Sommes-nous ANTICAPITALISTES ?
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- Опубліковано 25 сер 2024
- / danyetraz
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L'insta de Dany / danycaligula
La chaîne UA-cam principale de Dany : / danycaligula
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VOD entière du 07/11/2022 : / 1646259824
#danyetraz #react #twitch #lordon #apple #airpodsmax #bourgeois #anticapitalism
Vous arrivez à avoir une vision fantasmée de la révolution tout en critiquant une vision fantasmée de la révolution. Vous imaginez les militants révolutionnaires comme des débiles instantéistes qui pensent renverser le capitalisme dans un grand soir. Personne ne dit "on est à deux doigts de la révolution", plus personne depuis plus d'un siècle n'imagine le grand soir, plus personne n'imagine des prolos avec des fourches et des torches marcher dans les rues de Paris. Vos critiques elles sont entendable, mais vous ne critiquez personne.
Vous dites "On ne dit pas qu'il ne faut rien faire", puis vous dites "Si vous faites quelque chose bah vous allez voir ce que vous allez voir"... au final on peut rien faire, mais il faut quand même faire quelque chose, mais on peut rien faire, je suis un peu perdu. Vous dites "Regardez les gilets-jaunes, ils ont pas eu besoin des théoriciens de gauche bourgeois pour faire un truc chanmé" et ensuite vous dites "Si ça ce trouve les futurs gilets-jaunes ils voudront virer les migrants"... mais bordel je comprend pas. En fait vous êtes dans la posture pour critiquer la posture, c'est dialectique tout ça dit donc c:
Bon les mecs vraiment c'était génial quand vous faisiez des lives sur les fachos, là contrairement au reste de votre contenu ça manque vraiment de fond, c'est de la bouillie. C'est plus 1789, c'est plus guillotine go brrrr, vos critiques ça fait des années qu'elles sont prises en compte (et sûrement par Lordon j'imagine).
bizou
Et sinon, une proposition à faire ?
Je pense que si, le chat de dany & raz est dans un fantasme de la révolution sans alternative. Si tu connais des auteurs qui ont les alternatives dont tu fais allusion n'hésites pas à les partager aussi :)
@@nauhaumuser9493 je crois pas avoir parlé d'alternative à la révolution, j'ai plutôt essayé de dire le contraire
Une verveine et ça repart mon chat 🐈
@@nomindisponible5420 en tant que militant je t'assure qu'on est loin de là
Le chat de Dany et Raz = le chat le plus malmené de l'histoire de twitch. J'adore.
Ca c'est l'image qu'ils donnent. La verite, c'est que tu es bien plus malmene dans la relation d'entresucage des autres chats ou tu te fais ban des que tu commences a reflechir et a critiquer. Chez Dany et Raz au moins ca pense ;) Et la j'adore.
@@Xuaveneg Absolument d'accord !
@@nomindisponible5420 Apres ils y peuvent rien si t'es lisse et pas ouvert a la discussion
@@Xuaveneg explication 100% réelle.
Explication alternative: on est tous des gros subs qui revenons pour nos insultes et coups de fouets réguliers. 120% réelle celle la.
@@Shade-Spark Voilààààà !
TLDR : Critiquer le gauchisme oui, bien. Critiquer la radicalité, nan. Et il existe des révolutionnaires déters, patients, pragmatiques, matérialistes avec des solutions concrètes et pas-à-pas à proposer.
Alors on vous kiffe habituellement mais là plus d'un.e de nous sortent du terrain et des bouquins pour vous dire les bails. Il y aurait beaucoup à dire. En fait vous êtes vous aussi dans une forme de gauchisme miroir à ce que vous dénoncez à juste titre : vous ne savez pas, et vous restez dans l'abstrait, l'idéalisme.
Quitte à parler de Lordon, des affects et de Spinoza ; où est ton côté Nietzschéen conséquent Dany ? Lordon parle aussi de rendre le communisme désirable, souhaitable, de travailler à notre imaginaire collectif là dessus - pas seulement d'attendre l'accentuation des problèmes mondiaux déjà insoutenables pour une grande part de l'Humanité. Attendre la rage, le ressentiment s'accentuant ou déjà affirmer nos valeurs, nos idées, nos existences par la positive ? Non pas justement un arrière-monde, mais ici et maintenant tendre vers ce à quoi l'on est déterminé à. C'est aussi le propos Spino-Nietzschéen qu'on pourrait tenir ; qui peut aller tellement plus loin qu'arriver modestement, soi-même, à s'en sortir de la misère (et c'est déjà ouf, ok, pas de soucis). Et même si la lutte serait vaine, imaginer Sisyphe heureux. Et oui le tragique existera toujours ; mais soyons plus heureux, suivons notre volonté de persévérer dans l'être, notre "volonté de puissance" que de doomer, rejeter la quête du one piece parce que ca sera idéaliste alors qu'on peut être très concret la dessus - quant bien même ca serait d'ailleurs vain, tragique. Nous n'avons pas peur de la défaite face à l'ennemi, mais face à nous-mêmes, qui nous sommes, ce que l'Histoire a fait de nous, malgré-nous.
Tu es triste ? Milite. Radicalement et sans gauchisme ; tu seras encore plus heureux. Aller jusqu'au bout, d'une manière profonde, sur le champ de la révolte Camusienne qui plus que de se révolter contre l'absurdité de l'existence, se révolte contre l'absurdité du capitalisme, du patriarcat, de l'impérialisme, etc. Que nous savons pertinemment qu'il peut, qu'il a été, qu'il en est déjà ci et là autrement. Et une révolte telle qu'elle devient en réalité méthodique, pragmatique, matérialiste. Le pessimisme de la raison, l'optimisme de la volonté. Sur votre terrain Zawa, voilà ce que je pourrais déjà vous dire d'une. Mais la philosophie existentialiste seule, c'est loin du compte et pas autant enchanteur et motivant que ca en réalité en comparaison du sens poignant des responsabilités et de l'Histoire qui s'empare de nous. Vous êtes des indifférents à des yeux radicaux. Vous écartez trop rapidement toute une richesse théorie et pratique.
"La vie n'est pas une chose facile... Vous ne pouvez pas la traverser sans tomber dans la frustration et le cynisme, à moins que vous n'ayez devant vous une grande idée qui vous élève au-dessus de la misère personnelle, au-dessus de la faiblesse, au-dessus de toutes sortes de perfidies et de bassesses."
L.Trotski
Et aux grandes idées, on y est déterminé, poussé à. On est déterminé à être gauchiste, à être révolutionnaire, à ne plus être gauchiste dans sa radicalité révolutionnaire. Et sans atteindre l'idéal ni tomber dans l'arrière-monde, changer ici et maintenant radicalement les choses ; on parle de choses très tangibles.
Des courants révolutionnaires contemporains, ici et maintenant en France, ont des idées, des solutions, un programme par étape pour abolir le capitalisme et tendre vers (pas forcément atteindre absolument) un communisme hautement désirable - loin de tout délire et dévoiement sur-étatique et autoritaire. Mais en dehors même de viser le communisme, il s'agit déjà dans ces étapes de faire reculer le capitalisme et là on pourrait même s'entendre avec des réformistes. En étendant par exemple le régime général de la sécurité sociale ; voir la re-confier aux travailleurs... Mais la re-confier aux travailleurs, en fait, c'est déjà de la perspective révolutionnaire : c'est tout l'enjeu. La critique des révolutionnaires s'oppose à celles des réformistes sur un plan technique, je parle hors gauchisme (bien sur entendu au sens léniniste). Nous pensons que la réforme ne peut pas régler la situation voir y participe avec un enlisement des réformistes vers une dérive droitière (déso pas déso les insouminets). Très concrètement donc le régime de la sécurité sociale, était initialement auto-géré par le prolétariat mais finalement récupéré, étatisé pour ensuite être attaqué par les réformes libérales. Il y a des arguments techniques, économiques sérieux pour aussi pointer les limites, voir l'impossibilité selon le contexte historique, du keynésianisme. Et que la seule issue passe par une sortie progressive mais radicale du capitalisme ; après que ca se passe "doucement", "tranquillement", "pas-à-pas" pourquoi pas... Il y a toujours du pas-à-pas, mais ca dépend de la cadence et de la radicalité (entendue comme profondeur théorie et pratique). Le modèle de la grève générale est ce que les révolutionnaires en France ont le plus en tête ; loin du folklore du grand soir et de la guerre civile que nous identifions volontiers et très souvent comme de l'idéalisme et de la dérive gauchiste ; blanquiste. Le problème historique, répété, c'est la confiscation par les directions syndicales et les partis des radicalités et de l'élan révolutionnaire (et se conserver eux surtout en bureaucrates servant de ponts entre les travailleurs et un capitalisme). Dès que les travailleurs commencent à s'auto-organiser à la marge des appareils bureaucratiques, c'est la panique y compris pour les bureaucrates, les directions syndicales, les partis dont ceux qui se disent "révolutionnaires" (mais pas tant du côté du prolétariat au final si bien en théorie que pratique).
Comment re-parvenir à un contexte de grève générale ? Déjà vous savez bien que l'avenir ne va pas s'améliorer, on est d'accord, ca y participe. Mais si on fait rien non plus ca sera la barbarie ; socialisme ou barbarie dit-on. Il faut en amont préparer et renforcer le mouvement révolutionnaire, entendu comme radical, pas gauchiste, profond et conséquent donc justement patient et pragmatique. Donc grossir nos bases militantes, s'organiser, pousser vers les syndicats autant qu'on peut en insistant que "l'émancipation des travailleurs sera l’œuvre des travailleurs eux-mêmes" donc ne pas être attentiste des directions syndicales et encore moins des partis (et ca vaut aussi pour les partis révolutionnaires, pas réformistes seulement). Mélenchon il disait justement qu'une fois élu il fallait que le mouvement populaire se poursuive pour faire pression. Mais c'est le même Mélenchon qui temporise en disant qu'il épargnera des kilomètres de grèves... Le même Mélenchon qui encore récemment joue sur les divisions syndicales. C'est au contraire la base qui doit être suffisamment forte pour faire pression sur ces appareils-là qui ont une tendance inévitable à l'incorporation dans le système et la dérive droitière sans cette pression. Concrètement c'est ce qu'on observe encore dans l'actualité récente sur les enjeux entre le prolétariat auto-organisé qui décide lui-même de la reconduite des grèves sans attendre l'autorisation des directions syndicales. Directions qui sont un peu forcées d'accompagner puis de temporiser cette radicalité-là. Bien sur la solidarité interprofessionnelle, la conscience radicale de classe et cela massivement et encore et toujours ce qui manque. Des solutions, on en a des tonnes, et contemporaines, actualisées, enrichies. On sait qu'elles marchent et sous quelles conditions. On est peu nombreux mais organisés et on travaille méthodiquement vers ce but. On sait que nos idées fonctionnent à cette heure dans certaines régions luttant tant bien que mal face à l'impérialisme. On sait qu'elles ont fonctionné historiquement. On sait pourquoi elles n'ont pas marché en d'autres circonstances : la quantité et la qualité des idées radicales jusqu'à la dimension internationale. La chose est bien moins une question de théorie (bien qu'il y en a et qu'il faut toujours être critique) ; mais plus une question de mobilisation, de diffusion des idées et de convergences radicales des luttes et des révolutionnaires.
Et un des moyens clefs pour préparer cette radicalité révolutionnaire ou réforme accélérée radicale si vous préférez, limite on s'en fout des signifiants ; c'est la bataille culturelle. Et que vous le vouliez ou non, vous y participez et on est content que vous existez car vous êtes une porte d'entrée très efficace vers la gauche. Du moins là, on dirait que c'était avant les fréros. Car là vous rajoutez de la confusion. Bien sur on voit très bien vos propos, vos arguments ; ce que vous voulez dire. Bien sur le vieux folklore idéaliste du grand soir telle une arrivée du jugement dernier, c'est complétement pété, contre-productif, en un mot : gauchiste. Les formules incantatoires, les militants fanatisés et dogmatiques ; bien sûr il y a tout ca. Mais genre, la radicalité on sera d'accord que c'est pas ca justement. Est-ce qu'on tombe comme l'ED a cherry-picker les cas les plus limites pour tourner en dérision toute une famille très diverse de courants politiques ? Réformiste Justice Warrior, wesh. Ou on observe le terrain, on va se renseigner, on constate les faits ? Et on compose avec ce qu'on a, donc toutes ses problématiques y compris au sein des militants révolutionnaires et l'on pousse vers du mieux conséquent. La bataille culturelle elle est aussi cruciale à la diffusion des idées, notamment révolutionnaires ou radicales si vous préférez. Et pas besoin d'en venir à des lourdeurs, à du "manichéisme", à de l'idéalisme, à du gauchisme. Ca peut être très concret, très digeste, très pas à pas et déjà parler à une majorité de personnes : avoir la maîtrise, la décision de son travail ; pousser l'idée de démocratie en entreprise puis de démocratie des travailleurs ; avoir de meilleures conditions de vie, de salaire ; étendre et refonder la sécurité sociale ; s'assurer d'un toit pour tout le monde... Plein de choses qui à s'y méprendre pourrait ressembler à des propos de réformistes. La différence ? Distiller la conscience de classe, que ca passera fondamentalement par le mouvement de masse, la base, sa radicalité pour réellement sortir de tout ça la tête haute. Des travailleurs sont déjà énervés, c'est déjà la merde, on a déjà assez de contradictions, de crises dans le capitalisme actuellement ; c'est pour ca que les militants révolutionnaires conséquents sont sur le terrain pour aussi pousser cette radicalité, méthodiquement. Que l'augmentation de salaire c'est une première étape ; que si c'est massif et que ca part en grève générale et qu'on est suffisamment en nombre sans se faire confisquer ca par les appareils bureaucratiques (comme genre... en mai 68) alors ca marchera. Et cela des travailleurs l'ont parfaitement identifié, et le réalisent parfois spontanément ; arrivant à conquérir des droits sans même passer par des syndicats (qui ont tant perdu en radicalité). Il faut organiser tout ca et pousser sur une politique volontariste, qui intervient à escient pour ici et maintenant préparer les changements à venir qui sont une question de survie. La radicalité elle est là : ca se passe ici et maintenant, dans l'action, dans l'auto-organisation ; et ca n'attend pas les prochaines élections. Un militant déter et conséquent c'est patient et ca se bouge son cul, parfois même quand il est lui-même en pleine galère, et les camarades sont là - financièrement s'il le faut. Un militant déter ca essuie 100 critiques de mauvaises foi et de ne pas être entendu contre 1 germe planté dans un individu s'il le faut. Un militant révolutionnaire, il intervient et baigne auprès des masse, même les plus réactionnaires et y distille la conscience de classe ; c'est ce que Lénine disait aussi dans son livre contre le gauchisme. On attend ni sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni Tribun. Et on s'organise, dans une approche matérialiste et de socialisme à visée scientifique : on n'a pas le chemin tout tracé vers le communisme. Mais on sait comment profondément y tendre ici et maintenant, et ca ne passe pas par LFI et encore moins le PCF actuel. Il est là le souci, les gars, pour quelques-uns d'entre nous si bien en théorie qu'en pratique les choses sont très très claires et concrètes ; on n'est pas du tout dans le flou (ni le dogmatisme) pour nombre d'entre nous. Sauf que là terrible idée de critiquer le gauchisme selon Lénine, en dévoyant les révolutionnaires/radicaux, car dans le même livre qui en parle, Lénine dézingue les réformistes, les pessimistes et autres "opportunistes bourgeois". Gauchisme contre gauchisme, vous nous régalez d'une belle dialectique contradictoire dans votre enlisement vers les réformistes quand même. Votre angle n'est pas bon et trahis vos déterminations.
Donc les fréros, là votre discours, il est en partie contre-productif. Tir contre son camp. Vous pouvez très bien critiquer le gauchisme sans tomber dans l'enlisement pessimiste, sans y perdre en radicalité. Et distiller à petite dose la radicalité sans perdre votre audience, ca on a capté ; vous y êtes déterminés malgré-vous. Faites votre rôle de petite bourgeoisie culturelle sinon ca sera tragiquement goulag auto-géré pour vous ❤Des bisous
Merci pour ce com camarade ❤️
VOILÀ
G PA LU
@ ❤
Pour le coup j'ai bosser sur les scops et il y a la dedans une dimension démocratique (qui peut très limité comme assez profonde ça dépend des statuts de la boîte) mais le plus important c'est surtout sur la question de la propriété de la boîte qui est réparti également entrée tout les coopérateurs. C'est vraiment ça qui est centrale et assez révolutionnaire dans le truc.
A et PS la plus grosse scop de France c'est Ancome avec qq 1200 personnes dedans donc c'est pas que des hippies qui vendent des légumes.
Merci de redonner ces infos mec. Mes parents et mon frère ostréiculteurs sont en SCOP pour la boîte, ils emploient 3, 4, 5 personnes sur le chantier en Bretagne et qqs équipes de gens qui vendent les huîtres sur les marchés, dans des villes des Alpes. L'esprit ressemble un peu à une ferme maraîchère de gens qui vendent des légumes comme disent Dany et Raz.
Mais je suis content de voir un exemple concret d'entreprise qui reprend ce système et qui sort des clichés qu'on colle trop souvent à un type de situations.
La SCOP est pas évidente à faire avancer en système capitaliste mais il faut se battre pour le faire progresser, comme les autres alternatives basées !
C'est pas compliqué: on nous force à jouer à un jeu (le capitalisme), donc OUI on a le droit de dire qu'on veut changer les règles du jeu tout en continuant à jouer...
Et c'est aussi ultra individualiste cette vision de certains puristes qui veulent absolument que l'individu incarne parfaitement ses idéaux dans sa vie personnelle... ba nan les gars on passe notre temps à dire que les problèmes sont structurels et qu'ils se règlent au niveau collectif...
bref, force à vous! Par contre, je pense qu'il faut pas lâcher sur les mots, oui il faut penser et repenser le communisme, mais je pense qu'abandonner le mot c'est accepter de se battre sur le terrain idéologique de nos adversaires.
Ha ouais pour une fois je trouve ça manque de réflexion et de réf de fond pour le débat. Dire qu'on veut une révolution c'est pas dire go prendre la rue et se faire tabasser par les flics, c'est d'abord abolir la propriété privée des moyens de production. Après t'as des outils et des stratégies pour atteindre ce but, la lutte armée peut en faire partie, mais la grève générale, les nationalisations, les occups, la prise du pouvoir par les élections c'est aussi dedans, après on peut réfléchir à comment articuler ces outils, voir s'ils s'opposent entre eux etc.
En vrai je suis dac avec l'idée que pas mal de groupes d'extrême gauche font de la révolution plus un slogan identitaire qu'une alternative concrète mais ya beaucoup de penseurs qui ont réfléchi aux conditions matérielles de la révolution + on a une histoire des luttes super riche, des exemples concrets de ce qui a pu marcher ou pas à travers l'histoire ou le monde et c'est dommage de pas prendre en compte cet heritage et de juste arriver et dire que ok le capitalisme c'est de la merde mais on voit pas d'alternative.
Malgré ce qu'ils disent, le truc de "c'est pas si simple, pense un peu !", c'est très "gauchiste mental" dans le sens qu'ils lui donnent, à critiquer sans cesse, faut un peu laisser les gens faire des trucs. Perso j'en rêve d'une vidéo qui essaie de synthétiser les échecs et les victoires des luttes depuis deux siècles, mais je doute un peu qu'on puisse en tirer des trucs fiables sur ce qui va marcher ou pas. Faut que les gens fassent des trucs, c'est le seul moyen que des choses prennent.
D'autant que Friot le premier ne dépeint pas un communisme productiviste 'fin là-dessus vous forcez vrmt, j'sais les vidéos Friot c'est un enfer d'ennui de 6h, mais du coup faites confiance aux connards (comme moi, salut) qui les ont regardé quoi.
@@ourob_ quelle vidéo de Friot ?
Le genre de vidéo nécessitant un carnet et un stylo ?
Il y a une phrase de Camus dans Le Mythe de Sisyphe que j'aime bien, et qui je pense résume bien l'idée que je me fais de cette vidéo (je ne suis pas sûr de la tournure exacte de la phrase, mais l'idée est là): "La souffrance n'est que la contradiction d'un esprit qui espère et d'un monde qui déçoit"
L'esprit est là mais il parle plutôt de l'absurde (élément central de son oeuvre) que de souffrance il me semble.
"Cherche ce qui est vrai et non ce qui est souhaitable. L’homme absurde préfère le désespoir plutôt que les fausses illusions. Une âme déterminée s’en arrangera toujours."
Puis plus loin:
"
Le monde n’est ni rationnel ni irrationnel. Il est déraisonnable et il n’est que cela."
Pour finir par ce magnifique passage:
"Le monde n’est ni rationnel ni irrationnel. Il est déraisonnable et il n’est que cela (…) Le thème de l’irrationnel tel qu’il est décrit par les existentiels, c’est la raison qui se brouille et se délivre en se niant. L’absurde, c’est la raison lucide qui constate ses limites. (…) Mon raisonnement veut être fidèle à l’évidence qui l’a éveillé. Cette évidence, c’est l’absurde. C’est ce divorce entre l’esprit qui désire le monde qui déçoit, ma nostalgie d’unité, cet univers dispersé et la contradiction qui les enchaîne. "
Bon même si ça finit sur une forme de souffrance de ne pas accepter l'absurdité du monde.
« Vivre et penser avec ces déchirements (…) et savoir si l’on peut vivre de l’absurde ou si la logique commande qu’on en meure. »
@@maxm7719 Merci beaucoup pour avoir retrouvé ce passage, il est magnifique
Sur la révolution je pense qu il y a une incompréhension, Friot en parle justement et étant en master en Histoire je suis assez d accord avec lui sur le fait que la révolution c'est un mouvement pas juste un moment de craquage donné. Le capitalisme a pas remplacé le féodalisme du jour au lendemain, ça a été une multitude de processus différents qui se sont fait régulièrement sans être forcément interconnectés. Pour instaurer cet autre chose il faut donc s inscrire de la même manière dans le temps long et chaque actions concrète, par exemple la charte de donation de logement qu on a mit en place dans notre asso pour créer la sécurité social du logement sera une petite pierre à l édifice pour mettre à bas le capitalisme, les scop dont vous parliez en font d ailleurs partie mais c'est qu un minuscule élément et on est encore loin pour le moment du point de bascule mais ça viendra avec le temps, peut-être dans 200 ans qui sait. Pour votre peur de l exploitation des pays du sud pour le communisme Mélenchon avait eu un bon élément de réponse dans son programme quand il disait qu il voulait nous faire rentrer dans l alba, en plus avec la force de frappe de la France dans cette alliance économique contre le mercosur capitaliste on aurait sûrement pu amener l intégration de pays d Afrique exploiter actuellement par la France et potentiellement atteindre ce communisme luxueux dont parlent Lordon qui à maturation devrait pouvoir instaurer un nouvel ordre mondiale qui tend vers notre horizon à gauche, il faudra juste faire attention à ne pas retomber nous la France dans les mêmes travers que le front populaire qui était massivement pour la colonisation et y a contribuer en mettant en avant l assimilation dans les colonies françaises tel les derniers des Zemouriens
Je suis d'accord a 100%. Mais comme vous dîtes, il y aura sans doute un entre deux (plus a droite qu'à gauche). Les idées restent malgré tout, la monarchie n'est pas morte 1789, ça a pris beaucoup plus de temps que ça. Les idées de gauches occupent du terrain malgré tout. La différence avec il y a deux siecles, c'est qu'on en a vraiment plus beaucoup...
En tant que communiste, je ne me considère absolument pas comme "anticapitaliste" car ça n'a pas de sens, le capitalisme a été un énorme progrès vis à vis du féodalisme et en est le produit de ses contradictions. Il en sera de même du communisme si il advient, qui n'est pas un cahier des charges, mais la résolution des contradictions internes du capitalisme. Évidemment, je ne dis pas que le capitalisme est souhaitable, c'est un mode de production décrepit et de plus en plus inefficace, mais dans une perspective dialectique, se dire anticapitaliste n'a aucun sens.
Je m’économise un commentaire 👌
wtf bro ? J'ai pas encore lu dans son entièreté le commentaire de @guilosh mais quelque chose me dit que je suis plutôt en accord avec lui. Et il y a un truc que je comprends pas dans ce que vous dites toi et la zawa-team. ça veut dire quoi anti-capitalisme pour vous ? Parce que pour l'instant vous m'avez tous l'air de faire des pirouettes rhétoriques pour éviter de dire que vous êtes anticapitaliste. Dire que la question n'a pas de sens, je vois pas bien comment ça fait avancer le débat :
Tu es contre le féodalisme non ? Pourtant, on s'est construit là-dessus, et malgré l'immense régression que ça a pu représenter sur de nombreux plans, il y a sûrement eu de nombreux "progrès" qui se sont construit dans le féodalisme non ? Ne serait-ce que "notre histoire" ? Je dis pas qu'il faut voir l'histoire de manière linéaire, mais bon ton argument sur le progrès qu'a pu être le capitalisme ne me semble pas voler plus haut.
Ok il faut faire avec l'histoire. Ok on est dans un système capitaliste. Mais si j'ai bien compris, le capitalisme c'est pas simplement les outils qui ont suivit son apparition, c'est surtout un système où le pouvoir est détenu dans le "capital" définit comme ensemble de possessions. ça n'est d'ailleurs pas parce que tu déclares que tu es au service du peuple, de l'intérêt général, ou que tu es une entité publique, que dans les fait, ton "capital" n'est pas privé. On pourra répéter autant qu'on voudra que la SNCF est une entreprise "publique" et dire que c'est "la puissance publique" qui la dirige, dans les faits, étant donné qu'on ne vis pas en démocratie, j'ai beaucoup de mal à considérer à quel moment le capital est public. Allez éventuellement les parcs sont publics, encore que ça mériterait qu'on puisse décider collectivement de ce qu'on en fait. Tous les penseurs communistes insistent sur la disparition même de l’État (et de la propriété privée). Donc si tu ne veux pas abolir le capitalisme, je vois mal comment tu peux être communiste wtf.
Honnêtement si quelqu'un veut m'expliquer ce serait avec plaisir parce que je suis perdu. Pour moi Dany et Raz sont clairement anti-capitalistes.
@@laagjetJustement, c'est un point sur lequel j'ajoute de la subtilité par rapport à la "zawa-team" et au tchat, vis à vis de la posture anti-capitaliste.
Pour moi l'anti-capitalisme est une posture moral, càd : le capitalisme est méchant, donc je suis anti-capitaliste. Pour qui, pour quoi ? Pour moi c'est la confusion et l'idéalisme.
Moi je suis communiste car c'est une posture matérialiste et dialectique càd : Je suis communiste car en raison d'observation factuelles. Le capitalisme comme les autres anciens modes de production sera remplacé par quelque chose qui viendra résoudre certaines de ses contradictions, il sera transformé en quelque chose d'autres, si les producteurs prennent conscience de leur place dominante dans la société et s'organisent. (le communisme donc).
Du coup ça répond aussi sur le féodalisme, qui répondait en son temps aux problématiques et contradictions spécifique d'un mode de production qui était à l'agonie, c'est donc effectivement un progrès et non une régression, la classe aristocratique noble fut révolutionnaire. Quand les nobles sont devenu une classe dirigeante obsolète, ils ont été remplacés par les bourgeois et leur mode de production plus efficace, le capitalisme.
A nous de transformer le mode de production décrépit des bourgeois pour subvertir le capital et socialiser tous ça.
Après vis à vis du capital publique ou pas, la sécu, les hopitaux, tous ça, c'est quand même du capital publique, une partie de la valeur qui a été subvertie au sein même du capitalisme d'ailleurs. Même si on peux regretter le manque de contrôle des travailleurs sur ses institutions, c'est probablement la première bataille à mener. Pour se qui est de "mon capital", je ne sais pas à quoi tu fais allusion, si il s'agit par exemple de mes biens, de ma maison, ma voiture, ça n'est pas publique, mais ça n'aurait pas vraiment de sens que ça le soit puisqu'il s'agit d'une propriété d'usage qui n'a pas vocation à l'enrichissement par l'exploitation du travail d'autruis.
Je suis donc pour l'abolition du capitalisme en effet, d'ailleurs certains pourraient me considérer "d'anti-capitaliste", bien que je trouve que ce concept soit totalement creux.
Tu trouve ce concept creux parce que tu l'associe à quelque chose qui est très différent. "Je suis anti capitaliste" je vois mal comment ça peut vouloir dire "le capitalisme est méchant".
Je n'ai pas le temps de développer pourquoi, à mon sens, les personnes qui prétendent défendre des positions politiques en se plaçant exclusivement sur le plan factuel, et en se débarrassant de toute considération morale, se mettent le doigt dans l'œil alors pour faire simple :
Je suis "position politique" = je défends X = je combat ¬X = je suis anti"position politique contradictoire"
Quand à l'autre argument ("pour qui ?") tu pourrais argumenter que le racisme est très "gentil" (je le dirais pas comme ça mais bref) envers le groupe ethnique dominant, pourtant tu t'empêcheras pas de te dire antiraciste non ?
Edit1: être anti quelque chose, c'est s'attaquer aux contradictions d'un système comme tu dis. Mais c'est un peu simple à mon avis que le capitalisme est contradictoire "en soi". Il est contradictoire avec des objectif qu'il se fixe, avec les intérêts de l'humanité etc... et c'est à mon sens justement parce que tu as besoin de mobiliser les intérêts, ou les objectifs, que ton argument aura toujours, que tu en aies conscience ou non, un fondement moral. Ou alors tu fais de discours scientifique, et tu ne prends pas de position politique, tu ne défends pas tes idées, tu ne fais pas de prescriptif.
Les gars lisez au moins le dernier Lordon avant de baver. Toutes les remarques pertinentes, soit dit en passant, que vous faites , ça fait des années qu'il les prend en compte.
Perso je les aime bien mais faire les darons qui ont une pensée plus subtile que tout le monde c'est un peu leur "fond de commerce".
Bah en même temps Dany semble avoir une addiction au name dropping, il balance régulièrement des noms ou des bouquins mais en fin de compte on se demande si il les a compris ou si il fait ça pour valoriser un genre de capital culturel...
Sur Lordon c'est assez flagrant il le cite souvent mais j'ai jamais eu l'impression qu'il ait vraiment bossé le truc. Rien que le mot "affect" utilisé dans tous les sens est problématique.
@@awkw3589 Mais "affect" ne vient pas de Lordon. Lordon le reprend de Spinoza. Et on se réapproprie bien comme on veut les concepts non ?
@@yuzumecatronique191 je n'ai pas d'avis sur son utilisation du terme mais de la a dire que on en fait ce que l'on veut c'est un peu beaucoup non ? Sinon c'est flagrant que ils n'ont rien lu de Lordon mis a part un billet de blog peut être
@@TheBlackD Oui, je trolle un peu. Parce que dans la pensée de Spinoza, les affects, c'est la définition du dictionnaire. On pense avec ses affections. On peut les transformer mais on en est aussi esclave, dans la mesure où on n'a pas accès à tous les déterminismes.
Après j'ai pas lu Lordon sinon un billet de blog 🤣 mais ton conseil n'est pas tombé que dans l’œil d'un aveugle. J'irai regarder son dernier livre. Soutien critique tout ça, mais son écriture n'est quand même pas super abordable.
Venez calmer Chaigneau il a fait une crise d’angoisse ♥️
Pas during et goya lui ont taillé un bon costard....a l institut homme PayPal
ua-cam.com/video/58z4A6ZK964/v-deo.html
POV CHOU !!! il à la peur de l'assaut des immigrés enfin le lumpenprolétariat!
@@xxx_mlgdogepro_xxx6955 Grave ! "on a acculturé les banlieues communistes avec des noirs et des arab... euh du lumpenprolétariat allié objectif du capital" LOL quel champion celui là...
Vous êtes vraiment des vieux déprimés qui croient plus en rien. Lordon a raison que la pensée du renversement est déjà très précise. Votre vidéo est le produit de votre résignation. Ne la transmettez pas aux autres
Face à la crise écologique, politique, énergétique et géopolitique, le problème c'est qu'on a pas le choix, c'est tout ou rien, c'est socialisme ou barbarie.
Soyons réalistes, soyons radicaux.
On a pas beaucoup avancé une fois qu'on a fait ce constat, mais on avancera pas du tout si on le fait pas, diantre.
Tout à fait ! Et le fait qu'on ait pas le choix doit précisément jouer en faveur de la gauche radicale.
La révolution ce n'est pas forcément l'affrontement frontal. Les moyens de reproduction ça se bloque, ça se confine, ça se débranche, se désarme !
Il est peut-être préférable de rechercher le moindre mal plutôt que l'utopie
C'est la société dans laquelle on est. C'est le discours des démocrates américains qui chient sur les classes pop depuis 40 ans ^^.
Ou le PS, ou le Labour, ou le SPD, etc etc etc...
@@jeremiemarion3966 la société dans laquelle on vit n'est pas le moindre mal, et le moindre mal ce serait très certainement qu'on se batte tous pour abolir le capitalisme...
On vit vraiment dans une saw 6
Pour la révolution ; Guerre Populaire Prolongé
A l'Assault du Ciel doit en parler
Je trouve Dany et Raz basés sur pleins de points mais la take sur le communisme elle m’a trigger :
Le communisme productiviste WTF ? Dany enchaine avec l’URSS comme si c’est un modèle de communisme, mais c’est encore moins un modèle de socialisme. Aujourd’hui la vision trotskyste de l’URSS comme étant un état ouvrier dégénéré fait consensus assez clairement, la bureaucratie en tant que classe dominante montre que l’exploitation des prolétaires s’est perpétuée et qu’ils n’ont pas eu accès à l’appareil d’état. Économiquement aussi il y a énormément de critiques à faire malgré les nécessités matérielles.
Enfin bref, l’URSS ni aucun pays dit socialiste n’est représentatif du socialisme marxiste.
Sur la question productiviste c’est l’un des plus gros contresens autant des critiques de Marx que pour les marxistes. Marx nous dit que de par l’attrait de la plus value, les capitalistes accumulent des richesses sans limite, pour produire cette plus value, il faut produire de la marchandise à l’aide du travail (des autres). Si le capitaliste accumule les profits non-stop, là production des marchandises (quil gere) est anarchique.
Marx nous dit ensuite que le capitalisme est ravageur du corps des hommes - qui apportent le travail - ET de la Terre qui fournit les matières premières à extraire.
Si le capitalisme produit sans limite et sans règles, alors il broiera le corps des hommes et la « nature » qui les a hébergé et qui est source de toute providence. Marx revient très souvent sur ces points la d’ailleurs dans le capital, ce ne sont donc pas des points mineurs de son œuvre.
Ensuite, Marx, dans sa rigueur scientifique absolue et sa passion pour l’œuvre de Darwin, nous dit que l’homme n’est pas un surpassement de l’état de nature ou une opposition dialectique avec cette même nature. Il nous dit que l’homme EST la nature, tout autant que les etres vivants et les matières inertes. Le mouvement de l’histoire ne nous fera alors pas de cadeaux, si nous détruisons la nature nous détruisons l’homme avec.
Alors, Marx nous démontre que la SEULE option que nous avons pour stopper l’aliénation des hommes et SURTOUT la destruction de l’environnement avant que nous arrivions à notre perte, c’est d’arrêter de faire de la plus value sur ces marchandises.
Pour ce faire, plus de propriété privée, de la démocratie PARTOUT en politique et dans les industries, on produit en fonction des besoins et on répartit tout équitablement. Tout doit être fait pour tendre vers une société sans classes, jusqu’à ce que l’état et toutes les hiérarchies tombent (eh oui, Marx était un anar en fait 😂)
C’est super rageant de voir que des gens terminent les marxistes sur la question écologique en nous faisant croire qu’on tombe sur une impasse alors que c’est idéaliste, c’est ne pas avoir comprit Marx et c’est surtout le JEU DU CAPITAL. En plus Raz dit avoir été Mao il devrait bien comprendre ce que je dis.
Ne nous égarons pas camarades, si nous rejetons le communisme on ne sortira jamais de ce bourbier !
PS : le friotisme c’est pas du communisme, c’est un genre de socialisme assez singulier mais en aucun cas on a de perspective de quitter la société de classe.
La critique aussi de « oui mais c’est gauchiste de vouloir la révolution parce qu’on ne peut pas la faire la tout de suite » bah oui on va pas faire la révolution cet aprem c’est sur…
Cependant il faut continuer de militer pour la cause, si nous sommes communistes c’est aussi car nous avons un sens de la solidarité aigu, pour les autres et pour la cause on ne peut pas se permettre de flancher et de rebrousser chemin même quand les conditions elles puent (militer dans les années 90/2000 ça devait être bien à chier)
Et Lénine, je pense le dernier des gauchistes (même Marx si mes souvenirs me trompent pas) dit qu’il faut tout faire pour réunir les conditions de la révolution au plus vite et ne pas espérer que les conditions matérielles tombent du ciel, car nous sommes les hommes, le moteur de l’histoire.
Je vous ai appréciée pour votre critique du gauchisme actuelle et d’avoir faire découvrir les reflexions queer à un normie comme moi ,après desfois je trouve ça dommage que le communisme luxueux et friot vous hype pas tant que ça
Au début c'est intéressant mais un moment vous commencez à forcer un peu... Surtout la généralisation à partir de "moi j'ai vécu en squat auto-organisé hein, ça se passe pas comme ça", pour parler des scop qui peuvent concerner genre des usines, un lieu de production et pas de vie... Ben c'est votre vie les gars, pas forcément la mienne. Ok je pige bien le truc : vous êtes (apparemment) critiqués constamment par des gauchistes insupportables. Déjà je sais pas où vous les trouvez, peut-être envoyez-les se faire foutre à un moment donné, moi je leur parle pas à ces gens (et pourtant je suis dans un syndicat, de tendance anarchiste en plus, sérieux sur Twitch et Twitter vous fréquentez les pires casses-couilles de France, c'est dingue). Mais ensuite c'est pas une raison pour faire le truc à l'envers, genre "les scop c'est nul, les syndicats c'est l'enfer !". Laissez les scop et les syndicats tranquilles, on fait des trucs à l'échelle qu'on peut et on vient pas vous péter les noyaux pour la plupart d'entre nous, le gauchisme mental c'est de venir nous faire la leçon comme on l'a faite à vous.
Et faites pas genre que c'est pas ce que vous faites, à un moment on vous voit. Si vous êtes autoritaires assumez-le, mais c'est pas une posture "plus intelligente" qu'une autre. Si la démocratie dans la sphère de la production vous intéresse pas ok, vous êtes pas obligés. Par contre ce qui est le bordel dans votre réflexion c'est que vous mélangez à la fois le but (penser le système stable de l'après capitalisme, ça Lordon, Friot, Usul votre pote même, ont tenté de le faire en partie, y aurait de la réf à exploiter) et le moyen (comment on "renverse le capitalisme"). Et ce qui ressort surtout c'est votre frustration, pas tellement une "pensée subtile de la chose" (j'ai pas encore fini la vidéo ceci dit, j'ai fait une pause, les remarques sur scop/syndicats m'ont un peu gonflé j'avoue). Malgré ses côtés critiquables Bégaudeau a au moins un peu de sérénité dans la fatalité là-dessus, mais faut avouer qu'il a pas la même situation matérielle que vous, ça joue quand même beaucoup. Par contre à mon avis il a un peu raison, personne n'arrive à dire ce qui pourra vraiment créer un soulèvement et un changement de régime ou si ce changement sera favorable. Lordon a beau discourir là-dessus, utiliser les affects (et c'est très bien), en gros il fait de longues phrases pour dire qu'il peut pas prédire...
Je vous conseil "Voyage en misarchie" d'Emmanuel Dockès.
Sinon il y a des gens qui essaye d'en sortir (écolieu, écovillage, ESS...) mais c'est compliqué quand tu dois te battre contre le capitalisme, continuer à vivre dedans et faire en sorte de construire un nouveau modèle (en tout cas c'est comme pour l'écologie, c'est pas en ne faisant rien qu'on va changer les choses).
Le problème c’est que si on fait chacun pour soi et qu’on ne change pas les choses structurellement bah y’a rien qui se passe mdr a part peu être dans ton petit cocon quoi
@@yanis7028 En faisant des petits changements locaux c'est comme ça que l'on change la masse (en tout cas plus que si l'on ne fait rien) et c'est vraiment compliqué d'essayer de changer le système en respectant la loi.
Coup d’état - Juan Branco
"mais pense !" (Raz)
Ça résume tout l'intérêt que j'ai pour vous.
Faites penser s'il vous plaît. L'affrontement idéologique est le meilleur moyen selon moi.
en somme, ils parlent pour des non-noirs. Le discours de Dany et raz est trop ethnocentré
Aya Hyoshiro qui se fait afficher par Raz comme le Petit Révolutionnaire incr
mise à part l'impression que vous passez 80% du temps à engueuler votre tchat je trouve que c'est cohérent comme take que le stream va jusqu'à douter de l'anticapitalisme parce que c'est réel et pas par choix. Si vous prêchiez l'anticapitalisme de manière pas assez critique ça ferait comme une de ses bulles qui garde juste ses viewers et si quelqu'un d'externe n'est pas d'accord avec vous il peut être sûr qu'il ne perdra rien à ne jamais venir sur le stream (notamment un capitaliste). Alors qu'avec la discussion au contraire vous vous donnez les armes.
D'un autre côté dany dit être désillusionné du communisme, mais la seule conclusion un tant soi peu consistante sur l'anticapitalisme c'est qu'il y a des affects, qu'on ne peut pas prévoir ce qui va se passer mais que ça va juste s'accélérer de plus en plus dans un sens ou dans l'autre, ben ça me rappelle beaucoup Marx quand même...
la réponse la moins pire qu'on aie reste : on se forme et fait notre place, en tant que militant on patiente en se préparant à recevoir les vagues positives et négatives du futur.
de toute façon si la révolution arrive dans un seul pays en premier, il faudra y garder la majeure partie de l'ancien système pour la stabilité qui permet de se forger sa place sur la scène internationale ; et si au contraire c'est international (ce qui est aussi très vrai dans l'actualité), c'est normal que ça se fasse de manière très floue, instable et lente
le sujet de l'anticapitalisme pragmatique m'a un peu réveillé et j'ai pris quelques notes au début de la vidéo, pour moi et aussi sur moi, mais elles se terminent par finalement une conclusion qui rejoint un peu la fin de la vidéo :
mouvement punk, revendications anarchistes, squats, anticonformisme : ne pas être fier d'être qui on devrait être ou de faire ce qu'on devrait faire ; être fier de ce que ça a coûté
pour garder l'équilibre entre patience et fierté
après marx avait une vision un peu scientiste de ses théories en mode ça arrivera quand ça arrivera, de manière naturelle. Sauf qu'on oublie que si on est pas proactifs alors on réduit les chances que ça arrive. Le système endort tellement les gens qu'ils sont apathiques et se laissent crever alors que la majorité à conscience du réchauffement climatique. Le problème c'est qu'on a pas confiance en notre capacité à nous autodéterminer. Même ça nous fait peur parce qu'on tiens au petit confort d'aujourd'hui sans arriver réellement à se projeter dans ce qu'on risque, cad une planète à + 2,8c° si on ne réagit pas dans les 3ans qui nous reste avant que le système s'emballe… Et je finirais en paraphrasant Ken Knabb : La révolution c'est comme apprendre à nager, ça marche pas si on ne touche pas l'eau.
Mdr le son de beetle à la fin je suis fan
Très bon best of
"J'ai pas la prétention de ..", "je suis plus dans un idéal un peu naif comme quand j'étais plus jeune" .... je trouve ça vraiment malhonnête de cacher votre absence d'imaginaire communiste et votre fatalisme derrière une fausse modestie doublée d'agisme ("ah les JeUnE voUs verRez En GranDisSant").
J'entends votre position critique du système, mais je trouve ca difficile de l'être autant que vous sans avoir une positivité à laquelle s'accrocher (qu'est-ce qu'on veut commencer à construire à la place), qui donnerait encore plus de force à vos propos . Et puis y'a pas qu'UN communisme, y'a celui, merdique de la Russie d'après les Soviet (qui n'est en fait pas du communisme), mais y'a aussi celui du Chiapas, du Rojava, d'Espagne de 1936. Bref ca reste une trajectoire, une horizon que je connaîtrai probablement jamais de mon vivant, mais il s'agit aussi de construire d'autres formes de vie communistes au quotidien à travers l'expérimentation (squat, autogestion, caisse collective d'argent, etc..)
Bref, sinon je kiffe grave ce que vous faites d'habitude, force à vous quand même ;)
Vraiment leurs take sur le travail sont de pire en pire. Ils n'ont rien fait pour soutenir les grévistes, on les entends jamais vulgariser les stratégies syndicales et quand ils parlent de Friot.. bah ils en parle pas mdr ils disent "le sav est impossible" et ciao.
Franchement j'en attendais plus et je suis déçu d'eux
@@Khora-mf8to euh non voter Macron au deuxième tour c'est normal, la société de consommation.. bon je m'en fou un peu. Sont employés de Amazon, pareil clairement. J'attend d'eux qu'ils soient forts sur toutes les luttes et combatif.
Ouais la take sur Bernard Friot nul "avec le salaire à vie ils vont acheter des télé". Il a jeté à la poubelle le travail de Friot en 1 seconde. Le salaire a vie de la sécurité sociale détruit la planète ? D'ailleurs Friot a démontré comment le salaire a vie est parfaitement compatible avec la décroissance. Bref
@@lenrobphoto89 ça bon a la limite, il eu du productivisme derrière Friot. Mais dire que c'est irréalisable ça me casse les couilles
@@stewie055 Jamais vulgariser le stratégies syndicales ? Il y a un live entier avec le père de Raz qui parle de ça
@@Palmier_nain oui mais c'est pour dire qu'a l'époque la lutte était simple et que aujourd'hui tout est perdu haha. Disons plutôt qu'ils parlent pas des futures stratégies si tu préfères. Il y a pas de vulgarisation de ce que dit Friot. J'ai capté le problème de l'esthétique des gauchistes et tout mais il y a pas que ce problème là
Très intéressant
11:20 "Délires wokes bizarres gentils" c'est instantanément devenu la définition de ma sensibilité politique. Merci
Vous en avait pas marre de tous prendre au usa vous avez juste besoin d’attention m’es les vrai personnes qui travail non pas le temps pour vos conneries wokes trouve toi un travail le hippies
Tout a fait, j'ai la meme vision depuis que j'ai découvert les théories de l'effondrement, ainsi je me suis mis a m'interesser à tous les types de systemes politiques... Rien n'est figé, tout est evolutif et je pense que votre travail de reflexion n'est pas en vain, les gens comme vous aideront a construire l'avenir plutôt incertain ❤
Dany, le socialisme est construit en opposition au capitalisme. La première phrase du manifeste du parti communiste est : L'histoire de toute société jusqu'à nos jours n'a été que l'histoire des luttes de classes. Donc même si le modèle soviétique n'est plus et qu'il était critiquable par bien des aspects, le socialisme existera toujours tant que nous n'auront pas fait tomber la citadelle. C'est dialectique.
Aujourd'hui le capitalisme est en roue libre sans réelle opposition à son mode de production destructeur. Le Stalinisme avait des défauts et personne ne souhaite son retour cependant difficile de nier que si il était toujours présent sur le continent européen nous n'aurions pas eu de loi pour une retraite à 64 ans, si un mode de production alternatif la propose à 60 ans voir 55 ans en 2023. Je n'ai pas de solution miracle comme vous, mais marquer des buts contre son camp n'est pas une bonne stratégie camarade. Tu parles de gauchistes mais tu ne vois pas que ta résignation fait de toi un idiot utile du capital et donc un gauchiste en quelque sorte.
Merci pour les termes les frères 🙏
Qui est salarié ici ?
Quel est le problème avec le salariat ?
Faudrait-il tout uberiser ?
D'enrichir un n+1 en lui rapportant le double de ce que tu coutes.
Moi
Plus de colère moins de fatalisme svp
En vrai une grève nationale ça nous ferait un bien fou.
Cette vidéo devrait être l'introduction a la chaîne ça éviterait 70% des critiques infondées qui vous sont faites par des gauchistes au sens où vous l'entendez
Pardon mais l'argument "et vous vous faites quoi pour les gens ?", c'est le même que Cyril Hanouna
En fait c'est la peur des soc dem qui fait que le chat est en sueur
17:50 Raz met le doigt sur son positionnement
Pour avoir pas mal réfléchi sur le sujet perso je défend une position anarcho-sécessionniste. L'état est voué à corrompre donc les régimes socialistes/communistes c'est mort d'avance. Le salut se trouve dans la mouvance anarchiste dont les quelques rares et brèves expériences historiques ne se sont pas si mal passées que cela, en revanche les anarchistes traditionnels sont purement révolutionnaires (dans le sens renverser le pouvoir en place) ce qui me semble être une position intenable et périmée, la main mise du capitalisme sur l'idéologie des masses est trop forte, et ils ont également la force de frappe militaire pour annihiler toute révolution un peu trop problématique.
Faire sécession permettrais de recréer une communauté autonome avec des valeurs communes à l'intérieur d'un pays, en somme un peu du "zadisme", un territoire et des valeurs et cette communauté s'étend et se construit dessus. Après évidemment ce ne sera pas sans difficultés logistiques et politiques ainsi qu'un retour en arrière car pour être en autonomie totale il faut du savoir, des ressources et du monde ce qui n'arrivera certainement pas au début s'il n'y a que quelques milliers de gauchos pour l'aventure.
Très bonne vidéo
Le nombre de fois où vous dites le mots "en fait" et "genre" c'est juste insupportable.
J'aime vraiment bien quand vous réfléchissez sérieusement.
let's go !!!
Ca me fais rire les gens qui sont en mode " oui mais tu fais de la thune sur ton militantisme" gros, si on ne gagnais pas un peu de sous pour vivre on aurais pas le temps de produire ce militantisme, on serais en train de faire tel taff ou autre taff bien capitaliste à se faire exploité et aliéner.
Je suis auteur artiste je fais de la bd pour des journaux à gauche, la plupart qui on peu de moyens , je prend un peu + de mon temps pour produire + , c'est un peu ma façon a moi de milliter meme si bon normalement je ne devrais pas ( dans ce métier (auteurartiste) déjà attend toi à être mal payé pour tes heures ), si je n'étais pas payé un mimun pour le faire mais devais continuer à le faire je ne pourrais pas manger, payer mon loyer, me chauffer etc, au bout d'un moment cet argument de "pureté militante" désolé mais ce n'est juste pas possible.
Mais subvenir à ses conditions matérielles d'existence c'est pas être capitaliste bordel wtf
@@laagjet oui, y'a des gens vraiment... ils pensent qu'on peux se nourrir avec de l'air et vivre sans un toit au dessu de la tête.
roooh mais la revolution ça reste le + simple même si ça sera ptet pas assez fort....
att jsuis pas pacifique moi ?
jsuis tirailléeeeeeeeeeeeeeeee
A 29:00 vous parlez comme ruffin
Faire une "omerta" sur les crypto-monnaies. Une omelette, tant qu'on y est.
j'ai pas de logement nik le kapitalizm
Je me retrouve tellement dans cette réflexion, merci !
Les gars, on peut entendre votre discours et votre position, mais va falloir capter que vos lives commencent à virer exclusivement à de la logorrhée dans laquelle vous traitez tous ceux qui vous regardent de teubés.
« Échapper au salariat », ça peut aussi sonner comme « Glander à vos frais ». Il s'agirait de le comprendre et calmer le jeu quand vous tapez votre numéro d'esthètes en sulfatant tout le monde. Vous polluez beaucoup plus les échanges que votre chat, au final.
Tkt ils disent qu'ils veulent pas essentialiser ahah. Mais c'est vrai qu'on se fait pas mal insulter :D
Ouai ça a tendance à me gavé quand ils sont dans ce cercle là mais bon j'apprécie suffisamment le reste pour passer outre ce défaut^^
la tn anticapitacliste mmmh
la preuve que raz a toujours été le seul bon twittos de zawa
Oui
Armé de réserve rpz !!!!
🔥🔥🔥
💖❤🔥
Une table raz
Bonjour, malgré votre charisme un peu hautain, ça fait du bien d'entendre ce discours (fuite à tout prix du salariat, la pensée radicale vs réèl, sauver son cul en limitant les dégâts sur l'environnement et les autres...) du coup merci
Après bon je suis très sûr le tard pour répondre ici mais juste le capitalisme fonctionne sur un principe de croissance constante ce qui est aujourd'hui iréaliste et va forcément dans le mauvais sens en terme écologique. En réalité le capitalisme va muté tôt ou tard donc l'idée c'est plutôt de savoir comment on va l'accompagné
1359 J'ai pas capté la technique de la table Raz
il y a toujours aujourdhui des societé autochtone non capitaliste donc ce ne pas la peine d'en imaginer, ce qu'il faut c'est enclancher un rapport de force !
29:33 Pinnacle de la lucidité, limite atteinte du Nirvana politique. Rien à redire.
Si vous êtes sur UA-cam on a comprit !bla bla , la chiasse verbale bien apprise à l’école
Référencement
C'est pas le capitalisme qui est le vrai problème encore s'il avait des valeurs et qui s'occupait pas de l'état ....mais la le néolibéralisme c'est autre chose...
Ah oui c'est vrai que le vol par les bourgeois de la moitié de la valeur qu'on a produite, la dictature ploutocratique bourgeoise sur la production, c'est pas un problème
26:55 livraison gauchiste n'est pas haineux
il faut faire table raz du capitalisme
très bon discours ♥
bonne videro
merci pr les travaux vs êtes valides et légitimes etc
trop chauds les g! jsuis d'accord à 100%
évidemment qu'on veut que ça change mais on est les oppressés et les éveillés donc on ne peut que rêver
C'est une critique du gauchisme enft
Vui
J'avais écouté le live cette fois en étant "mouais", puis bon, j'ai pas réssisté au pavé traditionnel en passant revoir l'extrait chez à gauche, donc voila:
"D'un coté la réaction 100% gauchiste utopiste Y COMPRIS marxiste-utopiste et léninisme-infantile des coms de cette vidéo leur donne raison sur la matérialité de la chose, vous êtes claqués au sol vous vous rendez pas comptes de la ou sont les gens et de la ou est le mouvement de masse vis à vis de l'hégémonie néolibérale. Avec vous on mérite de perdre comme dirait Houria, qui pourtant n'aurait pas du tout le discours de Dany la dessus.
De leur coté... pas assez vitaliste Dany! T'as vu l'abysse, t'as fait ouin-ouin, doomer mental. Les contradictions ça se transcende individuellement et collectivement, les gens qui n'ont plus rien à perdre se libèrent et les bourgeois se déclassent, l'entropie et le sens de l'histoire nous dirigent etc... y'a plein de forces agissantes à plein de niveaux, du corps individuel à l'humanité entière en passant par toutes les échelles de collectifs, de 3 lumpens bizarres qui se démerdent aux grands mouvements nationaux qui renaissent et convergent vers l'internationalisme etc...
Pour sortir du doom y'a l'accélérationisme enfin pour les grocervo dans notre genre, le vrai qui vient des post-mo à la base, celui qui ingurgite les contradictions, les digère et les transcende, aka celui qui résoud la dialectique réforme/révolution > "rouge-jaune et rose-noire"; on organise les masses en jouissant dans la décadence et l'irrévérence et on infiltre les soc-dem en révant de municipalisme libertaire solarpunk, ensemble et à coté, chacun sa strat, chacun son bout d'intersection préféré en soutien de tous les groupes minorisés et de tous les prolos.
C'est déja ce que vous faites les frérots, doomez pas, en France c'est vous qui avez relancé le truc, qui nous avez donné la déter, nos Contrapoints nationaux, allons! Lezgo bordel!
L'analyse des armes aussi est assez claqué parce que ces fachos la c'est des septièmes-compagnies, une milice fasciste armée qui tue des gens ça demande un aristo de St-Cyr pendant ses 10 ans d'encanaillement autorisés, et surtout un ordre de Macron, Zemmour, Le Pen, la police etc... ce sont des toutous du néolibéralisme face au socialisme qui vient. Déja pour l'instant c'est pas un danger d'ampleur pour la mème raison que nous non plus n'en sommes pas un, et quand ça le sera, la lutte armée à gauche reviendra nécéssairement. Si c'est pas encore le cas c'est parce qu'on est à la fois abrutis par le pacifisme bourgeois mais aussi moins con, actuellement c'est trop tot, le shift se fera, tout comme la radicalité des 70's renait à peine depuis 2020, la gauche tout-court à renait en 2010, et on sort de 30 ans de vide quasi total, le mouvement se fait "comme prévu" quand on à une lecture historique, c'est mème pas du messianisme, c'est juste cohérent avec le mouvement qu'on observe.
Perso j'ai toujours été pour le capitalisme.
Le problème c'est l'extrème capitalisme que l'on voit s'installer ces dernières années...
Le capitalisme extrème c'est le résultat du capitalisme tout court. Sans changement radical on ira toujours vers du pire.
Mec non
@@tobias7143 magnifique élaboration 👏🏾
@@dylanhelvetios2300 le capitalisme n'est pas devenue plus extrêmes c'est dernière année, il a été durant une courte période historique, les trentes glorieuses et tout ca plus redistributif en France car il y avait croissance, il n'y a plus de croissance et pour des raisons écologiques, il est extrêmement improbable qu'il y en ai a nouveau, on va s'en prendre plein la gueule
@@tobias7143 de la croissance il y en a toujours, chaque années il faut toujours produire plus que l'année dernière quitte à avoir des produits de moins bonne qualités, que ce soit pour la nourriture, les médias (series/JV ect), fringues.
Pour l'écologie c'est une vaste plaisanterie, ils n'en ont rien à foutre ça fait 30-40ans qu'ils sont au courant du réchauffement et aujourd'hui ils s'en servent juste pour faire du greenwashing car c'est devenu un sujet d'actualité limite hebdomadaire mais au final même si les sècheresses nique l'agriculture, les grandes enseignes vont continuer à faire du bénéfice en te vendent moins de riz dans les même boites le tout en augmentant le prix de 5 centimes.
après oui comme c'est partit ça va exploser, mais on ne va pas instaurer un communisme pour autant, car ça marche juste encore moins bien.
Faut arrêter de dire "genre" ....Merci .
Genre pourquoi ?
Bien dit.