A la limite ; le probleme n'est jamais de participer à quoique ce soit .....mais de parvenir à y placer quelque chose en adéquation avec ce qu'on promettait de faire ! et surtout de ne pas s'y installer en finissant par s'y complaire, en s'autocensurant de plus en plus, pour faire " correct" ...et ne plus rien remettre en cause . Alors qu'il s'agissait d'y aller pour ça !
@@JovisMoriarty j'aime beaucoup Usul aussi, pas tout le temps, pas sur tout, mais à cette époque, je sais pas pourquoi il s'est rapproché d'EELV comme ça. Alors que tous les voyants sur Tondelier étaient déjà au rouge vif.
@@bbftrois bah parce qu'à cette époque là y penchait vers la social-démocratie très très dangereusement. Rappelez-vous, c'était sa grande période jospiniste complètement ridicule. Pas qu'y soit redevenu un gros révolutionnaire non plus, faut pas exagérer, ça reste un sous-bourgeois des médias de presque quarante piges, qui en prime a la ferme intention d'en croquer et de se faire une place à long terme dans ce paysage cacateux (au prix de sa radicalité, peu importe combien de fois il peut dire le mot "bourgeois" chez massiet), mais faut reconnaître que depuis les événements du 7 octobre, il est quand même un peu moins con. Accordons-lui au moins ça.
Je suis assez d’accord sur le fait qu’internet va prendre le pas sur la télé (c’est déjà le cas dans nos générations), mais d’ici à ce que ce soit totalement le cas et, SUROUT, d’ici à ce que la majorité des votants soient sur internet… t’as bien quelques 15-20 ans à compter (si ce n’est plus). Ça reste important d’y représenter des idées, surtout avec des codes qui y sont adaptés pour pas se faire manger pas des experts du format (genre Consigny)
J'aimerais avoir ton enthousiasme quant au fait qu'internet pourrait remplacer la TV, mais j'ai quand même l'impression que la TV envahit internet, que ce soit dans son contenu même (les replays, mais aussi les react d'émission tv), mais aussi dans les formats qui pour certains sont à la limite du plagiat de ce qu'on trouve à la tv, avec le star système qui l'accompagne, les grosses boîtes de prod, et le fric que ça brasse et qui va que dans les poches de toujours les mêmes
"Lenine était social-démocrate, Rosa luxemburg était social-démocrate" on ne peut pas laisser dire ça... c'est vraiment dommage de faire des erreurs politiques de ce genre car jamais nous irons vers un modèle anticapitaliste sans une aile révolutionnaire. (pour justifier : lisez reforme social ou révolution de rosa qui vous explique très bien qu'il ne faut pas tomber dans le piège de la social démocratie (notamment contre bernstein) et pour lenine bah regardez l'histoire de la révolution russe). (Ce n'ai pas un commentaire haineux mais juste un commentaire choqué)
Ils étaient sociaux-démocrates avant la première guerre mondial et leur rupture avec la 2nd internationale. Mais c'est vrai que sans un mot pour préciser que le terme a changé de sens c'est proche de la manipulation
Moi j'ai compris qu'ils voulaient dire qu'à l'époque c'était comme ça qu'iels étaient perçus politiquement et que c'était une façon un peu ironique d'accepter cette étiquette même involontairement, ça me paraît impossible qu'ils aient négligé l'aspect révolutionnaire de ces deux figures... mais je me trompe peut-être
Ré ecoutez ce debat en sachant qu'usul sait que dans 4 jours il va poser 2 questions a François hollande avec tout l'univers backseat/Libé... Ça me fait sourire et grincer un peu des dents aussi. Si vous aviez eu cette info le debat aurait été peut etre moins sympa😂
Ils en avaient parlé en live et il me semble que l'idée c'était : "il vaut mieux que Usul soit là et pose des questions un peu véner plutôt que la même émission full centre gauche".
@@Draclord35 pas spécifiquement du cas de l'invitation de Hollande. Des qu'ils l'ont appris ils ont ete hyper mordants je sais pas leur react a l'émission. C'est du plaisir d'insultes
@@Draclord35 dans l'idée oui mais que ce soit lea ou usul ils ont pas été bon. Hollande a tranquillement pus insinué que cetait de la faute de lfi si yavais plus de partie de masse, et qu'il fallait reconstruire la gauche hors NUPES autour de fucking Caseneuve. Et personne pour lui mettre le nez dans son caca lui rapeller que c'est ses trahisons qui ont tuer les parties de la gauche, qu'il a creer macron et initier l'intimidation par le maintiens de l'ordre qu'on connais aujourd'hui (ou plutôt que c'est lui qui l'a étendu a l'ensemble de la société)
C'est dingue comment beaucoup ont réagit après le passage d'Usul, faut vous détendre sérieux, d'autant qu'il a été très bon pour une toute première fois. Faut aussi savoir profiter les gens, moi rien que de voir ce streamer que j’écoute depuis toujours se retrouver sur des plateaux mainstream, ça suffit pour que je surkiffe de ouf, je crois qu'il aurait raconté des dingueries et se serait totalement ridiculisé, que j'aurais quand-même kiffé. Même le vieux dingo m'a fait marrer ( et même si Usul n'a pas toujours su lui répondre ), c'était l'imprévu de cette émission mais c'était très drôle, le gars transpire la panique morale par tous les pores de la peau, et c'est la seule présence d'Usul qui provoque ça, le vieux s'est tellement ridiculisé que ça m'a fait mourir de rire^^ Vous prenez les trucs trop au sérieux ou vous en attendiez trop peut-être, parce que ce n'est pas un gauchiste tout seul qui peut arriver sur ces plateaux et retourner tout cet immense dispositif médiatique à notre avantage, ça ne se passe jamais comme ça, tu ne ressors jamais de là en te disant : c'est bon la gauche a gagné et elle a convaincu tout le monde, ça n'arrive jamais. Le mieux qu'il pouvait faire c'était de réussir à faire entendre ses points de vue et de mettre en lumière les incohérences de ceux d'en face, et sur l'un comme sur l'autre il n'a pas démérité, il a parfaitement fait le job. Alors oui, la France entière n'a pas basculé à gauche après cette émission mais bon, laissez-lui un peu de temps quand-même^^
Nan mais à un moment faut être réaliste. Usul, il est excellent dans la production de vidéos pédagogiques. Ok. En débat par contre, il est nul. Il a passé des années à cracher sur ceux qui se pliaient à l'exercice et à dire "chacun son taff". Résultat : c'est pas la bonne personne pour le job. Peut-être qu'il aurait du commencer par aller débattre avec des confus et des Bégaudeau dans des settings peu publics au lieu d'aller s'entrainer directement sur des plateaux TV.
C'est interessant, à la fois les réactions négatives à sa présence sur france 5 qui espèrent voire Usul mettre sa carrière en danger en faisant le militant gauchiste (ce qu'il n'a jamais fais) et votre réaction à vous qui avez été ravi de le voir sur un truc "mainstream". C'est interessant parce que Usul est mainstream. Depuis le début de sa carrière de vidéaste. Il a bossé pour JVC, il bosse pour médiapart, pour Blast, pour Backseat. Ce sont des médias mainstream. Ce sont des lignes éditoriales mainestream qui ont les mêmes intervenants que france télé et inversment. Le problème de la réaction de Dany et Raz et de la réponse de Usul à leur critique, c'est qu'aucun des trois ne rappel que c'est leur job, pas un militantisme
@@moreba3402 Voilà, toi t'as compris, le problème en fait "c'est qu'Usul n'est pas un militant" et que "les médias YT sont des médias mainstream", tellement pété cet avis 😂
@@diogenelesalechien ... La question est Plenel est-il de gauche ? Faut attérire là. Si on en est à ce poser ces questions, c'est qu'on a de la pureté militante plein les yeux.
Je sais pas si vous pouvez faire un truc pour que les sous-titres automatiques soient accessibles mais si oui, ça pourrait être cool! Merci pour votre travail!
Vous êtes des bourgeois les gars tous les trois. Et ce n'est pas un reproche j'ai également eu la chance d'élever mon niveau social. Je pense que vivre dans une zup ou la traverser pour acheter un Mc do🫣 Bref ça me rappelle la photo des punk au McDo et le petit sous titre on reprendra la lutte après avoir repris des forces... Cigarette électronique, led au mur bibliothèque rempli micro de qualité. C'est beau et ça fait chaud au cœur d'écouter votre travail pour réussir à démêler le bourbier pour réussir à faire profiter à plus pauvre que nous les petits plaisirs que nous avons
@@error_404_mma quand je vois la qualité de l'image je peux te dire aillant eu des difficulté financière que quand j'étais dans le gouffre je ne m'achetait pas de caméra et le MC do c'était un resto chic ou on n'avait jamais passer la porte ...
@@djenidicharlie579 le rapport mdr, renseigne toi sur leur parcours avant de parler, raz est un ex-heroïnoman, dany c retrouvé sdf passant de squat en squat, et usul a même fais déménageur (oui, même moi ça m'a étonné), pour dany et raz ils en parle tout le temps, et pour usul tu peut voir la dernière vidéo de teddy boy rsa, il aborde le sujet à un moment.
@@error_404_mma le rapport c'est que maintenant on ne fait plus partie des personnes les plus à plaindre et que du coup notre point de vue évolue. Avoir traversé la galère n'empêche pas de s'embourgeoiser
@@error_404_mma bah ouais dugland, kess que tu comprends pas ? de mon côté, mes parents ont été de vrais trimards une bonne partie de leur vie, et se sont l'un comme l'autre embourgeoisés dans des proportions qui, sans être extraordinaires, leur paraitraient homériques si à vingt-cinq piges, ou trente, tu leur avais dit qu'ils deviendraient ce qu'ils sont devenus. Et je te prie de croire que les positionnements politiques s'en sont également ressentis, surtout du côté de mon père, qui est le plus politisé des deux. Raz peut bien avoir été héroïnomane, dany à la rue, et usul intérimaire précaire par le passé, ça ne change rien au fait qu'ils se sont embourgeoisés dans des proportions qui là encore, feraient pâlir mes vieux quand ils étaient jeunes (au passage, tu peux avoir été héroïnomane sans pour autant être un robuste prolo. Perso j'ai une collègue de boulot, gosse de riche, qui était héroïnomane à 14 piges, mais passons...). Et autant, je sais pas ce qu'était raz avant, dany, je sais pas trop non plus même si ses vieilles vidéos youtube laissent deviner que ça a toujours été une espèce de pauvre merde "aussi startup que de gauche", sans visiblement être foutu de voir la contradiction dans les termes d'une telle assertion, autant usul, là c'est bien documenté. Tu peux voir un glissement assez net de la gauche radicale à une gauche bourgeoise confortable et réformiste de merde. Ce glissement s'est d'ailleurs opéré entre mes chers contemporains et son arrivée chez mediapart. Est-ce à dire que mediapart l'a corrompu ? Sans doute pas plus que lui-même était disposé à se laisser corrompre par la perspective de revenus confortables et stables, quitte à mettre de l'eau dans son vin. Et ma foi, y a rien d'humiliant à vouloir mieux vivre, mais ça fait toujours rire d'entendre un mec comme usul jouer les chauds de la gauche radicale, se prendre pour lénine ou rosa luxembourg, alors qu'il navigue gaiement dans les eaux de la petite bourgeoisie intellectuelle "de gauche" bien confortable, à qui il commence à pardonner beaucoup de choses, parce qu'il les connaît et les côtoie, le tout en se cachant derrière des choix stratégiques militants. Tu parles d'un petit doigt !
Woaaah faut doser quand même à aucun moment il le réhabilite. Backseat a inviter que des chroniqueurs.euses mainstream fallait pas s'attendre à un bashing de Hollande non plus. Puis on ne connaît pas non plus le poids de Libération dans cette histoire.
@@tomvidal6078 , hollande, le fossoyeur de la gauche, invité sur un media de gauche... Le père de Valls et Macron... Il devrait être personna non grata a gauche.
@@houriabensalmane8808 ben dans une émission qui invite toute personnalité de droite comme de gauche je ne vois pas pourquoi Hollande n'aurait pas pu être invité... Il y aurait d'ailleurs énormément de question à lui poser. Son invitation n'est pas un sujet. Son traitement sur le plateau lui l'est.
Grave déçu par Usul sur ce coup.... Honnêtement plus le temps passe et plus j'ai l'impression d'entendre un journaliste de France Inter, Médiapart lui a bien monté à la tête...
Cimer les reufs pour votre perspective de débilos-terminaly-gauchiste! Honnêtement, grand respect à Usul mais grand cimer à vous et la team derrière ce contenu pour les perspectives de lutte de classe ++ la vidéo sur Hollande qui va être masterclass (j'ai beaucoup appris pendant ce live)
40:29 En quoi c'était une concurrence usul ? Comment fait un homme qui croit dans les grands mouvements de l'histoire et qui sait qu'on doit les entretenir, pour dire que mérluchax a fait de la concurrence aux syndicats sur le mouvement social en organisant des grèves et des manifs ? En faisant des annonces comme ça, les insoumis ont poussé les syndicats à se sortir les doigts de leur gros fiontard. D'ailleurs, les insoumis ont pas renouvelé l'expérience jusqu'à mars avril et ça a donné quoi ? Le perlage de plus en plus espacé des jours de manifestations d'ampleur par l'intersyndicale, jusqu'à berger qui dit mardi que la CFDT en manif contre les retraites, c'est ciao. Sans déconner, chuis biaisé par le fait d'avoir la vidéo sur ta prestation (Guy debord) à Backseat avant celle-là, j'en suis persuadé, mais merde, maintenant je l'entends comme l'annonce de ce qui s'est passé avec libé (lis libé ouais). T'es un backseat boy ou il te reste un peu de rouge sang dans les veines ?
Je trouve ça très bien d'aller sur les plateaux télé porter une autre voix que seulement celles de droite et d'extrême droite. Au contraire je pense qu'il n'y en a pas assez alors si il faut y aller ! Faut y aller et prendre la parole ! Parce que l'occasion se présente peu et en attendant, l'opinion publique qui s'informe majoritairement par la télé bah elle rentre dans le jeu de l'extrême droite au final
La vidéo de begaudeau chez livre noir est une masterclass ce qui prouve que la question "devons nous discuter avec l'extrême droite ?" Ne se pose pas vraiment la question, c'est, avec quel posture nous y allons, et en effet je pense que usul à CCS aurait dû être plus ferme et "desbunker" chaque bêtise dite sur le plateau. Badmulch à raison lorsqu'il dit qu'il faut couper la parole et s'imposer, c'est une affaire de stratégie, utiliser sa parole au bon moment. On s'attendait à ce que usul soit plus fort mais finalement c'est Jonathan Bouchet Petersen qui à été extrêmement bon dans l'exercice.
Alors je suis pas un pro mais normalement sur un plateau "standard" la parole c'est l'animateur qui la donne. Si on se met à couper les gens sans arrêt ça passe mal. Et si c'est juste pour les mettre en difficulté à répétition on est plus jamais invité.
vous me fait bien marré des socialiste qui disent autre socialiste que c'est des soc dem. vous seriez des coco ou des anar cela pourrais se comprendre, mais la vous vous ridiculisé!
Pas du tout d accord. Comme il dit on va pas faire un coup d état... Avec 80% de fafs dans l armée, la police et globalement la sécurité, si y a un coup d etat il sera pas de gauche. Passer de révolutionnaire à réformiste c est pas honteux, au contraire tant qu on reste clair sur le modèle de société qu on veut. Quand Usul se dit toujours Marxiste mais plus révolutionnaire ça me parle et j y vois pas un signe de ramollissement, encore moins de trahison.
Je suis tellement d'accord avec l'idée d'aller débattre absolument n'importe où. Louis Boyard a parlé deux minutes sur plateau de Hanouna. Imaginez le poids de chaque mot qu'il a prononcé ce soir-là. On sent encore les vibrations... C'est pareil pour les débats "apaisés" du Crayon. Porter des idées de gauche aux oreilles de la droite et de ses électeurs, c'est mathématiquement une bonne idée et éthiquement un acte légitime. Ce n'est certainement pas faire du copinage avec eux ni faire de compromis sur leurs idées, au contraire. Enfin, c'est un avis, hein...
Surtout, cracher sur ceux qui débattent avec des confus sur des streams à 1000 viewers pour aller se planter à la TV ou face à Hollande sur Backseat, c'est un peu gonflé. Avant de juger des plateformes/occasions acceptables pour débattre, il aurait peut-être fallu s'entrainer un minimum.
Sauf que mathématiquement ça tient pas la route. En fait des manifestations et des revendications ( donc quelque chose "d'offensif" ) aura beaucoup plus d'impact politique que de la discussion passive et lente. Les LGBTs l'ont bien compris. Les féministes aussi en leur temps. C'est certainement pas simplement en débattant tranquillement avec des gens qui estiment même pas qu'on devrait leur causer qu'ils ont réussi à avoir plus de droit. Non, ils ont dû faire chier tout le monde, devenir insupportable, faire des coups d'éclats comme des tartes à la gueule ( littéralement dans le cas des féministes... ) voir tout simplement gueuler sur la place public pour que les choses changent un peu... PEtit à petit... Doucement... Alors faut les deux hein ! Débattre, c'est bien, mais au final ça permet tout autant à L'AUTRE de convaincre qu'à toi. Les gens sureestiment vraiment trop le débat en se disant que tout de suite, y'en a un qui va être DÉTRUIT par la puissance des arguments et abandonner toute résistance... Ca marche que dans Naruto ça. Ce pourquoi il a pas tord sur le fait que donner de la visibilité ne va pas forcément dans notre sens. Débattre c'est important pour nous, pour consolider nos idées, structurer notre pensée, se rendre compte de certaines choses... Mais pour convaincre l'adversaire ? Même les soi disant "confus" ? J'y crois pas plus que ça ou alors c'est que tu as vraiment un lien affectif avec cette personne ( un parent, un ou une compagne.on voir un ami... ). Mais alors convaincre un inconnu genre sur Internet, ça semble compliqué. Les vibrations chez Hanouna ont vite été recouvertes par l'extrême droite... D'ailleurs même elles n'a pas convaincu via des débats, mais par des affirmations, par une présence médiatiques, par des sujets d'actualité allant dans leur sens..... Le jeu est pipé ! Même là alors que je parle et que J'ADORE débattre. Je ne le fais qu'au cas où ça réveille des choses auquel vous croyez déjà. Dans les faits je ne vous ferez pas changer d'avis sur le fait que débattre le plus possible est une bonne solution. On ne se connait pad donc mon maximum pourra être de considérer que c'est ptêt pas SI bien que ça... Et même si j'échoue, ça m'aura permis à moi de structurer ma pensée au lieu de ce sujet donc c'est pas perdu.
@@Haganeren Comme vous dites, ce n'est pas perdu ;) Je comprends votre point de vue, et je suis bien d'accord pour dire que la lutte doit aussi, et surtout, se mener de manière plus radicale. Je pense juste aux très nombreux électeurs FN/Zemmour qui en ont assez de ce système, qui en souffrent et qui se trompent, en pensant que l'extrême-droite va leur apporter la solution. Ce ne sont pas des électeurs très convaincus, et ce sont ceux-là qu'il faut toucher. Je ne sais pas si vous appréciez Aurélien Barrau, mais son intervention au medef... je vois ça comme un parfait hacking, un peu comme Louis Boyard chez Hanouna... Cela dit, je suis prêt à discuter avec tout le monde, mais je n'irais pas faire des bisous à Marine non plus. S'll est vrai que votre réponse ne m'a pas fait changer d'avis, je sais que le fait de vous lire a modifié, ne serait que d'un mini iota, ma grille de lecture du monde. Ce sont aussi ces mini-chouias qui peuvent faire la différence.
Croire que ce qu'on trouve dans les les médias change les gens c'est être bien naïf et ne rien comprendre de l'inconscient, là où réellement tout se passe. Les médias ne font que conforter, en pour ou contre et juste sur ce qui les arrange, les gens sur ce qu'ils pensent sans même savoir d'où ils le pensent, ce qui a infiniment plus à voir avec leur propre vécu qu'avec ce que racontent les médias, dont internet et les vidéos youtube. Les gens ne changent pas, à moins d'un truc grave et très important qui arrive dans leur vie à eux, ils passent leur temps, de façon malhonnête sans même s'en rendre compte, à conforter ce qu'ils pensent, d'où qu'il soit pratiquement impossible de leur faire changer d'idées par le débat. Le croire est le fait d'intellectuels à qui ça donne de l'importance, importance sans réalité en fait, ou le fait de rêveurs incapables d'interpréter correctement les faits. Visiblement tu fais partie de la deuxième catégorie.
@@patricedelestre3156 Je crois surtout que vous avez une idée très personnelle de ce qu'est "l'inconscient"... Dire que les médias n'influencent pas les gens, pardon mais... c'est l'affirmation la plus drôle que j'ai lue depuis longtemps. Si vous voulez interpréter les faits correctement, essayez d'abord de vous concentrer sur les faits, ce sera un bon départ. Il y a des tonnes d'infos sur la question. Un autre truc, évitez le mépris, ou alors soyez sûr de votre coup.
j'trouve ça drole de voir un groupe composé d'uniquement 3 homme blancs critiquer qu'a la FI ya trop que des hommes blancs ou que chez backseat c'est que des hommes blancs
Ca a toujours été mon problème avec les partis communistes en France (métropolitaine) 😭 je me suis toujours demandée pourquoi les espaces ne sont pas suffisamment accueillants pour qu’il y ait plus de diversité dans ses milieux…
Je trouve ca intéressant ce que dit Usul sur le fait qu'en fonction de comment ça tu te sens (challenger etc.) Tu interviens sur differents plateaux, parce que Begaudeau par exemple a bien fait d'aller sur des chaines de droite parce qu'il est capable de tordre la rétorique bourgeoise, et c'est intéressant aussi la métaphore qu'il utilise "avoir la dale" il reconnait qu'il a ce privilège de pourquoi choisir son canal d'expression
Le truc c'est qu'en disant ça, Usul (et c'est pareil pour Dany et Raz) ne parle que de son image de marque à lui et de sa vitalité à lui. Il oublie totalement que ce qui va conditionner ses propos et sa manière de les exprimer c'est l'image de marque de ses employeurs/commanditeurs. Il bosse pour des médias soc-dem pour vieux conformistes (pour ne pas dire bourgeois). Quand il va sur france 5 il est dans le même corps social que Blast et Médiapart. Mêmes journalistes, mêmes invités des mêmes plateaux. S'il dit des trucs de jeune gauchiste décolonial avec des thermes esothériques propres à son chat twitch, il risque ses revenus parce qu'il sortirait de la cible client que visent ses patrons. Il n'est pas du tout libre de son canal d'expression. Dany et Raz ont une entreprise à faire tourner. Leurs revenus dépendent de ce qu'ils disent et de comment ils le disent. Ils ne sont pas libres du tout. Begaudeau, ses revenus dépendent du personnage qu'il incarne du gars qui va titiller les droitards sur leurs chaines youtube. S'il ne fait plus ça, il ne vend plus ses livres.
C'est mon dieuxième débat comme ça et j'avoue j'ai souvent du mal à comprendre le sens du débat. Le premier ça semblait être juste "bon tu pourrais dire aux gens d'arrêter de me harceler lorsque je vais débattre avec des droitards". Usul répond "C'est mon droit de penser que des fois fallait pas y aller en fonction des circonstance mais oui arrêtez le harcèlement. Je suis pas sûr qu'ils m'écouteront mais bon...". Suivi de plein de noms que je connais pas et de "mais là c'était bien non ? Mais là c'était pas bien non ? Oui c'était pas bien mais pas pour les raisons qu'on dit non ?" Donc en gros y'a pas eu spécialemetn de point puisque Usul se réserve le droit de toujours avoir un avis sur chaque débat et de continuer à dire "on ne débat pas avec l'extrême droite". Le second c'est "est-ce que Usul est trop complaisant avec les écolos"... ( Ouais je trouve toujours que c'est trop ciblé, parce qu'en vrai enfin autour de moi y'a une méfiance sur les verts au moins similaires au PS l'affect en moins. Donc pour moi ça vise Usul "et ses suiveurs" ) Bon bah lui il dit "ah mais moi je me méfie de tout le monde mais franchement ils vont dans le bon sens" et en face y'a "oui mais y'a aussi ça et ça qui vont pas"... Bon... Enfin je veux dire on va pas les jeter de la NUPES non ? Donc je comprends pas trop la discussion non plus. Puis finalement, ENFIN je pige que tout vient sur le fait qu'on va devoir choisir un candidat, que c'est pas Mélenchon et que y'a rien dans la NUPES actuelle en qui on a confiance. D'où l'idée de parler de qui on peut avoir confiance. Ouf ! Le reste de la conversation sur les exemples concrets sur comment débattre en télé sur la fatigue. Vers la fin je recomprends pas tout mais voilà. En gros, 'javais un très mauvais à priori mais UNE FOIS que j'ai pigé les bails, ça va mieux. Je pense que ce serait pas mal une petite intro qui présente sans ironie les thématiques parce que c'était quand même UN PEU PLUS profond que "ouah Usul il cause avec Hollande et les écolos sans les interrompre assez c'est un social traitre".
Dans un univers parallèle y'a un Usul qui baisse pas son fut face aux libéraux zinzins. Pas d'bol dans le notre il va voter Tondelier. Heureusement on a une petite émission twitch politique hebdomadaire pour aider à promouvoir des valeurs plus progressistes qui tiennent à cœur à la jeunesse et pas répéter les mêmes erreurs à nouv..ah non pardon
Une discussion entre 3 prolos de gauche sans que la question centrale de leur travail ne soit posée. Les trois font comme si leur militantisme était magique et esthétique. Mais leur militantisme c'est leur job. Ils ont leurs entreprises, leurs contrats de travail. Il y a donc des impératifs extérieurs. La ligne éditoriale de Dany et Raz est leur source de revenu. Leur militantisme dépend de leur source de revenu. Usul travail pour des médias soc-dem pour boomers. Son militantisme dépend de ses sources de revenus. On ne peut attendre que Usul soit hyper radical quand il travail pour Blast et Mediapart. Mais on peut pas non plus lui demander de perdre ses revenus pour faire plaisir à 3 gauchistes
je suis tout à fait d'accord avec ton analyse, à la fois, faut certainement pas attendre de ces trois guignols un semblant d'embryon de début d'auto-critique. surtout pas eux, qui se prennent tous trois pour la garde avancée de l'analyse politique "alternative", en phase avec son époque.
Hollande on ne lui pose jamais LA question : il a admis s'être planté sur le C.I.C.E. : pourquoi n'a-t-il pas corrigé le tir ? Amendement, abrogation, fléchage... (La réponse n'est-elle pas sa traitrise ?)
c'est pas de la traitrise dans son cas. La traitrise dans son cas, c'était plutôt de dire que son ennemi n'avait pas de visage, et que c'était le monde de la finance
Pour info, je suis maître d’œuvre en réno copro (oui un petit bourgeois qui vous suit et qui vous fait des bisous non violents et tout et tout 😘) et je peux vous assurer que la loi ALUR pondue par Duflot en 2014 est un des piliers de ce qui nous permet de sortir des travaux aujourd’hui, on peut forcer des fumiers de bailleurs qui ne veulent pas changer leurs simples vitrages a le faire par exemple et donc améliorer les conditions des locataires, il y avait aussi un volet encadrement des loyers et pleins d’autres trucs techniques chiants à raconter (allez lire Wikipedia : la base 😇) et qu’elle a fait passer ça dans un gouvernement de droite. Vous pouvez pas imaginer la pression des organisations patronales d’agents Immo et d’entreprises de la construction etc. Sans compter le terrain hostile avec les autres ministres : Valls à l’intérieur, Moscovici a l’économie, Montebourg, Cahuzac etc. : l’enfer ! Hé bien en milieu hostile comme ça, juste après les crises financières depuis 2008, arriver à faire passer cette loi franchement chapeau ! Une écolo au ministère du logement ça peut servir. Malgré tous les reproches que j’ai contre EELV, et tous les transfuges qui sont allés logiquement vers Macron etc. Comme dirait Didier Super : y’en a des biens ! Et je suis totalement Usul sur le fait qu’il est vraiment utile de chercher a les ramener vraiment vers la gauche plutôt que de les laisser glisser à droite sans même qu’ils en aient conscience pour certains. Et pour mémoire, même si RAZ dit qu’ils trahiront une fois au pouvoir : Duflot (et ce vilain Canfin 😅) avaient démissionné quand Valls est passé 1er ministre.
On se définit par rapport à notre environnement social et culturel. Usul frequente quasiment exclusivement des petits bourgeois et prend donc leurs habitus et leurs modes de pensées.
La stratégie de communication de combat d'Usul ne sera pas efficace pour la gauche tant qu'il va continuer à taper sur la gauche c'est a dire sur la FI donc sur le vieux
"Les chrétiens de gauche". C'est un truc qu'on oublie souvent en France. Si Chávez a été élu au Vénézuela, c'est aussi bien grâce au soutien des cathos de gauche et des protestants là bas.
Tous mes youtubeurs préférés ! Le rêve. Usul se trompe bcp par contre, à répéter que le contexte a changé. Comme si des mous au pouvoir face à l'UE, la finance internationale, la bourgeoisie française, les gros médias, les hauts fonctionnaires, les keufs et les militaires etc. allaient tenir...
A gauche vous ne vous posez jamais la question de l'UE, elle est liberal et a l'ascendant sur la France, comment vous comptez faire du sociale en y restant ?
@@Jessy.V Avant de s'attaquer au libéralisme économique de l'UE, il faut d'abord vaincre les libéraux qui nous gouvernent. Simple pragmatisme politique.
Yusul se Serge Julyse et il assume. Sa question/réponse a Holandre est une caricature de cette évolution. "Il faut savoir se faire inviter c'est de la conquête. " Tout est dit. RT a plus de crédibilité que les chaînes des 9 milliardaires ou tous journalistes se comportent comme les journalistes d' état du tiers monde.
je ne comprends rien à ce qui pourrait lui être reproché et ce qu'ils ne pigent pas au fait qu'il est quasi impossible d'avoir un critère dogmatique parfait pour mener sa vie... et oui QUI possède la Chaine et quel est le but idéologique de la plateforme globalement ça compte, évidemment. bref,une mentalité d'enfant. ils auront vite à devoir faire des choix difficiles et plein de contradictions en tentant de faire au mieux.
@@----248 C'est de la gauche qui va trahir je suis amiénois et on peut te dire l'hypocrite qu'il est sinon tu peux aussi regarder son livre sur amiens nord et les harkis
Honnêtement je suis plus team Usul; dans le sens où la radicalité n’apporte rien de constructif (sur le long terme) pour moi la radicalité devrait être opportuniste et pas une fin en soit (l’histoire nous le rappelle) :b
Ça veut dire quoi la démocratie ? Ça veut dire quoi la démocratie interne ? Faire comme le PS ? Comme EELV ? Vous voulez encore un parti libéral soit disant de gauche comme le PCF ? Ou les mots islamophobie et violence policière ne sont pas inscrits dans les attentuts du dernier congrès du PCF Faut définir les termes sinon ça reste un discours bourgeois
Excellents ! Très rassuré par ce que j'ai entendu du coté de Dany et Raz (consciences bien affûtées). C'est important que certaines choses soient dites pour être portées à la conscience de tous et toutes. Afin de contribuer et d'agir (au présent) en confiance sur la suite (vis à vis de ce qui est mis en mvt). D'où le besoin d'espaces d'expressions, de discussions, de compréhensions, et de décisions, où peuvent évoluer les acteurs et actrices du mvt. Chaque personne fera bien au final comme elle veut (dès lors qu'elle ne contrevienne pas au socle programmatique qui définit le mouvement), mais au moins les choses seront claires et entendues. Et ainsi de suite. La bataille culturelle, et le rapport de force face à la sociale-traitrise, pourra alors s'opérer, grâce à la force du Peuple, de manière efficiente. (Car les Bourgeois utilisent leur Bourgeoiserie pour mener la bataille en faveur de leurs intérêts. Assez de mansuétudes pour les Bourgeois, assez de lobbying de couloir et - si le mot "camarade" a encore un sens - que l'hypocrisie ou ce flou laisse place à plus de douceur pour nous. Bref, une "Community care" (révolutionnaire et éveillée) et non pas une usine à gaz (lénifiée et décérébrée))
Usul est fragile en debat et cela se voit contrairement a un Begaudeau qui tatanne les droitard qui en redemandent. Par contre, usul est fort en monologue....
Usul qu'on attendait comme le bourreau au procès de Moscou de Hollande a vu dix années de contrôle fiscal défiler devant ses yeux et rangé sa radicalité dans son slip. Fous le camp de Backseat, Usul, un CDI à Libé mérite pas ce sacrifice.
Usul n'est plus dans le vote utile il est à un autre niveau encore. Il mise sur Tondelier, je comprends de son point de vue, femme, Hénin Beaumont, physique, parti eelv bien vu et qui ne fait pas peur, pas repoussoir. Elle est étiquettée à "gauche". Il jette la pièce en l'air, il attend de voir ou elle tombe...
![Dislocation de l'Europe : qui partira le premier ? Florian Philippot [ EN DIRECT]](http://i.ytimg.com/vi/32OJhh95FZU/mqdefault.jpg)
![Dislocation de l'Europe : qui partira le premier ? Florian Philippot [ EN DIRECT]](/img/tr.png)
![Comprendre la guerre qui vient ? Henri Guaino [EN DIRECT]](/img/n.gif)
Merci Lethar pour le remontage du live c'est bien plus compréhensible que le live (surtout la 1e partie sur les médias), bon taf
merci bg
Clemence Guetté (LFI ) va régulierement à Sud Radio et s'en sort trés bien ! David Guiraud fracasse sur RMC.....
David Guiraud tu veux dire? Lui, c’ est vraiment un combattant, en effet.
@@rongo17F oui , merci 🙂
A la limite ; le probleme n'est jamais de participer à quoique ce soit .....mais de parvenir à y placer quelque chose en adéquation avec ce qu'on promettait de faire ! et surtout de ne pas s'y installer en finissant par s'y complaire, en s'autocensurant de plus en plus, pour faire " correct" ...et ne plus rien remettre en cause . Alors qu'il s'agissait d'y aller pour ça !
M
Waouh, l'avis d'Usul sur EELV a maaaaal vieilli !
Mais tellement! Je l'apprécie mais pour le coup Raz était bien plus lucide que lui sur ce sujet! 6 mois après ca fait grincer...
@@JovisMoriarty j'aime beaucoup Usul aussi, pas tout le temps, pas sur tout, mais à cette époque, je sais pas pourquoi il s'est rapproché d'EELV comme ça. Alors que tous les voyants sur Tondelier étaient déjà au rouge vif.
encore 6 mois plus tard ça ne s'est pas amélioré 🥲
@@bbftrois bah parce qu'à cette époque là y penchait vers la social-démocratie très très dangereusement. Rappelez-vous, c'était sa grande période jospiniste complètement ridicule. Pas qu'y soit redevenu un gros révolutionnaire non plus, faut pas exagérer, ça reste un sous-bourgeois des médias de presque quarante piges, qui en prime a la ferme intention d'en croquer et de se faire une place à long terme dans ce paysage cacateux (au prix de sa radicalité, peu importe combien de fois il peut dire le mot "bourgeois" chez massiet), mais faut reconnaître que depuis les événements du 7 octobre, il est quand même un peu moins con. Accordons-lui au moins ça.
Hyper intéressant merci pour ce débat. Et l'ambiance entre vous m'a bien fait rigoler.
J'ai l'impression de voir mes 3 papas se battre :c
Mega chelou le comm
@@zebulonreynaud919 pourquoi ?
T'as l'impression de voir, moi je vois 3 cuck (et ça c'est vrai)
@@Test34 pourquoicoubeh
Rectification : ton oncle alcoolique et ses deux neveux sales gosses en échec scolaire
Je suis assez d’accord sur le fait qu’internet va prendre le pas sur la télé (c’est déjà le cas dans nos générations), mais d’ici à ce que ce soit totalement le cas et, SUROUT, d’ici à ce que la majorité des votants soient sur internet… t’as bien quelques 15-20 ans à compter (si ce n’est plus).
Ça reste important d’y représenter des idées, surtout avec des codes qui y sont adaptés pour pas se faire manger pas des experts du format (genre Consigny)
J'aimerais avoir ton enthousiasme quant au fait qu'internet pourrait remplacer la TV, mais j'ai quand même l'impression que la TV envahit internet, que ce soit dans son contenu même (les replays, mais aussi les react d'émission tv), mais aussi dans les formats qui pour certains sont à la limite du plagiat de ce qu'on trouve à la tv, avec le star système qui l'accompagne, les grosses boîtes de prod, et le fric que ça brasse et qui va que dans les poches de toujours les mêmes
"Lenine était social-démocrate, Rosa luxemburg était social-démocrate" on ne peut pas laisser dire ça... c'est vraiment dommage de faire des erreurs politiques de ce genre car jamais nous irons vers un modèle anticapitaliste sans une aile révolutionnaire. (pour justifier : lisez reforme social ou révolution de rosa qui vous explique très bien qu'il ne faut pas tomber dans le piège de la social démocratie (notamment contre bernstein) et pour lenine bah regardez l'histoire de la révolution russe). (Ce n'ai pas un commentaire haineux mais juste un commentaire choqué)
Ils étaient sociaux-démocrates avant la première guerre mondial et leur rupture avec la 2nd internationale. Mais c'est vrai que sans un mot pour préciser que le terme a changé de sens c'est proche de la manipulation
Moi j'ai compris qu'ils voulaient dire qu'à l'époque c'était comme ça qu'iels étaient perçus politiquement et que c'était une façon un peu ironique d'accepter cette étiquette même involontairement, ça me paraît impossible qu'ils aient négligé l'aspect révolutionnaire de ces deux figures... mais je me trompe peut-être
On a loupé notre rendez-vous annuel big talk Usul/Dany et Raz :'(
Cool votre montage, les deux points de vue s'entendent, se pensent. Merci
Ré ecoutez ce debat en sachant qu'usul sait que dans 4 jours il va poser 2 questions a François hollande avec tout l'univers backseat/Libé... Ça me fait sourire et grincer un peu des dents aussi. Si vous aviez eu cette info le debat aurait été peut etre moins sympa😂
Ils en avaient parlé en live et il me semble que l'idée c'était : "il vaut mieux que Usul soit là et pose des questions un peu véner plutôt que la même émission full centre gauche".
@@Draclord35 pas spécifiquement du cas de l'invitation de Hollande. Des qu'ils l'ont appris ils ont ete hyper mordants je sais pas leur react a l'émission. C'est du plaisir d'insultes
@@Draclord35 dans l'idée oui mais que ce soit lea ou usul ils ont pas été bon. Hollande a tranquillement pus insinué que cetait de la faute de lfi si yavais plus de partie de masse, et qu'il fallait reconstruire la gauche hors NUPES autour de fucking Caseneuve. Et personne pour lui mettre le nez dans son caca lui rapeller que c'est ses trahisons qui ont tuer les parties de la gauche, qu'il a creer macron et initier l'intimidation par le maintiens de l'ordre qu'on connais aujourd'hui (ou plutôt que c'est lui qui l'a étendu a l'ensemble de la société)
@@Draclord35 Sauf qu'Usul n'a posé littéralement aucune question intéressante.
@@adonisfarhat8905 malheureusement oui. Il a probablement eu des consignes.
chaque jour ce live vieillit de mieux en mieux en faveur de raz
Ppouêttain les bruitages sur les gros mots c'est insupportable. Pas merci youtube pour ces règles à la cpouêt.
C'est dingue comment beaucoup ont réagit après le passage d'Usul, faut vous détendre sérieux, d'autant qu'il a été très bon pour une toute première fois. Faut aussi savoir profiter les gens, moi rien que de voir ce streamer que j’écoute depuis toujours se retrouver sur des plateaux mainstream, ça suffit pour que je surkiffe de ouf, je crois qu'il aurait raconté des dingueries et se serait totalement ridiculisé, que j'aurais quand-même kiffé.
Même le vieux dingo m'a fait marrer ( et même si Usul n'a pas toujours su lui répondre ), c'était l'imprévu de cette émission mais c'était très drôle, le gars transpire la panique morale par tous les pores de la peau, et c'est la seule présence d'Usul qui provoque ça, le vieux s'est tellement ridiculisé que ça m'a fait mourir de rire^^
Vous prenez les trucs trop au sérieux ou vous en attendiez trop peut-être, parce que ce n'est pas un gauchiste tout seul qui peut arriver sur ces plateaux et retourner tout cet immense dispositif médiatique à notre avantage, ça ne se passe jamais comme ça, tu ne ressors jamais de là en te disant : c'est bon la gauche a gagné et elle a convaincu tout le monde, ça n'arrive jamais.
Le mieux qu'il pouvait faire c'était de réussir à faire entendre ses points de vue et de mettre en lumière les incohérences de ceux d'en face, et sur l'un comme sur l'autre il n'a pas démérité, il a parfaitement fait le job. Alors oui, la France entière n'a pas basculé à gauche après cette émission mais bon, laissez-lui un peu de temps quand-même^^
Nan mais à un moment faut être réaliste. Usul, il est excellent dans la production de vidéos pédagogiques. Ok.
En débat par contre, il est nul. Il a passé des années à cracher sur ceux qui se pliaient à l'exercice et à dire "chacun son taff". Résultat : c'est pas la bonne personne pour le job.
Peut-être qu'il aurait du commencer par aller débattre avec des confus et des Bégaudeau dans des settings peu publics au lieu d'aller s'entrainer directement sur des plateaux TV.
T'es pas de gauche, dégage.
@@houriabensalmane8808 Et toi t'es un false-flag lol
C'est interessant, à la fois les réactions négatives à sa présence sur france 5 qui espèrent voire Usul mettre sa carrière en danger en faisant le militant gauchiste (ce qu'il n'a jamais fais) et votre réaction à vous qui avez été ravi de le voir sur un truc "mainstream".
C'est interessant parce que Usul est mainstream. Depuis le début de sa carrière de vidéaste.
Il a bossé pour JVC, il bosse pour médiapart, pour Blast, pour Backseat. Ce sont des médias mainstream. Ce sont des lignes éditoriales mainestream qui ont les mêmes intervenants que france télé et inversment.
Le problème de la réaction de Dany et Raz et de la réponse de Usul à leur critique, c'est qu'aucun des trois ne rappel que c'est leur job, pas un militantisme
@@moreba3402 Voilà, toi t'as compris, le problème en fait "c'est qu'Usul n'est pas un militant" et que "les médias YT sont des médias mainstream", tellement pété cet avis 😂
Hate d'etre au prochain 28 mai et les entendre constater la fin de la nupes.
Merci pour vos voix les gars
Très intéressant, merci pour vos best-of/replays
Usul suit-il les traces de son mentor Edwy Plenel ? From trotskyste radical to centriste modéré ?
centriste tu force
@@picaro317 centre-gauche ? et encore... dénoncer le racisme et la montée de l'extrême-droite, ça suffit pour classer quelqu'un à gauche ?
Il finira comme Cohn Bendit
Ça serait pas le premier … Jospin, Camba, etc …
@@diogenelesalechien ... La question est Plenel est-il de gauche ?
Faut attérire là. Si on en est à ce poser ces questions, c'est qu'on a de la pureté militante plein les yeux.
Je sais pas si vous pouvez faire un truc pour que les sous-titres automatiques soient accessibles mais si oui, ça pourrait être cool! Merci pour votre travail!
Take assez solide de Dany sur la question du débat. Ca fait plaisir d'entendre ça de temps en temps.
lol...
Vous êtes des bourgeois les gars tous les trois. Et ce n'est pas un reproche j'ai également eu la chance d'élever mon niveau social. Je pense que vivre dans une zup ou la traverser pour acheter un Mc do🫣
Bref ça me rappelle la photo des punk au McDo et le petit sous titre on reprendra la lutte après avoir repris des forces...
Cigarette électronique, led au mur bibliothèque rempli micro de qualité.
C'est beau et ça fait chaud au cœur d'écouter votre travail pour réussir à démêler le bourbier pour réussir à faire profiter à plus pauvre que nous les petits plaisirs que nous avons
Mais qu'est-ce que tu y connais, les connaissant je peut te confirmer qu'il est difficile de faire plus prolo que les trois gugusse en face de toi...
@@error_404_mma quand je vois la qualité de l'image je peux te dire aillant eu des difficulté financière que quand j'étais dans le gouffre je ne m'achetait pas de caméra et le MC do c'était un resto chic ou on n'avait jamais passer la porte ...
@@djenidicharlie579 le rapport mdr, renseigne toi sur leur parcours avant de parler, raz est un ex-heroïnoman, dany c retrouvé sdf passant de squat en squat, et usul a même fais déménageur (oui, même moi ça m'a étonné), pour dany et raz ils en parle tout le temps, et pour usul tu peut voir la dernière vidéo de teddy boy rsa, il aborde le sujet à un moment.
@@error_404_mma le rapport c'est que maintenant on ne fait plus partie des personnes les plus à plaindre et que du coup notre point de vue évolue.
Avoir traversé la galère n'empêche pas de s'embourgeoiser
@@error_404_mma bah ouais dugland, kess que tu comprends pas ? de mon côté, mes parents ont été de vrais trimards une bonne partie de leur vie, et se sont l'un comme l'autre embourgeoisés dans des proportions qui, sans être extraordinaires, leur paraitraient homériques si à vingt-cinq piges, ou trente, tu leur avais dit qu'ils deviendraient ce qu'ils sont devenus. Et je te prie de croire que les positionnements politiques s'en sont également ressentis, surtout du côté de mon père, qui est le plus politisé des deux.
Raz peut bien avoir été héroïnomane, dany à la rue, et usul intérimaire précaire par le passé, ça ne change rien au fait qu'ils se sont embourgeoisés dans des proportions qui là encore, feraient pâlir mes vieux quand ils étaient jeunes (au passage, tu peux avoir été héroïnomane sans pour autant être un robuste prolo. Perso j'ai une collègue de boulot, gosse de riche, qui était héroïnomane à 14 piges, mais passons...). Et autant, je sais pas ce qu'était raz avant, dany, je sais pas trop non plus même si ses vieilles vidéos youtube laissent deviner que ça a toujours été une espèce de pauvre merde "aussi startup que de gauche", sans visiblement être foutu de voir la contradiction dans les termes d'une telle assertion, autant usul, là c'est bien documenté. Tu peux voir un glissement assez net de la gauche radicale à une gauche bourgeoise confortable et réformiste de merde. Ce glissement s'est d'ailleurs opéré entre mes chers contemporains et son arrivée chez mediapart. Est-ce à dire que mediapart l'a corrompu ? Sans doute pas plus que lui-même était disposé à se laisser corrompre par la perspective de revenus confortables et stables, quitte à mettre de l'eau dans son vin. Et ma foi, y a rien d'humiliant à vouloir mieux vivre, mais ça fait toujours rire d'entendre un mec comme usul jouer les chauds de la gauche radicale, se prendre pour lénine ou rosa luxembourg, alors qu'il navigue gaiement dans les eaux de la petite bourgeoisie intellectuelle "de gauche" bien confortable, à qui il commence à pardonner beaucoup de choses, parce qu'il les connaît et les côtoie, le tout en se cachant derrière des choix stratégiques militants. Tu parles d'un petit doigt !
Le fait que cette discussion ai eu lieux juste avant la réhabilitation de Hollande par Usul me laisse perplexe
Woaaah faut doser quand même à aucun moment il le réhabilite. Backseat a inviter que des chroniqueurs.euses mainstream fallait pas s'attendre à un bashing de Hollande non plus. Puis on ne connaît pas non plus le poids de Libération dans cette histoire.
@@tomvidal6078 Non non j'affirme que Usul à a lui tout seul réhabiliter François Hollande je suis Badmulch laisses moi
@@BeorgesGrassens l heritage culturel de badmulch 😂
@@tomvidal6078 , hollande, le fossoyeur de la gauche, invité sur un media de gauche... Le père de Valls et Macron... Il devrait être personna non grata a gauche.
@@houriabensalmane8808 ben dans une émission qui invite toute personnalité de droite comme de gauche je ne vois pas pourquoi Hollande n'aurait pas pu être invité... Il y aurait d'ailleurs énormément de question à lui poser. Son invitation n'est pas un sujet. Son traitement sur le plateau lui l'est.
Grave déçu par Usul sur ce coup....
Honnêtement plus le temps passe et plus j'ai l'impression d'entendre un journaliste de France Inter, Médiapart lui a bien monté à la tête...
Cimer les reufs pour votre perspective de débilos-terminaly-gauchiste!
Honnêtement, grand respect à Usul mais grand cimer à vous et la team derrière ce contenu pour les perspectives de lutte de classe ++ la vidéo sur Hollande qui va être masterclass (j'ai beaucoup appris pendant ce live)
40:29
En quoi c'était une concurrence usul ? Comment fait un homme qui croit dans les grands mouvements de l'histoire et qui sait qu'on doit les entretenir, pour dire que mérluchax a fait de la concurrence aux syndicats sur le mouvement social en organisant des grèves et des manifs ? En faisant des annonces comme ça, les insoumis ont poussé les syndicats à se sortir les doigts de leur gros fiontard.
D'ailleurs, les insoumis ont pas renouvelé l'expérience jusqu'à mars avril et ça a donné quoi ? Le perlage de plus en plus espacé des jours de manifestations d'ampleur par l'intersyndicale, jusqu'à berger qui dit mardi que la CFDT en manif contre les retraites, c'est ciao.
Sans déconner, chuis biaisé par le fait d'avoir la vidéo sur ta prestation (Guy debord) à Backseat avant celle-là, j'en suis persuadé, mais merde, maintenant je l'entends comme l'annonce de ce qui s'est passé avec libé (lis libé ouais).
T'es un backseat boy ou il te reste un peu de rouge sang dans les veines ?
Je trouve ça très bien d'aller sur les plateaux télé porter une autre voix que seulement celles de droite et d'extrême droite. Au contraire je pense qu'il n'y en a pas assez alors si il faut y aller ! Faut y aller et prendre la parole ! Parce que l'occasion se présente peu et en attendant, l'opinion publique qui s'informe majoritairement par la télé bah elle rentre dans le jeu de l'extrême droite au final
La vidéo de begaudeau chez livre noir est une masterclass ce qui prouve que la question "devons nous discuter avec l'extrême droite ?" Ne se pose pas vraiment la question, c'est, avec quel posture nous y allons, et en effet je pense que usul à CCS aurait dû être plus ferme et "desbunker" chaque bêtise dite sur le plateau. Badmulch à raison lorsqu'il dit qu'il faut couper la parole et s'imposer, c'est une affaire de stratégie, utiliser sa parole au bon moment. On s'attendait à ce que usul soit plus fort mais finalement c'est Jonathan Bouchet Petersen qui à été extrêmement bon dans l'exercice.
Alors je suis pas un pro mais normalement sur un plateau "standard" la parole c'est l'animateur qui la donne. Si on se met à couper les gens sans arrêt ça passe mal. Et si c'est juste pour les mettre en difficulté à répétition on est plus jamais invité.
Faut faire ça une fois par mois please :)
Et avoir du off sur les parties de gauche c'est cool.
Je trouvais déjà ce débat basé, mais encore plus depuis que Usul à regarder François Hollande poser un gros caca sur le plateau de Backseat pendant 1h
@@nomindisponible5420 ce débat avec Usul a eu lieu qlq jours avant le Backseat avec Hollande
Du lourd !!
Usul, c'est vraiment l'archétype du Trotskard de base. From révolutionnaire to Socdem mou. Comme 80% des cadres du PS.
Brutal mais réel.
vous me fait bien marré des socialiste qui disent autre socialiste que c'est des soc dem. vous seriez des coco ou des anar cela pourrais se comprendre, mais la vous vous ridiculisé!
Pas du tout d accord. Comme il dit on va pas faire un coup d état... Avec 80% de fafs dans l armée, la police et globalement la sécurité, si y a un coup d etat il sera pas de gauche.
Passer de révolutionnaire à réformiste c est pas honteux, au contraire tant qu on reste clair sur le modèle de société qu on veut. Quand Usul se dit toujours Marxiste mais plus révolutionnaire ça me parle et j y vois pas un signe de ramollissement, encore moins de trahison.
J'attendais le prochain 28 mai avec impatience !
Je suis tellement d'accord avec l'idée d'aller débattre absolument n'importe où. Louis Boyard a parlé deux minutes sur plateau de Hanouna. Imaginez le poids de chaque mot qu'il a prononcé ce soir-là. On sent encore les vibrations... C'est pareil pour les débats "apaisés" du Crayon. Porter des idées de gauche aux oreilles de la droite et de ses électeurs, c'est mathématiquement une bonne idée et éthiquement un acte légitime. Ce n'est certainement pas faire du copinage avec eux ni faire de compromis sur leurs idées, au contraire. Enfin, c'est un avis, hein...
Surtout, cracher sur ceux qui débattent avec des confus sur des streams à 1000 viewers pour aller se planter à la TV ou face à Hollande sur Backseat, c'est un peu gonflé.
Avant de juger des plateformes/occasions acceptables pour débattre, il aurait peut-être fallu s'entrainer un minimum.
Sauf que mathématiquement ça tient pas la route. En fait des manifestations et des revendications ( donc quelque chose "d'offensif" ) aura beaucoup plus d'impact politique que de la discussion passive et lente. Les LGBTs l'ont bien compris. Les féministes aussi en leur temps. C'est certainement pas simplement en débattant tranquillement avec des gens qui estiment même pas qu'on devrait leur causer qu'ils ont réussi à avoir plus de droit. Non, ils ont dû faire chier tout le monde, devenir insupportable, faire des coups d'éclats comme des tartes à la gueule ( littéralement dans le cas des féministes... ) voir tout simplement gueuler sur la place public pour que les choses changent un peu... PEtit à petit... Doucement...
Alors faut les deux hein ! Débattre, c'est bien, mais au final ça permet tout autant à L'AUTRE de convaincre qu'à toi. Les gens sureestiment vraiment trop le débat en se disant que tout de suite, y'en a un qui va être DÉTRUIT par la puissance des arguments et abandonner toute résistance... Ca marche que dans Naruto ça.
Ce pourquoi il a pas tord sur le fait que donner de la visibilité ne va pas forcément dans notre sens.
Débattre c'est important pour nous, pour consolider nos idées, structurer notre pensée, se rendre compte de certaines choses... Mais pour convaincre l'adversaire ? Même les soi disant "confus" ? J'y crois pas plus que ça ou alors c'est que tu as vraiment un lien affectif avec cette personne ( un parent, un ou une compagne.on voir un ami... ). Mais alors convaincre un inconnu genre sur Internet, ça semble compliqué. Les vibrations chez Hanouna ont vite été recouvertes par l'extrême droite... D'ailleurs même elles n'a pas convaincu via des débats, mais par des affirmations, par une présence médiatiques, par des sujets d'actualité allant dans leur sens..... Le jeu est pipé !
Même là alors que je parle et que J'ADORE débattre. Je ne le fais qu'au cas où ça réveille des choses auquel vous croyez déjà. Dans les faits je ne vous ferez pas changer d'avis sur le fait que débattre le plus possible est une bonne solution. On ne se connait pad donc mon maximum pourra être de considérer que c'est ptêt pas SI bien que ça... Et même si j'échoue, ça m'aura permis à moi de structurer ma pensée au lieu de ce sujet donc c'est pas perdu.
@@Haganeren Comme vous dites, ce n'est pas perdu ;) Je comprends votre point de vue, et je suis bien d'accord pour dire que la lutte doit aussi, et surtout, se mener de manière plus radicale.
Je pense juste aux très nombreux électeurs FN/Zemmour qui en ont assez de ce système, qui en souffrent et qui se trompent, en pensant que l'extrême-droite va leur apporter la solution. Ce ne sont pas des électeurs très convaincus, et ce sont ceux-là qu'il faut toucher. Je ne sais pas si vous appréciez Aurélien Barrau, mais son intervention au medef... je vois ça comme un parfait hacking, un peu comme Louis Boyard chez Hanouna...
Cela dit, je suis prêt à discuter avec tout le monde, mais je n'irais pas faire des bisous à Marine non plus.
S'll est vrai que votre réponse ne m'a pas fait changer d'avis, je sais que le fait de vous lire a modifié, ne serait que d'un mini iota, ma grille de lecture du monde. Ce sont aussi ces mini-chouias qui peuvent faire la différence.
Croire que ce qu'on trouve dans les les médias change les gens c'est être bien naïf et ne rien comprendre de l'inconscient, là où réellement tout se passe. Les médias ne font que conforter, en pour ou contre et juste sur ce qui les arrange, les gens sur ce qu'ils pensent sans même savoir d'où ils le pensent, ce qui a infiniment plus à voir avec leur propre vécu qu'avec ce que racontent les médias, dont internet et les vidéos youtube. Les gens ne changent pas, à moins d'un truc grave et très important qui arrive dans leur vie à eux, ils passent leur temps, de façon malhonnête sans même s'en rendre compte, à conforter ce qu'ils pensent, d'où qu'il soit pratiquement impossible de leur faire changer d'idées par le débat. Le croire est le fait d'intellectuels à qui ça donne de l'importance, importance sans réalité en fait, ou le fait de rêveurs incapables d'interpréter correctement les faits. Visiblement tu fais partie de la deuxième catégorie.
@@patricedelestre3156 Je crois surtout que vous avez une idée très personnelle de ce qu'est "l'inconscient"...
Dire que les médias n'influencent pas les gens, pardon mais... c'est l'affirmation la plus drôle que j'ai lue depuis longtemps. Si vous voulez interpréter les faits correctement, essayez d'abord de vous concentrer sur les faits, ce sera un bon départ. Il y a des tonnes d'infos sur la question.
Un autre truc, évitez le mépris, ou alors soyez sûr de votre coup.
On veut plus de dossiers sur les méthodes de Méluch en interne / démocratie!
curieux de voir un react ce stream avec Usul au lendemain du 2ème tour
Raz a dit "Marine Tondelier aux champs"
j'trouve ça drole de voir un groupe composé d'uniquement 3 homme blancs critiquer qu'a la FI ya trop que des hommes blancs ou que chez backseat c'est que des hommes blancs
Et le pire c'est que c'est même pas les meilleurs spécimen de blancs
Ca a toujours été mon problème avec les partis communistes en France (métropolitaine) 😭 je me suis toujours demandée pourquoi les espaces ne sont pas suffisamment accueillants pour qu’il y ait plus de diversité dans ses milieux…
les souvenirs du futur sont présent
Je trouve ca intéressant ce que dit Usul sur le fait qu'en fonction de comment ça tu te sens (challenger etc.) Tu interviens sur differents plateaux, parce que Begaudeau par exemple a bien fait d'aller sur des chaines de droite parce qu'il est capable de tordre la rétorique bourgeoise, et c'est intéressant aussi la métaphore qu'il utilise "avoir la dale" il reconnait qu'il a ce privilège de pourquoi choisir son canal d'expression
Le truc c'est qu'en disant ça, Usul (et c'est pareil pour Dany et Raz) ne parle que de son image de marque à lui et de sa vitalité à lui. Il oublie totalement que ce qui va conditionner ses propos et sa manière de les exprimer c'est l'image de marque de ses employeurs/commanditeurs.
Il bosse pour des médias soc-dem pour vieux conformistes (pour ne pas dire bourgeois). Quand il va sur france 5 il est dans le même corps social que Blast et Médiapart. Mêmes journalistes, mêmes invités des mêmes plateaux.
S'il dit des trucs de jeune gauchiste décolonial avec des thermes esothériques propres à son chat twitch, il risque ses revenus parce qu'il sortirait de la cible client que visent ses patrons. Il n'est pas du tout libre de son canal d'expression.
Dany et Raz ont une entreprise à faire tourner. Leurs revenus dépendent de ce qu'ils disent et de comment ils le disent. Ils ne sont pas libres du tout.
Begaudeau, ses revenus dépendent du personnage qu'il incarne du gars qui va titiller les droitards sur leurs chaines youtube.
S'il ne fait plus ça, il ne vend plus ses livres.
il reconnait pas qu'il a ce privilège, il en est tout fier. La nuance a son importance
C'est mon dieuxième débat comme ça et j'avoue j'ai souvent du mal à comprendre le sens du débat.
Le premier ça semblait être juste "bon tu pourrais dire aux gens d'arrêter de me harceler lorsque je vais débattre avec des droitards". Usul répond "C'est mon droit de penser que des fois fallait pas y aller en fonction des circonstance mais oui arrêtez le harcèlement. Je suis pas sûr qu'ils m'écouteront mais bon...". Suivi de plein de noms que je connais pas et de "mais là c'était bien non ? Mais là c'était pas bien non ? Oui c'était pas bien mais pas pour les raisons qu'on dit non ?" Donc en gros y'a pas eu spécialemetn de point puisque Usul se réserve le droit de toujours avoir un avis sur chaque débat et de continuer à dire "on ne débat pas avec l'extrême droite".
Le second c'est "est-ce que Usul est trop complaisant avec les écolos"... ( Ouais je trouve toujours que c'est trop ciblé, parce qu'en vrai enfin autour de moi y'a une méfiance sur les verts au moins similaires au PS l'affect en moins. Donc pour moi ça vise Usul "et ses suiveurs" ) Bon bah lui il dit "ah mais moi je me méfie de tout le monde mais franchement ils vont dans le bon sens" et en face y'a "oui mais y'a aussi ça et ça qui vont pas"... Bon... Enfin je veux dire on va pas les jeter de la NUPES non ? Donc je comprends pas trop la discussion non plus.
Puis finalement, ENFIN je pige que tout vient sur le fait qu'on va devoir choisir un candidat, que c'est pas Mélenchon et que y'a rien dans la NUPES actuelle en qui on a confiance. D'où l'idée de parler de qui on peut avoir confiance. Ouf ! Le reste de la conversation sur les exemples concrets sur comment débattre en télé sur la fatigue. Vers la fin je recomprends pas tout mais voilà.
En gros, 'javais un très mauvais à priori mais UNE FOIS que j'ai pigé les bails, ça va mieux. Je pense que ce serait pas mal une petite intro qui présente sans ironie les thématiques parce que c'était quand même UN PEU PLUS profond que "ouah Usul il cause avec Hollande et les écolos sans les interrompre assez c'est un social traitre".
C'était très intéressant ! Merci Usul et merci d&r
Pour connaitre la Guillotière à Lyon, ce qui me choque le plus c'est que le mec bouffe Mc Do alors que c'est bourré de supers bons kebabs.
Maquedos et kebabs, les soeurs ciseaux ! La France est prise en tenaille entre américanisation et islamisation.
@@nicolasvanhorton5043 t'as le droit de manger du jambon beurre casse pas les couilles
@@TheHolzter putain c'est vrai qu'y a un pur kebab là-bas ! (j'en connais qu'un, je suis pas de lyon, désolé)
Dans un univers parallèle y'a un Usul qui baisse pas son fut face aux libéraux zinzins. Pas d'bol dans le notre il va voter Tondelier.
Heureusement on a une petite émission twitch politique hebdomadaire pour aider à promouvoir des valeurs plus progressistes qui tiennent à cœur à la jeunesse et pas répéter les mêmes erreurs à nouv..ah non pardon
et dans un autre univers parallèle tu arrête de dire des connerie, mais c'est un univers tres tres lointain!
@@ellanaasada7462De ouf. Le mec raconte de la merde juste pour le plaisir de cracher sur USUL...
@@Michael-zx9bt usul mérite complètement qu'on lui crache dessus
Je trouve ça délirant le concept de voir des cannes à pêches débattre ensemble.
???
@@265Nemesis Votre perplexité est savoureuse.
@@nicolasvanhorton5043 votre stupidité l’est encore plus
Dany à 50'50, trop mignon 🥹 : "ben de toute facon on en est loin"
Europeennes, dissolution et nouvelles legislatives en 2024 😂
48:01 aie aie aie Usul... La reponse qui tue...
si la gauche vote pas pour l'union de la gauche faut pas s'étonner qu'on rempile avec un 5e quinquennat libéral
Une discussion entre 3 prolos de gauche sans que la question centrale de leur travail ne soit posée. Les trois font comme si leur militantisme était magique et esthétique.
Mais leur militantisme c'est leur job. Ils ont leurs entreprises, leurs contrats de travail. Il y a donc des impératifs extérieurs.
La ligne éditoriale de Dany et Raz est leur source de revenu. Leur militantisme dépend de leur source de revenu.
Usul travail pour des médias soc-dem pour boomers. Son militantisme dépend de ses sources de revenus.
On ne peut attendre que Usul soit hyper radical quand il travail pour Blast et Mediapart.
Mais on peut pas non plus lui demander de perdre ses revenus pour faire plaisir à 3 gauchistes
je suis tout à fait d'accord avec ton analyse, à la fois, faut certainement pas attendre de ces trois guignols un semblant d'embryon de début d'auto-critique. surtout pas eux, qui se prennent tous trois pour la garde avancée de l'analyse politique "alternative", en phase avec son époque.
Hollande on ne lui pose jamais LA question : il a admis s'être planté sur le C.I.C.E. : pourquoi n'a-t-il pas corrigé le tir ? Amendement, abrogation, fléchage... (La réponse n'est-elle pas sa traitrise ?)
c'est pas de la traitrise dans son cas. La traitrise dans son cas, c'était plutôt de dire que son ennemi n'avait pas de visage, et que c'était le monde de la finance
Pour info, je suis maître d’œuvre en réno copro (oui un petit bourgeois qui vous suit et qui vous fait des bisous non violents et tout et tout 😘) et je peux vous assurer que la loi ALUR pondue par Duflot en 2014 est un des piliers de ce qui nous permet de sortir des travaux aujourd’hui, on peut forcer des fumiers de bailleurs qui ne veulent pas changer leurs simples vitrages a le faire par exemple et donc améliorer les conditions des locataires, il y avait aussi un volet encadrement des loyers et pleins d’autres trucs techniques chiants à raconter (allez lire Wikipedia : la base 😇) et qu’elle a fait passer ça dans un gouvernement de droite. Vous pouvez pas imaginer la pression des organisations patronales d’agents Immo et d’entreprises de la construction etc.
Sans compter le terrain hostile avec les autres ministres : Valls à l’intérieur, Moscovici a l’économie, Montebourg, Cahuzac etc. : l’enfer !
Hé bien en milieu hostile comme ça, juste après les crises financières depuis 2008, arriver à faire passer cette loi franchement chapeau !
Une écolo au ministère du logement ça peut servir. Malgré tous les reproches que j’ai contre EELV, et tous les transfuges qui sont allés logiquement vers Macron etc.
Comme dirait Didier Super : y’en a des biens !
Et je suis totalement Usul sur le fait qu’il est vraiment utile de chercher a les ramener vraiment vers la gauche plutôt que de les laisser glisser à droite sans même qu’ils en aient conscience pour certains.
Et pour mémoire, même si RAZ dit qu’ils trahiront une fois au pouvoir : Duflot (et ce vilain Canfin 😅) avaient démissionné quand Valls est passé 1er ministre.
Il s'est modérer Usul non ? Genre il est plus EELV que LFI maintenant ?
C'est l'effet Jean Massiet ça.
On se définit par rapport à notre environnement social et culturel.
Usul frequente quasiment exclusivement des petits bourgeois et prend donc leurs habitus et leurs modes de pensées.
"si c'est nous les soç-déms, alors lénine et rosa luxembourg étaient des sociaux démocrates"... lol.. pauvre usul
Dany et Raz décohabitent, c'est le début de la fin ! Qu'est-ce que Raz se met à la muscu ?
49:51 j'aimerais bien savoir quelles sont ces fameuses """sources""" d'Usul sur le fait que jlm voudrait casser la Nupes 🤔
ca a mal vielli cette vidéo ptdrrrr vivement le prochain debat pour voir usul bagayer et d&r pavaner
Un peu déçu d'Usul...
Je répandrai sur vous une eau pure, et vous serez purifiés; je vous purifierai de toutes vos souillures et de toutes vos idoles.
Lisez quoi deja?
Libé voyons ! On est où là ?!
Je sens on vas rendre cette blague cuck tres tres vite en etant des immense forceur
Libérez Usul
La stratégie de communication de combat d'Usul ne sera pas efficace pour la gauche tant qu'il va continuer à taper sur la gauche c'est a dire sur la FI donc sur le vieux
Le plus radicale du compromis ? Mdr
Badmulch avait raison.
ouah rien que ya un an c'était un autre monde 😭
bon deux mois après... après son incroyable déconnection quasi raciste, Tondelier au placard ?! serait intéressant une nouvelle vidéo de débat !
Melenchon doit faire 2027
"Les chrétiens de gauche". C'est un truc qu'on oublie souvent en France. Si Chávez a été élu au Vénézuela, c'est aussi bien grâce au soutien des cathos de gauche et des protestants là bas.
Tous mes youtubeurs préférés ! Le rêve. Usul se trompe bcp par contre, à répéter que le contexte a changé. Comme si des mous au pouvoir face à l'UE, la finance internationale, la bourgeoisie française, les gros médias, les hauts fonctionnaires, les keufs et les militaires etc. allaient tenir...
c'est zinzin de regarder ça 7 mois après
Encore + 14 mois après
Très cool, mais le fond qui bouge donne la gerbe
A gauche vous ne vous posez jamais la question de l'UE, elle est liberal et a l'ascendant sur la France, comment vous comptez faire du sociale en y restant ?
Par honnêteté je dirais qu'il y a Onfray mais c'est un vaccinolâtre donc pour moi il est inaudible.
@@Balpharion Il y a également République Souveraine
@@Jessy.V Avant de s'attaquer au libéralisme économique de l'UE, il faut d'abord vaincre les libéraux qui nous gouvernent. Simple pragmatisme politique.
@@Avenors Et bien allez dire ça aux parties de gauche pro-UE et à leurs adhérents ?
Tu te pose j’amai que se sont les documents tous fait qui te fond croire ça
Bonne discussion, à répéter ! 😂
Revenir voir ça et Usul dire que c’est Mélanchon qui veut casser la Nupes est savoureux
Le discours d’Usul a mal vieilli…
Très drôle de voir ça en 2024, à l'heure où Usul réalise sa nouvelle émission produite par Zawa Prod
Yusul se Serge Julyse et il assume. Sa question/réponse a Holandre est une caricature de cette évolution.
"Il faut savoir se faire inviter c'est de la conquête. " Tout est dit.
RT a plus de crédibilité que les chaînes des 9 milliardaires ou tous journalistes se comportent comme les journalistes d' état du tiers monde.
De dire ya "la télé" "la radio" et "les internets" comme si ça s'équivalait au niveau de la démocratisation des moyens c'est d'une mauvaise foi.
Nan mais le crayon. Vous voyez pas le problème du crayon ?
je ne comprends rien à ce qui pourrait lui être reproché et ce qu'ils ne pigent pas au fait qu'il est quasi impossible d'avoir un critère dogmatique parfait pour mener sa vie...
et oui QUI possède la Chaine et quel est le but idéologique de la plateforme globalement ça compte, évidemment.
bref,une mentalité d'enfant. ils auront vite à devoir faire des choix difficiles et plein de contradictions en tentant de faire au mieux.
Ruffin c’est vrmt une arnaque
vazy développe, je suis curieux.
@@----248 C'est de la gauche qui va trahir je suis amiénois et on peut te dire l'hypocrite qu'il est sinon tu peux aussi regarder son livre sur amiens nord et les harkis
@@----248 Juan Branco le dénonce aussi comme un traitre.
Le devin
Pourquoi pas faire une émission avec badmulch et dany et raz avec usul en invité
Usul qui soutient Tondelier, cela vieillit mal...
Ou ou il s'est tapé Tondelier et hop! Tac, tac, tac...
Qui regarde un an plus tard ?
Usul finalement sur la nupes tu as eu largement tord contrairement aux chefs
J'ai préféré cette vidéo à celle sur le backseat de Hollande. Plus constructif
Excellent moment
Honnêtement je suis plus team Usul; dans le sens où la radicalité n’apporte rien de constructif (sur le long terme) pour moi la radicalité devrait être opportuniste et pas une fin en soit (l’histoire nous le rappelle) :b
Depuis cette période Tondelier en a dit des conneries. Notamment elle a brisé la NUPES .
EELV tiens très fermement ses troupes et empêche toutes progression vers plus a gauche
Ça veut dire quoi la démocratie ?
Ça veut dire quoi la démocratie interne ?
Faire comme le PS ?
Comme EELV ?
Vous voulez encore un parti libéral soit disant de gauche comme le PCF ?
Ou les mots islamophobie et violence policière ne sont pas inscrits dans les attentuts du dernier congrès du PCF
Faut définir les termes sinon ça reste un discours bourgeois
Excellents ! Très rassuré par ce que j'ai entendu du coté de Dany et Raz (consciences bien affûtées).
C'est important que certaines choses soient dites pour être portées à la conscience de tous et toutes. Afin de contribuer et d'agir (au présent) en confiance sur la suite (vis à vis de ce qui est mis en mvt).
D'où le besoin d'espaces d'expressions, de discussions, de compréhensions, et de décisions, où peuvent évoluer les acteurs et actrices du mvt. Chaque personne fera bien au final comme elle veut (dès lors qu'elle ne contrevienne pas au socle programmatique qui définit le mouvement), mais au moins les choses seront claires et entendues. Et ainsi de suite.
La bataille culturelle, et le rapport de force face à la sociale-traitrise, pourra alors s'opérer, grâce à la force du Peuple, de manière efficiente. (Car les Bourgeois utilisent leur Bourgeoiserie pour mener la bataille en faveur de leurs intérêts. Assez de mansuétudes pour les Bourgeois, assez de lobbying de couloir et - si le mot "camarade" a encore un sens - que l'hypocrisie ou ce flou laisse place à plus de douceur pour nous. Bref, une "Community care" (révolutionnaire et éveillée) et non pas une usine à gaz (lénifiée et décérébrée))
23:20 dans Bistro liberté, Nicolas Gardère était seul contre tous et pourtant les pliait par la qualité de ses arguments
Discussion passionnante
Je reviens du futur. Usul a eu a peu pres tort sur toute la ligne concernant EELV
[...] tous ceux qui ont cru en l'Usul [...] ouch
super discussion... Et oui, on est vraiment complémentaires, faut arréter de s'opposer pour des queues de cerises... Merci à vous trois!
Les rouges bruns sont complémentaires alors ?
pire que débattre avec la droite c'est de participer à exploser la gauche. Un putin d'opportuniste ce mec
Usul est fragile en debat et cela se voit contrairement a un Begaudeau qui tatanne les droitard qui en redemandent. Par contre, usul est fort en monologue....
Ouais !
Pourquoi pas débattre avec papacito ?! Ça serait facile de l'avoir franchement
Le problème avec EELV c'est que ça commence par Europe.
La télé : Venez comme vous êtes !
Usul qu'on attendait comme le bourreau au procès de Moscou de Hollande a vu dix années de contrôle fiscal défiler devant ses yeux et rangé sa radicalité dans son slip.
Fous le camp de Backseat, Usul, un CDI à Libé mérite pas ce sacrifice.
quel finesse d'analyse!
Lisez GROS NIBARDS
Usul n'est plus dans le vote utile il est à un autre niveau encore.
Il mise sur Tondelier, je comprends de son point de vue, femme, Hénin Beaumont, physique, parti eelv bien vu et qui ne fait pas peur, pas repoussoir. Elle est étiquettée à "gauche".
Il jette la pièce en l'air, il attend de voir ou elle tombe...
Bonne analyse. Elle est tombée du mauvais côté, j'espère qu'il s'en ait rendu compte
Ça fait 1 h 25 que j'écoute et il n'y a eu aucune valeur ajouté, gauche autophage et critique non justifiée type beat