каже, що ОУН не просто націоналісти, а з нациською ідеєю надлюдей, що українці це над-нація. Це повна маячня. А потім він різько переходить на іншу тему. Це називається маніпуляція!!! Розумієте, вцілому він розповідає наче дуже цікаво, всі слухають розкрив рота, але потім він робить дуже небезпечні вставки. І так майже у кожній лекції.
Це не його винахід. Так стоіть в історичних публікаціях які писали німці польського походження. Він лише цитує іх. Бо ми нічого 70 років не писали не публікували а то що мають то не наше. Поволі треба виправляти. Сьогодні в мюнхені в трамваі була реклама Мавки Лесі Украінки. Перша згадка про украінську поетесу На мою думку це найзначніша поєтеса світу. Рроте наші Забужко чи Андруховичі не займаються щоб перекладати іі і щоб пропагувати. Вони женуться за грошима копіюючи все барахло яке є на заході.
чудова лекція, дуже дякую. Особливо мені подобається у Тімоті пояснення умов в яких склалася подія. Я не великий історик, проте Степан Андрійович був ув'язнений не в Бухенвальді, а в Заксенхаузені, наскільки я пам'ятаю. Є ще певні неточності, напевне, але важливо те як впорядкована загальна картина подій і умов.
@@albatros78 So you are finally opening your eyes. The Germans were using ukrainians as tools , and ignorant Ukrainians thought that Germans are helping them to free Ukraine. If you had any common sense you would just ask yourself, "Why would Germans care about our freedom?"
1) Український национализм відповідь на полонізацію... пацифікацію! 2) Голод в Ленінграді це "заслуга" Сталіна, який НЕ бажав годувати місто, що завтра може бути захоплено німцями.
Ukrainian nationalism was the answer to polonization... so ukrainian nationalists cut open pregnant Polish woman bellies and rip out unborn babies, nail alive Polish children to the barn's doors, cut Polish man with wood saws , and all that because of polonization ? Do you call yourself a human being ?
Дякую за переклад, дуже цікаво слухати! Якщо ще однобічне ставлення що ОУН, УПА етнічно чистили поляків "бо так треба" я можу зрозуміти, бо спочатку він вивчав Польщу. То про "вищу українську расу" це вже занадто, прирівняли теорії арійської раси до української. Якщо я помиляюсь, виправте.(так інколи десь писали і говорили, що підтримують "ідею арійської раси" )але це було мало і тільки щоб отримати прихильність.
тоді були такі тенденційні процеси.і дійсно нотки тоталітаризму в рухові бандери були.через це і заре ідею деякі гноблять через викривлене реалізовування
@@yaryna8349 Десь в якісь газеті українські націоналісти писали, що підтримують ідею арійської раси. Але писали, що розділ щодо слов'ян засуджують. І те, було це один раз і вважали, що це допоможе.
There is no one-sided attitude that the OUN and the UPA ethnically cleansed the Poles , it's the truth. The TRUTH , that you ukrainians have to live with and be responsible for. Just like Germans are responsible for nazis crimes.
Дякую за лекції пана Тімоті Снайдера та їх переклад і ретрансляцію в Україні. Дивує, що нічого подібного немає від українських істориків в подібному системному форматі. Є чимало пропагандистських або кон'юнктурних і псевдо-історичних стрімів, але не суто лекційний цикл чи дослідження, як ось це. Щасти.
Як на мене дуже поверхневі судження, не розкриті причинно-наслідкові зв'язки подій. Особливо здивувало твердження про УПА які вважали українців супернацією, щось дуже фашизмом запахло.
17:33 - назва табору невірна. Він сидів в іншому таборі. Загзенгаузен. Братів його стратили в Аушвіці (Освенцім). А в Бухенвальді ні він, ні його рідні не сиділи більшу частину війни.
@@MultitaskingNomad не думаю, що пан професор не зможе далі жити без моєї надважливої корекції. Я слухав відео, різонула по вуху неточність, написав комент, щоб воно мені не муляло. Так ніби й легше стало, не муляє. Тепер муляє оточуючим.
Про це вже багато сказано, але Тімоті Снайдеру як фахівцю з історії 20 століття варто було б почитати про історію польсько-українських відносин не лише у польській історіографії. Тим більше, що він знає українську мову і йому доступні книги написані українською мовою
@@annaF095 Українська історіографія є на різні "смаки" і 1. Книги Богдана Гудя, зокрема 1.1. Украïнцi - поляки: хто винен? У пошуку першопричин украïнсько-польських конфлiктiв першоï половини XX столiття 1.2. З історії етносоціальних конфліктів. Україні та поляки на Надніпрянщині, на Волині та Східній Галичині в XIX - першій половині XX століття 2. Книги Володимира В'ятрович, зокрема 2.1. Друга польсько-українська війна. 1942-1947 2.2. За лаштунками «Волині - 43. Невідома польсько-українська війна 2.3. Польсько-українські стосунки в 1942-1947 роках у документах ОУН та УПА 3. Книги Олександра Зайцева, зокрема 3.1. Український інтегральний націоналізм 1920-1930-х років: Нариси інтелектуальної історії 3.2. Українці в сеймі та сенаті Польщі (1922-1939) 4. Книги Андрія Портнова, зокрема, 4.1. Poland and Ukraine. Entangled Histories, Asymmetric Memories 4.2. Історії для домашнього вжитку. Есеї про польсько-російсько-український трикутник пам’яті 5. Микола Посівнич. Воєнно-політична діяльність ОУН в 1929-1939 рр. 6. Ігор Ільюшин. Українська Повстанська Армія і Армія Крайова. Протистояння у Західній Україні 1939-1945 роки 7. Книги Даніеля Бовуа, зокрема 7.1. Трикутник Правобережжя. Царат, шляхта і народ. 1793-1914 роки 7.2. Kresy чи Русь-Україна?
Як рекомендувати книги тому «Вятровичу», який каже про себе, що творить історичну політику, а не історію. Смішно стає. Ось такий ти, смішний маленький і типово приголомшений пропагандою. У переліку рекомендованих вами пунктів немає жодної публікації з європейського історіографічного канону. Це таке взаємне злизування яєць українською пропагандою.
@@mariuszlech9173 ви собі забагато дозволяєте як для людини, яка зібралась вчити іншу тому, як потрібно вивчати історію. "приголомшений пропагандом", "злизування яєць"? це з якої європеської історіографії ви запозичили ці наукові історичні терміни? перш ніж писати звинувачення в українські пропаганді поцікавитесь на яке питання відповідає мій коментар. а він власне полягає у тому, щоб закликає Снайдера ознайомитись з українською історіографією, крім польської. у ньому немає ані слова про те, що не потрібно читати європейську історіографію, а про те, що при цьому не варто забувати про читання української як рівнозначної по-друге, оскільки ви не знаєте у цьому списку нікого крім Вятровича, то не знайшли нічого розумнішого ніж зробити дивне узагальнення, яке заяйвмй раз вказує, що ви щонайменше не та людина, яка може вчити іншого "правильного" вивчення історії по-третє, у писку крім Вятровича єще кілька авторів, які вам би очевидно сподобались, бо вони пишуть про український націоналізм у типовий для європецської історіографії спосіб, опонуючи Вятровичу по-четверте, агресуючи у сторону Вятровича, який є науковцем, незважаючи як ви до цього ставитесь (у цьому полягає суть академічного плюралізму, який вам очевидно чужий, судячи з вашого коментаря), ви б краще також задумались про те, чому у європейській та польській історіографії виключно негативне сприйняття українського націоналізму, тоді як до польського, французького, чеського та інший цілком нормальне. принаймне не однобоко, яке відбувається у випадку з українським націоналізмом по-пяте, звинувачуючи Вятровича у творенні історичної політики ви хоча б подивились у дзеркало перед тим як це писати. скажімо у Польський інститу національної памяті, який стрибнув на кілька голів вище за Український інститут національної памяті у своїй українофобії. пропоную почати з нього, а тоді перейдемо до українського по-шосте, прочитай хоча б щось більше, аніж прізвище одного з авторів, тоді як їх десятки, але ви про це навіть не здогадуєтесь. лише після цього, можливе, буде хоча б проблиск надії для дискусії з вами. а наразі допобачення. на цьому дискусія закрита
Схоже на те. Я аж подивитися чи Тімоті не має польського походження. Таке враження що створюється порівняння ОУН з нацистами. Різня поляків спричинені уявленнями про власну вищість. Як ніби і не було об'єктивних причин, як наприклад тривала окупація Польщею, чистки українців, "пацифікація" і т.д.
Все ж вірно підмітив був В'ятрович про те, що Снайдер розглядає історію цього та інших періодів через призму польських істориків. Сам Тімоті теж на початку курсу лекцій зазначав, що хтось його вчив польської мови. Можливо, той вчитель формував не тільки лінгвістичні, а й історичні погляди. А це вже однобічність, це вже упередженість. В тому ж шуцманшафті служили всі етноси західно-українських земель, а не лише колишні совєцькі міліціонери - українці (20:30). Мабуть, лише євреї та цигани не служили. Прикладом є хоча б національність охоронців Аушвіцу, які забили до смерті братів голови ОУН. Хоча навіть сам він далі каже, що всі групи співпрацювали (30:30). А це вже якась непослідовність.
@@lamafioza5123 не загальних, а саме спеціальних. Навіть специфічних деколи. Бути загальним спеціалістом по всій Східній Європі не є гарантією, що ти всебічно розглянув деякі болючі питання конкретного регіону. За браком часу чи бажання, то байдуже.
Yes, definitely. He is altering history in accordance with Jewish centered vision. He for example is not mentioned Ukrainian state Ukraina-Karpaty and many others facts which are not fitting in his altered history. If you are really interested I can share with you more facts and evidence
Yes, definitely. He is altering history in accordance with Jewish centered vision. He for example is not mentioned Ukrainian state Ukraina-Karpaty and many others facts which are not fitting in his altered history. If you are really interested I can share with you more facts and evidence
Величезна шана та подяка авторам каналу за переклад то озвучку даних лецій. Не проґавив жадного відео) Зичу подальшого розвитку та зростання аудиторії каналу. Так тримати
Вже давно "слухаю" перекляд лекцій пана Снайдера та ставлю їм лайки лише з поваги до Хмаринки та трендів Ютюбу. Добровільно на ці моральні тортури можна піти лише з поваги.
Дякую за чудовий переклад і озвучку. 😊 Хотіла би більше України в лекціях про Україну. Але, якщо врахувати те, що аудиторія взагалі не в темі, то такий підхід виправданий
Я теж не з у всі згодна, читаючи дуже багато іншої історичної літератури, але не можна і нам шкодить думати, що всі українці були святими і боролись лише за незалежність.
@@СергійПоліщук-п5я ой тільки не треба цих маніпуляцій напівправда бла бла бла , де я казав про напівправду? лекго маніпулювати не говорячи конкретики, "му, хтось десь є не без гріха бо всі люди грішні" - пиздобольство це все, назви конкретно хто де і коли не був святим - а я тобі у відповідь натикаю хуїв в рота і доведу що це маніпуляція і що всі злочинці відрікались від українства - бо воно ускладнювало їм життя, і тому українці це була елітарнв группа зі злочинністю меншою ніж і будь якій нації. Бо українсьво це не про бабло а про ідею.
Ніхто не думає (крім Oleg Simonenko))) що всі українці були святими, але те що він тут наговорив про УПА більше схоже на якусь кашу ніж на послідовні факти
@@tannushka5992 Українці, як і росіяни, не можуть прийняти правду у своїй голові, бо мають лицемірну ментальність, сформовану в ході історії. Культурна спільнота з Москвою, незважаючи на війну, є генераційною, і її неможливо змінити за кілька років. Брехня, фальш, пропаганда, корупція, злодійство є частиною цивілізації.
Це трошки з контексту.... не українців ідея, а невеличкої за чисельністю групи націоналістів... далі було пояснення про їх чітку вертикальну будову і необмежену владу лідера, і що це зовсім не про сучасну Україну з її демократичнообраним президентом і широкою горизонтальною структурою громадянського суспільства
@@oxanasemenova5325 його інтерпретація українського націоналізму просто вигадка, як і начебто їх неіснуючі ідеї про "українських надлюдей". Він несе херню, а ти її повторюєш.
😂Дякую за переклад. Який же безпорядок в його голові. Галичанинові на службу в радянську міліцію у восени 39? Серйозно? Скільки пішло? Скількох взяли? Потім - в шуцмани. Далі - в УПА чи в радянські партизани. То не історя а сюжет для роману
Знаєш я працю в Києві в таксі і повір таких історій із життя почуєш що всі романи відпочивають і тому я в це вірю тому що то життя і людям треба виживати. Тай зараз багато хто легко перевзувається. Чим тобі Кива не приклад.
Так, друже, українці після вступу радянської армії почали співпрацювати з комуністами. Про це говорить у своїх працях український історик Богдан Гудь. Відразу після входу німців ті ж радянські колабораціоністи привітали німців квітами і приєдналися до Schutzmanschawt Politzai. Навесні 1943 р. вони дезертують і закладають основи для структур УПА.
достаньо сумнівну думку виголосив пан професор на 23хв лекції. про те, що у 2023р. чи німець чи українець (чи будь хто ще) мають відчувати відповідальність за діяння дідів-прадідів під час воєн і імперсько/колоніальних двіжух.
Ото дід навалює дікуху. Цікаво споглядати на польско-єврейську пропаганду напротивагу московській. Чи є десь правда? Точно є, але все таки українські джерела найоб'єктивніші.
Мені нк вистачило інформації про переселення українців та поляків німцями як причину етнічних чисток. В той час, німці ціленаправлено переселяли українців в польські селища і ставили їх головними що спричинювало ненависті до українців і так само робили з іншої сторони, спонукаючи ненависть один до одного.
вперше в своїх лекціях про "історію" України снайдер згадав самих українців.... б*я, краще б і не згадував. бо походу повторив польські наративи і з його слів - єдине історичне "досягнення" українців це те що вони вибрали президентом єврея.... курпва, аж сумно що окрім ось цього ось дослідника польських архівів про нас немає кому розказати світу......((((((
У Снайдера дійсно дуже польський погляд на історію, Україну, та українців. І на жаль, в його лекціях присутні всі хто завгодно... поляки, вікінги, болгари, монголи, московити, євреї, Габсбурги, литовці, німці... всі крім українців. Бо саме про українців він особливо і не розповідає, і це дуже дивно. Він не приділив достойної уваги жодній українській історичній постаті. Таке відчуття, що українців взагалі не було, або вони не мають ніякого стосунку до становлення України.
А що ви хотіли почути від людини, котра комплексує від втрати імперії? )) Не шукайте братів ніде, крім України. Вони всі всього лиш ситуативні союзники, а цей штрих - просто рупор з власними інтересами щодо вибудовування "не такої" історії
Теж склалося подібне відчуття. Слово "Україна" та "українці" весь час уникається. Якщо Україна ще згадується, то українці ні. Лише у випадках коли треба вказати на невинних євреїв, яких мордували злі українці. Тут українців українцями можна назвати, в інших випадках ні. Є надія на додаткові навчальні матеріали, які мають читати студенти. Можливо там трохи більше про саме українську історію, а не історію всього довкола України, окрім України.
How can he talk about Ukrainians, if there was no Ukraine ? He talks from the Polish point of view because after 1991, Polish historians wrote history based on facts, while Ukrainians create facts to fit their view of history.
What Ukrainians ? I didn't know that was a country called Ukraine before WW2 . Do you know about 14 Waffen Grenadier Division SS ? Do you know that about 8000 of them were saved from Stalin after WW2 because their commander Pavlo Shandruk begged Polish general Anders for their lives and Anders was able to save them stating that they were Polish citizens before WW2 and English government didn't return them to Stalin even though he asked specifically for them? I guess it was worth to be Polish to save a life, right ? You only know the history you created according to what suits you, too bad historians from other countries are objective and won't repeat the nonsense you call a history.
Багато пассів, рухів руками, аби відвести увагу від ніякового змісту, менше знаннь - більше рухів. Як же я співчуваю перекладачам Хмаринки ( у випадку системних історичних знаннь витерпіти такі моральні тортури та знущання заради нас, авдиторії, це треба вміти цінувати !
Меньше знань? Людина працює з письмовими джерелами а не з іолькльором. Якби наші історики не писали історію з емоційно розповідальних джерел то ми б реально бачили украіну і мали б плани поміняти ту краіну. Але якщо у ваших школах втюрюють що все винайдено украінцями і взагалі весь світ крутиться навколо украіни то ви просто ідіоти. Краще знати правду ніж жити в іллюзіі. Уявіть що завтра не поступить більше снарядів від америки. І де тоді Ukraina???????
В нього американський погляд. Науковий і на документах поставлений. Украіни не було до 1918 року. Просто держави не було. То факт. І то справжня історія. Чому так? Бо плодюча земля виховала невойовничих добреньких розбещених і неагресивних чоловіків. Досі в украіні матріархат. Ось тому і ніхто не воював і не будував державу. Бандера вийняток. А після нього знову пустота. За 30 років не найшлось ні одного такого як Саакашвілі. Ні один не реформував економіку. Ні один не бажав змін. Бо дуже легко було красти і збагачуватись. Порошенко досягнув епогею в брехня і обмані. А йому половина народу далі вірить. Бо факти і цифри не хоче повчити. І очевидців воєнних послухати. Про те як він армію обкрадав. До речі і нині зброю крадуть. Прослухала німців які воювали за бучу і за херсон і були тяжко поранені. А німці не брешуть. То нація яка вимуштрована на законах і чесності. Але ви слухаєте брехливі канали прямий і ін. Бо так вам зручніше. Але то неправда
Очень интересный цикл лекций. Мне думается, было бы полезно ввести его, немного адаптировав, в программу изучения истории Украины в старших классах школ.
Думка про те, що Бандера майже не повпливав на хід другої світової мені здається хибною, бо якщо б не Степан Бандера в 30-х роках, то не було б десятків, а може й сотень тисяч українців які взяли зброю та пішли воювати проти двох імперій.
Щось там з блокадою Ленінграда треба ще розібратись. Останнім часом з'являється інформація про те, що Ленінград німці не блокували, а самі комуністи створили ситуацію голоду в цьому місті.
Скіфське золото геть не було скіфським" у справжньому розумінні цього слова. Бо його робили грецькі майстри в Греції на замовлення, це вже давно загальновідомий факт, от тільки Снайдер цього не знає)), і так в усьому. Він хороший лише для тих, хто взагалі нічого не знає з історії, а у тих, хто має хоч якусь базу знаннь з історії України - кров з вух на кожній "лекції" !
Як не чув так і не почув історії України! Приг скок УПА не виграла, а виграла дружба народів на чолі зеленського і арахамії під проводом" ВЕЛИКОГО ТЕЛЕВІЗОРА"
@@palindrompalindrom5674 я мій любий живу на заході 30 років і правильні книжки читаю. Мені украінськоі розмазні і брехні не треба. Економікою і політикою займаюсь вже 20 років. І є професіоналом в тому. Одночасно подила для вивчення 3 роки і в украіні. І зробила правильні висновки. А ти бодай почитай Мороза історика дисидента Украіна в 20 столітті.
Блокада допустима як військова операція, Ленінград отримував продовольство , члени ком партії не помирали з голоду, тому вина в голодних смертях значною мірою лежить на ссср.
Цінність цих унікальних переклядів щє й у тому, що вони дозволяють українцям побачити всі хиби історичної науки Заходу про України, почати дивитися без іллюзій та рожевих окулярів як на істориків Сходу, так і Заходу. З кожним переклядом пана Снайдера я все більше ціную недооцінений подвиг переклядачів Хмаринки Сайнс ! Так тримати, продовжуйте цей курс, це справді потрібно та необхідно Україні !
Друже а чого тебе так плющить? Я нарахував більше 4 коментарів від тебе від ,, дякую як класно,, до ,,фу яка гидота,,. Що сі сталося?!
@@дариналадыка Ні, я не писав :"як класно", не треба мені приписувати ! Але так, мене дійсно плющіть, від непрофесійності !
Я подивилась що у вас за канал. А нічого. Але КулИрнарИя. До чого? це ваш рівень ай-кю? ще щось оцінюєте? ви гугл перекладачем коистуєтесь? -"всі хиби історичної науки Заходу про України"?
точно . Ми, західники, коли чуємо українських істориків і наратив їхньої історичної політики, також позбавляємося ілюзії, що Україна - це Європа. І ми переконуємося, що радянізація навіть дійшла до української ментальності і все ще там завдяки включенню історичної політики, що практикується за «радянською» моделлю.
дякую вам за відео та переклад. хай живе Україна
Пане Снайдер, з усієї поваги, раджу попрацювати з українськими архівними документами. На багато речей ви подивитеся іншими очима, зробите інші висновки. Історія України буде правдивіша
Кому ти це пишеш, не ну серйозно, кому? Він цикл лекції закінчив ще 3 місяці назад, і остання 23 лекція і вона на англійському, а це тільки 17та і її тільки переклали. І він скоріш за все взагалі не зная про існування якогось там каналу на українській мові, який перекладає його лекції "для Єлю"( не для України) на українську мову. Я вже не кажу що він тупо мови не знає. я не розумію.....
@@prokrastinator6648 Мови він знає і українську і московську, і ще 5 чи 6 мов. Про існування каналу, я думаю, він знає бо з першими перекладеними лекціями був невеличкий скандальчик.
В'я рович уже дав свою оцінку цим лекціям. Але це є погляд іншої культури про нашу історію. Не обов'язково брати її за непорушну і єд ноправильну
@@valentinasekirina215 і цей погляд сформований без вивчення українських джерел, без консультацій з українськими науковцями. Саме про це мова
@@Nika-my1zo ну тоді будемо сподіватися що колись настане час, коли йому рандомно порадять відео і він рандомно зайде почитати комменти, і побачить цей коммент. І зразу все зрозуміє, що українськи джерела то топ, а ото все що він вчив - фігня якась і її, треба викинуть і забуть. Бо чого, та того що ми там в поганому світлі, а в поганому ми бути не можемо, бо ми як відомо - ми святі, а значить все що цьому заперечує ми не будимо признавати.
Дякую за можливість слухати такого рівня лекції українською мовою. Завдяки лекціям Тімоті Снайдера бачиш розвиток своєї країни під різними кутами, в тому числі, як частину розвитку світової історії. Ніколи не було розуміння і не бачила зв'язків між світовою історією та історією України в школі та університеті. Зараз ці частини пазлу складуються докупи.
І у мене так саме! Завдяки лекціям профессора Снайдера, я наче побачила всю картину цілком, чого ніколи не бачила раніше!
все взаємоповязано.але сильне акцентування з сьогоднішніми подіями напружує уяву,і в де в чому не зовсім чітко...трохи розмито дає матеріал..але вцілому для простої людини це і так грунт для розмірковування...подача матерілу суперова,хоч і є сируваті моменти
Дякую. Звернення до усіх «професорів» в коментах. Курс лекцій для американських студентів, котрі, ймовірно, ще років 5 тому про Україну нічого не чули. І дуже грунтовне викладання. І я бачу з його лекцій українців як цікавий народ вартий поваги. Всі незадоволені можуть розробити свій курс і читати його в Гарварді.
Дякую за цікаву лекцію!
а я дуже вдячна цьому чоловікові ,що він так приспікливо розсказав нам про нашу історію.
Дякую, дуже важлива лекція, чим мені подобається професор Снайдер, що він визнає правду, яка б жахлива вона не була, і не приховує факти, які б ми не хотіли знати про минуле нашого народу. Але найважливіше те що він вказує причини цих подій, і наскільки складна була ситуація
Дякую, за новий випуск❤
Назвати ОУН якимось яскраво-вираженими нацистами, з ідеями якоїсь супер-нації. Згадати УПА і не сказати про Шухевича. Казати про колоніальну політику тої ж Німеччини і ніби високий рівень колоборації українців, але промовчати про ту саму політику колонізації від Польщі щодо заходу України, пацифікацію і культурне і фізичне знищення поляками української ідентичності і т.д.
Історія України від Снайдера без українці як самих творців історії. Її творили будь-хто( поляки, німці, москалі, габсбурги і т.д.) лиш не ми
Правда болить, і вона мусить боліти. І ваш коментар підтверджує, що правда дуже болить українцю.
Ну, Снайдер в першу чергу вивчав польську історію, тож воно і не дивно.
Думаю, є багато правди в його словах, але і дуже багато неточностей та дивного.
Принаймні, він працює на благо України із західною публікою
Дід мого чоловіка був білорусом і він співпрацював з німцями, мусив спасати сім'ю жінки( 6 осіб), які підлягали розстрілу, як сім'я комуніста.
Тімоті Снайдер 2й краш після Владлена Мараєва
Дякую Хмаринка за переклад
Дякую ! Супер цікаво! ❤️💛💙
Дякую за переклад лекцій Тімоті Снайдера
Дякую за переклад цього курсу
це найзаплутаніший, історичний, період в українській історії, який ще треба досліджувати.
Немає такого серіалу, чию нову серію я б чекав так само завзято, як вашого нового випуску по середам 😅 Щира подяка за цікавезну та вкрай важливу роботу! 🙌
Дяка каналу за можливість знайомства з поглядами Тімоті Снайдера на нашу історію - доволі приблизні і однобокі іноді, як в історії польско-українського протистояння на українських землях - але не менш системні та глибокі.
навпаки занадто узагальнюючі моменти.але в одному правий саме розставляючи крапки над і стало можливим столітнє протиріччя переломити
The only one-sided history is written by ukrainian historians as they are trying to hide actions of ukrainian nationalists toward Polish civilian population in Volhynia.
Коментар в підтримку каналу. Слава Україні!
І ось знов він робить небезпечні вставки і обрубує, 25 хвилина. Це карбується, а потім у майбутньому на це будуть посилатися. Про що він тут каже, що ОУН не просто націоналісти, а з нациською ідеєю надлюдей, що українці це над-нація. Це повна маячня. А потім він різько переходить на іншу тему. Це називається маніпуляція!!!
Розумієте, вцілому він розповідає наче дуже цікаво, всі слухають розкрив рота, але потім він робить дуже небезпечні вставки. І так майже у кожній лекції.
Це не його винахід. Так стоіть в історичних публікаціях які писали німці польського походження. Він лише цитує іх. Бо ми нічого 70 років не писали не публікували а то що мають то не наше. Поволі треба виправляти. Сьогодні в мюнхені в трамваі була реклама Мавки Лесі Украінки. Перша згадка про украінську поетесу На мою думку це найзначніша поєтеса світу. Рроте наші Забужко чи Андруховичі не займаються щоб перекладати іі і щоб пропагувати. Вони женуться за грошима копіюючи все барахло яке є на заході.
чудова лекція, дуже дякую. Особливо мені подобається у Тімоті пояснення умов в яких склалася подія. Я не великий історик, проте Степан Андрійович був ув'язнений не в Бухенвальді, а в Заксенхаузені, наскільки я пам'ятаю. Є ще певні неточності, напевне, але важливо те як впорядкована загальна картина подій і умов.
Дякую !
Класна лекція. Дуже цікава думка про спільний погляд росії і Німеччини на Україну.
цей акцент ще з романових прослідковується...саме тому сучасна німеччина не сильно проти російського імперіалізму
@@albatros78 So you are finally opening your eyes. The Germans were using ukrainians as tools , and ignorant Ukrainians thought that Germans are helping them to free Ukraine. If you had any common sense you would just ask yourself, "Why would Germans care about our freedom?"
Дякую за контент. Закинув на монобанку
1) Український национализм відповідь на полонізацію... пацифікацію! 2) Голод в Ленінграді це "заслуга" Сталіна, який НЕ бажав годувати місто, що завтра може бути захоплено німцями.
"Полонізацію"? "Пацифікацію"?
@@tannushka5992 то історики, не зважайте😄
Ukrainian nationalism was the answer to polonization... so ukrainian nationalists cut open pregnant Polish woman bellies and rip out unborn babies, nail alive Polish children to the barn's doors, cut Polish man with wood saws , and all that because of polonization ? Do you call yourself a human being ?
Дякую, що Україну підняли з пітьми
це щось неймовірне ! Дякуємо ЗСУ !!!
Тімоті вже в війську?
Дякую вам за переклад таких чудових та простих лекцій!
Дякую за переклад, дуже цікаво слухати! Якщо ще однобічне ставлення що ОУН, УПА етнічно чистили поляків "бо так треба" я можу зрозуміти, бо спочатку він вивчав Польщу. То про "вищу українську расу" це вже занадто, прирівняли теорії арійської раси до української. Якщо я помиляюсь, виправте.(так інколи десь писали і говорили, що підтримують "ідею арійської раси" )але це було мало і тільки щоб отримати прихильність.
тоді були такі тенденційні процеси.і дійсно нотки тоталітаризму в рухові бандери були.через це і заре ідею деякі гноблять через викривлене реалізовування
Теж мене цей момент дуже тригернув. Взагалі не розумію, звідки вони беруть ті ідеї про «вищість української раси».
@@yaryna8349 Десь в якісь газеті українські націоналісти писали, що підтримують ідею арійської раси. Але писали, що розділ щодо слов'ян засуджують. І те, було це один раз і вважали, що це допоможе.
There is no one-sided attitude that the OUN and the UPA ethnically cleansed the Poles , it's the truth. The TRUTH , that you ukrainians have to live with and be responsible for. Just like Germans are responsible for nazis crimes.
Дякую за лекції пана Тімоті Снайдера та їх переклад і ретрансляцію в Україні. Дивує, що нічого подібного немає від українських істориків в подібному системному форматі. Є чимало пропагандистських або кон'юнктурних і псевдо-історичних стрімів, але не суто лекційний цикл чи дослідження, як ось це. Щасти.
дякую. це найкорисніше
Дякую вам за те що ви продовжуєте робити переклад і озвучення таких цікавих, і *важливих* лекцій ❤️
Дякую дуже команді, яка перекладає такий крутий матеріал. Я вам бажаю максимальних успіхів!
Дякую, чудова лекція! До певної міри це катарсис …
Комент в підтримку каналу, ви молодці
Дякую за переклад!
Велике значення має ваша робота!
Дякую,було цікаво
Ці випуски мають мати по мільйону переглядів
Дуже цікаво!!! І дуже прикро, що в школі все розповідали зовсім інакше
Як на мене дуже поверхневі судження, не розкриті причинно-наслідкові зв'язки
подій. Особливо здивувало твердження про УПА які вважали українців супернацією, щось дуже фашизмом запахло.
Не зі всім згоден, але популяризація Україне все ж таки це плюс. Дякую Вам за переклад.
Я цілую ваші очі❤
дякуємо за роботу)
Це дуже важливі лекції! Дякую!
Дякую) розуміння таких речей є дуже важливим
Добре, прям влучно
Дякую👍
17:33 - назва табору невірна. Він сидів в іншому таборі. Загзенгаузен. Братів його стратили в Аушвіці (Освенцім). А в Бухенвальді ні він, ні його рідні не сиділи більшу частину війни.
напишіть йому про це, можливо він це візьме до уваги
@@MultitaskingNomad не думаю, що пан професор не зможе далі жити без моєї надважливої корекції. Я слухав відео, різонула по вуху неточність, написав комент, щоб воно мені не муляло. Так ніби й легше стало, не муляє. Тепер муляє оточуючим.
Саме так, Загсенгаузен!
ну це ж єдиний великоамериканський історик який опустився до того щоб розповідати історію українців, будьте вдячними йому за це.
How is it that you are so sure of your information ? Have you been in the camp with Bandera ? Maybe your sources are wrong.
Дякую, за чудовий українськомовний контент!
Дякую за переклад, нажаль погано володію англійською
Дякую та ще раз дякую за ваші переклади! Це неймовірно
Дякую за Вашу роботу!
absolutely beautiful Ukranian language...
Чудова лекція, як завжди. Спасибі за переклад Хмаринці
Щиро дякую за вашу працю. 🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻
Дякую авторам каналу за працю.
Снайдер вважає що УПА тільки того й робили, що вбивали поляків та євреїв.
Про це вже багато сказано, але Тімоті Снайдеру як фахівцю з історії 20 століття варто було б почитати про історію польсько-українських відносин не лише у польській історіографії. Тим більше, що він знає українську мову і йому доступні книги написані українською мовою
А порадьте, що почитати
@@annaF095 Українська історіографія є на різні "смаки" і
1. Книги Богдана Гудя, зокрема
1.1. Украïнцi - поляки: хто винен? У пошуку першопричин украïнсько-польських конфлiктiв першоï половини XX столiття
1.2. З історії етносоціальних конфліктів. Україні та поляки на Надніпрянщині, на Волині та Східній Галичині в XIX - першій половині XX століття
2. Книги Володимира В'ятрович, зокрема
2.1. Друга польсько-українська війна. 1942-1947
2.2. За лаштунками «Волині - 43. Невідома польсько-українська війна
2.3. Польсько-українські стосунки в 1942-1947 роках у документах ОУН та УПА
3. Книги Олександра Зайцева, зокрема
3.1. Український інтегральний націоналізм 1920-1930-х років: Нариси інтелектуальної історії
3.2. Українці в сеймі та сенаті Польщі (1922-1939)
4. Книги Андрія Портнова, зокрема,
4.1. Poland and Ukraine. Entangled Histories, Asymmetric Memories
4.2. Історії для домашнього вжитку. Есеї про польсько-російсько-український трикутник пам’яті
5. Микола Посівнич. Воєнно-політична діяльність ОУН в 1929-1939 рр.
6. Ігор Ільюшин. Українська Повстанська Армія і Армія Крайова. Протистояння у Західній Україні 1939-1945 роки
7. Книги Даніеля Бовуа, зокрема
7.1. Трикутник Правобережжя. Царат, шляхта і народ. 1793-1914 роки
7.2. Kresy чи Русь-Україна?
Як рекомендувати книги тому «Вятровичу», який каже про себе, що творить історичну політику, а не історію. Смішно стає. Ось такий ти, смішний маленький і типово приголомшений пропагандою. У переліку рекомендованих вами пунктів немає жодної публікації з європейського історіографічного канону. Це таке взаємне злизування яєць українською пропагандою.
@@mariuszlech9173 ви собі забагато дозволяєте як для людини, яка зібралась вчити іншу тому, як потрібно вивчати історію. "приголомшений пропагандом", "злизування яєць"? це з якої європеської історіографії ви запозичили ці наукові історичні терміни?
перш ніж писати звинувачення в українські пропаганді поцікавитесь на яке питання відповідає мій коментар. а він власне полягає у тому, щоб закликає Снайдера ознайомитись з українською історіографією, крім польської. у ньому немає ані слова про те, що не потрібно читати європейську історіографію, а про те, що при цьому не варто забувати про читання української як рівнозначної
по-друге, оскільки ви не знаєте у цьому списку нікого крім Вятровича, то не знайшли нічого розумнішого ніж зробити дивне узагальнення, яке заяйвмй раз вказує, що ви щонайменше не та людина, яка може вчити іншого "правильного" вивчення історії
по-третє, у писку крім Вятровича єще кілька авторів, які вам би очевидно сподобались, бо вони пишуть про український націоналізм у типовий для європецської історіографії спосіб, опонуючи Вятровичу
по-четверте, агресуючи у сторону Вятровича, який є науковцем, незважаючи як ви до цього ставитесь (у цьому полягає суть академічного плюралізму, який вам очевидно чужий, судячи з вашого коментаря), ви б краще також задумались про те, чому у європейській та польській історіографії виключно негативне сприйняття українського націоналізму, тоді як до польського, французького, чеського та інший цілком нормальне. принаймне не однобоко, яке відбувається у випадку з українським націоналізмом
по-пяте, звинувачуючи Вятровича у творенні історичної політики ви хоча б подивились у дзеркало перед тим як це писати. скажімо у Польський інститу національної памяті, який стрибнув на кілька голів вище за Український інститут національної памяті у своїй українофобії. пропоную почати з нього, а тоді перейдемо до українського
по-шосте, прочитай хоча б щось більше, аніж прізвище одного з авторів, тоді як їх десятки, але ви про це навіть не здогадуєтесь. лише після цього, можливе, буде хоча б проблиск надії для дискусії з вами. а наразі допобачення. на цьому дискусія закрита
Схоже на те. Я аж подивитися чи Тімоті не має польського походження. Таке враження що створюється порівняння ОУН з нацистами. Різня поляків спричинені уявленнями про власну вищість. Як ніби і не було об'єктивних причин, як наприклад тривала окупація Польщею, чистки українців, "пацифікація" і т.д.
Дуже круто ❤
Дякую 💛 💙
Все ж вірно підмітив був В'ятрович про те, що Снайдер розглядає історію цього та інших періодів через призму польських істориків. Сам Тімоті теж на початку курсу лекцій зазначав, що хтось його вчив польської мови. Можливо, той вчитель формував не тільки лінгвістичні, а й історичні погляди. А це вже однобічність, це вже упередженість. В тому ж шуцманшафті служили всі етноси західно-українських земель, а не лише колишні совєцькі міліціонери - українці (20:30). Мабуть, лише євреї та цигани не служили. Прикладом є хоча б національність охоронців Аушвіцу, які забили до смерті братів голови ОУН. Хоча навіть сам він далі каже, що всі групи співпрацювали (30:30). А це вже якась непослідовність.
are you suggesting - prof Snyder lacks universal knowledge?
@@lamafioza5123 не загальних, а саме спеціальних. Навіть специфічних деколи. Бути загальним спеціалістом по всій Східній Європі не є гарантією, що ти всебічно розглянув деякі болючі питання конкретного регіону. За браком часу чи бажання, то байдуже.
@@lamafioza5123 ми не припускаєм, а стверджуєм, що пан Снайдер не викладає українську історію України ;)
Yes, definitely. He is altering history in accordance with Jewish centered vision. He for example is not mentioned Ukrainian state Ukraina-Karpaty and many others facts which are not fitting in his altered history. If you are really interested I can share with you more facts and evidence
Yes, definitely. He is altering history in accordance with Jewish centered vision. He for example is not mentioned Ukrainian state Ukraina-Karpaty and many others facts which are not fitting in his altered history. If you are really interested I can share with you more facts and evidence
Прочитав "Браму Європи" С. Плохія і помічаю дуже схожу інформацію і акценти в лекція Т. Снайдера,таке враження наче переказ книги.
Дуже цікаво
Величезна шана та подяка авторам каналу за переклад то озвучку даних лецій. Не проґавив жадного відео) Зичу подальшого розвитку та зростання аудиторії каналу. Так тримати
Вже давно "слухаю" перекляд лекцій пана Снайдера та ставлю їм лайки лише з поваги до Хмаринки та трендів Ютюбу. Добровільно на ці моральні тортури можна піти лише з поваги.
Для тебе правда то тортури?
До чого цікава і смілива людина,
відважитись і признати, що піонером етноциду і геноциду був біблейський Ієгова
і його інструкції - похвально.
Дякую за чудовий переклад і озвучку. 😊 Хотіла би більше України в лекціях про Україну. Але, якщо врахувати те, що аудиторія взагалі не в темі, то такий підхід виправданий
Хай квітне український UA-cam
Дякую за правду!🙏
Дякую за чудовий переклад, чудової лекції, чудового професора
Я теж не з у всі згодна, читаючи дуже багато іншої історичної літератури, але не можна і нам шкодить думати, що всі українці були святими і боролись лише за незалежність.
але це факт, всі українці були святими і боролись за незалежнясть. і правда не може "шкодити"
@@OlegSimonenko на пів правда, або не до правда теж є брехня. бо неправда це не тільки відверта брехня.
@@СергійПоліщук-п5я ой тільки не треба цих маніпуляцій напівправда бла бла бла , де я казав про напівправду? лекго маніпулювати не говорячи конкретики, "му, хтось десь є не без гріха бо всі люди грішні" - пиздобольство це все, назви конкретно хто де і коли не був святим - а я тобі у відповідь натикаю хуїв в рота і доведу що це маніпуляція і що всі злочинці відрікались від українства - бо воно ускладнювало їм життя, і тому українці це була елітарнв группа зі злочинністю меншою ніж і будь якій нації. Бо українсьво це не про бабло а про ідею.
Ніхто не думає (крім Oleg Simonenko))) що всі українці були святими, але те що він тут наговорив про УПА більше схоже на якусь кашу ніж на послідовні факти
@@tannushka5992 Українці, як і росіяни, не можуть прийняти правду у своїй голові, бо мають лицемірну ментальність, сформовану в ході історії. Культурна спільнота з Москвою, незважаючи на війну, є генераційною, і її неможливо змінити за кілька років. Брехня, фальш, пропаганда, корупція, злодійство є частиною цивілізації.
Чекав) перший комент та лайк, дякую за переклади
Дякую,як завжди цікаво та інформативно
Дякую щире, особливо за правду що болить, але ми повинні пам'ятати це завжди, навіть якщо і неприємно!!!
Дякую за відео 2023.03.28.
Цікаво, які джерела використовує пан Снайдер. Звідки він взяв ідею про сприйняття українців себе, як надлюдей?
Це трошки з контексту.... не українців ідея, а невеличкої за чисельністю групи націоналістів... далі було пояснення про їх чітку вертикальну будову і необмежену владу лідера, і що це зовсім не про сучасну Україну з її демократичнообраним президентом і широкою горизонтальною структурою громадянського суспільства
@@oxanasemenova5325 його інтерпретація українського націоналізму просто вигадка, як і начебто їх неіснуючі ідеї про "українських надлюдей". Він несе херню, а ти її повторюєш.
😂Дякую за переклад. Який же безпорядок в його голові.
Галичанинові на службу в радянську міліцію у восени 39? Серйозно? Скільки пішло? Скількох взяли? Потім - в шуцмани. Далі - в УПА чи в радянські партизани. То не історя а сюжет для роману
Знаєш я працю в Києві в таксі і повір таких історій із життя почуєш що всі романи відпочивають і тому я в це вірю тому що то життя і людям треба виживати. Тай зараз багато хто легко перевзувається. Чим тобі Кива не приклад.
Так, друже, українці після вступу радянської армії почали співпрацювати з комуністами. Про це говорить у своїх працях український історик Богдан Гудь. Відразу після входу німців ті ж радянські колабораціоністи привітали німців квітами і приєдналися до Schutzmanschawt Politzai. Навесні 1943 р. вони дезертують і закладають основи для структур УПА.
достаньо сумнівну думку виголосив пан професор на 23хв лекції. про те, що у 2023р. чи німець чи українець (чи будь хто ще) мають відчувати відповідальність за діяння дідів-прадідів під час воєн і імперсько/колоніальних двіжух.
Ото дід навалює дікуху. Цікаво споглядати на польско-єврейську пропаганду напротивагу московській. Чи є десь правда? Точно є, але все таки українські джерела найоб'єктивніші.
Ахаххахахахахахап
Мені нк вистачило інформації про переселення українців та поляків німцями як причину етнічних чисток. В той час, німці ціленаправлено переселяли українців в польські селища і ставили їх головними що спричинювало ненависті до українців і так само робили з іншої сторони, спонукаючи ненависть один до одного.
❤❤❤❤❤❤
Дякую за відео 2023.04.03.
вперше в своїх лекціях про "історію" України снайдер згадав самих українців.... б*я, краще б і не згадував. бо походу повторив польські наративи і з його слів - єдине історичне "досягнення" українців це те що вони вибрали президентом єврея.... курпва, аж сумно що окрім ось цього ось дослідника польських архівів про нас немає кому розказати світу......((((((
❤
Це найкраща лекція!
У Снайдера дійсно дуже польський погляд на історію, Україну, та українців. І на жаль, в його лекціях присутні всі хто завгодно... поляки, вікінги, болгари, монголи, московити, євреї, Габсбурги, литовці, німці... всі крім українців. Бо саме про українців він особливо і не розповідає, і це дуже дивно. Він не приділив достойної уваги жодній українській історичній постаті. Таке відчуття, що українців взагалі не було, або вони не мають ніякого стосунку до становлення України.
Золоті слова. Повністю погоджуюся
Ви виразили те, про що я постійно думаю. Але при цьому цікавий його погляд, підхід, як один із багатьох.
А що ви хотіли почути від людини, котра комплексує від втрати імперії? )) Не шукайте братів ніде, крім України. Вони всі всього лиш ситуативні союзники, а цей штрих - просто рупор з власними інтересами щодо вибудовування "не такої" історії
Теж склалося подібне відчуття. Слово "Україна" та "українці" весь час уникається. Якщо Україна ще згадується, то українці ні. Лише у випадках коли треба вказати на невинних євреїв, яких мордували злі українці. Тут українців українцями можна назвати, в інших випадках ні. Є надія на додаткові навчальні матеріали, які мають читати студенти. Можливо там трохи більше про саме українську історію, а не історію всього довкола України, окрім України.
How can he talk about Ukrainians, if there was no Ukraine ? He talks from the Polish point of view because after 1991, Polish historians wrote history based on facts, while Ukrainians create facts to fit their view of history.
Де Снайдер взяв 1,5 млн. депортованих поляків? Архіви говорять про вдвоє меншу цифру. Зате згадати про те, що українців депортували 520 тис. забув
What Ukrainians ? I didn't know that was a country called Ukraine before WW2 . Do you know about 14 Waffen Grenadier Division SS ? Do you know that about 8000 of them were saved from Stalin after WW2 because their commander Pavlo Shandruk begged Polish general Anders for their lives and Anders was able to save them stating that they were Polish citizens before WW2 and English government didn't return them to Stalin even though he asked specifically for them? I guess it was worth to be Polish to save a life, right ? You only know the history you created according to what suits you, too bad historians from other countries are objective and won't repeat the nonsense you call a history.
Багато пассів, рухів руками, аби відвести увагу від ніякового змісту, менше знаннь - більше рухів. Як же я співчуваю перекладачам Хмаринки ( у випадку системних історичних знаннь витерпіти такі моральні тортури та знущання заради нас, авдиторії, це треба вміти цінувати !
Меньше знань? Людина працює з письмовими джерелами а не з іолькльором. Якби наші історики не писали історію з емоційно розповідальних джерел то ми б реально бачили украіну і мали б плани поміняти ту краіну. Але якщо у ваших школах втюрюють що все винайдено украінцями і взагалі весь світ крутиться навколо украіни то ви просто ідіоти. Краще знати правду ніж жити в іллюзіі. Уявіть що завтра не поступить більше снарядів від америки. І де тоді Ukraina???????
В нього американський погляд. Науковий і на документах поставлений. Украіни не було до 1918 року. Просто держави не було. То факт. І то справжня історія. Чому так? Бо плодюча земля виховала невойовничих добреньких розбещених і неагресивних чоловіків. Досі в украіні матріархат. Ось тому і ніхто не воював і не будував державу. Бандера вийняток. А після нього знову пустота. За 30 років не найшлось ні одного такого як Саакашвілі. Ні один не реформував економіку. Ні один не бажав змін. Бо дуже легко було красти і збагачуватись. Порошенко досягнув епогею в брехня і обмані. А йому половина народу далі вірить. Бо факти і цифри не хоче повчити. І очевидців воєнних послухати. Про те як він армію обкрадав. До речі і нині зброю крадуть. Прослухала німців які воювали за бучу і за херсон і були тяжко поранені. А німці не брешуть. То нація яка вимуштрована на законах і чесності. Але ви слухаєте брехливі канали прямий і ін. Бо так вам зручніше. Але то неправда
@@roxana1328 чого тебе так срака горить? Під кожним критичним коментарем висираєшся.
Очень интересный цикл лекций. Мне думается, было бы полезно ввести его, немного адаптировав, в программу изучения истории Украины в старших классах школ.
дякую за вашу цікаву і необхідну працю !!!
Думка про те, що Бандера майже не повпливав на хід другої світової мені здається хибною, бо якщо б не Степан Бандера в 30-х роках, то не було б десятків, а може й сотень тисяч українців які взяли зброю та пішли воювати проти двох імперій.
Гарна компоновка інформації з цікавими висновками
Цікаво❤
Щось там з блокадою Ленінграда треба ще розібратись. Останнім часом з'являється інформація про те, що Ленінград німці не блокували, а самі комуністи створили ситуацію голоду в цьому місті.
Скіфське золото геть не було скіфським" у справжньому розумінні цього слова. Бо його робили грецькі майстри в Греції на замовлення, це вже давно загальновідомий факт, от тільки Снайдер цього не знає)), і так в усьому. Він хороший лише для тих, хто взагалі нічого не знає з історії, а у тих, хто має хоч якусь базу знаннь з історії України - кров з вух на кожній "лекції" !
😎👌👌👌
Як не чув так і не почув історії України! Приг скок УПА не виграла, а виграла дружба народів на чолі зеленського і арахамії під проводом" ВЕЛИКОГО ТЕЛЕВІЗОРА"
💙💛
Знову слухаю історію поляків і євреїв. Хоч цікаві моменти і є, але всетаки, з якої лекції починається історія України?
💯 хто завгодно, його кидає з сторони в сторону а потім в нього залишається мало часу і кінець лекції.
Все ж не однобічне ставлення в нього) але так євреї, поляки відіграють велику роль, бо перед цим він вивчав їх історію.
Украіна появилась на пару місяців вперше в 1918 році. Повчи
@@roxana1328 Прочитай хоча б одну книжку перед тим як писати
@@palindrompalindrom5674 я мій любий живу на заході 30 років і правильні книжки читаю. Мені украінськоі розмазні і брехні не треба. Економікою і політикою займаюсь вже 20 років. І є професіоналом в тому. Одночасно подила для вивчення 3 роки і в украіні. І зробила правильні висновки. А ти бодай почитай Мороза історика дисидента Украіна в 20 столітті.
Снайдер часом не поляк? Щось він дуже сильно гне історію в сторону Польщі.
To Anglik i mówi prawdę a co nie bardzo się podoba prawda
41:07 - наскільки я чув, то на Нюрнберзькому трибуналі німців виправдали по епізоду блокади лєнінбурга, тобто вони його не взяли в облогу.
Блокада допустима як військова операція, Ленінград отримував продовольство , члени ком партії не помирали з голоду, тому вина в голодних смертях значною мірою лежить на ссср.