Спасибо! Про "известный" - не знал.)) Проблема в том, что машина ездит и , пока, не ломается. )) Поэтому сейчас не о чем снимать. Так что , пока , снимаю уток на озере. Не всё же гайки крутить.)
Рустам, у родителей Волга 3110, 402-й мотор. На 150 тыс. застучал двигатель, сделали капремонт, прошли обкатку. Масла не берет ни грамма, тянет удовлетворительно, расход бензина/метана - чуть выше прежнего. НО! Двигатель работает не равномерно, троит, вибрирует на холостых довольно сильно. Головку блока отдавали на дефектовку и притирку клапанов. Свечи поменяны, и проверены. Высоковольтные провода проверены, контрольные значения сопротивлений обмоток катушки и трамблера в пределах допустимого. Коммутатор вне подозрений. Подсоса воздуха из впускного коллектора или ВУТ вроде нет. Обращались к мастерам, никто не хочет всерьез браться за эту машину - только беглый осмотр и без результата. Двигатель как будто чтото душит, неравномерно троит. Не знаем что делать, может Вы подскажите. P.S. Компрессия в цилиндрах 1-3 примерно 7,5; в четвертом - за 8.
Добрый день, Koliei ! В вашем перечислении нет ни слова про карбюратор. Если троит и душит только на холостых на бензине, а в режиме движения всё нормально: мощность развивает, провалов нет, тянет и бежит нормально. Значит, надо копать в системе холостого хода карбюратора. Кстати, какой карб стоит? Как минимум, отдать карб на диагностику и регулировку в мастерскую, если сами не сможете его обслужить. Волгу не берут в ремонт, но карб возьмут. Проверено на себе. У меня тоже Волгу не брали. )) Если троит только на газу, а на бензе ХХ нормальный, значит надо копать в подаче газа. ( У меня газа никогда не было. Тут я вряд ли что-то подскажу). Короче говоря, попробуйте перетряхнуть карбюратор. Обычно, считается, что в карбюратор надо лезть в последнюю очередь. Надо смотреть зажигание, трамблёр, бегунок, свечи - провода, и т.д. Но если у вас с этим порядок - значит, возможно, дело в карбюраторе. Из личного опыта: если стоит Солекс - у него со временем, выгибается подошва ( она тонкая) и через этот изгиб травит воздух. У меня было такое. Тоже движок трясся и работал нестабильно. Поменял на ДААЗ и всё прошло. ( это так, к слову).
Рустам, спасибо за оперативную реакцию. Смотрю все Ваши видео. Но мы дошли до такой стадии, что реально не знаем в чем еще может быть причина. Разбирать блок цилиндров неохота. С мастером, который делал капремонт родители разругались, и контакта больше нет. Карбюратор к-151 отец снимал, отдал (случайному) карбюраторщику на дефектовку, и потом поставил обратно. Безрезультатно. На метане работает еще неустойчивее чем на бензине. Вообще, вроде некритично, ездить можно. Но не должен так мотор работать после полного капремонта!
Попробую предложить вариант хлопотный, но который , на мой взгляд, поможет прояснить картину. Попробуйте поставить на машину заведомо хороший карбюратор. Кстати, на форуме GAZ-24.ком очень нелестно отзываются именно об К-151. И посмотрите, что изменится. Даже просто на бензине его погонять и посмотреть. Понятно, что это надо искать кого-то, просить кого-то... Но это действенный метод, на мой взгляд. Тогда станет понятно, проблема в карбе или где-то глубже, в двигателе. Да, после ремонта мой двиг работал очень приятно, эластично.)
Скажите, а после капремонта 402 , какая минимальная/нормальная компрессия у цилиндров должна быть? P..S. Мне лично кажется, что причина в конфликтах между отцом и мастером мотористом ))). Последний специально либо небрежно неправильно все собрал )
Цитата из форума : Компрессия в цилиндрах для двигателя ЗМЗ - 402 не менее 850 кПа (8,5 кгс/см2), а ЗМЗ - 4021 не менее 800 кПа (8кгс/см2), если меньше этих значений свидетельствует об износе или неисправности поршневых колец или не герметичности клапанов.
День добрый. А смысл ставить на ускорительный насос двойной носик если вторая камера не запараллелена с первой? Получается при нажатии на педаль, бенз льется на закрытый дроссель второй камеры.
Да, я думал об этом. Я не являюсь спецом по карбюраторам. Всю инфу по ним я черпаю из доступных источников ( ютьюб и форумы). Нашёл вот вопрос на форуме ДААЗ про одинарный распылитель и ролик Наиля Порошина, ua-cam.com/video/IpEjjNK5C0o/v-deo.html где он готовит заказчику карб для УАЗа. В этом карбе стоял двойной распылитель от Оки ( 40 на 35). Порошин заменил его на двойной же (45 на 40). Предлагаю ознакомиться с этими материалами. Вопрос : У меня ГАЗ-2410 с ДВС ЗМЗ-402, установлено бесконтактное зажигание. Поставил карбюратор ДААЗ 4178-...-40. Поясните, чем обусловлено решение использовать в этом карбюраторе ускорительный насос столь малой производительности (всего 45), имеет ли смысл заменить его на более "мощный"? Куда целесообразнее выводить носики УН - только в первую камеру или в обе? Например, на оковском карбюраторе УН имеет тарировки 40/35 и "льет" в обе камеры соответственно. Имеет ли смысл ставить более "жирный" жиклер ХХ, многие автолюбители советуют увеличить его диаметр, потому, что штатный душит двигатель? В последнее время, стал замечать сильную вибрацию хорошо прогретого двигателя на холостом ходу, не троение, а именно вибрацию. Может ли это быть связано с карбюратором, хотя уровень топлива в норме? Ответ: Производительность ускорительного насоса (11+-2,75 см3 за 10 полных циклов) подобрана для выполнения двух противоречивых показателей: хорошие динамические качества и удовлетворение требованиям токсичности при выполнении условного городского цикла. Конечно, при установке УН большей производительности ездовые качества улучшаться, но и увеличится расход топлива. В карбюраторе 4178-1107010-40 установлен одинарный распылитель УН. При установке двойного распылителя динамика улучшиться, но могут появиться подергивания автомобиля из-за обеднения при движении на больших скоростях, т.к. через одинарный распылитель частично вытягивается топливо. Если есть желание увеличить производительность УН, рассверлите отверстие распылителя сверлом 0,5 - 0,6 мм. Не забудьте, что расход топлива увеличится. Установка увеличенного топливного жиклера ХХ также увеличивает расход топлива, т.к. он работает на переходных режимах. ХХ нового карбюратора обязательно должен быть настроен на двигателе с помощью винтов качества и количества. Желательно настраивать с использованием газоанализатора. В качестве эксперимента можете проверить работу двигателя с увеличенным на 1-2 типоразмера топливным жиклером ХХ. После замены жиклера, необходимо заново настроить ХХ.
@@volgavolga6887 да зачем поставь два носика в одну камеру ,как советуют выше. Все думают ,что одинарный носик работает только при нажатии на педаль, а оно та вон что!!! Да блин льет он постоянно помогая 1 гдс. А двойной молчит пока не откроется 2 камера, и топливный жиклер в 1 гдс нужно больше ставить.
Нет вторая дышит, такой конструктив, притом что на рабочем моторе льет больше в первую чем во вторую, все зависит от нажатия на педаль( скорость и угол отрытия). Эксперт мля... Все правильно он сделал
@@volgavolga6887есть ролик где он на такой же карб ставит двойной распылитель 60/40 и вместо жиклёра 185 ставит 165,и говорит это круто,расход меньше,приём,динамика лучше. Хрен пойми этих гаражных инженеров
Не знаю, это ведь так не делается. Его надо снимать и настраивать эти носики в снятом виде. Да и потом, это вы зря так тяните эти гайки. Потом площадка у карбюратора согнётся и пойдёт подсос воздуха.
Это только кажется, что я сверх силы закручиваю гайки. Нет. Гайки закручиваются как надо. На ощупь, но не более, чем того требуется. Площадка у ДААЗа толстая, от этого она не выгнется, а вот у Озона - это да, площадка тонкая. С ней надо поаккуратнее. Что касаемо "носиков" - то тут каждый может поэкспериментировать сам. Карбюратор (да и завод - изготовитель) это позволяют.
@@volgavolga6887 просто там нифига не увидишь как струя бьёт. У Волги морда большая и туда по-нормальному никогда не протиснешься, а смотреть надо чётко вертикально и на светлом фоне. Лучше снять его, налить бенза в поплавкую камеру и прыскать на пол. Струя чётко прослеживается.
День добрый. Пару дней как поставил такой же карб,но что-то с патрубками напутал. С клапанной крышки идёт в низ где топливный на вход, а вот куда патрубок который прям под карбюратором стоит куда? До этого карба стоял 126.
Приветствую! Если я правильно понял, прямо под карбом впускной коллектор от него патрубок идёт на вакуумный усилитель. Ещё там есть тонкий шланг - он идёт на вакуум-корректор.
@@volgavolga6887 на вакуумный корректор зажигания идёт трубка от блока хх (регулятор качества смеси) тот что рядом с ним это рецеркуляция отработанных газов. Идёт на термоклапан
В конце видео есть ссылка на первичный обзор этого карба. Встаёт как родной, т.к. он специально для ЗМЗ и УМЗ делался. Для ЗМЗ-402 надо брать с литерой "40". Ничего допиливать не надо. Я ставил из коробки. Одинарный распылитель поставили специально, чтобы соответствовать каким-то экологическим нормам. Но при этом - задушили двигатель. С двойным от Оки едет гораздо шустрее и увереннее. пропали провалы при трогании на холодную. Короче, советую поставить двойной распылитель от Оки. От Оки потому что на Оку карбы делали тоже на ДААЗе. Основа этих карбов одинакова.
николай марцинкевич В стоке провал на холодную есть, да. Это признаёт и производитель. Сегодня первый раз проехал за город, сразу ощутил, стала лучше динамика. Едет легче и шустрее. По расходу, пока, не понятно. Но ехать стала лучше. Про провал пока не скажу Понаблюдаю ещё.
Подскажите пожалуста, почему начинаешь тихонечко газу дать, машина глохнет, чуть резко нашимаешь газу обороты набирает, но двигатель не ровно работает, распыление с перебоями на средних оборотах.
Возможно, ускорительный насос не работает как надо. Перебои в работе - это, возможно, подсос воздуха через прокладки под карбом. Я порекомендовал бы отнести карбюратор мастеру, чтобы его разобрали, почистили, выровняли прилегающие плоскости, проверили жиклёры, поменяли прокладки, отрегулировали поплавок, заменили запорную иглу и т.д.
У вас очень известный канал.так грамотно все рассказываете.огромное спасибо.если можно продолжайте в том же духе.от меня подписка.и донаты
Спасибо! Про "известный" - не знал.)) Проблема в том, что машина ездит и , пока, не ломается. )) Поэтому сейчас не о чем снимать. Так что , пока , снимаю уток на озере. Не всё же гайки крутить.)
где отчет о распылителе и как расход топлива, с двумя распылителями стал больше или нет
Рустам, у родителей Волга 3110, 402-й мотор. На 150 тыс. застучал двигатель, сделали капремонт, прошли обкатку. Масла не берет ни грамма, тянет удовлетворительно, расход бензина/метана - чуть выше прежнего.
НО! Двигатель работает не равномерно, троит, вибрирует на холостых довольно сильно.
Головку блока отдавали на дефектовку и притирку клапанов. Свечи поменяны, и проверены. Высоковольтные провода проверены, контрольные значения сопротивлений обмоток катушки и трамблера в пределах допустимого. Коммутатор вне подозрений. Подсоса воздуха из впускного коллектора или ВУТ вроде нет.
Обращались к мастерам, никто не хочет всерьез браться за эту машину - только беглый осмотр и без результата.
Двигатель как будто чтото душит, неравномерно троит.
Не знаем что делать, может Вы подскажите.
P.S. Компрессия в цилиндрах 1-3 примерно 7,5; в четвертом - за 8.
Добрый день, Koliei ! В вашем перечислении нет ни слова про карбюратор. Если троит и душит только на холостых на бензине, а в режиме движения всё нормально: мощность развивает, провалов нет, тянет и бежит нормально. Значит, надо копать в системе холостого хода карбюратора. Кстати, какой карб стоит? Как минимум, отдать карб на диагностику и регулировку в мастерскую, если сами не сможете его обслужить. Волгу не берут в ремонт, но карб возьмут. Проверено на себе. У меня тоже Волгу не брали. )) Если троит только на газу, а на бензе ХХ нормальный, значит надо копать в подаче газа. ( У меня газа никогда не было. Тут я вряд ли что-то подскажу). Короче говоря, попробуйте перетряхнуть карбюратор. Обычно, считается, что в карбюратор надо лезть в последнюю очередь. Надо смотреть зажигание, трамблёр, бегунок, свечи - провода, и т.д. Но если у вас с этим порядок - значит, возможно, дело в карбюраторе. Из личного опыта: если стоит Солекс - у него со временем, выгибается подошва ( она тонкая) и через этот изгиб травит воздух. У меня было такое. Тоже движок трясся и работал нестабильно. Поменял на ДААЗ и всё прошло. ( это так, к слову).
Рустам, спасибо за оперативную реакцию. Смотрю все Ваши видео.
Но мы дошли до такой стадии, что реально не знаем в чем еще может быть причина. Разбирать блок цилиндров неохота.
С мастером, который делал капремонт родители разругались, и контакта больше нет.
Карбюратор к-151 отец снимал, отдал (случайному) карбюраторщику на дефектовку, и потом поставил обратно. Безрезультатно.
На метане работает еще неустойчивее чем на бензине.
Вообще, вроде некритично, ездить можно. Но не должен так мотор работать после полного капремонта!
Попробую предложить вариант хлопотный, но который , на мой взгляд, поможет прояснить картину. Попробуйте поставить на машину заведомо хороший карбюратор. Кстати, на форуме GAZ-24.ком очень нелестно отзываются именно об К-151. И посмотрите, что изменится. Даже просто на бензине его погонять и посмотреть. Понятно, что это надо искать кого-то, просить кого-то... Но это действенный метод, на мой взгляд. Тогда станет понятно, проблема в карбе или где-то глубже, в двигателе. Да, после ремонта мой двиг работал очень приятно, эластично.)
Скажите, а после капремонта 402 , какая минимальная/нормальная компрессия у цилиндров должна быть?
P..S. Мне лично кажется, что причина в конфликтах между отцом и мастером мотористом ))). Последний специально либо небрежно неправильно все собрал )
Цитата из форума : Компрессия в цилиндрах для двигателя ЗМЗ - 402 не менее 850 кПа (8,5 кгс/см2), а ЗМЗ - 4021 не менее 800 кПа (8кгс/см2), если меньше этих значений свидетельствует об износе или неисправности поршневых колец или не герметичности клапанов.
Попробую тоже поставить
Как ни странно прозвучит, сегодня получил удовольствие за рулём.)) Машина по-другому ощущается.
День добрый. А смысл ставить на ускорительный насос двойной носик если вторая камера не запараллелена с первой? Получается при нажатии на педаль, бенз льется на закрытый дроссель второй камеры.
Да, я думал об этом. Я не являюсь спецом по карбюраторам. Всю инфу по ним я черпаю из доступных источников ( ютьюб и форумы). Нашёл вот вопрос на форуме ДААЗ про одинарный распылитель и ролик Наиля Порошина, ua-cam.com/video/IpEjjNK5C0o/v-deo.html где он готовит заказчику карб для УАЗа. В этом карбе стоял двойной распылитель от Оки ( 40 на 35). Порошин заменил его на двойной же (45 на 40). Предлагаю ознакомиться с этими материалами.
Вопрос : У меня ГАЗ-2410 с ДВС ЗМЗ-402, установлено бесконтактное зажигание. Поставил карбюратор ДААЗ 4178-...-40. Поясните, чем обусловлено решение использовать в этом карбюраторе ускорительный насос столь малой производительности (всего 45), имеет ли смысл заменить его на более "мощный"? Куда целесообразнее выводить носики УН - только в первую камеру или в обе? Например, на оковском карбюраторе УН имеет тарировки 40/35 и "льет" в обе камеры соответственно. Имеет ли смысл ставить более "жирный" жиклер ХХ, многие автолюбители советуют увеличить его диаметр, потому, что штатный душит двигатель? В последнее время, стал замечать сильную вибрацию хорошо прогретого двигателя на холостом ходу, не троение, а именно вибрацию. Может ли это быть связано с карбюратором, хотя уровень топлива в норме?
Ответ:
Производительность ускорительного насоса (11+-2,75 см3 за 10 полных циклов) подобрана для выполнения двух противоречивых показателей: хорошие динамические качества и удовлетворение требованиям токсичности при выполнении условного городского цикла. Конечно, при установке УН большей производительности ездовые качества улучшаться, но и увеличится расход топлива.
В карбюраторе 4178-1107010-40 установлен одинарный распылитель УН. При установке двойного распылителя динамика улучшиться, но могут появиться подергивания автомобиля из-за обеднения при движении на больших скоростях, т.к. через одинарный распылитель частично вытягивается топливо. Если есть желание увеличить производительность УН, рассверлите отверстие распылителя сверлом 0,5 - 0,6 мм. Не забудьте, что расход топлива увеличится.
Установка увеличенного топливного жиклера ХХ также увеличивает расход топлива, т.к. он работает на переходных режимах. ХХ нового карбюратора обязательно должен быть настроен на двигателе с помощью винтов качества и количества. Желательно настраивать с использованием газоанализатора. В качестве эксперимента можете проверить работу двигателя с увеличенным на 1-2 типоразмера топливным жиклером ХХ. После замены жиклера, необходимо заново настроить ХХ.
@@volgavolga6887 да зачем поставь два носика в одну камеру ,как советуют выше. Все думают ,что одинарный носик работает только при нажатии на педаль, а оно та вон что!!! Да блин льет он постоянно помогая 1 гдс. А двойной молчит пока не откроется 2 камера, и топливный жиклер в 1 гдс нужно больше ставить.
Нет вторая дышит, такой конструктив, притом что на рабочем моторе льет больше в первую чем во вторую, все зависит от нажатия на педаль( скорость и угол отрытия). Эксперт мля... Все правильно он сделал
@@volgavolga6887есть ролик где он на такой же карб ставит двойной распылитель 60/40 и вместо жиклёра 185 ставит 165,и говорит это круто,расход меньше,приём,динамика лучше.
Хрен пойми этих гаражных инженеров
Здравствуйте подскажите пожалуйста под креплением карбюратора у Вас установлена пластина, а для чего она служит? Или это не пластина?
Это поддон под карбюратор, чтобы, если бензин прольётся, не попал на коллектор. Это штатная деталь.
@@volgavolga6887 А сейчас какой карбюратор у Вас ? ДААЗ не поменяли?
@@АндрейХХХ-э3м Нет, всё тот же ДААЗ.
@@volgavolga6887 У меня тоже двигатель 402 я установил карбюратор "солекс" от Ваз-21083! По сравнению с К-151 это небо и земля!!!
Это прото , когда Коту делать нечего . 🤐
Не знаю, это ведь так не делается. Его надо снимать и настраивать эти носики в снятом виде. Да и потом, это вы зря так тяните эти гайки. Потом площадка у карбюратора согнётся и пойдёт подсос воздуха.
Это только кажется, что я сверх силы закручиваю гайки. Нет. Гайки закручиваются как надо. На ощупь, но не более, чем того требуется. Площадка у ДААЗа толстая, от этого она не выгнется, а вот у Озона - это да, площадка тонкая. С ней надо поаккуратнее. Что касаемо "носиков" - то тут каждый может поэкспериментировать сам. Карбюратор (да и завод - изготовитель) это позволяют.
@@volgavolga6887 просто там нифига не увидишь как струя бьёт. У Волги морда большая и туда по-нормальному никогда не протиснешься, а смотреть надо чётко вертикально и на светлом фоне. Лучше снять его, налить бенза в поплавкую камеру и прыскать на пол. Струя чётко прослеживается.
Какой у вас цвет изолятора свечей? Ориентировочно, карбюратор ваш "задушен" по топливу.
Задушенным он с завода идёт ( в угоду экологичности). Они сами пишут об этом на своём форуме. Цвет изоляторов - песочный, сухой.
День добрый. Пару дней как поставил такой же карб,но что-то с патрубками напутал. С клапанной крышки идёт в низ где топливный на вход, а вот куда патрубок который прям под карбюратором стоит куда? До этого карба стоял 126.
Приветствую! Если я правильно понял, прямо под карбом впускной коллектор от него патрубок идёт на вакуумный усилитель. Ещё там есть тонкий шланг - он идёт на вакуум-корректор.
@@volgavolga6887 на вакуумный корректор зажигания идёт трубка от блока хх (регулятор качества смеси) тот что рядом с ним это рецеркуляция отработанных газов. Идёт на термоклапан
Во сколько обошёлся этот карбюратор? Встаёт как родной или же нужно допиливать?! Двойной распылитель не только на Оке был.
В конце видео есть ссылка на первичный обзор этого карба. Встаёт как родной, т.к. он специально для ЗМЗ и УМЗ делался. Для ЗМЗ-402 надо брать с литерой "40". Ничего допиливать не надо. Я ставил из коробки. Одинарный распылитель поставили специально, чтобы соответствовать каким-то экологическим нормам. Но при этом - задушили двигатель. С двойным от Оки едет гораздо шустрее и увереннее. пропали провалы при трогании на холодную. Короче, советую поставить двойной распылитель от Оки. От Оки потому что на Оку карбы делали тоже на ДААЗе. Основа этих карбов одинакова.
rustam khakimov спасибо )
рустам ну и как едет с таким карбюратором? поставил себе такой же есть не большой провал холостой не регулируется и газуешь как будто кто то держит
николай марцинкевич
жду продолжения
николай марцинкевич В стоке провал на холодную есть, да. Это признаёт и производитель. Сегодня первый раз проехал за город, сразу ощутил, стала лучше динамика. Едет легче и шустрее. По расходу, пока, не понятно. Но ехать стала лучше. Про провал пока не скажу Понаблюдаю ещё.
Этот карб недоношенный, выкиньте.Ставил новый пожалел убрал по менял на к 151 все зарабттал.а дааз никогда не настроеш.
який в вас росхід топлива?
По трассе 9-10 л. По городу чуть больше.
Здравствуйте а сколько крутить винт качества, и отчего запитан электрон клапан
Подскажите пожалуста, почему начинаешь тихонечко газу дать, машина глохнет, чуть резко нашимаешь газу обороты набирает, но двигатель не ровно работает, распыление с перебоями на средних оборотах.
Возможно, ускорительный насос не работает как надо. Перебои в работе - это, возможно, подсос воздуха через прокладки под карбом. Я порекомендовал бы отнести карбюратор мастеру, чтобы его разобрали, почистили, выровняли прилегающие плоскости, проверили жиклёры, поменяли прокладки, отрегулировали поплавок, заменили запорную иглу и т.д.
rustam khakimov спасибо