Шинный трамвай - Что за зверь такой?
Вставка
- Опубліковано 31 січ 2022
- #поезд #трамвай #монорельс #шинный #транспорт
Автор - Олег Васильєв
Fb - / ol.vasilyev
/ zeleznmagist. .
Instagram - vasiliev_o?h
Новини у Telegram - t.me/ZelMg
Підтримати канал:
Монобанк - send.monobank.ua/jar/3vwjLrpgwQ
pb.ua - 4149 6293 4351 1796
Стати спонсором каналу: / @zaliznimahistrali - Авто та транспорт
Технология как по мне все еще не доведена до ума, так что я пожалуй доверюсь старым добрым обычным трамвайчикам
Особливо харківським )₴
@@artemostapenko7927 Там все настільки погано?
@@FannaD у нас частенько сходять. Ми їх іноді дрифткарами і називаємо))
@@cestmoitransportation Оу... а що з новинами про оновлення трамвайчиків? Є якісь гарні перспективи?
@@FannaD ну, про таке кажуть або добре, або ніяк))
В ней еще один недостаток есть, самый важный - невозможность пересекать как такие же, так и обычные ж/д пути.
В европе ЖД полотно, как правило разведено в уровнях с другими дорожными системами...
В Германии ж.д. переезд это очень большая редкость, и на дорогах не встречается...
Класс, спасибо за работу...
А если убрать центральное опорное колесо, то получится "АВТОБУС".
А если в автобус запихнуть Литиевую батарею и отправить в Москву, то получится "ЭТО ЭЛЕТРОБУС".
троллейбус же без рельсы
@@exalosm , провода над головой это жуть, почему бы просто не заправлять автобусы метаном?
@@akkuratistoff1134 автобусами на метане никого не удивить, такое помню в Новомосковске еще в 2008 году
Ездил на нем в Падуе еще 10 лет назад. Там прикол был еще, что вокруг главной площади он идет без контактной сети. И еще один фактор - это узкие улицы Падуи в старом городе.
Для южных регионов ещё потянет, но не для снежных.
Странно что не озвучено большее энергопотребление шинного варианта в сравнении с обычным. Но плюсом должен быть больший допустимый уклон
Китайцы вообще без рельса сделали, с ориентировкой по скрытым датчикам, типа сочлененного троллейбуса. Не знаю, как успешность этого эксперимента.
Желаю удачи.
Главный плюс трамвая в том что от него не летит пыль от покрышек, а у этого чуда по сравнению с троллейбусом или автобусом?
Добавлю что трамвай также более энергоэффективен, поскольку может проехать на выбеге больше, чем шинный транспорт
Неужели отсутствие пыли - это действительно главный плюс трамвая? 🤔
@@LeonidAndronov ua-cam.com/video/vNSDPfeMcB0/v-deo.html
Не понятно, зачем он нужен, если есть обычный трамвай, который практически во всём лучше
Такой вариант подвижного состава (по 3-5 секций) управляется с помощью опорного рельса на поворотах малого радиуса, которые не подходят для трамвая.
@@ZalizniMahistrali Если это действительно так, то мне кажется, что лучше было бы сделать трамвай, который может проходить кривые малого радиуса, чем городить такой гибрид...
Малый радиус для классического трамвая можно получить сделав узкую колею: метровую или 750
качественные современные рельсы позволяют и обычный трамвай сделать бесшумным, СМЕ существует со временем динозавров. меньший вес конечно хорошо, но классические тяжёлые трамваи вроде бы тоже под землю не проваливаються. в итоге ничего кроме меньших радиусов поворота нельзя назвать их преимуществом?
Посмотрел ролик, поглядел что за окном творится (снег, лед и прочие зимние прелести). Вывод: фигня их шинный трамвайчик. За оригинальность идеи - пять, а за практичность - ноль. :)
@Dzmitry Novikau-Palesski Согласен, но не каждый день, а по обстоятельствам.
Раньше часто видел снегоуборочные трамваи в работе, а в последнее время что-то ни одного не видел уже давно. Снег на путях ровно проутюжен пузом трамваев, этого наверное теперь считают достаточным.
@@Dmitriy.B В Харькове вполне себе чистят. Был ролик, как в прошлом году трамвай-снегочист проходил возле остановки и разбил на ней стекло вылетевшим из-под ротора куском льда
@@user-vn6pc9dp7o в Днепре чистят
@Dzmitry Novikau-Palesski Нормально они по снегу шуруют пока песок не кончится
Вид транспорта для стран с тёплым климатом.
Еще и покрышки менять... а если колесо спустит, это может привести к перекосу состава, наверное..
Ага, и направляющий слетит вдобавок.
Странная система. Собрали в одно недостатки и трамвая (привязан к рельсу, не свернуть, не объехать), и троллейбуса (коэффициент трения резины по бетону больше, чем у трамвайного сталь по стали - выше потери). Обычный сочленённый троллейбус кажется лучшим решением.
Кстати, троллейбус в принципе по СМЕ тоже может работать. В Алчевске был такой состав с конца 1980х по середину 1990х, например. Сделан из двух ЗиУ. Потом их расцепили, так как не было достаточного для такого монстра пассажиропотока.
В Киеве сочлененьіе тролейбусьі с 60х годов ходили.
@@user-vq9ez1cl6c Не просто сочлененный, а по системе многих единиц. Когда два троллейбуса соединены, водитель только в первом, при этом двигатели работают в обоих. Как двухвагонный состав трамвая.
@@user-vn6pc9dp7o, так киевский инженер это и придумал, с Киева технология троллейбусных поездов разошлась по стране.
@@user-vn6pc9dp7o да, я знаю. Название СМЕ в Киеве Тогда не использовал ось, а назьівались - сцепка.
Как у инженера у меня один вопрос- нафига? Взяли бы уже многосекционный троллейбус и все. А тонкий рельс использовать просто как указатель для автопилота троллейбуса, если уж так хочется не крутить руль, на каждой секции троллейбуса подруливающие мотор-колеса тоже бы ориентировались по рельсу, не было бы заноса. С помощью индуктивных датчиков легко позиционироваться по рельсу, к которому физически никак не привязаны и в случае чего можно что то объехать.
Зачем заново изобретать велосипед? Проще построить обычную трамвайную линию или троллейбусную, что еще легче.
Согласен. Не понимаю зачем строить такую дорогостоящую инфраструктуру, если троллейбусная система намного дешевле в строительстве и надёжнее в эксплуатации, да и троллейбусы тоже перевозят большое количество пассажиров и могут ехать друг за другом по одному маршруту в час-пик. Тем более в случае поломки троллейбуса, он просто станет на обочину, снимет токосъёмники и следующие за ним свободно проедут дальше, а любой рельсовый транспорт в таком случае заблокирует движение за собой до прибытия тех.помощи.
Небось какие-то эффективные менеджеры решили что обычные трамваи это слишком скучно и решили вот так повыпендриваться
@@danielivanov9719 возможно, потому что один вагоноважатый, но три секции.
При том, что на троллейбус нужен водитель "категории Е", а секции будет две максимум.
@@danielivanov9719 Плюс троллейбуса ещё в том, что сейчас появились электробусы класса троллейбус. Вот в Москве они все контактные сети троллейбусов ободрали, теперь там ездят габаритные электробусы, которые постоянно нуждаются в подзарядке. В Питере сделал проще и практичнее: закупили троллейбусы класса электробус. Где есть контактная сеть, он идёт под током и на подзарядке, где нет - скинул рога и поехал. Водителю даже не надо выходить из кабины. Этот позволило применить гибридные маршруты, с контактной сетью и без.
@@criticism_humilis_ortus экономить на водителях нет смысла, ведь затраты на обслуживание вагонов и рельсового полотна намного больше чем зарплаты водителям.
Думаю, система шиннного трамвая, возможна только в союзе с системой полного автопилота, тогда небудет необходимости в направляющем рельсе ну и в машинисте👍
Так это уже обычный троллейбус будет
Спасибо как всегда интересно и познавательно!!!
Интересно !
👍
Французы в этом плане большие выдумщики. Помню метро в Марселе, с поездами на шинных колёсах
В Париже вроде тоже поезда на шинах «Мешлен» ездят
В Мехико тоже есть линии метро на шинном ходу. И в аэропорту Дубая челнок между терминалами тоже шинный.
Вместо такого трамвая лучше уже старый добрый троллейбус)))
Такая себе система проще уж узкоколейку построить
Интересно.
Отличный контент!
троллейбус с пятым колесом)))
Там всё не так однозначно. Действительно, есть 2 системы т.н. "шинного трамвая".
1. Одна из них с трамвайным пантографом и невозможностью ездить вне направляющего рельса. Технология разработана компанией Лор Индастриес, и называется "транслор".
2. Другая по факту представляет собой троллейбус, который на отдельных участках может ехать вдоль направляющего рельса, т.е. это как бы гибрид троллейбуса и транслора. НЯЗ, ездит только в Нанси. Говорят, что есть планы переделать систему в обычный троллейбус (тем более, что это вообще не проблема). Сравнить систему ещё можно с направляемым автобусом, который тоже ездит часть пути вдоль боковых направляющих, на которые опираются специальные ролики.
Такі автобуси - це шпурбуси.
Во Франции вообще любители всяких транспортных извращений. В Париже (и в каком-то еще городе) даже метро на шинах работает - вернее, комбинированный вариант, рельсы+автомобильные колеса по бокам. Якобы для уменьшения шумов и вибрации это сделано, но по факту очень дорого, непрактично и такие линии сложно продлевать, как и сложно покупать для них новый ПС.
Більше того, на таких лініях є обмеження по швидкості через перегрів унаслідок тертя гумових коліс. Був там, бачив, відчував.
Сомнительные преимущества, особенно на фоне явных недостатков...включая экологию (производство шин, их пыльная эксплуатация и дорогостояща утилизация).
Здравствуй Олег пожалуйста можешь сделать видео про поезд Киев-Пассажирский- константиновка
Я так и не увидел преимущества по сравнению с традиционными трамваями или троллейбусами, если нельзя построить ЖД дорогу, то всегда можно построить троллейбусную линию, который сможет ездить по обычной дороге.
Главное преимущество-отсутствие шума и вибрации
Ах Европа
Гибрид троллейбуса и трамвая. :)
трамвайбус
Надо сделать для них два направляющих рельса. Вот, и всё.
Читал про эту систему. Технология сырая, на мой взгляд. Как уже отмечали, для прохождения кривых малого радиуса можно сделать колею меньшей ширины и пускать не обычные длинные трамваи, а такие трамваи, в составе которых много связанных между собой небольших вагончиков. Собственно, как в видео. Ну и явно не для городов, в которых зима, обледенение и прочие прелести, которые будут мешать работе таких направляющих рельсов.
Я чёт подумал, про трамвай без рельсов будет, который китайцы придумали
Не проще ли сделать один или два небольших углубления в поверхности, в которых просто будут ходить обыкновенные резиновые колеса. Ну, колеса можно немного модифицировать.
Катался на таком в Венеции, не понял совсем тогда зачем вообще такое делать.
Я на таком в Венеции катался
В Парижском метро на некоторых линиях ходят поезда на шинном ходу
В Нанси вроде бы собирались менять на трамвай или на обычный троллейбус
Сначала хотели на трамвай, но в итоге решили на троллейбус
Очень интересный зверь. Хотелось бы увидеть такой в Болгарии, где я живу.
какой смысл ставить жесткую направляющую с рельсом? 21век на дворе, достаточно в полотно дороги закатать электромагнитную направляющую, а на сам трамвай установить датчики. Решается проблема с мусором на проезжей части, износом рельса и направляющей, да и цена такого решения на порядок ниже чем укладка рельса и его обслуживание
Завжди вірив у легенду, що шинний трамвай - ідея лобістів компанії Мішелін, які і на залізниці пробували впровадити таку штуку.
не удивлюсь если Медельинский трамвай носит имя Эскобара
Это что, какие-то распильные нанотехнологии стартаперов? Какой в этом смысл? Тут взяли и объединили недостатки трамваев и троллейбусов, сильно усложнив состав и сэкономив на одном рельсе. Ну тупо же - ходовая часть двух разных систем. Трамвай тяжелый? Ну так сделали бы его полегче, из пластика, а не чугуна. Можно строить на узких улицах? Ну так и обычный трамвай можно доработать, сделать вагоны короче. Мало шума? Ну хорошие трамваи не очень шумят, троллейбусы еще тише. Откопали какой-то проект полуторавековой давности, обновили и распилили бюджетные деньги на невероятный инновационный вид транспорта!
ну и нафига это нужно, если есть троллейбус?
Ну незнаю. По мені так зробили тролейбус і не витрачали лишніх коштів.
Чем вообще шинный трамвай отличается от троллейбуса (в лучшую сторону, я имею в виду)?
Прикольный шиный трамвай! 👍👍👍👍👍👍
Очередной гиперлуп, в котором нет никакого смысла) Но люди любят придумывать что-нибудь новое ради новизны
Инженера Европы отупели
По сравнению с электробусом никаких достоинств!
Иными словами преимущество этого транспорта сводятся к термину "лучше чем ничего"
Можно же сделать два направляющих рельса близко расположенных друг от друга
И будет та же фигня.
а можно сделать два обычных рельса и убрать шины))
Лучше три шоб наверняка 😂
@@denyes9500 третий - перпендикулярно? 😂 😂
Ще + в тому що на крутий підйом заїде,а трамвай ні.Але навіщо це,якщо є трьох секцій торолейбус/автобус Van Hool ,з вмісткістю трамвая?
Это технология совершенна. Объеденяет недостатки рельсового и автомобильного транспорта
Шинокопытные поделки в т.ч. "трамвай-антипробка" (дай Бог из Китая или Японии) - такое себе занятие. Электрофуры с полупантографами... Что дальше? Януковича люстрируют?)))
0:07 CAF стирив дизайн у Татра-Юг. Нашим потрібно терміново подавати в суд
1
+++++
Вообще таких систем больше чем здесь сказано, только шинных-рельсовых метро в мире построено около 50 штук, так что какой-то смысл наверно есть .
По сравнению с троллейбусом выше провозная способность , по сравнению с трамваем - круче допустимые повороты и уклоны, также больше ускорения - что сокращает потери времени на остановках и позволяет сократить интервалы. Кроме того , они получаются немного легче , это важно, если строить на эстакадах.
В Токио есть эстакадная автоматизированная Yurikomome (без машинистов , но с персоналом на станциях). Трафик и расстояния примерно что и у Борщаговского трамвая, линия коммерчески окупается.
ua-cam.com/video/prGqHoViF9Y/v-deo.html
Олег, что думаете насчет такого вида транспорта? Имеет ли он право на жизнь? Для теплого климата - только разметкой пути обозначать, для холодного и заснеженного - радиометками, вмонтированными в дорожное полотно.
А насчет транслора - каким образом там организовано электропитание в версии с пантографом? Рельс помимо направляющей функции также несет и функцию минусовой шины?
Да, рельс выполняет еще роль минуса. Про китайский вариант - ясное дело, что так проще, но тогда нужна идеальеая чистота дороги
Как я понял - хрень. По крайней мере пока. Не понятно зачем нужна механическая направляющая. При нынешних технологиях можно просто по нарисованной линии ехать или по подасфальтовому кабелю.
Вообще не увидел никаких преимуществ подобного трамвая. Такое ощущение, что пытались заново велосипед изобрести, да только финальный результат так себе получился.
Отличное видео я первий
Самое обидное, что в эту недотехнологию слили кучу денег, которые можно было использовать на что-то более полезное.
Так себе технология. Интересная, но не более. Любой бугорок, и направляющий ролик может не достать до рельса, и поехало это всё в непредсказуемом направлении. Трение шин об асфальт создаёт пыль, а металл об металл - максимум стружку, которая не может летать в воздухе. Короче, обычные трамвашки явно лучше.
Как по мне, так полная ерунда.
Другая планета.............
3:59 а ты видать НОРМАЛЬНЫЙ трамвай не видел и не слышал
(как и я))
Главный недостаток - в возврат к шинам. Шины самый главный вред экологии
сделали, конечно, но не понятно зачем. от скуки наверное. надоело конструкторам обычные трамваи делать - вот такую фигню и придумали. можно еще гусениц добавить для полного счастья
Вымогательство и распил денег
Ничего более
Цивилизованной воровство
Чому не українською?
Транслори поступово прибирають з міст, бо недоліки все таки переважають
Бред
По-моему, максимально бредовая система... Уродство во всех планах: получаем плюсы и минусы трамвая и троллейбуса, все вместе разом, но без возможности маневрирования как у последнего. Износ резины: а колёс там много, и грузовые покрышки стоят немало, любой дальнобойщик подтвердит) Трамвайные колёсные пары и рельсы при обслуживании годами служат. Опять же: потери на трение качения, сталь по стали едет на порядок легче, чем резина по асфальту.. Мораль: полноценный трамвай на 100% лучше будет. Либо нормальный троллейбус, без этого ущербного направляющего рельса.
Це Україна чи Росія,не можу зрозуміти ...
Извращенцы! Просто троллейбус (есть и 3 секционные) использовать или сразу трамвайную систему(всё равно нужно строить инфраструктуру и износ более быстрый у шин)😐
по-моему, шинный беспилотный трамвай, едущий по специальной разметке, намного практичнее
і нафіг він не треба. Не практично.
Скорее всего Украине такого "добра не надо".))) У нас за обычными трамваями не могут нормально следить, а за шинным трамваем... Да и вообще- лично мне не нравится.
А какой вообще смысл? Если преимущества короткого радиуса лечатся сочленёнными автобусами, а большая провозная способность это к трамваям? Как по мне - очередной гаджетбан, игрушка для нерадивых меров, которые не знают как управлять городами.
Тупость пусть направляющий сбоку сделают как у метро!!
Скажите им что в нормальных странах это называется троллебус
Не понимаю смысл низкопольного транспорта. Ладно бы на маршрутках низкий пол был, они останавливаются где попало, не только на выделенных остановочных пунктах. Но остальной пассажирский транспорт высаживает и забирает пассажиров только на остановках. И эти остановки наоборот лучше делать выше дорожного полотна, вровень с тротуарами и остальными пешеходными зонами. А значит и низкий пол не нужен. Тем более, что низкопольный транспорт гораздо дороже транспорта с высоким полом, так как гораздо сложнее технически. Низкий пол - проблема из ничего.
Так себе трамваи . Зачем выдумывать велосипед
Какое убожество.. у французов и франкофонов какая-то патологическая тяга к извращениям. Метро на шинах в Монреале дно полнейшее, в Париже ещё хуже
Зачем это знать украинцам?
Бред, извращение какое-то
Ребятки СТОП! О каких трамваях мы ведём речь, когда даже при новой пешке -зе- , высокопоставленные чины всея Руси , даже тротуарную часть (пешеходный тротуар), не могут выкладывать по ГОСТу ??? О каком развитии трамвая, вы ведёте речь? Тут справиться и с обычным трамваем, не могут. С тем, что досталось Украине- исторически. Давайте буем честными сами перед собой(себя же вы не обманите), Наши трамваи самые лучшие, но то, что воруют деньги из бюджета, это вот и есть, болезнь и диссонанс в развитии трамваев. ЧТо уже говорить, когда при (пиаре, как сказал новоиспечённый "псевдо государь" пропиарился от большого строительства дорог, на откат в 18% (сомнительному лицу, Кавказкой национальности), что в принципе противоречит его словам... Я полагаю что покаместь, пусть дадут образование, как выкладывать тротуар по ГОСТу (без коррупции и, без _кумовей_ на плиточных заводах, которые уничтожили Бетонные заводы, которые порезали по поручению Киева). Не нужно нововведений , это приведёт к ещё большей разрухи города, а общественность страдать будет в 4% сильнее.
👍