Das was ich bei Ihnen sehr mag. Sie bringen viel Hintergrundwissen hinein und bauen logische Verknüpfungen auf, welche gut nachvollziehbar sind. Ihre Aussagen sind sehr verständlich rüber gebracht und selbst ein gestandener Eisenbahner kann bei Ihnen noch etwas dazu lernen. Vielen Dank 🙂
Guten Tag und vielen Dank für dieses informative Video. Wenn ich mich nicht irre, steht im Signalbuch, dass nur das Lichtsignal des Sh1 die Zustimmung zur Fahrt geben kann. Wissen Sie zufällig, wieso diese nicht durch das Formsignal gegeben werden kann?
Da gilt es, Zug- und Rangierfahrten zu unterscheiden. Sh1 ist (außer an der Gleissperre) stets eine Zustimmung zur Rangierfahrt. Einer Zugfahrt kann hingegen nur (im Westen!) bei Einfahrt vom Gegengleis mit dem Lichtsignal Sh1 zugestimmt werden.
Darf das hochheben eines Armes auch an einem Sh0 Formsignal angewendet werden anstatt das er es mir dann mündlich geben würde? Denke mir mal an nem Lichsperrsignal ist es nicht zulässig.
Mich interessiert in diesem Zusammenhang die Frage, warum die Winkscheibe als Handzeichen weggefallen ist. Das Benutzen der Scheibe erscheint mir wesentlich sicherer als ein einfaches Hochheben der Hand.
Da auf diese Weise ja nicht mehr an Flankenschutzeinrichtungen vorbeigefahren werden darf, besteht kein wesentliches Risiko mehr. Man kann ja schlimmstenfalls einer anderen Rangierabteilung begegnen - und diese fährt ja ebenfalls so, dass jederzeit gehalten werden kann.
Vielen Dank für die Erklärung. Logisch erscheint es mir trotzdem nicht. Das Hochheben der Hand kann zufällig sein, Das Heben der Winkscheibe ist es höchstwahrscheinlich nicht.
Hallo Herr Pieper, wenn ich einen Zugteil trenne in der Abstellung und vorziehen möchte damit diese getrennt stehen, muss ich den WW nicht komtaktieren oder laut 408 ist keine Zustimmung motwendig. Vielen Dank
Hallo Herr Pieper, bei einem Video einer Führerstandsmitfahrt von Wiesbaden Hbf nach Hanau Hbf ist mir ein Mastschild aufgefallen, dessen Bedeutung ich bisher im Signalbuch nicht finden konnte. Es ist schwarz-weiß gestreift, wobei hier die Streifung nicht waagrecht, sondern schräg verläuft. Einen Screenshot habe ich auch gemacht, nur leider kann man hier kein Bild hochladen. Vielleicht können Sie mir weiterhelfen, welche Bedeutung dieses Mastschild hat. Viele Grüße, C. Wecker
Das klingt doch sehr nach dem Mastblech eines Überwachungssignals. Dieses hat (zumindest im Westen), anders als die Mastschilder eines Hauptsignals, keine betriebliche Bedeutung.
Ich hätte da auch noch zwei Fragen...Wieso wird bei einer Einfahrt von einem Nebengleis in ein Hauptgleis nicht gleich mit Hauptsignalen gearbeitet? Die Bedeutung ist auf jeden Fall sofort und viel leichter ersichtlich. Signalmaste mit einem weiß-rot-weißem Mastschild, zumindest die nach NV-NE können ja auch Signalbild HP0 und SH1 zeigen. Und zweitens...sind solche Stellen, also vom Nebengleis ins Hauptgleis auch mit einem Sicherungssystem ausgestattet? (Indusi) Grüße aus Heidelberg
Ein Hauptsignal ist stets mit hohem stellwerkstechnischem Aufwand verbunden. In einem Nebengleis könnte es ausserdem immer nur HP0 und Sh1 anzeigen. Aus diesem Grund greift man zu Sperrsignalen, die ja genau diese Signalbegriffe anzeigen und (als Lichtsignal) ebenfalls über rot-weiß-rote Mastschilder verfügen. Diese können, je nach örtlichen Verhältnissen, sowohl auf einem Mast, als auch tiefstehend angeordnet sein. Zum Teil werden diese auch mit PZB-Magneten ausgerüstet. Das Problem daran ist, dass man das Hauptgleis ja gegen Rangierfahrten absichern will, beim Rangieren jedoch die PZB-Fahrzeugeinrichtung abgeschaltet werden darf. Die Magnete an den Ausfahrten von Nebengleisen bieten daher nur einen geringen Sicherheitsgewinn.
Guten Abend Herr Pieper, wir sind zurzeit beim Thema rangieren in der Schule und Bearbeiten Gleispläne. Bei einer Aufgabe steht ein Formhauptsignal auf Hp0 und unmittelbar davor ein Wartezeichen ohne Lämpchen. Diese Kombination ist mir neu, da ich nur alleinstehende Wartezeichen gesehen habe. Meine Frage wäre, wie kann ich als Rangierfahrt an diesen beiden Signalen vorbeifahren? Danke!
Da geht es dann ausschließlich auf mündliche Zustimmung vorbei. Das ist eine alte Signalisierung, die aufgrund von Änderungen des Regelwerks ihren Sinn verloren hat.
Hallo oft sieht man in Bahnhöfe das Ra 11 vor einem Sh Signal stehen. Warum aber, was ist der Sinn? Mir ist klar das das Ra 11 nicht fuer Zugfahrten gilt. Verstehen tu ich es trotzdem nicht
Ich kenne es eigentlich mehr umgekehrt: Auf alten Bahnhöfen steht gerne mal ein hochstehendes Formsperrsignal unmittelbar vor einem Wartezeichen, zumeist am Ende der Einfahrguppe. Hier dient das Sh0 in der Tat als Zielsignal für einfahrende Züge. Den umgekehrten Fall kenne ich nicht.
"Wo ein Lämpchen, da kein Händchen", kann man sich auch gut merken, dass überall da wo durch ein Lichtsignal die Zustimmung erteilt wird, nicht zulässig ist per Handzeichen zuzustimmen.
Eine Rangierfahrt hat die Geschwindigkeit so ein zu regeln, dass sie vor Gefahrstellen, vor Fahrzeugen, Signalen und an beabsichtigter Stelle halten kann. Das ist ein immenser unterschied zu der aussage "Jederzeit vor Hindernissen und Gefahrstellen halten zu können". Jederzeit würde bedeuten, wenn ich keine Gefahr sehe, 25km/h fahren kann, aber mit einmal ein Baum umfällt, ich hätte vor diesen halten können müssen.... wieder ein Grund warum ich meinen Azubis immer und immer wieder abrate im Internet Betriebliche Inhalte zu suchen...
@@lokfuhrer-fachschule5914 Das Stimmt wohl. Im ganzen fand ich die Erklärung sehr nett. Aber, ich bin kein Freund davon betriebliches im Internet zu verbreiten. Eben wegen solcher Fehler oder in anderen fällen, veralteter Inhalte. Es Animiert unweigerlich Auszubildende dazu, weiter zu suchen. Und statt ihren Ausbilder zu Fragen, lernen sie dann Falsche oder veraltete Inhalte. Das habe ich schon oft beobachtet.
Ja, das ist sehe ich ähnlich, daher auch der Hinweis am Ende jedes Videos. Im vorliegenden Fall beharre ich jedoch darauf, dass es sich keineswegs um einen Fehler handelt. Sie übersetzen "Gefahrstellen" mit "bekannten" oder "erwartbaren" Gefahrstellen. Dies ist jedoch eine Interpretation, die weder durch den Wortlaut der Vorschrift, noch durch die betriebliche Praxis gedeckt ist. Eine Gefahrstelle ist zunächst mal lediglich die Stelle, an der eine Gefahr eintritt. Ob die Gefahr an dieser Stelle für den Tf erwartbar war oder nicht, verschiebt die Problematik auf eine Diskussion, in der erfahrungsgemäß stets der Tf den Kürzeren zieht. Eine Gefahr ist in der Tat "jederzeit" zu erwarten. Daher ist die Rangiergeschwindigkeit, beispielsweise mit ungebremsten Fahrzeugen, so zu regeln, dass tatsächlich jederzeit gehalten werden kann!
Hi. Wenn an einem Wartezeichen das Sh1 Lichtsignal nicht bedient werden kann. Wie erfolgt dann die Zustimmung? Nur mündlich? Oder gilt auch hier das der Weichenwärter durch hochhalten eines Armes oder leuchtenden Handleuchte in diesem Fall seine Zustimmung geben kann? (DS301)
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Das was ich bei Ihnen sehr mag. Sie bringen viel Hintergrundwissen hinein und bauen logische Verknüpfungen auf, welche gut nachvollziehbar sind. Ihre Aussagen sind sehr verständlich rüber gebracht und selbst ein gestandener Eisenbahner kann bei Ihnen noch etwas dazu lernen.
Vielen Dank 🙂
Danke!
Vielen Dank für die tolle und verständliche Erklärung!!!
Hat mich echt weitergebracht!!! 😊
Danke!
Was für ein gutes Video echt
Oh ja das Signal hat mir viele Nerven gekostet ( Licht dran Arm ab ) 😅
Wo ein Lämpchen, da kein Händchen 🤫
Wo ein Lämpchen, da kein Händchen 😉
Guten Tag und vielen Dank für dieses informative Video. Wenn ich mich nicht irre, steht im Signalbuch, dass nur das Lichtsignal des Sh1 die Zustimmung zur Fahrt geben kann. Wissen Sie zufällig, wieso diese nicht durch das Formsignal gegeben werden kann?
Da gilt es, Zug- und Rangierfahrten zu unterscheiden. Sh1 ist (außer an der Gleissperre) stets eine Zustimmung zur Rangierfahrt. Einer Zugfahrt kann hingegen nur (im Westen!) bei Einfahrt vom Gegengleis mit dem Lichtsignal Sh1 zugestimmt werden.
Darf das hochheben eines Armes auch an einem Sh0 Formsignal angewendet werden anstatt das er es mir dann mündlich geben würde? Denke mir mal an nem Lichsperrsignal ist es nicht zulässig.
Nein.
Mich interessiert in diesem Zusammenhang die Frage, warum die Winkscheibe als Handzeichen weggefallen ist. Das Benutzen der Scheibe erscheint mir wesentlich sicherer als ein einfaches Hochheben der Hand.
Da auf diese Weise ja nicht mehr an Flankenschutzeinrichtungen vorbeigefahren werden darf, besteht kein wesentliches Risiko mehr. Man kann ja schlimmstenfalls einer anderen Rangierabteilung begegnen - und diese fährt ja ebenfalls so, dass jederzeit gehalten werden kann.
Vielen Dank für die Erklärung. Logisch erscheint es mir trotzdem nicht. Das Hochheben der Hand kann zufällig sein, Das Heben der Winkscheibe ist es höchstwahrscheinlich nicht.
@@roststab Ja, einen zwingenden Grund für die Abschaffung sehe ich auch nicht.
Hallo Herr Pieper,
wenn ich einen Zugteil trenne in der Abstellung und vorziehen möchte damit diese getrennt stehen, muss ich den WW nicht komtaktieren oder laut 408 ist keine Zustimmung motwendig. Vielen Dank
Ja, solange es sich um eine geringfügige Bewegung handelt, ist das richtig.
Hallo Herr Pieper, bei einem Video einer Führerstandsmitfahrt von Wiesbaden Hbf nach Hanau Hbf ist mir ein Mastschild aufgefallen, dessen Bedeutung ich bisher im Signalbuch nicht finden konnte. Es ist schwarz-weiß gestreift, wobei hier die Streifung nicht waagrecht, sondern schräg verläuft. Einen Screenshot habe ich auch gemacht, nur leider kann man hier kein Bild hochladen. Vielleicht können Sie mir weiterhelfen, welche Bedeutung dieses Mastschild hat. Viele Grüße, C. Wecker
Das klingt doch sehr nach dem Mastblech eines Überwachungssignals. Dieses hat (zumindest im Westen), anders als die Mastschilder eines Hauptsignals, keine betriebliche Bedeutung.
Vielen Dank!
Was ist denn wenn ich eine normale zugfahrt bin an einem ra 11 vorbeikommen würde das z.b. in einen rangierbahnhof Abzweigt ignorieren?
Ja. Ein Wartezeichen ist ein reines Rangiersignal und hat für Zugfahrten keine Bedeutung.
Ich hätte da auch noch zwei Fragen...Wieso wird bei einer Einfahrt von einem Nebengleis in ein Hauptgleis nicht gleich mit Hauptsignalen gearbeitet? Die Bedeutung ist auf jeden Fall sofort und viel leichter ersichtlich. Signalmaste mit einem weiß-rot-weißem Mastschild, zumindest die nach NV-NE können ja auch Signalbild HP0 und SH1 zeigen.
Und zweitens...sind solche Stellen, also vom Nebengleis ins Hauptgleis auch mit einem Sicherungssystem ausgestattet? (Indusi)
Grüße aus Heidelberg
Ein Hauptsignal ist stets mit hohem stellwerkstechnischem Aufwand verbunden. In einem Nebengleis könnte es ausserdem immer nur HP0 und Sh1 anzeigen.
Aus diesem Grund greift man zu Sperrsignalen, die ja genau diese Signalbegriffe anzeigen und (als Lichtsignal) ebenfalls über rot-weiß-rote Mastschilder verfügen.
Diese können, je nach örtlichen Verhältnissen, sowohl auf einem Mast, als auch tiefstehend angeordnet sein.
Zum Teil werden diese auch mit PZB-Magneten ausgerüstet. Das Problem daran ist, dass man das Hauptgleis ja gegen Rangierfahrten absichern will, beim Rangieren jedoch die PZB-Fahrzeugeinrichtung abgeschaltet werden darf. Die Magnete an den Ausfahrten von Nebengleisen bieten daher nur einen geringen Sicherheitsgewinn.
Guten Abend Herr Pieper,
wir sind zurzeit beim Thema rangieren in der Schule und Bearbeiten Gleispläne. Bei einer Aufgabe steht ein Formhauptsignal auf Hp0 und unmittelbar davor ein Wartezeichen ohne Lämpchen. Diese Kombination ist mir neu, da ich nur alleinstehende Wartezeichen gesehen habe. Meine Frage wäre, wie kann ich als Rangierfahrt an diesen beiden Signalen vorbeifahren? Danke!
Da geht es dann ausschließlich auf mündliche Zustimmung vorbei. Das ist eine alte Signalisierung, die aufgrund von Änderungen des Regelwerks ihren Sinn verloren hat.
@@lokfuhrer-fachschule5914 Vielen Dank Herr Pieper
Hallo oft sieht man in Bahnhöfe das Ra 11 vor einem Sh Signal stehen. Warum aber, was ist der Sinn? Mir ist klar das das Ra 11 nicht fuer Zugfahrten gilt. Verstehen tu ich es trotzdem nicht
Ich kenne es eigentlich mehr umgekehrt: Auf alten Bahnhöfen steht gerne mal ein hochstehendes Formsperrsignal unmittelbar vor einem Wartezeichen, zumeist am Ende der Einfahrguppe. Hier dient das Sh0 in der Tat als Zielsignal für einfahrende Züge. Den umgekehrten Fall kenne ich nicht.
@@lokfuhrer-fachschule5914 super danke für die schnelle Antwort
Strake Leistung
Danke
"Wo ein Lämpchen, da kein Händchen", kann man sich auch gut merken, dass überall da wo durch ein Lichtsignal die Zustimmung erteilt wird, nicht zulässig ist per Handzeichen zuzustimmen.
Richtig.
Ich denke mal, dass der Planer am Ra11, dass zum Hauptgleis führt, noch mindestens eine Gsp oder eine Fla-Schutzweiche projektiert hätte.😀
Besser wärs! Es gibt aber noch jede Menge Altanlagen, wo man mit Sh1 am Wartezeichen über die Hauptgleise kreuzt.
Eine Rangierfahrt hat die Geschwindigkeit so ein zu regeln, dass sie vor Gefahrstellen, vor Fahrzeugen, Signalen und an beabsichtigter Stelle halten kann. Das ist ein immenser unterschied zu der aussage "Jederzeit vor Hindernissen und Gefahrstellen halten zu können". Jederzeit würde bedeuten, wenn ich keine Gefahr sehe, 25km/h fahren kann, aber mit einmal ein Baum umfällt, ich hätte vor diesen halten können müssen.... wieder ein Grund warum ich meinen Azubis immer und immer wieder abrate im Internet Betriebliche Inhalte zu suchen...
Meine Sorge, dass meine Schüler dem zufolge beim Rangieren ZU LANGSAM fahren, hält sich in Grenzen ...
@@lokfuhrer-fachschule5914 Das Stimmt wohl. Im ganzen fand ich die Erklärung sehr nett. Aber, ich bin kein Freund davon betriebliches im Internet zu verbreiten. Eben wegen solcher Fehler oder in anderen fällen, veralteter Inhalte. Es Animiert unweigerlich Auszubildende dazu, weiter zu suchen. Und statt ihren Ausbilder zu Fragen, lernen sie dann Falsche oder veraltete Inhalte. Das habe ich schon oft beobachtet.
Ja, das ist sehe ich ähnlich, daher auch der Hinweis am Ende jedes Videos.
Im vorliegenden Fall beharre ich jedoch darauf, dass es sich keineswegs um einen Fehler handelt.
Sie übersetzen "Gefahrstellen" mit "bekannten" oder "erwartbaren" Gefahrstellen.
Dies ist jedoch eine Interpretation, die weder durch den Wortlaut der Vorschrift, noch durch die betriebliche Praxis gedeckt ist. Eine Gefahrstelle ist zunächst mal lediglich die Stelle, an der eine Gefahr eintritt.
Ob die Gefahr an dieser Stelle für den Tf erwartbar war oder nicht, verschiebt die Problematik auf eine Diskussion, in der erfahrungsgemäß stets der Tf den Kürzeren zieht. Eine Gefahr ist in der Tat "jederzeit" zu erwarten. Daher ist die Rangiergeschwindigkeit, beispielsweise mit ungebremsten Fahrzeugen, so zu regeln, dass tatsächlich jederzeit gehalten werden kann!
Wo ein Lämpchen, da kein Händchen 😊
Helder verhaal!
Hi. Wenn an einem Wartezeichen das Sh1 Lichtsignal nicht bedient werden kann. Wie erfolgt dann die Zustimmung? Nur mündlich? Oder gilt auch hier das der Weichenwärter durch hochhalten eines Armes oder leuchtenden Handleuchte in diesem Fall seine Zustimmung geben kann? (DS301)
Hat sich ab Minute 13 geklärt. DANKEEEE Maesto!
Leider alles ziemlich alt.
Scheint das der Fachkräftemangel im Friseurhandwerk schlimmer ist als gedacht