22 июня: могло ли быть предательство? | Алексей Исаев Цифровая История
Вставка
- Опубліковано 2 гру 2020
- Верховное командование СССР предало свою страну в первые дни войны? Или это миф? Тогда почему после 22 июня Красная армия оказалась в таком тяжелом положении?
Алексей Исаев - кандидат исторических наук, один из крупнейших исследователей Великой Отечественной войны, ответит на эти вопросы и разберет популярные теории.
Это - перезалив отреставрированного нашего старого ролика с бракованным звуком, записанный на фестивале Цифровая История. Мы исправили проблему и предлагаем вашему вниманию более качественный вариант.
Наши видео выходят только благодаря вашей поддержке!
Donation alerts: www.donationalerts.ru/r/marxconf
Карта: 5536 9138 2589 0896
Патреон: / stationmarx
Цифровая История: dighistory
Ресурсы Station Marx:
ВК: sm_video_official
Telegram: t.me/StationMarx
Instagram: / station_marx
Twitch: / station_marx
Station Marx International: vk.cc/arXviB
UA-cam канал Звонок: vk.cc/aOxZpR
Ресурсы Марии Терезы:
ВК: ma_ruska
Telegram: t.me/journoslut
Instagram: / maria_tereza161
Ресурсы Федора Мухина:
ВК: molot1ok
Telegram: t.me/Winkel_der_Stasi
Instagram: / molot1ok
Союз Марксистов:
ВК: marxist_union
Telegram: t.me/marxistunion
UA-cam: vk.cc/arXv4G
Вечная память защитникам Брестской крепости! Вечная слава!
В угрожаемый период полная бесконтрольность готовности войск, работы командующих и их штабов. Поэтому руководил обороной Брестской крепости---майор, вместо десятка генералов и полковников. Кое-кто из командующих округами улетели в Прибалтику слушать оперное диво. Новейшие танки ( Т-34, КВ, около 700) и новейшие самолеты( як, миг,лаг) больше тысячи, уничтожены без топлива и боезапаса. Значит никто не держал руку ежедневно на пульсе армии и в такое время. А это вопросы к начальнику Ген/штаба Жукову. И в огромной степени это из-за отсутствия надежной радиосвязи. По этой же причине армия дралась в полном неведении Что, Где, Когда как и верхи самой армии. Это тоже вопрос Ген/Штаба. Жукова убрали от туда.Вроде образование два класса. Какой тут кругозор? Главой ВМФ был адмирал Кузнецов. Там таких вопросов не было и моряки достойно встретили врага.
@@user-wt5xi2vd8e вопрос к Тимошенко прежде всего, это он возглавлял тогда Жуков был замом и в целом ошибка стратегии, ждали удара на юго-востоке, ну и связь, как так получилось, что не было связи с Западным фронтом, что её так быстро утеряли и не смогли восстановить?
@@TG1709Shin Замом министра обороны, но главой Ген/штаба! От которого и идут заказы.
защитникам в 1939, или в 1941 ?
@@user-wt5xi2vd8e =Жукова убрали от туда.Вроде образование два класса=Зачем ругать Жукова, других более опытных генералов НЕ БЫЛО , всех Зачистили ! Майоры и капитаны командовали полками ,полковники дивизиями и т. д. За годы войны погибло 600 ком. высшего состава ,а при репрессиях 1800 человек из высшего ком. состава. В1938-39гг погибло 55% командного и политсостава Красной Армии. Вот это самое страшное.
Наполеон:" Стадо баранов под управлением льва победит стаю львов под управлением барана".
...Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс гитлер России. Но Советский Союз не только выстоял и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире . ( премьер- министр Великобритании Уинстон Черчилль из выступлений 1943 - 44 гг)
🔊
Какой "России"‽
Той , которая " Русский Охранный корпус" , " Русская Освободительная Армия" ,
"1-я Русская добровольческаядивизия "SS" (29-гренадерская ) ?
@@fnameOleg Красная Армия СССР, которая потом намылила морду вашим УПА и бандерлогам...
Не России, а СССР!
Четыре года на Победу огромного мощного Советского Союза над малюсенькой фашистской Германией -- это такой позор!При правильной реакции на донесения многих перебежчиков,наших агентов,разведчиков,Зорге в конце концов, победу можно было одержать в ДВЕ НЕДЕЛИ!А всех пытавшихся предупредить расстреливали за паникёрство или провокацию.и премьер Винстон Черчилль не авторитет даже для своих соотечественников ,даже в те годы военные и послевоенные .И что это за выражение " ни одно правительство не устояло бы",в каком смысле?что правительству устаивать?Народ его свергать и не пытался.Раны были нанесены населению ,а не правительству,в том числе и самим "правительством".Так к чему этот комментарий?
А могли-бы меньшими потерями
Мой дед прошел финскую. А в отечественной в первые три месяца был тяжело ранен..и умер от ран в госпитале в Тбилиси..там и похоронен..командовал батареей 45к...все высшее командование РККА это бывшие универ офицеры .и рядовые а то вообще революционеры .а немцы воевали и имели опытных командующих уже тогда когда многие из красной армии были пацанами . Обученное ..Германское войско ...напало на СССР..и тем подвиг наших дедов ..большой кровью ..на своей земле..сломавгим хребет и перемоловшие..всех этих профи .Огромен..нет цены этому Подвигу..
Количество имевших боевой опыт, и на Халхинголе и на Финской в армии СССР было не меньше чем в Германской. Проблема была в том что их концентрация была в большем количестве частей много меньше чем в армии германской. Плюс принцип командного построения - отбора младшего офицерского состава, в армии Германии был много лучше на тот момент чем в любой армии мира!
В целом, мог бы согласиться с Исаевым с основными тезисами доклада. Но есть одно существенное замечание по поводу директивы от 18 июня. Мне мой отец, который в момент начала войны служил в погранвойсках на туркменском участке границы, рассказывал, что именно 18 июня примерно в 22.00 их часть подняли по тревоге и перед строем зачитали приказ Наркома обороны Тимошенко о скором возможном нападении Германии и ее сателлитов (называлась даже дата - 22.06.1941). В приказе говорилось, что необходимо занять боевые позиции, быть готовым к отражению нападения, на провокации не поддаваться, но вторгшегося противника отбросить за рубежи обороны. Я не думаю, что мой отец (между прочим, историк по образованию, работник цензуры; участник войны, был всю войну в составе войск госбезопасности, в самом конце войны был привлечен в работу в органы НКГБ) мог что-то напутать и забыть по истечению времени. Попросил бы историков выяснить до конца, что это за директива была разослана по погранвойскам (подчинявшимся, между прочим, НКВД, а не НКО) в тот момент, касалась ли она только погранвойск, какие командующие округами ее получили и как привели ее в действие. Если она была прислана в Турк.ВО, то тем более должна была попасть в западные округа, поскольку они были под непосредственной угрозой агрессии!
Была такая Директива. И, говорят, что именно НКВД ее и выполнил. Напишите, пожалуйста, Спицыну на любом из каналов, где он выступает. Обычно в закреплённым комментарии он лично что-то поясняет. Он комменты читает и отвечает.
Интересно, когда из первых рук.
Интересно просто все получается: заговора ( не конспирология ! - не русское слово) не было - но все в армии и военке было очень очень плохо?!?!
И так и не поняла ( ну извините женщина) - а почему с истребителей МИГ сняли последние пулеметы?
НКВД другая структура по подчинению. Бывшие коллеги Тухачевского, директиву под сукно, они же и с немцами карифанились, совместные парады,, обучение и ТД и ТП, без заговора не обошлось.
Вопрос при чем НКВД и нарком обороны?
@@user-xb1yg8jm1g выходит коллеги тухачевского в войне победили, а корефанились с риббентропом и гитлером сталин-молотов, не путай.
и парады не комбриги проводить решали - ври в меру
Вредить можно и не вовлекая большое количество подчинённых. И делать это под видом благих намерений. Например разместить топливо и боеприпасы в непосредственной близости. Разместить не полностью отмобилизованные части с полным комплектом вооружения в непосредственной близости от противника в зоне досягаемости авиации. Назначать самых нерешительных и не способных к самостоятельным решениям военачальников, на направлении наиболее удобном для наступления противника. Грамотный специалист найдёт тысячу способов для саботажа. Наибольший интерес представляет связь Хрущёва, с выходцами из Киевского округа. Особенно в связи с расстрелом Берии из крупнокалиберного пулемёта в своём доме. И ползучая контрреволюция Хрущёва и его окружения. Одно то, что более тысячи противотанковых 57мм орудий достались фашистам в первые недели войны и модернизированные стали основным средством против Т-34 и КВ, а войска оказались с бутылками с зажигательной смесью говорит о продуманной и идеологически грамотно замаскированной диверсией. И начинать надо с выяснения того, кто предложил идею разбить врага малой кровью и на его территории. Вот под такими идеями и скрываются хорошо продуманные диверсии. Совсем как в 90стые, " программа 500 дней", идея о преимуществе рынка перед планом, идея о невидимой руке рынка, идея о том, что денег должно быть мало. Вообщем каждому идиоту по своей идее и пусть носится с ней, пока лоб не расшибёт.
Точно так и есть!
Абсолютно аналогично по всем указанным Вами признакам было организовано т.н. СВО! И так же проводится депопулизаций "титульной нации" в РФ и на Укроине. При чём в РФ русские уже замещаются "молодыми специалистами". Ну и список можно продолжать.
По информации Мартиросяна в Ставке Сталина всю войну был крот, и американцы всякий раз показывали свою осведомлённость в плане какого либо наступления. И этот крот так и не был вычислен.И это при Сталине и Берии. Про сейчас можно даже не говорить.... Ясно без слов.... Вопрос только во времени и цене потерь... Изъян в нас самих, русских...
Лучше иметь в ставке известного крота, чем потом вычислять нового. Сталин ему давал нужную информацию.
мой дядя в 41г служил в армии . и он рассказывал. на той стороне Буга передвигаются танки слышно рокот моторов и клубы выхлопных газов. докладываем начальству. война вот вот начнется сверху приказ не паниковать. и сняли с новых танков двигатели на капремонт. ачерез 1.5 суток началась война. и что это. предательство.
что война началась сообщили в полдень. вернее про нападение. войну объявили отечественную только 3 июля. а до этого на провокации не потдаваться...
@@user-ww5qr3mo2s Л - логика. 22 июня в 4:00 имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Деканозову ноту об объявлении войны и три приложения к ней. Войну объявили, понимаешь?) какие провокации до 3 июля.
@@nvme7209
А вы думаете в руководстве тогда и на форуме сейчас умные были? Им хоть кол на голове теши, будут талдычить про «без объявления войны»
@@nvme7209 Ты чьих будешь что 30 Серебренников покоя недают.
Мне начальник погранзаставы, фронтовик, рассказывал, что когда немцы напали, нашим войскам не давали вооружение и боеприпасы со складов. Стояли часовые и не подпускали к складам. Насколько знаю, склады достались немцам.
Возникает вопрос ! А почему погранвойска ( в то время это НКВД ) были готовы к нападению и даже в некоторых местах переходили в контрнаступление ? Согласно уставу погранслужбы того времени погранвойска миссию свою практически выполнили, но Красная Армия на помощь не пришла.
Это потому, что погранвойска создавал и курировал Л.П. Берия. А из РККА маршалы и генералы сделали себе синекуру и обжирали советский народ.
Не успела. Смотрите лекции
@@mixalychYam После ВОВ в 1946 был суд и Сталин строго спросил за это вот " НЕУСПЕЛИ "
@user-id3zq5up7p Погранвойска находятся на боевом дежурстве. Обычные войска могут и показухой заниматься. Разный устав.
@@bulbash7 По директиве №1 войска никак не могли быть в состоянии расслабона.Кроме того и так было видно по обстановке, что немцы не зря накапливают силы на на границе и надо быть готовым к какой-нибудь их гадости. Вся вина на высшем начальствующем составе, который занимался благодушием и был беспечен. Контроль за отправкой и получением своевременно директивы №1 лежал на Жукове и Тимошенко.Последний вообще решил , что эту директиву можно исполнить в начале июля 1941 года..
Заговор был и Сталина в 1953-м убили. Иначе дерективу от 18-го июня зачитали бы всем, самолёты были бы заправлены, рассредоточены и готовы к бою, как корабли ВМФ. Но именно на Западном фронте всё было наоборот. С 1943-го велось следствие и до всего докопались.
Бред.
Поэтому Кузнецова и убрала банда хруща.
НАМ ЭТО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ ГЕРОЯМ.
что забыть, героизм следствие дури, когда у нас её было мало?
нас стравили и на то были причины и они не в социуме а в Мире.
1991, мы сами убили родину и державу не заметив что обрекли на смерть всех кого защищали в мире, кто стоял с нами за наши идеи, и у нас это праздник!
И ЭТИМ МЫ УБИЛИ ПОСЛЕДНЮЮ САМУЮ СВЕТЛУЮ МЕЧТУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
вечная память тухачевскому и прочим талантам, служившим на благо родине.
@@ttimur234
память помнит всё, а вот у данных граждан со службой родины большая проблема.
Падерживаю Вечная помент павшим и не важно с какои старани. Но зачем из этова дėлат политическую акцию в виде Победабесия.
Не забывай,помни и бойся
Железному поколению ссср память !!!
Память и честь достойным!!!
Тухачевский писал под диктовку следователя, также писал и академик Королёв -после того ,как ему поломали челюсть. Рокоссовский - молодец , держался после 9 выбитых зубов и раздробленных молотком пальцев ног.
Позор лектору , оправдавшему запертых в Бресте 40 тыс.спящих бойцов !
@@odyssey8614 что сломали тебе, что ты пишешь подобную чушь. По твоему следователь НКВД знал во всех подробностях, все оперативно- стратегические планы, все планы дислокации и расквартирования западных военных округов, стратегический мобилизационный план? Кто написал донос на Королёва?Королёв стал академиком когда и почему? Рокоссовский кому и почему, в 1956 году ответил: "Сталин для меня святой!"? Кто написал 4 миллиона доносов? Доносы хранятся под грифом "совершенно секретно", что предполагает их секретность- закрытость на 75 лет. Почему они засекречены до сегодняшнего дня? Почему по предложению Сталина, для всех уголовных дел, по так называемому, "заговору Тухачевского" и другим антисоветским заговорам, было узаконена категория хранения: " Хранить вечно"?! Почему они, по большому счёту, так и остались в закрытых фондах? Да потому что, если всю эту информацию предать реальной, а не избирательной гласности, то все узнают правду, уж очень неудобную для врагов России, для врагов достойного и славного прошлого, Советской, реально, народной власти!
@@sebastian_pereira409 Я за объективность во всех вопросах . С.Г. Кара - Мурза написал много книг ,показывающих и доказывающих преимущество Советской системы перед капиталистической. И я с ним вполне согласен. Книга " Советская цивилизация". Советую прочитать.
Советский и российский военный историк, доктор исторических наук, полковник Олег Сувениров написал книгу "1937г.Трагедия Красной Армии": Яуза,Эксмо;М.;2009 . В этой книге есть ответы о том , что именно произошло с РККА в 1937-1938гг. И о "военном заговоре" , и об ущербе нанесенном боеспособности КА накануне войны. Книга написана на основе рассекреченных материалов из военных и чекистских архивов и она даёт всесторонний исчерпывающий анализ сталинской "чистки" РККА. А также в ней содержатся сведения о более чем 2000 репрессированных командирах - от маршала до лейтенанта.
Главный вопрос, была ли Директива Генштаба от 18-го июня 1941-го года о приведении войск в полную боевую готовность?
Дальше возникает вопрос, почему не было нашего "Перл Харбора" с полным уничтожением флотов, а потери в первые дни на море были минимальны?
Почему Пограничные войска отлично себя проявили и полностью выполнили свой долг?
Чтобы определить было предательство или нет, на мой взгляд, нужно перечитывать каждый приказ и смотреть как этот приказ был выполнен? Почему было выполнено так или иначе? Можно ли было сделать иначе? Если можно было сделать иначе почему сделал именно так?
По сути, нужно создать (правильнее будет сказать воссоздать) следственную группу из профессиональных следователей и криминалистов которая будет расследовать причины катастрофы 1941 года.
При чём, "копать", как мне кажется, нужно начинать не с 22 июня 1941, а гораздо раньше.
Была группа генерал-полковника Покровского, которая сразу после войны изучала этот вопрос. Что-то даже публиковалось, но какого-то вывода пока так и не сделали из этих документов, что очень и очень, как минимум, странно.
Были директивы от 11 июня, от 16 июня и от 18 июня. И протоколы допросов Павлова тоже есть. Такие дела. Но это всё "конспирологи придумали".
@@Conserpov Да, возможно. Пока мне не попадались документальные подтверждения этих директив. Но, я прекрасно понимаю, что начиная с иуды Хрущёва с подельниками, а тем более уид Горбачёва, Ельцина и К, эти документы могли быть просто уничтожение и драпировка Мавзолея тоже в это укладывается. Косвенные доказательства наличия этих директив имеются уже сегодня. Может найдутся документы, косвенно убедительно доказывающие это. Протоколы допросов Павлова - это серьёзное, но всё таки косвенное доказательство. Для меня ещё важное косвенное доказательство - это выгораживание Уважаемым А. В. Исаевым "союзничков" СССР во ВМВ.
@@user-oh4sj5zs3q Большое Благодарю! Обязательно изучу.
да пограничники всегда находятся в боевой готовности... их приводить не надо... а самые крупные корабли отвели с самого края подальше незадолго это проследить не сложно. тем более Нарком Кузнецов привёл флот в боевую готовность. флот был автономнее. всё уже давно ясно. ...
Как можно оценить действия Павлова, которые привели к катастрофе в Белоруссии? Идиотов у нас всегда было много и сейчас хватает, но не до такой же степени, чтобы повсеместно снимать моторы с самолетов и танков, боеспособные самолеты и танки, вопреки приказам из Москвы, сосредотачивать кучно на «нескольких» аэродромах, отпускать офицеров на отдых и т.д. И все это делалось, когда за десять дней пришла директива о возможности начала Войны. Конечно, во всех действиях командования Белорусским военным округом просматривается умысел, а как результат полный разгром, падение Минска и открытая дорога на Москву.
Был приказ и о маскировке самооетов и о не держании их скучено. Балабол
Павлов проявил себя исключительно несоответствующим уровню командующего Западным округом. Не принял ни упреждающих мер повышения боеготовности, не предусмотрел действия по рассредоточению войск, танковых и летных частей. Уже в ходе отражения нашествия никаких существенных действий по налаживанию управляемости войсками не предпринял, да и не мог, потому как не обладал ни авторитетом, ни способностями управления крупной группировкой войск. Отсутствие волевых усилий по спасению личного состава, и рассредоточению с последующей организацией отпора врагу и стало полным крахом западной группы войск. За бездействие и поплатился.
Во все времена, спецслужбы гнобят простых граждан за анекдоты и критику, и возводят в ранг "врагов народа", хотя стране от их "деятельности" никакого ущерба нет. В истории, настоящими предателями развалишими страну всегда были члены правительства, Секретарь ЦК КПСС. Предают те, кто занимая высокие посты входят в круг неприкосаемых. И ущерб от их предательства колоссален
Всё точно!
ты сначала посмотри старый советский мультик 1961 года, "Дракон" называется. А потом в зеркало. Там ты увидишь предателя 50/50.
Не совсем так... Вернее совсем не так, как кажется на первый взгляд. Хотя, конечно, вы правы... но только отчасти... Средствами массовой информации, особенно слухами, а также, вроде бы правильными,действиям и приказами, но доведёными до абсурда, людей вводят в морок непонимания до такого состояния... что люди теряют смысл и сами себе роют могилы.... Умных мужчин зачищают заранее. А женщин русских используют по их свойствам. Пугливы, зависливы, не имеют стратегического мышления,, нет национального самосознания. Таких и вырастили поколения детей. Итог известен. В нас изъян, в русской массе.... А козла провокатора всегда найдут и купят....
Бритва Хэнлона - «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
Имеет место быть
не согласен----- предательство ---сталина--он как и ленин бил в свое время завербован------------ вспомните наши детское восхищение ---как ленин по тонкому льду финского залива пробирался в петроград----- а сейчас ми знаем--- прибил в россию в почтовом немецком дипломатическом вагоне
Что касается власти - все с точностью до наоборот.
Власть всегда прикрывает свои преступления недосмотром, нерасторопностью, ошибками и глупостью.
Иначе английские уши увидишь...
Исаев - историк и, когда он работает и рассказывает про документы, его интересно слушать, а тут он какую-то воду развёл: конспирология, предательство. Были в ВОВ предатели? - Были! предатели находились от рядовых и до генералов - чего тут непонятно? Был ли заговор? - вот переворот в 1954 году показывает что заговоры возможны(кстати Жуков принимал непосредственное участие в заговоре 1954 года) . Так чего тут обсуждать? Если заговор возможен в 1954 году, то есть вероятность что он мог быть и в 1941. Разумный человек мыслит вероятностями, а робот понятиями 0 или 1 ( т.е. да или нет).
здесь он говорит не как историк, а как политик
@@user-nu2nv1uq9zПолитик не в состоянии рассуждать на такие темы.
с некоторых пор я исаеву не доверяю. он был нормальным, а потом где-то мощно наврал пару лет назад.
с тех пор я его игнорирую и здесь слушать не буду. скажу только одно - вечная слава и низкий поклон всем, кто честно сражался! и погибшим и выжившим!
@@avgustinanikol8140 где и что он соврал?
Очень интересно узнать - если не было предательства то откуда за несколько месяцев пленили до трёх миллионов солдат РККА и потеряли на аэродромах более восьми десяти процентов авиации - это что тоже случайность ?!
😊
Господин Исаев! Вы как историк очень даже средний руки!!!! Вы очень даже скользко обходите самую главную тему, о перелете Гесса в Англию 10 го мая. А ведь он после 4х часовой беседы с Гитлером улител договариватся с Англичанами. Именно этого боялись наше правительство, чтоб они не обьеденились, С Гессом были переговоры в течении полутора месяцов. Именно из за этогоГитлер тянул с ночалом войны до 22 го числа.Англичане до сих пор не рассекретили эти документы , но они есть. То что командующие округами виноваты ,тут нет никаких сомнений. С их стороны это была преступная халатность. Дерективу они получили еще 18 июня. Господин Исаев! Вы свои выступления делаете в основном операясь на мемуары Г.К.Жукова, ну надо заметить ,книга была написана после смерти Сталина, именно в тот период когда на него лилось ушат помоев!!!
То есть у вас нет никаких доказательств? Видишь белку? Нет? И я нет? А она есть.
даже днем 22 июня инициатива на местах по отражению нападения расценивалась особистами как " поддался на провокацию".
@@user-kh4ih3bp9y подтверждение документами или источником я так понял не будет...
Как говорит наш президент "а ты кто такое, чтобы критиковать учёного, перелопатившего массу архивных документов?"
И ведь не стыдно, поглядите!
Вы на все 1000% правы.
Из того, что в 1989 году "Военно - исторический журнал" всё же успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили: "Генерал - полковник танковых войск Полубояров- начальник АБТВ ПрибОВО:"16 июня, в 23 часа командование 12- го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал- майору Шестопалову сообщили об этом в 23 часа, 17 июня по его прибытии из 202- й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3- й мех.корпус, командир генерал- майор танковых войск A.B. Куркин, который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе". "Генерал- лейтенант Собенников, бывший командующий 8- й армией: "…Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11- й СК генерал- майора Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал- майора Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт. К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125- й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево- земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы..."- и так далее, и в том же духе. А Павлов, на Зап.фронте не сделал ничего!
@@user-oh4sj5zs3q молодец , Олег ! Насыпал перцу под хвост жуковым- тимошенко- мерецковым !!! Но почему этих ...удаков поставили вместо Шапошникова ?
1991, мы сами убили родину и державу не заметив что обрекли на смерть всех кого защищали в мире, кто стоял с нами за наши идеи, и у нас это праздник!
Не мы...а жиды!!!!Хотя бы параллельно выстраивайте все катаклизмы на Хемле
Возражать сложно. Только не надо забывать, что Родина (команда,которая страной управляла) почему-то отказалась кормить свой народ. В магазине были только соль и спички. За молоком очередь в 5 утра занимали. Хлеб в магазине в 2 часа дня заканчивался. Не стало табачных изделий. Исчезла даже водка. Крупа, макароны, мыло, масло - по талонам. И как жить?
@@sergeysheremetiev
А не надо С-ЛОЖ-но ничего делать.
Вы хоть понимаете что с вашим мировоззрением не то что личность, народ, вид, но и Вселенная сдохнет, и не образно и эта задача решается и вы как препятсивие этому уже сломаны и понять это вам нечем.
.
ЭТО ВЫ ДРУГИМ ВРАТЬ БУДЕТЕ, Я ТАМ ЖИЛ И ХОРОШО, И БЫЛ ОБЫЧНЫМ РАБОЧИМ И НИКТО ИЗ МОЕГО ОКРУЖЕНИЯ НЕ СТРАДАЛ, И ВЛАСТЬ МНЕ ТОЛЬКО ХОРОШО ДЕЛАЛА И В ТРУДНЫЕ МИНУТЫ РЕАЛЬНО ПОДДЕРЖИВАЛА.
Чего нынче не дождётесь.
Доказывать ничего не буду, для вас то бред и фантастика.
С вами будет разбираться эволюция
«Jedem das Seine»
С силу вашего мировоззрения где цели подменены инструментами, вам уже нечем поставить задачи человеческого уровня, ваше всё мировой демократический свинарник.
Науки в помощь.
cloud.mail.ru/public/5PR7/cMFhXmNkT
Комуняки сами виноваты . Если ты хочешь , чтобы лошадь работала , её надо кормить . Но красные даже накормить не смогли . Так пусть идут в #опу со своим " светлым будущИм"
@@sergeysheremetiev Да вы что ? Прям все годы существования Союза ? Или в какие годы, и каковы истенные причины ?
После ВОВ СССР советские солдаты воевали в Афганистане и Чечне и малость в Ю. Осетии. И мы видим малочто изменилось по сравнению с начальным периодом ВОВ. Мне довелось служить в подразделении, где настольной книгой был Устав постовой и караульной службы, так вот в течении курса молодого бойца-1месяц,мы до дыр затерли этот Устав, учили типа среди ночи поднять и ты должен ответить. Этот Устав был написан кровью. Так вот, воевали наши бойцы и в Афгане и в Чечне типа как в игру пришли побаловаться, а вот спустя время становились опытными бойцами,через пот и кровь. Так и в начале ВОВ, как солдаты так и командиры не воспринимали всерьез реальности происходящего. Основная масса солдат не умели воевать, а командиры-командовать ориентируясь в обстановке, боялись проявить самостоятельность и инициативу, ждали всегда приказа сверху. Тем более учили не обороняться, а воевать наступая и на чужой территории и малой кровью. И еще, как мне кажется, воинские подразделения в те, предвоенные годы, с 30-х годов,несли службу, как и СА в послевоенное время, мы например ездили постоянно на хозработы и на уборку картошки, морковки, капусты, уборку территории Ботанического сада. Мне кажется что и ныне мотострелки, в лучшем случае ездят на стрельбы.
Мотострелки " обучались" в Сирии, по поводу чего стоял страшный вой по всей России, зачем, для чего, отправляют на убой...Понятно, когда воют бабы, но когда среди этого воя полно мужеских голосов, то это уже перебор!
Где защитники, почему их откупают от армии, есть ли у них вообще отцы???
Устав, на который Вы ссылаетесь, называется "Устав гарнизонной и караульной службы". Этот устав знают все, кто на самом деле служил. И его название воспроизводят без таких "невинных" ошибок, какую сделали Вы. Так что, прежде чем начать врать, изучите матчасть.
А в каком состоянии мы находимся сейчас? Имеется в виду развединформация, а также насколько сейчас мы принимаем решения вовремя и разумно?
Петров и Боширов наше всё!
Сейчас вся власть ручная... Так что захват уже давно произошол
На западном направлении никакого сосредотачивания войск НАТО не происходит: это учения, нас о них предупредили.
В каком состоянии? Да наверно в таком же как промышленность, медицина, наука, оптимизация расходов? Про свое самолетостроение, процесорное обеспечение, я умолчу... Ваше мнение?
Кого и от кого оборонять. Враг давно страну захватил, а ты и не заметил.
Благодарю Всех Героических Предков Наших
До печенегов и половцев включительно.
@@Yanishev23с мер ть пен до жд банд еро на цис там!
вро де тебя, пи тарас...
Тема сложная и трудно доказуемая. Какой был мотив: некомпетентность, трусость или предательство, практически не доказать. Но странных фактов много, а убедительных объяснений к ним нет. Но выводы напрашиваются вполне определённые, особенно если эти факты рассматривать всё вместе. Их на самом деле очень много, приведу только некоторые: За время войны в плен попал 91 генерал (и к ним приравненных - комдивы, дивкомиссары и т.д.), 30 человек из них погибли в плену по всем причинам (умерли от ран или болезней, были убиты и т.д.), судьба 3 достоверно не известна, а вот остальные 58 человек вернулись в СССР. ВСЕ, побывавшие на оккупированной территории (вернувшиеся из плена, вышедшие из окружения и т.д.), проходили проверку НКВД, где выясняли обстоятельства попадания в плен / нахождения на оккупированной территории, поведение в плену. Если после ПЕРЕПРОВЕРКИ указанных сведений вопросов к проверяемому не было, он возвращался в армию. Если же что-то выяснялось, проверка продолжалась более тщательно, с выяснением всех обстоятельств и сбором доказательств. Ни о каких везениях / невезениях речи никогда не шло, только факты и доказательства. После проверки в армии было восстановлено 27 генералов, а вот остальные попали под следствие. И заявления, что добровольно никто из генералов в плен не сдавался, являются голословными. Среди обвинений, расстрелянным в 1950 году некоторым освобождённым из плена генералам, были обвинения добровольной сдачи в плен. Например, несмотря на многочисленные попытки А.В.Исаева оправдать командира 13-го стрелкового корпуса Кириллова и командира 12 армии Понеделина (что им якобы не «повезло»), обвинения (доказанные, раз был приговор) звучали вполне конкретные: Понеделин… без сопротивления сдался в плен немцам и на допросах сообщил им сведения о составе 12-й и 6-й армий; Кириллову: Был объявлен злостным дезертиром, нарушившим присягу и предавшим свою Родину. Куда уж конкретные доказательства!? И после пяти лет следствия!!!! То, что этой информации нет в документах, которые изучал А.В.Исаев, ничего не доказывает. Но он делает выводы и распространяет вполне конкретные недостоверные утверждения. Точно также, биография того же Власова до сих пор вызывает вопросы и имеет «белые пятна». Как и обстоятельства сдачи в плен его, и многих других генералов, в т.ч. позже реабилитированных Хрущёвым.
И если досконально разбираться с каждым генералом, командующим частями в 1941 году (и не только), выясняется много интересных подробностей и появляется много вопросов к их деятельности. И очевидно, были доказательства и в 1941 году, и не только. Смотрите, какие ещё странности:
- экономика Германии перешла на военные рельсы только в 1943 году. Почему? Гитлер со всем руководством дураками не были. Значит они были знали, что у них получиться и так. Сначала в 1941, потом в 1942. Не верили или надеялись. ЗНАЛИ! Иначе бы перестраховались и экономику перевели. И старт новым военным разработкам был фактически дан только в конце 1942 года (реактивные истребители, ФАУ, подлодки 21 серии и т.д.). Сейчас любят рассуждать, что это ошибка Гитлера, а если нет? И только в 1943 году, когда стало понятно, что без "тотальной войны" проиграть можно очень быстро, переход был осуществлён, хотя и было поздно. На что он рассчитывал до этого?
- затяжную войну Германия выиграть не может, это давно известно. Завоевать такую территорию (согласно плану «Барбаросса») в заявленные сроки можно было только «бегом», практически без сопротивления. Предугадать заранее это было невозможно, значит Гитлер ЗНАЛ, что так будет. Естественно, вопрос: «Откуда»? И ведь почти так и было.
- по необъяснимой (убедительно) официальной историографией причине, в мае-июле 1941 было арестовано более 40 высокопоставленных генералов РККА, и большинство потом расстреляны. Среди обвинений было преступное бездействие и обвинение в предательстве. Прочем аресты и приговоры генералам продолжались и в 1941 и в 1942 году. Несколько десятков генералов, попавших в плен в 1941 и 1942 годах, после освобождения попали под следствие по обвинению в измене. И большинство было казнено! Какое странное совпадение, не находите?!
- многочисленные котлы и необъяснимые разгромы армий РККА, которые давали возможность вермахту продолжить выполнение плана «Барбаросса» и продвигаться практически беспрепятственно к Москве, которую не взяли с ходу просто чудом, были именно в 1941. В 1942 году ситуация с масштабным прорывом на этот раз к Сталинграду и Кавказу повторилась. И снова чудом устояли. РККА была не кардинально слабее вермахта, и при определённых условиях у нее получалось вермахт и громить, и заставлять его отступать. Значит можно было, но тогда почему произошло так, как произошло? Нет, объяснения сейчас даются, кто-то даже верит, но вопросы всё равно остаются.
А вот начиная с 1943 и котлы исчезли, и экономика Германии наконец-то перешла на военные рельсы, и обвинения генералов в предательстве прекратились. Совпадение, не иначе?
А уж сколько генералов за 1941 -1942 год попадали под суд по обвинению в преступном бездействии и предательстве! Не собрал пока такую статистику. Но не один десяток. Расстреляны были не все, кого-то помиловали и отправляли с понижением на фронт. Значит либо доказательств не хватало, либо последствия были не настолько тяжёлыми. Или у кого-то были высокопоставленные заступники (подельщики???). И таких случаев было неприлично много. И говорить, что предательства не было, конечно можно даже после всех подобных ФАКТОВ. Но с какой целью????...
Согласен с вашим мнением. Как то легковесно Исаев полностью отвергает "конспирологию".
Тема ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТАЯ, если есть мозги.
Были знали, предатели генералы у Гитлера. Не взяли Москву, Сталинград, Кавказ. Потом бежали до Берлина Разберись с предателями Генералами фюрера, трепло базарное. А предатели были. Власов. Но таких как ты, были знали, ни немцев, ни русских не было. Тебе название муть, хаос.
Собрать все факты, которые говорят о несоответствии действий характеру подготовки к войне и отдать Исаеву. Пусть проанализирует. На соответствие действовавшим уставам и нормативам ведения боевых действий. А потом отдать все на анализ в нейросеть. Было б интересно сравнить.
@@vladrum4219 Вот только исаев ваш с головой и логикой, здравым смыслом и знаниями не дружит. Это персонаж ДЛЯ Идиотов*
Память и честь достойным!
Стальные
Мой отец в 1939 году освобождал БЕЛОРУССИЮ от беълополяков захваэтивщих её в 1920 году❤
Отец мой говорил о предательстве в начале войны сорок первого .... Чтобы было понятно он родился в 1914г т.е. во время начала войны ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК 27лет дошел до Праги остался жив
А Вам сколько лет, 90? )
Было вредительство. Мой отец 1922 г.р. тоже говорил об этом. Он видел картины июня-июля.
Да фактически Сталин и Берия с подачи Литвинова стали проанглискими агентами.
Другая часть генералитета были евроцентристами были уничтожены.Они понимали всю губительность союза с Англией..,
В конце войны Сталин избежал публичного наказания. Как и Литвинов. Но Берия был расстрелян (черепушку ему вскрыл генерал. А не рядовой палач.)
Сталин уничтожил Абакумова что бы умаслить генералитет который пройдя войну и увидев огромные жертвы знал кто спровоцировал войну с Гитлером. И случилось что агенты Англии были разоблачены.
Мой дед примерно этого возраста был...и просто все были уверенны, что за 3мес захерачат немцев и быстренько придут домой...
@Карера Карера Берию осудили как английского шпиона и расстреляли . Сталина вынесли из мавзолея где он хотел приютиться на века.
Что не так!!!
Вы говорите, что крыльевое оружие снимали только с МИГов, чтобы установить на новые МИГи. В интервью генерала Долгушина, который в июне 1941 года служил лейтенантом в 122 иап летчиком-истребителем на И-16 в районе Гродно рассказывал, что 21 июня к ним прилетела комиссия из Москвы и по ее приказу было снято все вооружение с истребителей. 22-го утром судорожно устанавливали обратно!
в воздухе бои начали происходить ещё до 22 июня в районе Сувалок было сбито несколько немецких самолётов... но последовали на это резкие реакции из москвы. - сталина... вот чтобы такого не получалось и снимали вооружение... но не со всех самолётов.
Комиссия в субботу, сомнительно.
@@user-si2gc5bj1h военные по приказу едут, а не по дням недели.
послеустановкиоружиенадоещеипристрелять.аэтовре
при всем уважении к ветерану ...
Долгушин немного начал путать события ...
есть его рассказ о том как он расстрелял Ю 87 ... 21.06.1941 г ...
систематическое многолетние курение ... не может не сказаться
ua-cam.com/video/d-DteO1pCC4/v-deo.html
У товарища лектора всё, что не укладывается в матрицу его видения - конспирология. В каждой фразе этот термин встречается.
Ваш коммент самый адекватный.
Что то,Алексей Валерьевич,
Весьма обтекаемо излагаете!
Из серии,и нашим,
И Вашим…Ранее слушал Вас,доверяя!
После этого Вашего творения,большие сомнения в Вашей искренности!
Большой интерес к подобным темам говорит о том что народ до сих пор не оправился от войны.
А враньё пропагандистов-антисоветчиков типа Исаева показывает, что власовцы у нас до сих пор не перевелись.
@@Conserpov, что Вы имеете против Исаева? И какой из него "антисоветчик"?
@@adamantane1985
_> что Вы имеете против Исаева?_
Данная лекция - отличный пример того, как Исаев нагло и беспринципно лжёт, и иллюстрация того факта, что Исаев - не столько историк, сколько такой же пропагандист-фальсификатор, как Резун или Солонин. Только слегка другой направленности и квалификации.
_> И какой из него "антисоветчик"?_
Он буржуазный пропагандист, подгоняющий историю под версию, которая милее текущему антисоветскому режиму. То есть по формуле "9 мая празднуем, но Мавзолей закроем фанерками и будем ругать Сталина".
В данном случае Исаев представляет результат подлого предательства как результат глупости лично Сталина и ошибочности советской системы в целом.
Исаев отрицает и замалчивает установленные факты: заговор военных; сотрудничество заговорщиков с иностранными разведками; обеспечение быстрого карьерного роста своим людям Уборевичем в Испании; слив заговора и вербовка нераскрытых участников (крючок по "вышке"); массовый саботаж в АБТУ и ГАУ в 1937-1940; неисполнение директив 11 июня, 16 июня, 18 июня; массовое отдание заведомо преступных приказов, подорвавших боеготовность ВВС, ПВО, войск ЗапВО и ПрибВО непосредственно перед 22 июня и после него, и преступное же "бездействие".
О чем имеется масса свидетельских показаний, в т. ч. самого предателя Павлова.
А у Исаева - "это всё конспирологи придумали", вместо аргументов - оскорбления и затыкания ртов. Если факты не вписываются в концепцию господина Исаева - то тем хуже для фактов. А если кто не согласен - тот "конспиролог".
Если хорошенько развесить уши и послушать господина Исаева, то можно прийти к выводу, что никакой попытки "берлинского путча" 1938 года в Германии тоже не было и быть не могло, это тоже конспирология, и никакая английская разведка его участников не вербовала; Черчилль и Даллес - знатные конспирологи - всё выдумали. И в Испании не было никакого военного переворота, это всё конспирология. И "странной войны" не было - тоже сплошная конспирология. И даже Сноудена никакого нет, его конспирологи в фотошопе нарисовали. И уж тем более не было никаких заговоров в СССР, а протоколы допросов - это всё конспирологи сфабриковали.
Господин Исаев напропалую выдаёт свои сомнительные измышления за твёрдые, непреложные факты. Оттого, что он так уверенно вещает свои измышления под видом фактов, это сложно заметить. Взять вот 16:40 например. Типа, раз нельзя быстро притащить дополнительные дивизии откуда-нибудь из-под Орла, то про имеющиеся дивизии можно вообще забыть, уже вообще неважно что и как там будет происходить. Манипуляции уровня Резуна.
Что для отражения агрессии непременно нужно подтянуть побольше войск границе из внутренних округов - ложь в стиле Резуна, и повторяющаяся мантра про "дивизия на 30 км" - тоже ложь в стиле Резуна.
Ещё одна мантра - "Таураге". Беспринципная ложь господина Исаева состоит в том, что бои у Таураге потеряли смысл через несколько дней главным образом потому, что из-за предательства командования ЗапВО, ВВС и ряда командиров ПрибВО были в наличии общий обвал фронта и господство немецкой авиации в воздухе. Войска из-под Таураге попросту пришлось отводить!
Это всё выглядит примерно так: двое несли носилки с кирпичами, один свой конец бросил - а тут выбегает господин Исаев, тыкает пальцем в того, кто свой конец носилок держал, и чванливо говорит: "Глядите, он носилки уронил!"
При этом как раз в ПрибВО были приказы снять с пушек все прицелы и отправить в Ригу "на поверку". Господину Исаеву это неинтересно, это опять "выдумки конспирологов".
Про отсутствие директивы 18 июня господин Исаев просто нагло лжёт. Конечно, ему помогает то, что его единомышленники архивы подчистили, но подчистили-то не всё, и господин Исаев не может об этом не знать. Про отсутствие вредителей и предателей - господин Исаев лжёт ещё наглее.
А уж что и задолго до 18 июня было много других директив, которые тоже саботировались предателями, Исаев просто мастерски замалчивает. Например, 11 июня была директива, и 16 июня тоже была директива.
38:20 - хороший пример того, как лжёт господин Исаев - нетрудно найти и почитать рассказы летчиков без исаевских "интерпретаций".
"Двадцать первого июня, в шесть вечера, закончив полеты, получили приказ: снять с самолетов ПУШКИ, пулеметы, ящики с боеприпасом и хранить все это на складе." - генерал-лейтенант авиации Сергей Долгушин.
40:40 - ещё один хороший пример вранья господина Исаева. Что видим прямо на картинке? Порядка 180 тысяч снарядов таки было выпущено. То есть по 5 боекомплектов (20 БС) на все имеющиеся Т-34 и КВ. Или по два боекомплекта на танк плюс по танковому боекомплекту на 76 мм пушку. При том что бронебойные снаряды они особо и не нужны были в 1941.
А если зайти с другой стороны, на тысячу немецких средних танков (у немцев было около ~1000 Pz-3 и Pz-4) - по 180 снарядов на цель. Или по 30-40 снарядов на всю немецкую бронетехнику.
И конечно же, господин Исаев на каждом повороте не может удержаться чтобы не мазнуть Сталина. В этом говнистая сущность сего господина проявляется во всей красе даже для человека, в тонкостях не разбирающегося.
43:50 - а вот и самая гнусная и подлая ложь в этом мутном потоке. "Павлов в точности выполнял приказы". Протоколы допросов Павлова давно опубликованы (не все, правда). И его подельников. И свидетельских показаний хватает. Господин Исаев не иначе как за полных идиотов нас держит, оправдывая немецких шпионов.
То, чем занимается буржуазный псевдоисторик-власовец Исаев - такая же идеологическая диверсия, как у того же Резуна. Разница только в том, что Резун врёт нагло - а Исаев врёт исподтишка.
@@Conserpov, настолько детально, с конкретными цитатами и хронометражем ключевых моментов, всё аргументировали, что аплодирую стоя.
@@Conserpov Молодец!!!
Время показало, что заговор был, остались ростки и в 1953 он свершился
Бред
Если "чудодейственная" директива от 18 июня всё таки была, про следы которой говорит Мартиросян, то что можно сделать в войсках за три дня? Алексей Исаев говорит слишком поздно. Но можно рассосредоточить и замаскировать авиацию на аэродромах, заминировать мосты на приграничных реках, установить пулемёты на истребители и ещё много чего того, что сделано не было. Генерал Павлов получил по заслугам.
Во всех округах в эти три дня кипела работа. И лишь Западный особый округ не отреагировал на директиву. В итоге - Западный фронт, как боевая единица, не существовал. Управление войсками было потеряно с первых минут войны и так и не восстановлено до момента ареста Павлова.
Все эти "исследования" и "анализы" самая настоящая "фигня" (что бы не сказать более грубое, но и более точное слово) и профанация. Главная причина почти катастрофического положения советских вооруженных сил и самой страны в начальный период ВОВ в том, что на начало ВОВ довольно большое количество уже состоящих на действительной воинской службе и призваных в самом начале войны граждан СССР (тем более, что в западных округах среди приписного и призваного состава была большая часть "новоиспеченных" граждан СССР), как среди командования, так и среди рядового состава, больше боялись Сталина, чем Гитлера. Мой дед - кубанский козак по происхождению и командир (интендант) запаса, ушедший на войну в первые недели добровольцем (была бронь), прошедший всю войну: 5 ранений (из них два тяжелых, все тело было в шрамах), 2 контузии (обе тяжелых, откапывали), посланое в октябре 1942-го года из под Сталинграда одно (ошибочное) уведомление домой о пропаже без вести, 3 ордена и много медалей (в т.ч. "За оборону Сталинграда"), с незвлекаемым тогда и неизвлеченным до самой смерти в конце 1995-го года осколком в диафрагме, в середине 2-ой половины 60-ых годов сидя летом вечером после ужина со мной на завалинке на мой вопрос о том, что как же так получилось (а я был "индиго" и к этому времени уже прочитал много "умных" книг, например о численном составе РККА и ВМФ СССР и о количестве и качестве боевой техники и оружия) ответил мне, что в ВОВ большинство наших воинов стало воевать по настоящему лдишь тогда, когда поняли, что по-иному не спасти своих родных и близких. Вспомнил я еще такой случай: Как то в первой половине 60-ых (во времена «зрелого» Н.Хрущова, еще до того, как я пошел в школу), дед, взяв меня с собой (бабушка настояла), пошел на торжественное собрание (по моему, в честь Дня СА и ВМФ). Так там его пригласили в президиум (все таки он был ветераном ВОВ, имел 3 ордена, да и был руководителем районного масштаба), а потом на трибуну, с которой перед этим все «очень горячо» вспоминали о войне и героизме, славя «руководящую роль» партии и Н.С.Хрущова. Так он отказался. А когда мы оттуда шли домой, он несколько раз повторил: «Вот болтают, вот болтают…». " И я, тем более сам УБД и полковник в отставке, имеющий 1 ранение, 1 контузию и 1 орден (точно такой, какой мой дед получил первым под Сталинградом), верю ему, а не всем этим "исследованиям" и "анализам".
@@user-gi2cz8jt6w Военная теория не имеет никакой связи с личными военными впечатлениями. К примеру граф Л. Н. Толстой (штабс-капитан, участник обороны Севастополя) совершенно отрицал военную теорию, а его современник Мольтке старший разработал и блестяще осуществил план разгрома Франции во франко-прусской войне. Плюс, некоторые Ваши утверждения, например - этнический состав дивизий первого эшелона) ничем не подкреплены. Так что - всё мимо кассы, зря трудились, нажимая клавишы,
@@sergeysheremetiev Идите ... и поцелуйте Мольтке задницу. Я уже все сказал. А на счет теорий, то в нашем роду были люди с университетским образованием и в генеральськом звании еще в XVIII-ом веке и люди известные в истории (их фамилии в учебниках были написаны) с XV-го века, были и известные на весь мир министры. Был человек, который в свое время встречался с Мольтке. Вот его действия более, чем столетней давности, в отличие от теорий Мольтке, последствия действий на основании которой уже практически ниверированы, до сих пор влияют на соременную политическую жизнь всего мира. Описанный в моем комментарии (выше) мой дед, которого я безмерно уважаю и какому, как я уже писал выше, безмерно верю, был мне не родным, он был удочерителем моей матери, т.к. мой биологический дед - отец моей матери был репрессирован еще в конце 1936-го года. А вы, к тому же еще и хам (.. зря стучали ...). Это у вас просто не хватает ума и интеллекта понять. P.S. Кстати о Л.Толстом: У него есть высокохудожественные т.с. "надуманные" произведения "типа" "Война и Мир", в которых исторические реалии являются лишь канвой и стержнем этих произведений, есть произведения ("Севастопольские рассказы", частично "Казаки"), где он описывает реальные военные действия, ну как присутствующий при этом военный корреспондент обозреватель, а есть публицистические произведения на тему насилия и войны. Так на первый взгляд это писали разные люди.
@@user-gi2cz8jt6w Ну что тут скажешь? Ваша генеалогия не является гарантией верности Ваших взглядов. В роду Николая Александровича Романова были такие фигуры мирового масштаба, как Пётр I, Екатерина II. О́днако это ему не помогло. Так что возвращаю Вам Ваш великолепный посыл - целуйте задницы всех Ваших предков, как биологических, так и приёмных до седьмого колена. 🤪
Интересно получается. Никакого смысла нет заранее предупреждать войска, всё равно сметут, а за три дня ничего не сделать. Я не военный, но мне такая логика кажется слегка ущербной
В своей книге "От Дубно до Ростова" Исаев излагает свои причины поражения РККА - неотмобилизованность, внезапность, и т.п. И называет численный состав дивизий. Приблизительно треть дивизий, встретивших войну, была 14 тыс. человек. До полного штата этим дивизиям не хватало 500-800 человек. В основном, тыловиков. В мирное время, к примеру, войска хлебом снабжались из хлебозаводов ближайших городов. В военное время должны были работать полевые хлебозаводы. Для них и нужно было мобилизовать какое-то количество тыловиков. Например, с городских хлебозаводов.. Это к примеру. Вторая треть дивизий имела 12 тыс. человек. До полного штата им не хватало приблизительно 2-2,5 тыс. человек. В основном, тоже тыловиков. Остальная треть имела численный состав около 10 тыс. человек. И тот же Исаев, рассказывая о 44-45гг, заявляет, что в дивизиях было редко когда 5-6 тыс. человек. А обычный штат составлял по 2-3 тыс. человек. Но почему-то масштабных окружений вроде тех, что были летом 41-го, не было. И танки во втором периоде войны были у немцев действительно лучше, чем у нас, а не так, как в 41-м, когда из 3 800 танков на Восточном фронте было около 800 средних. Остальные - легкие, уступавшие не то, что Т-34, но даже советским БТ и Т-26. Думаю, причина в другом - немецкий "Блицкриг" сдулся сразу же после отставки Жукова с поста Начальника Генштаба. Жуков был предатель, работавший на британскую разведку, и, чтобы ослабить СССР, сливал всю информацию немецкому Генштабу, именно его приказами загонялись войска в леса, поля и болота, а немцы катили по шоссе, разгоняя беженцев и случайные военные колонны, не способные дать отпор. К 22 июня наши войска выгнали в поля, леса и болота, не разрешив окапываться и даже взять боекомплект, именно поэтому немцы и начали так резво. А вот если бы войска отвели от границы на несколько километров, чтобы увести от удара артиллерии, заставили занять позиции у дорог, мостов, переездов, населенных пунктов, высот и других стратегических объектов, заставили окопаться, заминировать подходы, подвезли боезапас, медикаменты, продовольствие, то немцы хрен бы куда продвинулись. В этих условиях войска, выдвигающиеся из глубины страны использовались бы как резервы в местах, где немцы прорывались бы и парировали бы удары. Хваленый немецкий Вермахт выдохся бы за пару недель на границе, а подошедшие из глубины танковые корпуса по 1000 танков каждый прорвали бы немецкую оборону, разгромили бы Вермахт, и - на Берлин! Мы должны были взять Берлин летом-осенью 41-го, и тогда даже Ла-Манш советские танки не остановил бы! Мы сейчас жили бы в совсем ином мире! Вот за эти заслуги королева Англии пожаловала Жукову высшую награду, к которой полагается земельные владения и приставка "сэр". Именно поэтому наши англицкие "друзья" привели к власти своего "фюрера", а потом продавали нам своё дерьмовое вооружение. За золото, между прочим. И именно по этому же сценарию сейчас на Украине пытаются вырастить нового фюрерка..
@@user-qz7nt1ni6m ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! И где ж вы такую дурь берёте, у Резуна небось?
есть вариант начинать самостоятельно разбираться в вопросе вместо того, чтобы делать веские заявления об ущербности логики в отсутствие понимания всего процесса хотя бы в общих чертах.
@@tetramaximum сколько дней нужно чтобы подготовить запас воды для пулемёта?
Даже если данные разведки имели запоздалось, это не означает, что при получении директивы о приведении войск в полную боевую готовность надо было ничего ни делать, а просто накануне , то есть в ночь нападения , пойти с женой командующему округом в театр и отрываться расслабляясь. Что-то можно было успеть сделать, если сразу , то есть немедленно , после получения директивы начать активно готовиться к нападению немцем. Но ведь ничего подобного сделано не было. Например можно было скученные самолёты на стоянках распределить в другие места, бронетехнике выдать суточный запас горючке, личному составу отдыхать с оружием наготове и так далее.
Прошло почти 80 лет со дня начала Великой Отечественной войны. Страшное горе, великие страдания, небывалые потери и жертвы нашего народа! Смогли выстоять и победить жестокого врага. Не надо забывать об ошибках, уметь предвидеть ходы вероятного противника, всё время быть начеку и быть готовым дать отпор любому агрессору! В том залог неповторения трагедии той войны! Будем бдительны, люди!
Олег , твоё обращение к гражданам СССР , к советским людям . Оно опоздало на 30 с лишним лет . Это нам нужно было с 80 х годов уметь просчитывать и предвидеть ходы вероятного противника . А мы и сейчас , после развала СССР делаем стратегические ошибки . За 100 лет мы своими руками развалили ДВЕ ИМПЕРИИ . Российская империя плохо начала 20й век , а СССР плохо его закончил . Сейчас начало 21 го и опять по кругу . Первый признак - Россия осталась без союзников . Второй признак - Вокруг России создался блок не дружественных государств . Третий - Санкции . А там 4й , 5й и..........
Ваш народ, напомню, вырезал и уничтожил советский народ. Лично вы, русские, никакого отношения не имеете к победам и достижениям советского народа и его лидерам.
@@tulynoff Не поняла. Мой дед погиб на Курской дуге, его жена и четверо малолетних детей кое-как выживали в оккупации и это я, русская и ближайшая их родственница, уничтожала советских людей? Вы видно бредите! У меня трудовой стаж 50 лет и я не имею никакого отношения к успехам и победам советского народа? Тогда кто имеет отношение, вы один?
80 лет с начала нападения на СССР и 82 года с начала второй Мировой войны, о которой мы...🤔
Подлую холодную войну проиграли.....
По Исаеву получается, что, раз заговор был слишком сложен, то его и не могло быть. Да, сам Исаев точно не мог бы его осуществить, для этого он слишком логичен и осторожен. Но в руководстве РККА были такие перцы, как Буденный, Блюхер, Павлов, Мехлис, Кравец, Рычагов, которые недостаток образования и интеллекта всегда компенсировали избытком решительности. Тухачевский вообще имел необузданную фантазию и плодил одну странную теорию за другой. И, конечно, был недоволен тем, что находились и скептики. В общем, строгой дисциплины в руководстве, как в 60-80-е годы, в армии не было. Вольницы хватало. В этой ситуации даже при отсутствии системного заговора вполне вероятны были достаточно частые случаи саботажа по самым разным причинам. Это ничуть не лучше заговора.
И всё таки странное полное разоружение ПВО Гродно,и пушки с самолётов сняли и снаряды от зениток сдали на склады.
ОБСТАНОВКА НА ГРАНИЦЕ ТАК НАКАЛИЛАСЬ. ЧТО В ВОЗДУХЕ НА ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЕ БЫЛО СБИТО НЕСКОЛЬКО НЕМЕЦКИХ САМОЛЁТОВ. ЭТО ЕЩЁ ДО 22 ИЮНЯ. И ТОГДА ИЗ МОСКВЫ ОДЁРНУЛИ. ПРИКАЗАЛИ ДЕРЖАТЬ ГРАНИЦУ НА ЗАМКЕ . ПРОДОЛЖАЛИ ПЕРЕГОНЯТЬ САМОЛЁТЫ. НА САМЫЙ КРАЙ. А ЧТОБЫ НЕМЦЫ НЕ БОЯЛИСЬ ИХ НЕ МАСКИРОВАЛИ ПРОСТО НЕ БЫЛО ДЛЯ НИХ ГОТОВЫХ МЕСТ. НО ТОЛЬКО ТРЕТЬ САМОЛЁТОВ БЫЛА БЕЗ ЛЁТЧИКОВ . А ПОТОМ ВООБЩЕ ПРИКАЗАЛИ - ЭТО ИЗ ТАИНСТВЕННОЙ МОСКВЫ. СНЯТЬ С САМОЛЁТОВ БОЕЗАПАС. А ПОТОМ ВСЁ ЭТО СВАЛИЛИ НА КОМАНДОВАНИЕ ВВС В ОКРУГАХ.
Як
@лютый паша недавно был снят сериал о Василии Сталине . И что я в нём вижу - из Москвы на базу Лиепая прилетает комиссия ввс . ... лётчиков просто отправляют отдыхать. сам Василий просто 22 июня удит рыбу и наблюдает летящую армаду самолётов люфтваффе в воздухе . потом бомбёжка аэродрома... начинается война... только вот из фильма нельзя понять на какой день Василий оказался в Москве и как и сколько дней он пробыл в Лиепае. как и другие инспекторы из центра. а Лиепая потом очень долго оборонялась героически . осталась в глубоком тылу. по сути в окружении. как и другие военно-морские базы. ...
однако я думаю. то что комиссия ввс из центра своими действиями по сути размагнитила ... только вот их предателями не считают. могу из послевоенных воспоминаний оставшихся в живых факты привести. а кто погиб воспоминаний не написал. поэтому свалить на погибших можно всё. что угодно. очень безопасно они не могут ответить...
@лютый паша а командующий ввс западного фронта предатель или нет.
Тогда в 91-м тоже не было предательства... Просто внешнеэкономические факторы))). Если взять самые абсурдные версии для опровержения теории - это ещё не значит что теория не верна.
Все таки у нас умное общество, и факт интереса к теме, и толковые вопросы, и вообще, мужики что надо, как лектор, так и в зале
Только драпали к Москве, а вожди делали ноги из Москвы.
@Василь Янішевський
"а вожди делали ноги из Москвы"
Да неужели? И какие же вожди драпали? Вот ваши польские вожди из Варшавы так драпанули, что аж в Лондоне их остановили.
@@staryjveresk "вы не понимаете, это другое!" А по сути: во-первых да, а во-вторых никто не драпал к москве и из москвы, как бы не хотелось некоторым. Историю можно пытаться переписать, но нельзя изменить.
@@Yanishev23 это правительство Польши бросило своё государство. И убежало к своему "союзнику", который его обманул.
@@qwertyqwerty-ze2xe Нельзя же быть такой тупой. Изучай классиков российского большевизма:
Вчера еще фашисты Германии проводили в отношении СССР враждебную нам внешнюю политику. Да, вчера еще в области внешних отношений мы были врагами. Сегодня, однако, обстановка изменилась, и мы перестали быть врагами. Политическое искусство в области внешних отношений заключается не в том, чтобы увеличивать количество врагов для своей страны. Наоборот, политическое искусство заключается здесь в том, чтобы уменьшить число таких врагов и добиться того, чтобы вчерашние враги стали добрыми соседями, поддерживающими между собою мирные отношения. (Аплодисменты.)(скрябин-молотов)
Интересно послушать как бы сейчас Алексей Валерьевич прокоментировал СВО ? Интересно бы было послушать его точку зрения
За счёт предательства чиновников в 1941и 1990 , по настоящее время .
К Исаеву с некоторого времени отрицательное отношение. Парнишка нашёл жилу и теперь её доит, и генералитету услужить и в офицоз встроиться, как говориться: - в нерыбный день и рыбку отобедать. Когда со всех артилерийских тягачей в период между 18 и 22-м июня снимают двигатели - это что? Не от Исаева знаю, а от очевидца и участинмка, и когда я это от очевидца слышал, то ему было между 45-ью т 50-ью отставник с должности нач штаба дивизии гв. полковник. Попади Исаев ему под горячую руку... не было бы Исаева. А снятие вооружения с самолётов с размещение бк под самолётами в БОВО... А возня Кирпоноса с Хружёвым...
Я согласен с вами про этого сомнительного историка
Усомнился, начни вместо него!! Глупец, ты-то... Кто!? И звать никак!?? На фронт, там вправят мозги, вне всяких сомнений!! Там настоящие мужики, а не сопли, коими вы и представлены. игорёк, с маленькой буквы!!!
@@user-fg6er1ox2p девочке с немытой... Ну, Ви понимаете, желательно просто не хамить. Критические дни? Так это не ко мне, это к психологу (если не пора к психиатру) и гинекологу. А, что Исаев на фронте, или настоящий мужик? Отчего не на фронте? А Исаев и в армии не служил... Ему, историку инженерно-физического профиля, будет чрезвычайно полезно и поучительно, и посмотреть, и мужиком стать, аль малолетке ретивой цветы подарить. Ps. А я и не писал, что "в нем сомневаюсь", он мне просто не интересен... Да и в "рамку не попадаю"...
@@igordenisenko5468 как много написал, зачем!???пустозвон, игорь!!!
«Время не имеет власти над величием всего, что мы пережили в войну. А народ, переживший однажды большие испытания, будет и впредь черпать силы в этой ПОБЕДЕ».( Маршал Советского Союза Георгий Константинович ЖУКОВ ).
этот жуков гавно виноват во всем небыло плана обороны страны тысяч информации о нападении он игнорировал а сталин предал он верил гитлеру не своим генералам потом ворошилов выдвигал докторину воевать шашками,конная эскадрилъя против танка,притом на чужой территории кто может придумать глупее этой доктрины сталин хотел поручить своих русских генералов с "высоким образованием" как следует поражением ркка на первых стычках с немцами,но вышло не так, как думали
Сталин дал команду всем генералам написать по минутно кто что делал и какие команды выполнял 22июня но после войны почему-то на этом все и успокоилось.
А была ли дана команда самому Сталину написать, что он делал в первые недели войны? А стоп, у нас же диктатура была тогда...
@@user-cz1lf8zb5d я читал что перед началом войны у Сталина были противоречивые сведения с одной стороны вот вот наступит война а с другой стороны у Германии на всю технику не хватило бы топлива к тому же ГСМ он не был предназначен к морозам даже самолётное топливо замерзало и перед войной не помню кто но была деверсия собатировали договор на счёт закупки овчины для армии Вермахта и так здравомыслящий человек за три месяца завоевать СССР не возможно физически.
Неправда. Не заглохло. После войны этим занималась комиссия под руководством генерала Покровского.
А сам Сталин прятался в это время под стол.
@@Yanishev23 тебе так пьяная баба на вокзале рассказала.
предательство продолжать врать через 80лет после начала 2МВ! человека допустили в архивы с целью врать,врать,врать.стыдно должно быть.
Странно, фактически в приграничных районах уже всё за месяц было ясно по количеству скопления немецких войск и по количеству инцидентов. А как так получилось, что авиация вся на земле стояла и позволила себя полностью уничтожить?
Великий геостратег Сталин думал договориться с Гитлером. И дал НКВД указание привлекать к ответственности командиров, распускавших слухи о возможной войне с Германией. Он даже дал сообщение ТАСС. Так что предательство было на самом верху. 20 июня был арестован командир, говоривший, что Германские войска отмобилизованы , подошли к границе и в течении 10 дней нападут на СССР. 10 июля 1941 года его судили и дали 10 лет лагерей по 58 статье.
Там было всё : предательство, головотяпство, героизм и странности, которые без достаточной информации трудно объяснить. Часть авивации перед самой войной была переброшена в Карелию и с началом войны бомбила финские города.
@@user-df9ih1tw9e безусловно катастрофа -это всегда совокупность причин, обстоятельств и тд , но слушая документальную хронику особенно от участников, диву даешься, всё-таки отсутствие ,потеря надёжной связи между гарнизонами, штабами,видимо было ключевым моментом в этом провале, больше всего меня потрясло такое моментальное глобальное уничтожение авиации. В принципе план фрицев был классический : танковыми клиньями рассечь линию фронта, а вот ожидание ставки главного удара на юго-востоке тоже более чем странно, если не сказать, что глупо и преступно
@@user-dt1xb2pf2d свои жовто-блакитные домыслы оставьте при себе, и успокойся :с Гитлером до Сталина ,до пакта Молотова Риббентропа договорились страны Франция Великобритания отдав Чехию и тд,обеспечив его триумфальный блицкриг в Европе,потрудитесь прочитать пакт сначала прежде чем нести пропагандистскую чушь.
Идёт война, а под Слонимом (Беларусь), стоит в лесочке механизированная бригада, о существовании которой противник даже не подозревал, командир со штабом сидят в берёзовой роще и попивают чай (это из воспоминаний Болдырева). Павлов даёт команду нанести удар на сверо-запад по топающей пешком в сторону Ленинграда немецкой пехоте. Команду не выполнили со ссылкой, что не было связи и не смогли собрать бригаду для выхода на указанный рубеж... И это при наличии в бригаде тысячи км телефонных проводов, достаточное количество телеграфных столбов, и эскадрильи связи, а кроме того автомобильная техника и мотоциклы. А дальше самое не поддающееся пониманию: оказавшись таким образом уже в тылу противника, командир отдаёт приказ выходить к своим мелкими группами. Побросали всю технику , боеприпасы и горючее ...@@TG1709Shin
Бездействие тоже отнесено к преступлению многими статьями УК. Поэтому признаки заговора в бездействии многих генералов есть.
и их товарища, сталина, во главе
@@user-tv6kg9kb5v Болеете Резуном и СОЛЖЕницыным? Так их давно изобличили во вранье.
@@vluiien7900 это не основание врать сталинистам, продолжать - они и начали первыми, во главе с ..
ну да проявишь действие- потдался на провокацию. короче стой там или сюда...
@@user-tv6kg9kb5v В чём вас обманули неведомые сталинисты? Переврать пламенных Хрущёвцев-Горбачёвцев-Ельцинцев-Путинцев просто невозможно.
Моя мать 1924 года рождения. В начале войны жила в луганске. Когда наши драпали. Она рассказывала. Ее мать. Моя бабушка разговаривала с красноаймерцем. Спашивала. Почему такое случилось на границе в июне41 года. Тот четко ответил. Когда начали немцы стрелять то бойцы были без оружия. Побежали за винтовками. Все закрыто на замки. И патронов нет. Патроны увезли в неизвестном направлениии. Предательство генералов
Тут скорее всего процесс комплексный: изменники, халатность, проблемы приграничных округов...
Про "фотографии белокурых рыцарей и сермяжно-лапотных" Исаев попал в самую точку!
Да там много факторов сошлось в один - сильнейшее поражение начала войны. Мне знакомый ветеран говорил, что они остались без командиров с первых же минут войны по банальной причине и потом одни выходили из окружения по болотам. Как сейчас помню его лицо, голос и интонацию, когда он мне об этом рассказывал - Наши командиры ушли на выходные к полячкам е......
ю д
18 июня отдавать директиву было уже поздно. А почему поздно? Лучше бы в окопах войну встретили чем спящеми в казармах, пускай и 30 километров на дивизию.
Вот, что пишет ветеран Великой Отечественной войны, Штипельман Семен Давидович, в своих мемуарах опубликованных 03 февраля 2009 года:"До сих пор некоторые историки пишут о внезапности нападения немецкой армии на Советский Союз. Это совершенная неправда. Мы все прекрасно чувствовали близость войны, но просто не были готовы к ней. Днем 16 июня 1941 года(!) была объявлена боевая тревога. Нам выдали новое обмундирование и оружие. Я получил карабин. Мы знали, что это война, хотя нам и пытались объяснить, что выезжаем на армейские маневры. В ночь на 17 июня наш 1-й дивизион полка погрузили в товарные вагоны. Целый день мы в пути. На следующую ночь во время короткой стоянки на железнодорожной станции Валга, что на границе между Эстонией и Латвией, комиссар дивизиона собрал коммунистов и комсомольцев и объявил, что наш дивизион составляет арьергард полка. Он потребовал от нас особой бдительности и прямо сообщил, что в ближайшие дни ожидается нападение фашистской Германии на Советский Союз. Забегая вперед, хочу сказать, что 2-й дивизион полка был разбомблен в пути. Именно 18 июня 1941 года(!) мы уже твердо знали о предстоящем нападении немецкой армии. Это не бред и не выдумка, а горькая правда - о таких фактах, как ночная встреча с комиссаром, и о произнесенных им страшных словах никогда не забудешь. Ведь эта ночь перевернула наши судьбы" iremember.ru/memoirs/artilleristi/shtipelman-semen-davidovich/
на этом сайте сотни воспоминаний говорят о противоположном, как и почти все мемуары всех маршалов-победителей .. весь СССР был сплошным бардаком, и мудрыйВиссариёныч спецом не оставил нам расследований, зная сиё .. либо сам был шпиёном
@@user-tv6kg9kb5v ответь мне, для начала, а сколько классов начальной школы ты смог осилить? В свете этого вопроса, я отвечаю не тебе. Ты, для меня, всего лишь, "Доска для объявлений". Кстати, я тебе писал об этом не раз и не два, на различных страницах, где ты пытался "блеснуть интеллектом". Во второй половине 1946 года, по личному, но неофициальному распоряжению Сталина, в составе Военно- научного управления Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, была учреждена комиссия "По обобщению опыта сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов, по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны". С этой целью участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов были заданы пять вопросов:
1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?. Окончание работы комиссии Покровского, осенью 1952 года, в том числе, стало одним из побудительных мотивов убийства Сталина 28 февраля 1953 года. Все проходимцы- виновники трагедии первых месяцев войны и весны- лета 1942 года,, помнили выступление И.В. Сталина на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 09 февраля 1946 года:"...Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности"- "Большевик", 1946 г., № 3. - И. В. Сталин. Сочинения, т. 16, с. 11.. В 1989 году "Военно - исторический журнал" с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успели опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса:"Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность?..", - публикация, безо всяких объяснений со стороны журнала, была прекращена. Учись "@B ". Не получается? Тогда, гни извилины трубогибом!
@@sebastian_pereira409 "Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять" - что мы и делаем!
" Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности"
- золотые слова, учитесь
@@sebastian_pereira409 "публикация ... была прекращена" - начато не было в сталинское время, ни 1 историк не упомянает о результатах - вон слушаем Исаева
@@sebastian_pereira409 пиши дело, а не дребедени
Арсена Мартиросяна надо на обсуждение позвать. Будет интересно
У него при имени Маркс ,срабатывает слюнебрызгивательный аппарат (экран забрызгает ).
Против Арсена шансов мало, просто в нынешнюю канву скрепноси Арсен не вписывается.
@@user-kw1kf9tz5l ну да, он в завтрашнюю вписывается. Забежал вперёд паровоза.
Пусть про Арцах расскажет
@Raila Ishimova гарика тебе лично..мартиросяна..
А мы перетопчемся с Асеном Мартир.
Эта стезя не для Алексея Валерьевича, военные операции его конек. Но политические закулисные интриги точно не его.
Поддержу. Политика и экономика пока(!) для него неподъёмные вопросы.
Да он и как военный историк, не знает стратегий 39го,40го и 41го года, замалчивает их, что и так понятно что творилось в тот период...
@@user-lq7xm4be6w Подскажите пожалуйста, что почитать по этим вопросам?
Имён не назову , но по действиям руководства приграничных округов прослеживается предательство .
Не открыты архивы генштаба. Как откроют так и картина будет вся
А откроют архивы тогда , когда умрёт последний свидетель , и напишут в этих архивах , всё что захотят виновники преступного убийства ( под видом неожиданного нападения) 27 миллионов наших русских мужиков ! Всякая тайна -- это сокрытие преступления !
Когда переделают все архивы в свою пользу, как хрущев, тогда их и откроют.
@@user-it7is8ju4l а могут и не открывать --- они же власть ! Что захотят , то и сделают --- у нас не спросят ! А разве мы сами не знаем , что задача большевиков--- чтоб удержать власть - истребить непокорных ! Нужны тебе для этого понимания ,,архивы,, ?
@@user-yf9xs7xn3m Что за бред вы несете данная власть никакие не большевики, это оборотни
@@user-yf9xs7xn3m удивительно где они берут этих горе - историков. Моё поколение выросло на цифре 22 млн. Чел. Потерь, сейчас 27 млн. Это для министерства обороны и образования позор.
Не согласен. Проблема в уничтожении авиации на аэродромах, после чего с воздуха были уничтожены танки и колоны подвозящие топливо и боеприпасы.
Теория хорошая, осталось только найти надежный способ отличить "уничтоженную" от брошенной на аэродромах авиацию.
@@dmitrykonqyakhovs4629 Да ктож бросит самолёт, на нем за час можно на 400 км от линии фронта улететь 😊. А если серьёзно, то начштаба армии, чьи дивизии были в Бресткой крепости за месяц до войны запрашивал разрешение на их передислокацию. Округ отказал. Много чего интересного происходило в последние дни перед войной, типа приказа по Западному фронту сдать все прицелы орудий на проверку в Минск. Так что низкая плотность войск на границе очень даже не означает, что предательства в высших эшелона не было. Передергивает товарищ Исаев.
@@sergeysheremetiev еще в детстве(60е годики) читывалмв ,,роман-газете,, про прицелы снять,с самолетов тоже что то снимали,и это перед тем восресеньем 22июня....с тех пор в голове детской застряло и всю ,,жисть,, интереслвала инфа на тему ,было ли предательство и Кто? Сложилось чёткое впечатление::БЫЛО...кто--скрывают доси,усе типа были ерои, видимо---офиц.СТЕСНЯЮТСЯ... НА энту тему есть материалы на тубе у Мартиросяна или как там его...тема заговора Тухача ,тпоцкистов и попытки спихнуть так Виссарионыча.. ,,ЗАГОВОР МАРШАЛОВ,, ИЛИ както похоже.. Было,в общем,Б.Ы.Л.О.!!!
@@user-rb9vs4lq3t
lenta.ru/articles/2015/06/21/22june/
lenta.ru/articles/2015/08/08/aviationwar/
Вся ложь Исаева как на ладони.
Заодно можно и протоколы невинной жертвы режима(tm) Павлова почитать.
@@sergeysheremetiev Самая слабая лекция на моей памяти, а посмотрел я их предостаточно.
Исаеву вопрос,так за что были расстреляны командование ВВС Красной Армии,ВВС Киевского Особого военного округа и командующий с его штабом Белорусского военного округа в октябре 41 года? Какие обвинения им были выдвинуты военным трибуналом? Так вот один из пунктов обвинений генералу Павлову был таким :"перед 22 июня 41 года на всех танках округа приказано снять топливные баки" в итоге танковые дивизии округа оказались небоеспособны и этот факт он не отрицал на следствии! Есть на этот счёт воспоминания танкистов- фронтовиков о первых днях войны,так чо весьма не солидно такому уважаемому историку ходить вокруг да около!!! Факты и свидетельства вещь упрямая и без архивов ясно кто есть кто!
Согласен с вами. Ветераны говорили, что предательства были. Мямлит сей муж чего то, боится кого то обидеть.
Предательство? Совет Плохишу, если хочешь, чтобы противник посчитал тебя слабым и напал на тебя:
1) начни военный конфликт и потеряй раз в десять больше...
2. На границе, все рации и (др.) сдать на склад, не проводи разведку.
3. Сконцентрируй войска в другом направлении, а на основном, по которому шёл Наполеон, ослабь.
4) Желательно на этом направлении, снять руководителей, а часть военной техники отправить, для нападения на Финляндию...
Это не предательство, а выполнение приказа, не поддаваться на провокации..
Дилетантство Сталина polit.ru/article/2006/01/18/stalin/ Так называемая «гениальность» И.В. Сталина обошлась СССР только в октябре 1941 года потерями почти в один миллион солдат и офицеров! Это азы планирования! И.В. Сталин в них был не компетентен. В результате, из-за неверного расчета времени и оценки обстановки, неудобного для управления оперативного построения, немцы, не имея общего превосходства над Красной Армией окружили и уничтожили 7 полевых управлений армий (из 15), 64 дивизии (из 95), 11 танковых бригад (из 13), 50 артиллерийских полков РГК (из 64) [12].Три фронта практически были уничтожены из-за безграмотности Верховного главнокомандующего и беззубости подчиненного ему Генштаба...
@@user-zy9ul8bh9t Дилетант не построил бы тысячи заводов, не выиграл бы войну и не востановил народное хозяйство за 10 лет, ежегодно снижая цены. Дилетанты пришли к власти позже.
@@user-it7is8ju4l спасибо! Правильно! Гениями не рождаются, гениями становятся! Если он любит свою страну, свой народ, а не замки и ершики, мягко сказано...
Исаев великолепный историк, но здесь перед ним стояла задача не "историческая" а аналитическая, которая требует несколько другого подхода.
1) Был ли возможен "заговор генералов" . А почему нет? Отсутствие амбиций, сторонников, возможностей и т.д. ? А собственно этот переворот произошел позже руками Хрущева и при поддержке того же генералитета. Более того, в 39 году этот переворот произошел бы гораздо проще - имя Сталина еще не ассоцииировалось с великой победой. Плюс на заднем фоне была Германия, на поддержку которой заговорщики вполне могли бы рассчитывать.
2) Ошибки разведки. Задача разведки не выкрасть документы о дате войны за год до ее начала. Разведка,как раз и выполнила свою задачу, вскрывая шаги по подготовки Германии к войне с СССР. А дальше уже задача военных аналитиков и экономистов спрогнозировать ее дату и подготовить план ответных действий. Судя по тому, что эвакуация предприятий на Урал в целом была успешна- экономисты справились со своей задачей, что нельзя сказать о военных. И здесь же речь идет опять же о их безграмотности или предательстве или о том и другом вместе.
3) Предательство генералитета. А почему нужно на 100% исключать, что среди советских генералов не было лиц , завербованных Германией. То есть раньше и позже предатели с большими звездами были , а вот перед войной их не было?
3) Нельзя рассматривать начало войны находясь только в условном 45 г. В июне 41 года еще не было известно, что война будет на уничтожение населения СССР. Поэтому среди части советской "интеллигенции" было мнение, что прийдут не каратели , а последователи великих немецких философов, литераторов - в общем прогрессивные люди, которые будут этот прогресс устанавливать в "тоталитарном" СССР. ( Симпатии к Гитлеру было вполне обыденными также в Европе и США, где он пользовался поддержкой в том числе лиц королевских кровей и моногомиллионных состояний.) Да и сейчас , мнение что Запад спит и видит как сделать хорошо России крепко засели в головах ""наиболее продвинутой" части населения. Поэтому наряду с предательством , нельзя исключать и просто идейное нежелание "воевать по настоящему" среди части комсостава.
Все верно написали, кроме великолепного историка. Он великолепный рассказчик, но как историк очень предвзятый и сомнительный. Очень много материалов основывает на мемуарах. А это совсем не документы
Основные поражения Красной Армии начались...осенью 1941 года!!!! Предатели ждали у моря погоды?
@@inside_view3937 К сожалению, поражения были и после 41г. Спич не о том, что поражения весны 41 года это результат предательства именно в 41 г. Наши войска находились в такой конфигурации и в таком положении, что поражения были неизбежны и без предательства. Но это отнюдь не исключает, или делает невозможным само предательство. Гораздо "интереснее" почему армия и флот оказались в таком положении перед началом войны - это результат только преступных ошибок или было в том числе и сознательное предательство? И сводить все к роли Сталина- это большое упрощение. Понятно, что гораздо проще сказать, что Сталин был маньяк и садист и расстрелял просто так самых умных генералов. Те которые их заменили, были глупые и боялись сказать Сталину что будет , война, воина кровопролитная, с возможной потерей Европейской части СССР и именно к такой войне заранее нужно готовится. Подготовка эвакуации предприятий на Урал началась в 39 году. И за создания плана эвакуации, где потфакту предполагалось оккупация европейской части СССР, расстрелян никто не был.
Вообще тема "предательства" в войну верхних эшелонах власти - тема "щекотоливая". Если в ПМВ "народ" был уверен , что царица -немка сливает информацию в Германию, как впрочем и часть офицерства Российской армии - то ответ "как можно так думать? она же приняла православие" выглядит не очень аргументировано. Насколько я знаю, в отличии от мемуаристики, эта тема не была серьезно изучена серьезными историками. Также же во времена Хрущева, по факту началась массовая реабилитация лиц, которые во времена Сталина, получили свои приговоры именно за предательство. И по факту сложилась: что верхи ""честные и порядочные" , ни закакие деньги они не станут на этот скользкий путь - путь предательства. Поэтому особо катать эту тему тоже нн надо.
@@daniilgromov5245 а где опубликован рассекреченный подписанный план эвакуации, который до войны разработан?
@@inside_view3937 Плана эвакуации не было, дублирующие площадки строились в рамках развития уральского региона - вы к этому ведете?
Разгильдяйство, необязательность исполнения приказов, страх кабы чего не вышло и не согласованность действий между родами войск... Вот источник поражений первых дней ВОВ.
расстрел 90% высшего и половины среднего командования перед войной.
@@user-kh4ih3bp9y Не надо меня резать, я с тобой согласен.
@@user-kh4ih3bp9y Вопрос о числе репрессированных офицеров
Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.
После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР.
topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html
Халатность и разгильдяйство не бывают безхозными. Если есть разгильдяи, то ищи за ними манипуляторов, которые решают свои задачи посредством "полезных дураков".
@@user-kh4ih3bp9y Мало растреляли, если б ещё бездарей типо Буденного ,лучше б воевали.
В 41-м с нашей армией банально произошло тоже, что и с другими армиями Европы.
Немцы применили новую тактику наступления. К ней вся Европа не была готова и мы тоже.
А почему за невыполнение майских диретиа никто не ответил.
Путинских?
За не исполнение директивы,которые вносят силиконово-ботоксные двойники
пуТина,которого нам не показывают с 210 года,никто не отвечал и не ответит,
так как их никто не подписывал.
@@user-hn1er9ms6o Эдик ты сколько лет уже пишешь глупости ? Хватит. Начни развиваться. Молодец, что Исаева смотришь. Но и про настоящее ищи информацию. Анализируй.
@@user-hh3rm3or1r Глупости какие?Обоснуй?
@@user-hh3rm3or1r Готов поспорить на 200 тонн,что ты дальше собственного носа ничего не видишь,то ты зомбак?
Готов поставить 200 тыс.?
То есть приготовление к войне за несколько дней до 22 июня ничего не значило? Очень спорно.
не просто спорно, но бред полный и законченный. встретят войска врага закопавшись в землю (да ещё на берегах рек) с тройным БК или спящими в казармах расхерачиваемых артиллерией и авиаций ...
Ну не вяжется ни как есть разница встретить врага с оружие и в окопе и в казарме спяшим и потом как разведка могла не увидеть милионы солдат концентрируюшихся у границ масса самолетов и техники или предательство или были слепы
Алексею Исаеву огромная благодарность!!!!! Здоровья и благополучия!!!!!!!!
Пока не будут раскрыты архивы, историки так и будут голословить. Гадание на кофейной гуще .
После слов Исаева о неправильных данных разведки о сроках начала войны, хотелось бы увидеть цифры,
хотя бы приблизительные, реально показывающие количество наших разведчиков в Германии и в странах
сателлитах по годам с 1935 по 1941.
"Разведка доложила точно" что: война начнется в мае, июне, июле, августе, сентябре 1941, в 1942году. Называя час и дату. И то что войны не будет вообще.
Алексей Валерьевич послушал бы беседу двух профессиональных историков - Спицына Е, Ю, и Колпакиди А, И, на канале МГТИ по заговору. Там в основном про Тухачевского, но и о 22.06.41 тоже немного есть
А где посмотреть?
Конспирология не умирает.
Скорее, все было, как всегда. Разгильдяйство, безалаберность. Привычка не принимать решения. Генералы на дачах: коньячок, прислуга..
Что-то изменилось?
Что-то ютюб с этим видео свирепствует: каждые две минуты рекламу гонит.
Надо промывать мозги населению РФ. А раз такая реклама, значит информация от предателя исходит? Факт существования 5 колонны ещё никто не опроверг. Когда выгодно, число их увеличивается, когда опасно, эта гидра временно замолкает. Предавать свой народ - очень выгодная профессия, для некоторых....
Почему же в 1943 году, когда вернулись наши, среди офицеров были популярны разговоры о сплошном предательстве среди генералитета Красной аомии в 1941 и частично в 1942 годах?
А ваши это кто
@@dziatko.bydziatko238 Наши-это Красная Армия, освободившая восточную часть Могилевской области осенью 1943 года.
да чушь все это к 41 году многими диаизиями командывали бывшие маоры и капитаны
лично помните ?
@@dankovalev257 Слава нашей Красной Армии! Один мой прадед погиб на фронте летом 1942 года на Кавказе, другой встретил Великую Победу в Румынии. Вечная Слава нашим Советским Солдатам-Победителям!
Мне кажется, что проблема состоит в том, что в войсках и авиации не было точно определено, что такое повышенная боеготовность и полная. Что должны делать войска (батальон, дивизия) при этом. Флот 22 июня не потерял ни одного корабля потому что в течении конца 40 -начала 41 были проведены многочисленные учения, при которых на всех флотах знали что нужно делать при разных степенях боеготовности.
а при налёте на Севастополь в воздух не один самолёт не поднялся. хотя налёт и ожидался и пропеллеры на самолётах крутились...
Просто малочисленность армии перед нечетной ордой. Вся причина. См. Любую энциклопедию.
немцы флот не атаковали ... немцы проводили минные постановки ... кои и выполнили на 100% ... флот не мешал
Что я сделал? Вот именно не предусмотрел , не сделал . .....И в наше время , и в жизни любого человека не рациональное использование времени, здоровья ( " резервов" , " вооружения" ) обязательно повлечет , приведет к проблемам, к кризисам. Это закон физики.
Ну хорошо, данные разведки опоздали, но что мешало, вместо переброски войск к границе, развернуть рубеж обороны в глубине территории, на той же линии Сталина, и спокойно встретить немецкие части подготовленными силами, а не маршевыми колонами? Я считаю что командование красной армии не было профессионально готово к войне, поэтому действовало хаотично, пытаясь заткнуть дыры без подготовки.
А это значит отдать большую территорию.За просто так
Мешало кровожадному упырю желание захватить страны Западной Европы! Вот простой ответ. Страна которая готовится защищаться никогда не распрложит все оружие на границе. Марк Солонин великолепно все разжовывает.
Родина моя - Палессе... Здесь действительно очень много Болот.
Зачем же вместо русского "докладчик" заменять английским "спикер"? Может объясните, господа патриоты?
Это что бы дебилов привлечь. Мало ли может умнее станут)))
А слово ок, заменить на яволь)
Из позорища в ристалище в мокроступах.
не докладчик, а говорящий. Ну или оратор, хотя тоже не русское ...
Показать, что ВУЗ!
Прослушал и понял, что этот господин аккурат из той 5 колонны.....
Спасибо, услышал много полезного, потихоньку правда вновь очищается от нанесенной либерастами и иудами лжи и клеветы, молодое поколение просто зомбированы неправдой, надо побольше информации
Правда в архивах, уважаемый, которые Путин закрыл до 40 года. Сомневаюсь, что они и тогда будут открыты. Ведь тогда наружу вылезет подлая русская душонка!
@@sergeyneapolitanskiy9245 скорее выползет подлая душонка .... библейцев.
Путин приватизировал победу.... у меня племянник вообще уверен что Путин воевал )
Все правильно разведка доносила - изначально же планировалось нападение в мае , но из-за операций немцев в Греции и на Балканах перенесли на июнь. А проиграли приграничное сражение из-за того , что нечего столько войск держать на границе, надо было хотя бы держать основные силы на старой границе.
Разведка точно доносила, что войны не будет, и что она будет в мае-сентябре 1941 с точными датами и временем и в 1942.
В приграничной полосе (50км) было только 0,5млн ркка, против 2млн вермахта(без Молдовы и Финляндии). До риги и киева 1,5млн ркка против 3,5 в вермахте(без тех же)
Архивы закрыты,а он все знает😂
Какая была проделана большая работа Советского Союза!!!! Мы сильны, когда вместе!!!!!!! Теперь разделили и властвуют!!!!!!!!!!
Директива была, это Хрущев подчистил архивы, но есть еще устав. Неужели командиры должны ждать приказа из Москвы, если враги уже бомбят. Как можно оправдать преступную халатность.
точно что сталин фальцифицировал.
он обязан был доложить всю правду - НО СКРЫВАЛ, - тому были причины
Спасибо Вам, Алексей Валерьевич! Очень интересная, аргументированнвая и полезная лекция. Вас было очень интересно слушать, ещё раз, Вам, огромное спасибо.
Имхо, слишком много употребляются такие обороты как "было бы", "если бы".
в данном контексте это оправдано
Разговор о конспирологии!
@@sermokey80 Совсем не умный что ли? :) Ты что нибудь о моделировании процесов слышал? Там всё начинается с предположений, даже если речь идёт о точных науках. А уж при попытках моделировать что то в гуманитарных дисцилинах такие выражения наиболее уместны. :)
Сложно назвать этого господина действительно историком.
Хахаха не смеши. Исаев наверное один из самых компетентных историков по ВОВ.
@@user-cl9gh6ik8f Беда если подобные историки считаются компетентными
За деньги - да
Душа радуется, когда 2 таких человека работают вместе.
Весной 41 Сталин при выпуске потока генштаба сказал .. война будет вы идете воевать! Да Сталин знал что будет война...но он умница не начал ее!
@@user-xd1th7fy9q Что значит "умница"? У него что были порывы? Его подмывало? Естественно СССР не собирался начинать никакую войну.
@@user-xd1th7fy9q серьёзно, знать о неотвратимости чего-то - равно начинать это самое? Ну капец логика конечно, моё почтение.
Мой дядя Пономаренко д. Я., служил в 28 иап на границе. В41 году за месяц до нападения был дан показ :снять с новых самолётов двигатели на т. О. В письме:ходим на речку, ловим рыбу. Далее всё всё знают.
Очень интересное видео
Спасибо.
@@user-mj1xt5mo9z да, я за Путина.💪
Как объяснить разоружение ПВО Гродно,это не только пулеметы в крыльях?
Как объяснить слив топлива, снятие АКБ, снятие пушек и снятие прицелов - ах да, это же всё "конспирологи выдумали".
@@Conserpov единичные случаи--это может сойти за бардак,но когда систематически,в разных местах,на протяжении времени....это система,это ЗАГОВОР....
@@user-rb9vs4lq3t
lenta.ru/articles/2015/06/21/22june/
lenta.ru/articles/2015/08/08/aviationwar/
bookin.ucoz.ru/load/38-1-0-9692
Ну что вы, какой заговор? Конспирологи всё выдумали.
@@user-rb9vs4lq3t напротив, единичные случаи - ещё может сойти на вражеские действия, но вся армия с ввс флотами и разведкой и контрразведкой - это полный бардак и предательство интересами страны на самом верху : сталин заботился о личной власти , под воздействием паранойи уничтожил и запугал командование и разведку, и совратил контрразведку. глава СМЕРша был арестован в 1952г, напомним
@za referendum narod . ru / cccp
Чушь, это просто предлог для предательского приказа. Даже не особо правдоподобный.
Брестская крепость окружена водой. А внутри воды не было.. Как это?
В Балбасово под Оршей, на момент атаки аэродрома, вместо топлива, была залита вода!!! Самолёты и лётчиков, уничтожили на аэродроме.Я так понимаю, на многих аэродромах происходило подобное. Работали засланые шпионы и авиацию попросту обезоружили, заранее.
Сейчас сколько продажных, что говорить, про те времена. Да и кто официально в этом признается.
Говорю со слов очевидцев. Муж сестры быбушки, не смог завести самолёт и раненый умер в аэродромном акопе.
Были шпионы, зря вы их не берёте в линию прорыва....
На
столкновения в воздухе начались за некоторое время до нападения и было сбито несколько самолётов в районе Сувалок. и вот тогда для того чтобы не было провокаций и приказали из центра из Москвы. и сняли приказали снять боезапас с самолётов. посмотрите сериал про Василия Сталина недавний про этот момент.- это Лиепая.
неубедительно,тов.Исаев
ошибки были...
но было и предательство
правду знают архивы...
Поддерживаю! Было и предательство. По КОВО, это Пуркаев - нач.штаба. По ГШ и наркомату обороны, это Жуков и Тимошенко, которые задержали передачу приказа О ПРИВЕДЕНИИ ВОЙСК В ПОЛНУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ в округа.
Да это сталинско-путинский пропагандон. Реальная история известная и доказанная. Он навидть тень на плетень, выгораживает вождя и оправдывает его преступления.
@@Yanishev23 Вася, не наводи тень на плетень! Исаев, как раз переводит стрелки на Сталина, что, дескать, Сталин по разным причинам "поздно нажал "красную кнопку"".
@@user-vb1tz4li7l Да, нет, ничего не поздно и не рано. Этот Исаев пусть выучит документы и не несет ахинею.
Сталин вообще не собирался защищаться, такой доктрины даже не было в красной армии. На чужой территории, малой кровью.
Сталин верил своему другу Гитлеру на слово, это во-первых, а во-вторых, он считал, что Гитлеру важно захватить Британию. А до тех пор он может особенно не переживать.
Вождь Сталин был туп и глуп. Он видел лишь возможность захвата больше территории и это его слепило.
@@Yanishev23 Тяжёлый случай. Похоже, что это уже не лечиться. Ты где такой херни набрался, Вася? От оккупационной администрации , что управляет УкрАиной?
Вот некоторые выдержки из Директивы №34677 от 17 мая 1941 г. О ЗАДАЧАХ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВВС КРАСНОЙ АРМИИ НА ЛЕТНИЙ ПЕРИОД 1941 ГОДА: "Основные недочеты боевой подготовки за зимний период....Эксплуатация новой материальной части летно-техническим составом освоена слабо...Обучение бомбометанию ç пикированиями на самолетах АР-2 и ПЕ-2 не производилось...В ВВС КОВО, ОрВО, MВО на каждый экипаж приходится меньше одного полета на бомбометание, воздушную стрельбу, воздушный бой и маршрутный полет...Средний налет на одного летчика за весь зимний период составил в ВВС КОВО 6 часов, а в ОрВО - 2 часа 12 минут при среднем налете на одного летчика по ВВС Красной Армии более 16 часов."
Директива №34678 от 17 мая 1941 г. О ЗАДАЧАХ ОГНЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВОЕННЫХ ОКРУГОВ, ОБЪЕДИНЕНИЙ, СОЕДИНЕНИЙ, ЧАСТЕЙ НА ЛЕТНИЙ НА ЛЕТНИЙ ПЕРИОД 1941 ГОДА:
"В процессе хода боевой подготовки за зимний период имели место следующие недочеты:
1. Не было уделено достаточного внимания качеству ... одиночной подготовки бойца отделения, ..., в результате чего к концу зимнего периода боец и отделения не научены искусно действовать в полевых условиях.
2. Не уделялось особого внимания качеству ... обучения командного состава всех степеней. В худшую сторону выявилась подготовка младшего командного состава, которую старшие начальники не контролировали.
3. Ночных учений проводилось недостаточно...
4. Во всех звеньях слабо отработано взаимодействие в бою между родами войск. Вопросы организации взаимодействия и управления в ходе боя отрабатываются поверхностно, особенно слабо отрабатывается взаимодействие между общевойсковыми штабами и специальными родами войск.
8. В подготовке всех средств противовоздушной обороны самый основной
недостаток - неподготовленность ПВО к ночным действиям. "
Из поставленных в Директиве №34678 задач можно выделить:
"Мотопехоте отработать: технику посадки людей и погрузки тяжелого оружия пехоты на машины;
технику спешивания людей и выгрузки тяжелого оружия пехоты с машин; разведку путей для движения колонн и организацию службы регулирования; организацию и боевое обеспечение марша в условиях воздействия авиации и механизированных войск противника..."
"Резко улучшить артиллерийскую подготовку танкистов."
Весьсьма показательное описание состояния РККА перед войной. Собственно поэтому 1941 год и стал катастрофой.
@@stanislavfokin8421 Это говорит о том, что нарком обороны и начальник ГШ знали текущее состояние и понимали, что делать.
@@recreationreally4382 совершенно верно.
Из этих отчётов же ясно видно мыь на Германию напали а июле а Гитлер опередил( шутка). Я ещё читал приказы по ввс с апреля по июнь 1941 об маскировке и рассредоточение авиации. Выходили каждые две недели с постоянными окриками что не фига никто ничего не делает. Жаль книжки той нету а в инете их ненашел
Преступный халатность наш первый враг , даже в наше время обокрали секретный самолёт , обстановка ещё хуже , военный самолёт над морем взорвали с доктором Лизой это продажные люди были есть и сейчас они некуда не делись ,
Это с какого перепуга самолет с доктором Лизой над Черным морем взорвали?
Кто взорвал док. Лизу? Вы там выпили чтоли?
доктор Лиза - преступник
Так халатность это что - не заговор?
Да Путин и такое может.
Хм... Где-то я уже видел это фото т. Исаева с заставки. Спасибо за лекцию!
Это обзор фильма Ржев.
@@user-jb8sn7eu5d, это тот, где они с ведущим программы угорали над сценарием сего "шедевра" и его реализацией? :-)
*сразу не соглашусь!* ... Вы исходите из того что проще совершить переворот, чем вредительство ... и рассматриваете предателей как самостоятельную силу! ... Не берете в расчет это они могут быть на прямую вражескими агентами! Тем более в гражданскую и в переворот, нашпиговать таковыми агентами верхние эшелоны власти в России, для грамотной спец. службы ... сам бог велел!
*Вот чем страдают наши историки, при всем уважении и часто понимающие предмет люди, совершенно не учитывают чисто человеческий фактор! В отличие от спец. служб ... они на прямую с этим и работают, с мотивацией людей, с их поведением и т.д. ... историки всё мыслят цифрами! Поэтому в нашей истории столько белых пятен! Потому что если умный человек начинает капать не только цифры но и другие важнейшие факторы, добирается до власти, потом его от туда трудно убрать))) потому что он не думает как все вы! Потому что учитывает все факторы, в том числе и человеческие, а потому оказывается на шаг впереди! пока его другой такой же умник не уберет, сам ли, или с помощью марионеток, при чем это скорее всего, чтоб отвести подозрение от себя и сидеть плотнее!
Короче, господа историки, расширяйте границы вашего сознания, расширяйте! вы люди умные, но шаблонные, а все гениальные открытия делаются с помощью откровений, пришедших в голову, а они не возможны если ставить себе рамки!
и кстати про "царя батюшку" и его подданных)))) это безусловно фейк! Чтоб отвести от реальных фактов глаза ... обычные зарубежные агенты, работающие на зарубежные спец. службы ... на те же немецкие!
того же Тухачевского не убили после нескольких попыток побега, хотя известно что в германском плену после второй попытки полагался расстрел, логично же, тогда ему и пригрозили, нарыли компромат, завербовали ... и следующий уже сами ему организовали, побег ... нормально так заслали! это элементарно...
то что исключительно агенты виновники поражений 41-х годов ... безусловно нет! *НЕТ, НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!* ... опять же берутся в расчет количество дивизий и танков и прочее, но не берется в расчет мотивация людей и их готовность оказывать отпор ... будем честными, пока люди не поняли что от немцев ни чего хорошего ждать не приходится ... большого желания биться за советскую власть у них не было ... да и откровенно говоря на тот момент понятно по чему! а потом просто поняли что несет им гитлеризм и взялись за дело по серьезному... да и агентов подчистили, верхушке пришлось, иначе бы воевать не смогли... перед войной и начали чистить, понимали к чему дело идет...
но это конечно не значит что все против кого заводили дела, особенно после войны, агенты ... после войны там просто хватало уже людей недовольных существующим положением, люди боевые, с опытом, таких просто к ногтю не прижмешь, поэтому еще закатали много кого уже не как агентов. а как угроза власти...
В данном случае господин Исаев - сознательно лжёт, отрабатывает заказ на обеление предателей.
И эта ложь примитивна и неубедительна.
Схема вербовки проста. Есть заговор, заговорщики контактируют с немецкой разведкой. Но победа заговорщиков немцам на самом деле не нужна - ведь тогда будет просто другая группировка у власти. Поэтому неудобных заговорщиков сливают органам - и хорошо законспирированные и удобные, послушные и неамбициозные "неслитые" участники заговора оказываются плотно на крючке у немецкой разведки, с расстрельным компроматом. При этом они формально "прошли проверку" и заодно для них хорошие должности освободились.
Так абвер получил целый выводок генералов-предателей из числа бывших заговорщиков, которым Уборевич в своё время обеспечил награды и карьеру в Испании.
Спасибо! Попробую расширить? НОТА ФИНЛЯНДСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
"Господин Народный Комиссар,
в ответ на Ваше письмо от 26 с. м. имею честь, по распоряжению моего правительства, довести до Вашего сведения нижеследующее:
В связи с якобы имевшим место нарушением границы финляндское правительство в срочном порядке произвело надлежащее расследование. Этим расследованием было установлено, что пушечные выстрелы, о которых Вы упоминаете в письме, были произведены не с финляндской стороны. Напротив, из данных расследования вытекает, что упомянутые выстрелы были произведены 26 ноября между 15 часами 45 минутами и 16 часами 5 минутами по советскому времени с советской пограничной стороны, близ упомянутого Вами селения Майнила. С финляндской стороны можно было видеть даже место, где взрывались снаряды, так как селение Майнила расположено на расстоянии всего 800 метров от границы, за открытым полем. На основании расчета скорости распространения звука от семи выстрелов можно было заключить, что орудия, из которых произведены были эти выстрелы, находились на расстоянии около полутора-двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов. Наблюдения, относящиеся к упомянутым выстрелам занесены были в журнал пограничной стражи в самый момент происшествия. При таких обстоятельствах представляется возможным, что дело идет о несчастном случае, происшедшем при учебных упражнениях, имевших место на советской стороне, и повлекшем за собой, согласно Вашему сообщению, человеческие жертвы. Вследствие этого я считаю своим долгом отклонить протест, изложенный в Вашем письме, и констатировать, что враждебный акт против СССР, о котором Вы говорите, был совершен не с финляндской стороны.
В Вашем письме Вы сослались также на заявления, сделанные гг. Паасикиви и Таннеру во время их пребывания в Москве относительно опасности сосредоточения регулярных войск в непосредственной близости к границе близ Ленинграда. По этому поводу я хотел бы обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что в непосредственной близости к границе с финляндской стороны расположены главным образом пограничные войска; орудий такой дальнобойности, чтобы их снаряды ложились по ту сторону границы, в этой зоне не было вовсе.
Хотя и не имеется конкретных мотивов для того, чтобы, согласно Вашему предложению, отвести войска с пограничной линии, мое правительство, тем не менее, готово приступить к переговорам по вопросу об обоюдном отводе войск на известное расстояние от границы.
Я принял с удовлетворением Ваше сообщение, из которого явствует, что правительство СССР не намерено преувеличивать значение пограничного инцидента, якобы имевшего место по утверждению из Вашего письма. Я счастлив, что имел возможность рассеять это недоразумение уже на следующий день по получении Вашего предложения. Однако для того, чтобы на этот счет не осталось никакой неясности, мое правительство предлагает, чтобы пограничным комиссарам обеих сторон на Карельском перешейке было поручено совместно произвести расследование по поводу данного инцидента в соответствии с Конвенцией о пограничных комиссарах, заключенной 24 сентября 1928 года.
Примите, господин Народный Комиссар, заверения в моем глубочайшем уважении.
А. С. ИРИЕ-КОСКИНЕН".
Сейчас судить о том времени....сложно....
ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ, ТО ПОЛУЧИЛОСЬ!!
Победили !!!
Даже таким как Исаев иногда приходится теперь уже говорить правду. Не то, что раньше. Переписывай да переписывай и без того сфальсифицированную "ИСТОРИЮ".Надоже было получать кандидатов, докторов.
Балабол. 1 факт можешь привести фольсификации.
@@djigav Могу, но не буду. В нашей истории трудно найти правду. А вот вранья...- хоть отбавляй. Поэтому приводить пример фальсификации истории, тем более для тебя - недоумка, - пустая трата времени. Так что продолжай опаопаляляля, - этим всё сказано.
@@user-wl6xx5dz5g ну вот когда будешь, вот тогда и позови, а пока что балабол.
@@tetramaximum Таких как вы звать надо только в больницу, причём психиатрическую. А так... зачем? Вы ничего не слышите и не видите, когда здесь ещё и думать надо.
??? Если не было заговора, если не было стратегических ошибок, если не было предательства, в чем же тогда причина поражений?
1. Про "блиц криг" слышал?
2. ua-cam.com/video/G-xWMXJl-F4/v-deo.html
Боты говорят?
@@vkutscher4781 боты рассказывают анекдоты
Все известно с 41года. Численое преврсходство немцев, и вероломное нападение. Открой любую инциклопедию.