Ватутин против Манштейна/Алексей Исаев

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 тра 2024
  • На московском фестивале «Цифровая история» Алексей Исаев рассказал о противостоянии Николая Фёдоровича Ватутина и Эриха фон Манштейна - двух значимых фигур Великой Отечественной Войны, существенно повлиявших на развитие событий тех лет.
    #цифроваяистория #егоряковлев #великаяотечественная #АлексейИсаевЦИ #ватутин
    0:00 - Ватутин против Манштейна: введение
    2:12 - Манштейн - автор разгрома Франции в 1940 году. Авантюризм немецкого генерала и армии
    5:50 - Николай Ватутин: предвоенные годы
    8:26 - На Северо-Западном направлении: контрудар под Сольцами
    19:08 - Ватутин против Манштейна: Сталинград. Смелость Ватутина оспорить приказ
    25:46 - Немецкое контрнаступление под Харьковом - Успех Манштейна
    29:17 - Курская Дуга - Ватутин на острие главного удара
    33:07 - Осень 1943 года: в боях за освобождение Киева
    34:55 - Освобождение Украины: Корсунь-Шевченковская операция
    37:28 - «Ход Конем»: Проскуровско-Черновицкая операция
    39:22 - Конец противоборства. Итоги и Выводы
    42:34 - Ответы на вопросы
    Аудиоверсия: t.me/chat_egoryakovleff/22266
    Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
    Поддержать проект «Цифровая история»:
    «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
    «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
    «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
    «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
    Наши площадки:
    RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
    ВК - dighistory
    Телеграм - t.me/egoryakovleff
    Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

КОМЕНТАРІ • 393

  • @dhistory
    @dhistory  Рік тому +29

    Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
    Поддержать проект «Цифровая история»:
    «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
    «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
    «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
    «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
    Наши площадки:
    RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
    ВК - vk.com/dighistory
    Телеграм - t.me/egoryakovleff
    Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

  • @user-qc3sy6of3y
    @user-qc3sy6of3y 2 місяці тому +6

    Низкий вам поклон за ваш труд! Вечная память защитникам советской Родины!

  • @user-wb2jr2io3t
    @user-wb2jr2io3t 12 днів тому +2

    Обожаю слушать А. Исаева. Невероятно реалистично и здорово! В противовес других писателей и историков. От которых только и слышишь про мясные штурмы и трупами закидали. Слава советским воинам!!!

  • @user-ms1xs4qr5h
    @user-ms1xs4qr5h Рік тому +37

    Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️

  • @user-qq7kj9ux5j
    @user-qq7kj9ux5j Рік тому +37

    Алексея всегда рад слышать. Всегда обстоятельно и интересно.

  • @sergeykrylov603
    @sergeykrylov603 Рік тому +102

    Огромное спасибо, Алексею Валерьевичу, за столь интересную лекцию!!!

    • @DENCSER
      @DENCSER Рік тому

      Давайте следующий обзор Дуглас Макартур против Рокоссовского. Будет тоже интересно.

  • @user-bd2cs7qf5n
    @user-bd2cs7qf5n Рік тому +94

    Слушал на работе. Зашёл специально для комментирования. Про содержание понятно - всё, как всегда, на высоте, а манера подачи - сравнение с оценкой в баллах, делает материал более логичным и запоминающимся. Очень понравилось!

    • @Red_pikeman
      @Red_pikeman Рік тому +3

      Второй раз слушаю, как раз на работе.
      С большим удовольствием слушаю. Грамотный и очень интересный разбор.

    • @viktortolstych7175
      @viktortolstych7175 Рік тому

      Слава Мединскому , новая история Второй Мировой войны.

    • @user-gs5xe5ji4o
      @user-gs5xe5ji4o 8 місяців тому

      Для баранов сделано

  • @user-ky4fv9hy3w
    @user-ky4fv9hy3w Рік тому +191

    Удар "серпом" изобретение Манштейна, на что Ватутин ответил "серпом по яйцам". Там, правда ещё с молотом стояли Жуков с Рокоссовским.

    • @sidewwinder
      @sidewwinder Рік тому +2

      Генерал фарш с молотом - ето епично

    • @user-uo3kk5te4n
      @user-uo3kk5te4n Рік тому

      Х

    • @user-xf1xo8bi9g
      @user-xf1xo8bi9g Рік тому +3

      Косой удар, серпом. Идея Фридриха великого

    • @user-yq6fs8zs4y
      @user-yq6fs8zs4y Рік тому +4

      Вернее Жуков с молотом и Рокоссовский с ножом)

    • @viktortolstych7175
      @viktortolstych7175 Рік тому +1

      И гипер звук , аналогов нет.

  • @Aleksio1222
    @Aleksio1222 Рік тому +30

    Спасибо за материал про великого полководца!

  • @ElenaVM7125
    @ElenaVM7125 Рік тому +32

    Спасибо большое! Алексея Валерьевич всегда интересно слушать. Ах, как нам сейчас нужны жуковы и ватутины! 🙏❤️

    • @user-yz5te7ci4m
      @user-yz5te7ci4m Рік тому +6

      Сегодня нужен Советский Народ. Тогда появятся и Ленин, и Сталин, и Ватутин с Дзержинским.

    • @adaltulo7060
      @adaltulo7060 Рік тому

      Зачем? Нынешние не хуже командуют. Не обязательно потому что талантливее, а просто прошли школу Жукова и Ватутина. Единственно - один постоянно командует, всякие условия и ограничения генералам устанавливает (это как пловцу к ногам привязать двухпудовую гирю и отправить плыть на мировой рекорд, а после удивляться - чего это пловец в числе первых не приплыл, типа плохой пловец), но при этом максимум КМБ прошёл, если прошёл - это Путин. Был бы вместо Путина Сталин - наши солдаты стояли бы на российской-польской границе в Львовской области ещё к концу июня, самое позднее, с нынешними же генералами, за исключением особо борзых казнокрадов.

  • @user-rk7ju8zv1z
    @user-rk7ju8zv1z Рік тому +12

    Классная лекция и ответы на вопросы тоже! Спасибо Цифровой истории! Всем привет!

  • @constantinelossev6541
    @constantinelossev6541 Рік тому +21

    За Ватутина - спасибо. Все, что связано с методологией Николая Федоровича - должно быть изучено и взято на вооружение новыми командирами, а также будущими командирами. Естественно, с поправкой на 1. высокоточность удара. 2. высокоточность полевой разведки (бала). 3. наличие частей "кондотьери". Именно такие люди спасают Армию!

    • @viktortolstych7175
      @viktortolstych7175 Рік тому

      Вы забыли аналогов нет , на гипер звуке , эффект эскимо.

    • @nickolayyegorov4755
      @nickolayyegorov4755 Рік тому

      @@viktortolstych7175 держи сладкий подарок

  • @user-vd8uh1gu1j
    @user-vd8uh1gu1j Рік тому +5

    АЛЕКСЕЙ. Рахмет за ваш труд. КАЗАХСТАН.

  • @Aleksio1222
    @Aleksio1222 Рік тому +14

    Этим летом посетил Сольцы - место первого контрудара. Памятник отличный и в отличном состоянии.

  • @levpetrov3156
    @levpetrov3156 Рік тому +42

    Очень интересно! Большое спасибо за подробный доклад!

  • @DizyWagnerGruppp
    @DizyWagnerGruppp Рік тому +6

    АЛЕКСЕЙ-Спасибо за Ваш ТРУД !

  • @denm436
    @denm436 Рік тому +6

    Спасибо, интереснейшая лекция с нестандартным подходом

  • @user-tb4ls9qx2m
    @user-tb4ls9qx2m Рік тому +22

    Спасибо за доклад.

  • @user-rl6rz9dr6l
    @user-rl6rz9dr6l 5 місяців тому +1

    Спасибо большое. Смотрю это видео уже не в первый раз (из интереса к теме и желания освежить в памяти). Всё чётко и наглядно изложено.

  • @rumpelschtilken
    @rumpelschtilken Рік тому +5

    Алексей Исаев - мой герой.
    Это лучший историк в мире, по теме ВОВ.

    • @ivanivanov-yd1tu
      @ivanivanov-yd1tu Рік тому

      Он не историк. Ничего не исследовал. Рассказывает то, что и так все знают.

  • @user-gd3rb8ix5u
    @user-gd3rb8ix5u Рік тому +2

    Великая эпоха 🌹🌹🌹
    Великие Полководцы 🌹🌹🌹
    Великий Сталин и Наш Народ 🌹🌹🌹
    Вечная Слава 🌹🌹🌹
    Вечная Память 🌹🌹🌹

  • @user-zr7cx8kj8l
    @user-zr7cx8kj8l Рік тому +22

    Отличный доклад

  • @PDusik
    @PDusik Рік тому +13

    Один из моих любимых лекторов! Огромное спасибо организаторам и Алексею!

  • @russir3971
    @russir3971 Рік тому +31

    И почему в школе было не так интересно все это… а сейчас очень интересно…Помню «Малая земля» изучали, съезды партии…

    • @zaozao1984
      @zaozao1984 Рік тому

      стал большим ,ушла дурь с головы .поэтому

    • @user-op3ln5te6j
      @user-op3ln5te6j Рік тому +12

      Да лучше Малую землю изучать , чем сейчас Солженицына

    • @r0nin783
      @r0nin783 Рік тому +2

      @@user-op3ln5te6j один штурмовал,другой сидел

    • @user-op3ln5te6j
      @user-op3ln5te6j Рік тому +14

      @@r0nin783 один Родину защищал , а другой её грязью поливал и стал кумиром для нового поколения

    • @evgenyrepkin9930
      @evgenyrepkin9930 Рік тому +6

      Потому, что в школе у всех другие интересы. А раз сейчас интересно, значит дорос.

  • @biglebowski570
    @biglebowski570 Рік тому +10

    Обожаю слушать Алексея Исаева❤️

  • @user-le2un1yd6d
    @user-le2un1yd6d Рік тому +8

    1 июня 2017 года проспект Ватутина переименовали в проспект Шухевича. В Киеве. Кто Шухевич и кто Ватутин. Кто Ватутин мы поняли из этой лекции, личность сопоставимая с Манштейном, Гудерианом, Клейстом. А Шухевич сопоставим с этими личностями?! Это вопрос к тем, кто проспект переименовал.

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому

      =Ватутин-сталинист.советский захватчик,а Шухевич-герой борьбы за свободу Украинского народа.

  • @imbudda
    @imbudda Рік тому +2

    Спасибо. Посмотрел с интересом

  • @user-ek2jv1xv4y
    @user-ek2jv1xv4y Рік тому +10

    Классный рассказ, я присутствовал в зале.

  • @user-ix8tb3vd3s
    @user-ix8tb3vd3s Рік тому +8

    Очень круто, прямо основа для сценария.

  • @apisdragutin2740
    @apisdragutin2740 Рік тому +11

    Прекрасный рассказчик. Комент в поддержку видео.

  • @user-zu1ok6yu7l
    @user-zu1ok6yu7l 10 місяців тому +3

    Как не крути, а Манштейн талантливый военачальник, в танковом деле знал толк.

  • @dmitridmitri8731
    @dmitridmitri8731 Рік тому +16

    Очень интересно! Большое спасибо .

  • @user-zq2xu4un1x
    @user-zq2xu4un1x Рік тому +1

    Спасибо! Продолжайте!

  • @user-ru2nh7fc4p
    @user-ru2nh7fc4p Рік тому +1

    Очень интересно. Спасибо тов. Исаеву за труд.

  • @Elena-yi8bj
    @Elena-yi8bj Рік тому +2

    Очень интересная подача! Спасибо!

  • @AleksVoron-ol4uq
    @AleksVoron-ol4uq Рік тому +3

    Вижу Исаева - ставлю лайк!
    Ватутин и Манштейн (хоть и нацист, "выжженая земля Донбасса 1943 помнит) - выдающиеся военачальники.

  • @user-gf2vx1xd8j
    @user-gf2vx1xd8j Рік тому +20

    Жаль, что у нас сейчас нет ни Ватутиных, ни Коневых, ни Толбухиных. Зато паркетных с избытком, собачек Васильевой на руках таскать.

    • @e-mailGuru
      @e-mailGuru Рік тому +1

      Потому, что принцип раздачи должностей не по уму, а по родству!

    • @Kvn-yh9zz
      @Kvn-yh9zz Рік тому +1

      А главное какая дочка у Шойгу умная. Сколько должностей занимает. А сколько их таких.

  • @sergeymamedov2093
    @sergeymamedov2093 Рік тому +2

    Когда уже Исаев доктором станет, учитывая его огромный вклад в историческую науку, и огромную работоспособность?

  • @user-xr5dd1ud7z
    @user-xr5dd1ud7z Рік тому +10

    Где бы узнать когда и где такие лекции проводятся, оч бы хотелось побывать на таких мероприятиях!

  • @adamantane1985
    @adamantane1985 Рік тому +4

    Гениальный комфронта! Огромная благодарность ему! Вообще, у нас любят судить апостериорно, когда уже известен результат. И все "видят", как надо было
    "ходить" нашим комфронтам и командармами. Наглядная иллюстрация выражения "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". На самом же деле,
    даже самые гениальные военачальники не обходились совсем без ошибок. Но там была тьма факторов, чаще всего складывавшихся один к одному :( .

  • @guennadifedorov2239
    @guennadifedorov2239 Рік тому +2

    Огромное спасибо

  • @val8481
    @val8481 Рік тому +4

    По Катукову не все однозначно. Крупнейший знаток Курской дуги Замулин В. в своей книге Курский излом пишет, что уход 1 гв та с подготовленных позиций при продолжающемся давлении 48 тк Кнобельсдорфа на Обоянь, мог обернуться катастрофой. Под Черкасским 48 тк ввел в бой 10 тбр состоявшую из 200 новейших пантер. Они показали себя достаточно сильно и продолжили движение на Яковлево и Верхопенье. Если бы Катуков полез со своей матчастью Т34-76 в лоб, это могло закончится второй Прохоровкой, где 1 тд СС Лейбштандарт со стационарных позиций просто разметала наступающие в один эшелон два тк . В мемуарах Катуков указывает, что для контрудара было выделено несколько корпусов не его армии и бригада дважды Героя СССР НФ Бурды. За один день просто не стало бригады. Контрудары успеха не достигли и привели к тяжелым потерям и утрате подвижного резерва. 48 тк Кнобельсдорфа просто встал у Верхопенья и Алексеевки потому что уперся в танковые засады Катукова и мощную систему ПТО. Так что Алексей Валерьевич здесь возможно неточен. Применение 5 гв та Ротмистрова тоже не впечатлило Верховного и только авторитет Василевского спас от разборок. Справедливости ради надо заметить, что у Гота в 4 та были просто элитные танкисты Хауссера 2 тк СС и 48 упомянутый корпус с монстром ГроссДойчланд. Такого удара не выдержал бы никто. Ватутин выдержал и 6 гв армия Чистякова, ветераны Сталинградской битвы бывшая 21 я просто костьми легла на первом рубеже.

  • @IgorANUR
    @IgorANUR Рік тому +8

    Очень интересно было послушать!Большое спасибо за лекцию!

    • @DENCSER
      @DENCSER Рік тому

      Давайте следующий обзор Дуглас Макартур против Рокоссовского. Будет тоже интересно.

  • @user-xu7qs7lz9w
    @user-xu7qs7lz9w Рік тому +1

    Я в детстве жила на улице Ватутина п.г.т. Кодыма на севере Одесской области.

  • @serzmiranio2252
    @serzmiranio2252 Рік тому +5

    Отличная идея, сопоставить командующих армий противников

  • @garitatarin2488
    @garitatarin2488 Рік тому +6

    Как всегда великолепная лекция. Но некоторые историки считают, что в Курской битве "все пошло как предсказывал Ватутин" ( поворот наступающего клина с Обоянского направления ) , как раз потому что Катуков действуя в обороне как раз и не дал прорваться через свои позиции. Всё-таки Курская битва это спорный момент в карьере Ватутина ( в отличие от Рокоссовского)

    • @user-nt5ww8rx2n
      @user-nt5ww8rx2n Рік тому +1

      И чем же спорная? А Вы оцените силы и средства, выделенные Вермахтом протв Центрального и Воронежского фронтов. Оцените ширину танкодоступных направлений на обоих фронтах. И, наконец, оцените ошибку нашего высшего военного руководства, оценившие участок Центрального фронта как место приложения основных усилий, соответственно распределив силы. Посмотрите таблицы по Курской битве, приведенные в ВИ Архиве, кажется за лето 1965 или 1967г. Оцените тактические и оперативные плотности сторон. Оцените расход снарядов фронтами. Рокосовскому дали больше, вот расходовал больше, да в значительно более узкой полосе. Воронежскому фронту изначальные условия диктовали значительно более тяжелое положение.

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому

      @@user-nt5ww8rx2n =Оцените.какими малыми силами наступали немцы у Курска,да ,и те пришлось ослабить.срочно послав часть танков и авиации на Сицилию,отражать высадку Союзников.

    • @user-nt5ww8rx2n
      @user-nt5ww8rx2n Рік тому +1

      @@annkryzerow2809 ну да, малыми. Приведите пожалуйста тактические и оперативные плотности для немцев и нас в полосах наступления Моделя, Манштейна и Гота.

    • @user-nt5ww8rx2n
      @user-nt5ww8rx2n Рік тому

      @@annkryzerow2809 когда и что было послано на Сицилию? Разберитесь для начала сами. Если трактуете события по Манштейну, то он врет. Стенограмма совещания, на кторое ссылается Манштейн, опубликована. На нем Гитлер вежливо просил Моделя и Манштейна подумать как поелиться войсками. Модель же пересказал более позднее совещание, состоявшееся уже после начала наших контрнступлений

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому

      @@user-nt5ww8rx2n =Манщтейн.это не Жуков,чтобы тупо врать.Статистическая ин-фа есть в справочниках.

  • @ignoramus4340
    @ignoramus4340 Рік тому +3

    Наши маршалы Победы сначала были биты,а потом стали маршалами Победы.Как Петр 1 на пиру после Полтавской битвы благодарил шведов за науку

  • @-life5550
    @-life5550 8 місяців тому

    Спасибо за лекцию!!!

  • @andygavrilin3853
    @andygavrilin3853 Рік тому +1

    Браво!

  • @lailasile182
    @lailasile182 Рік тому

    Спасибо!

  • @olegkarachakov745
    @olegkarachakov745 Рік тому +3

    Ватутина еще называли гроссмейстер

  • @Andreykrupin
    @Andreykrupin 8 місяців тому

    Исаев - это истина. Только ему верю.

  • @jollyroger3075
    @jollyroger3075 Рік тому

    Лайк и комментарий в поддержку. Спасибо!!!

  • @user-tt3wq4ug9e
    @user-tt3wq4ug9e Рік тому +6

    Браво!!!

  • @user-wb2kk5xq3e
    @user-wb2kk5xq3e Рік тому +6

    выводы Исаева надуманы, особенно насчет звонка другу. Победа на южном фасе только благодаря Катукову. Контр удар Ватутина вообще то был начат, привел к большим потерям и привел бы к полному разгрому 1-й т.а. Тут спас Катуков.

  • @yangold2007
    @yangold2007 Рік тому +5

    В Киеве улицу Генерала Ватутина переименовали в улицу капитана СС Шухевича

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому

      =Шухевич-герой борьбы за свободу Украины.а Ватутин-оккупант и захватчик.

    • @user-kq9kk4ft2u
      @user-kq9kk4ft2u Рік тому +1

      ​@@annkryzerow2809 ну да! Клано він воював в лавах вермахта!

    • @user-kq9kk4ft2u
      @user-kq9kk4ft2u Рік тому +1

      @@annkryzerow2809 шановна Шухевич носив форму однієї з країн агресорів України. Шухевич приймав участь в каральних акціях на території Білорусії. Його розповіді про охороні функції й все, це маячня. Залізного хреста, за охорону прод складу не дають!
      Волинська різанина, Львівська різанина. Вам цього мало .? Чи то брехня?

  • @user-uq1fu5oh3p
    @user-uq1fu5oh3p Рік тому

    Шикарно!)

  • @124adz
    @124adz Рік тому +3

    Ватутин гений! тактически стратегически переиграл манштейна

  • @user-eb9br7xi1t
    @user-eb9br7xi1t Рік тому +1

    Алексей Исаев сильный военный историк

  • @user-xk9by2pr7z
    @user-xk9by2pr7z Рік тому

    класс!

  • @malzev.a77
    @malzev.a77 Рік тому +1

    Если действовать прямолинейно и предсказуемо, то вообще ни чего не выиграешь.

  • @guess7870
    @guess7870 Рік тому +12

    Алексея слышать приятно😄 неприятно слышать от него оскорбления в сторону Егора Иванова (автор канала: "Плохой сигнал").

  • @user-qx3bl4dv1y
    @user-qx3bl4dv1y Рік тому +5

    Мне вот интересно почему такие люди как Алексей Валерьевич Исаев не преподают в военных институтах особенно а данное нелегкое время...???

    • @valeryramble800
      @valeryramble800 Рік тому +1

      Он спец по IT и что он может преподать ? Он не ученый, а популярный блогер. Интересно рассказывает, но все данные из института военной истории.Там доктора наук сидят.

    • @user-ch1xw4gj1r
      @user-ch1xw4gj1r Рік тому

      @@valeryramble800 Ну да "Кандидат исторических наук. Сотрудник Института военной истории Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации (с 2019). "

  • @user-pe6fi5gs2z
    @user-pe6fi5gs2z Рік тому +1

    Пылающая Сталь - книга с описанием эпизода боёв под Харьковом в 1943-м. В художественной обработке

  • @user-wx5pb2wr3b
    @user-wx5pb2wr3b Рік тому +2

    12:13 Всё же не командование продвигалось, но продвигались войска.

  • @alexcken2527
    @alexcken2527 Рік тому +10

    да мля, сейчас ватутины закончились

    • @olegmartinov7196
      @olegmartinov7196 Рік тому +3

      Так и Ватутин появился не в 41ом.

    • @pawelnovikov5026
      @pawelnovikov5026 Рік тому +1

      Ватутина породило время.

    • @FatLeoRus
      @FatLeoRus Рік тому +1

      Зато паникёров навалом.

    • @alexmancunian7774
      @alexmancunian7774 Рік тому +1

      и ворья, которое умеет только парады устраивать, и докладывать вождю только то, что тот хочет слышать.

  • @andrisrepulis
    @andrisrepulis Рік тому +2

    Спасибо! Ватутин очень интересный полководец был. Отличается от остальных.

    • @user-lh7xc1vr2y
      @user-lh7xc1vr2y Рік тому

      Ага, зайти в Житомир и сразу сдать, чтобы потом под Новый год опять взять, чтобы подарок устроить? "Гениально!"

    • @andrisrepulis
      @andrisrepulis Рік тому +2

      @@user-lh7xc1vr2y Это война а не прогулка. Странно, что это надо обьяснять...

    • @user-lh7xc1vr2y
      @user-lh7xc1vr2y Рік тому +2

      @@andrisrepulis а зачем при первом штурме чтолько голов положил? Не понял сразу, что это уловка немцев? Заманить и уничтожить? А ещё "великий" полководец. То что он солдатами панибратство разводил это не делает его талантливым.

    • @124adz
      @124adz Рік тому +1

      @@user-lh7xc1vr2y 🤣 видно недобиток хкакол зашёл в чат. Иди славь фельдмаршала пана залужниго🤣

    • @user-lh7xc1vr2y
      @user-lh7xc1vr2y Рік тому

      @@124adz, сам то понял, что написал?

  • @66warrior99
    @66warrior99 Рік тому +10

    С самого начала прочитал в названии "Ватутин против Маннергейма". Уж хотел было послушать про "гордость" нации, а тут нет, тут про Манштейна. Интересно, а кого можно противопоставить Маннергейму? Хотелось бы узнать мнение автора

    • @user-eo2ed7lr2n
      @user-eo2ed7lr2n Рік тому +6

      Если брать прямое противостояние - то Мерецков

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm Рік тому +3

      @@user-eo2ed7lr2n Или Маркиан Попов

    • @adaltulo7060
      @adaltulo7060 Рік тому +2

      И Тимошенко хватит. В реальности - хватило.

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому

      =Кирпоноса!!!

  • @dlfkgjh23
    @dlfkgjh23 Рік тому +7

    Уважаю Исаева, на здесь расклад баллов очень странный. Манштейн сдержал меньшими силами наступление на Ростов, что позволило вывести из западни кавказкую группировку- осталось без баллов. При этом курская битва, когда Ватутин еле сдержал фронт на юге с помощью сил степного фронта Конева - баллы Ватутину. Неподготовленный контрудар в лоб под Прохоровкой, когда за день потеряли 2/3 новой танковой армии осталось в тени. Ватутин проспал контрудар под Житомиром и так растерялся, что Сталин прислал наводить порядок Рокоссовского- также осталось без учета.

  • @DENCSER
    @DENCSER Рік тому +2

    Давайте следующий обзор Дуглас Макартур против Рокоссовского. Будет тоже интересно.

  • @user-ll9uo5cd4j
    @user-ll9uo5cd4j Рік тому +1

    Алексей Валерьевич, здравствуйте! Мой прадед пропал без вести в 1942 году в составе 345 дивизии в боях на Мекензие, где можно узнать обстоятельства, посмотреть документы? Подскажите, будет добры.. тем более он был ротным в 1163сп

  • @user-gf8nw2ot9p
    @user-gf8nw2ot9p Рік тому +1

    Фестиваль был хороший.

  • @ivansidorov840
    @ivansidorov840 Рік тому

    👍👍👍👍👍

  • @user-ko2yk9cn2b
    @user-ko2yk9cn2b Рік тому

    👍

  • @user-il6yh4ud8o
    @user-il6yh4ud8o Рік тому +1

    Они понимали стратегию наступления обхват флангов, но не понимали стратегию русского духа . Брест, Смоленск Ленинград Ржев битва под Москвой

  • @user-rs8nr5oh9r
    @user-rs8nr5oh9r Рік тому +1

    Алексея Исаева, много Алексея Исаева, как можно больше Алексея Исаева...

  • @andreihitrov6180
    @andreihitrov6180 Рік тому +10

    Отличное выступление! 👍

  • @Aleksio1222
    @Aleksio1222 Рік тому +1

    Я думал, что последний случай использования кавалерии - окружение Паулюса под Сталинградом зимой 1942-1943 года. День прошёл не зря - кавалерия применялась в 1944 году.

    • @atrydes
      @atrydes Рік тому +5

      Кавалерийские соединения применялись до конца Второй мировой войны.

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому +2

      =Конница-хороша в лесной и "пересечённой" местности,где транспортировка войск автотранспортом затруднена.

  • @user-qc2us2ff9f
    @user-qc2us2ff9f Рік тому +1

    Цитата "Жуков под Берлином положил"Болт М25" 49 минута - вот уровень докладчика.

  • @Yaroslaw02
    @Yaroslaw02 Рік тому +2

    Очень тенденциозное сравнение.
    Ватутин предлагал не окружение Сталинградской группировки, а конный рейд по тылам 6А.
    Ватутин предлагал наступать на Курской дуге, а не измотать в обороне а затем контрнаступать.
    Ватутин предлагал Катукову бить в лоб только-только начавшим наступление и не утратившим наступательный потенциал группировкам Манштейна.
    Ватутин за один или два дня сжёг переданную ему 5 гв. ТА под Прохоровкой, введя её в бой в крайне невыгодных условиях.
    И наконец, немцы таки отжали назади ватутинскую Корсунь.
    Так что Ватутин очень спорная фигура.

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm Рік тому +6

      "конный рейд по тылам 6А" - это предлагал Еременко. "Ватутин предлагал наступать на Курской дуге" и это был разумный план, не терять месяц на ожидание у моры погоды. " бить в лоб только-только начавшим наступление" - Вы явно не смотрели мое выступление, там про это сказано. "немцы таки отжали назади ватутинскую Корсунь." - чего-чего они сделали?

    • @Yaroslaw02
      @Yaroslaw02 Рік тому

      @@AlexeyIsaev-mh7hm , я вас смотрел, вашу версию слышал. Но я и Катукова читал, который расписал эту ситуацию.
      А "отжали Корсунь" - ну а окружённые разве оттуда не вышли, смяв окружающих ? Как и под Сольцами, кстати. Но оба раза за упущенные возможности полного разгрома немецких группировок очко у вас получил Ватутин.
      Так что 2-5 - какой-то слишком разгромный у вас счёт вышел в пользу человека, которого чуть не отдали под трибунал за Прохоровку и 5 гв. ТА, судьбу которой благодаря настойчивости Катукова избежала 1 ТА.

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm Рік тому +1

      @@Yaroslaw02 Катукова мемуары читатали? Ну -ну. Он там не рассказал, как пока он сидел, сложив ручки после "звонка другу", перед ним выносили батальоны 52-й гв. сд? Как его комкор Гетман, не предупредив соседей, молча ночью свалил с позиций несколько дней спустя? По сведениям немцев - бросив при сваливании 100 танков, частично исправных. Я даю картину из документов и дела обстоят так, как я рассказал: правильный план Ватутина и забивание на него болта Катуковым. С закланием пехоты пяти полков из 6 гв. Армии как ближайший результат. Прохоровка это решение Василевского, за которое он укатил на ЮЗФ и ЮФ до мая 44-го, будучи заменен Г.К.Жуковым.

    • @Yaroslaw02
      @Yaroslaw02 Рік тому +2

      Алексей, такое внимание к моей скромной персоне почётно для меня и я благодарен что уделяете время.
      С деталями 52 гв. сд и 6 гв.А я не знаком.
      Катуков стоял во второй линии, насколько я понимаю, и что значит бросать в лоб на немецкую бронетехнику уязвимые советские танки видно по судьбе 5 гв. ТА. Если вы утверждаете, что к моменту приказа Ватутина ударная группировка Манштейна уже повернулась к Катукову своим левым флангом с целью бить восточнее-северовосточнее, там самым подставившись под удар - то, возможно, Ватутин был прав, мне тут сложно оценивать.
      Но представьте себе, что немцы бы отжали назад свою 6А в Сталинградском котле. Вы бы и тогда приписали бы бал советскому военачальнику, как вы сделали за Сольцы и Корсунь ?
      Ну и по "Василевскому". Дело в трибунал на Ватутина было, или нет ? И если было, то за что ?
      И я не злобный тролль, просто разобраться хочется.

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm Рік тому +3

      @@Yaroslaw02 "52 гв. сд и 6 гв.А я не знаком". С тем не знакомы, с сем не знакомы. Прочитали полтора мемуара и решили меня учить? Так?

  • @user-qx3bl4dv1y
    @user-qx3bl4dv1y Рік тому +7

    Было бы интересно узнать больше о смерти Ватутина и почему Хрущёв не отправил раненого командарма на Большую землю????

    • @user-sh7bq5go3x
      @user-sh7bq5go3x Рік тому +2

      Да, это интересный вопрос, учитывая, что Сталин настаивал на отправке раненного Ватутина на лечение в Москву, но Хрущёв заверил Вождя, что Ватутина вылечат в Киеве.

    • @user-qx3bl4dv1y
      @user-qx3bl4dv1y Рік тому

      @@user-sh7bq5go3x Я,рад что не только я об этом слышал.... Значит это правда.....В фильме показывают как Ватутин умер в машине а по ходу был ранен в бедро и помещен в аналог санчасти

    • @user-kq1zk8np6i
      @user-kq1zk8np6i Рік тому

      @@user-sh7bq5go3x В мемуарах Хрущ, как обычно, свалил всё с больной головы на здоровую. Якобы Сталин запретил лечить Ватутина американским пенициллином.

    • @anatoliykondratenko1383
      @anatoliykondratenko1383 2 місяці тому

      Хрущев бил латентний бандеровец и агент Степана Бандери. ти что не знал?

  • @andreynapalkow5520
    @andreynapalkow5520 Рік тому

    Под Курском. Может быть построение Манштейном войск в один эшелон - жест отчаяния? Он понимал ошибочность наступления и, как говориться - пан, или пропал.

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm Рік тому +5

      В Севастополе тоже было отчаяние? Манштейн там так же войска ставил. Это стилистика и авантюризм.

  • @user-bm8ng4ev7c
    @user-bm8ng4ev7c 3 місяці тому

    Почему Исаев до сих пор не защитил докторскую диссертацию?

  • @gainaalexandru6368
    @gainaalexandru6368 Рік тому +2

    Лучше про Залужного против Герасимова)))

    • @NEMO26747
      @NEMO26747 Рік тому

      Залужному, Пентоган разрабатывает военные операции. Залужный "говорящая голова" как и Зеленский.

    • @user-xt3ou3mx3b
      @user-xt3ou3mx3b Рік тому

      И так 1к7 счёт)

  • @avtorchuev3744
    @avtorchuev3744 Рік тому +13

    О противостоянии Залужный-Герасимов будет?

    • @user-rr8tv2mm6b
      @user-rr8tv2mm6b Рік тому +7

      В 2062

    • @ElenaVM7125
      @ElenaVM7125 Рік тому

      @@user-rr8tv2mm6b 🤣😄

    • @andreihitrov6180
      @andreihitrov6180 Рік тому +1

      После окончания конфликта и его всестороннего изучения, почему бы и нет. Это тоже часть истории.

    • @user-rr8tv2mm6b
      @user-rr8tv2mm6b Рік тому

      @@andreihitrov6180 Залужный изучает труды Герасимова и хвалит,было его интервью недавно

    • @annkryzerow2809
      @annkryzerow2809 Рік тому

      =Об этот "противостоянии" пусть лучше Максим Галкин расскажет.

  • @thechannel6734
    @thechannel6734 8 місяців тому +1

    Ети сравнение нечему хорошему не приведут,сравнить полача с советским генералом.

  • @recreationreally4382
    @recreationreally4382 Рік тому +4

    В чем Николай Федорович и проиграл, так это в написании мемуаров.

    • @heinrichstarke3997
      @heinrichstarke3997 Рік тому

      Ватутин показал пример отрицательного завоевания украинских земель, хорошо удобрил грунт 😄

    • @user-zg3vn8dy2b
      @user-zg3vn8dy2b Рік тому

      @@heinrichstarke3997 перед этим неплохо удобрив украинскую землю хероями сало и арийским удобрением

  • @kostikmk8289
    @kostikmk8289 Рік тому

    Мы не понимаем что нас стравили,
    Не понимаем что первыми позволили убить Германию, буквально в ужасе и спешке и дело не в фашизме и коммунизме какие мы их знаем.
    Не понимаем что за нашу ликвидацию уже тогда не переживали видя то к чему мы осознанно слепы.
    А надо понимать реалии страны того времени, это не далеко от нынешего состояния, только тогда была эволюционно обоснованная идея и люди способные её держать, да и то, этого не хватало а полной мере, а нынче ничего этого нет.
    ВЕДЬ ПРИХОД К РЕАЛИЯМ РАСПАДА 1991 ГОДА БЫЛ ВИДЕН УЖЕ ТОГДА.
    Просто смотрим кто из офицеров Германии тянул себе домой трофеи? НИКТО! а ведь было что, не в одной из стран. А ВЕДЬ ЭТО ДЕЛО ЧЕСТИ - НЕ ОПУСКАТЬСЯ ДО МЕЛКОГО ЖУЛИКА СЛУЖА ИМПЕРИИ!
    А кто из наших не тянул себе трофеи, и чем больше чин тем больше?
    А ВСЕ ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ, генералы вагонами, кто по меньше сколько мог.
    ВОТ ВАМ И ОТВЕТ, что за душой у народа по настоящему, и как только отошли те кто это сдерживал всё рухнуло.

  • @user-wp9kk1de8b
    @user-wp9kk1de8b Рік тому

    Я не очень понимаю, почему мы здесь говорим о, в первую очередь Ватутине, при всем к нему уважению, а о не командующем направления Ворошилове?

  • @dimakowahl
    @dimakowahl Рік тому

    Приветствую всех!
    Интересно знать, если Ватутин игнорировал приказ за номером 306, то куда смотрели комиссары, то-есть члены военного совета? Неужели они не докладывали в ставку о самовольном поведении командиров? Ведь именно для этого они и были поставлены! Следить за тем, что бы командиры следовали букве военного закона.

    • @AndreyOvsynnikov
      @AndreyOvsynnikov Рік тому +9

      Ещё расскажите об особистах, которые держали взведённый пистолет у затылка каждого командира, чтобы расстрелять его без суда и следствия при малейшем намёке на отклонении от приказа.

  • @salazarsalazar7015
    @salazarsalazar7015 Рік тому

    Алексей, с праздником 1Мая !!!!!

  • @UdarRusskihPudgei
    @UdarRusskihPudgei Рік тому +4

    А в 2016 году в Киеве проспект Ватутина переименовали в проспект Шухевича.

  • @user-sm5py2js6b
    @user-sm5py2js6b Рік тому +1

    По-моему, Ватутин на фото НЕ отзеркален, ордена правильно расположены!

    • @alexivanov417
      @alexivanov417 Рік тому

      На 0:27 зеркальное изображение на на 0:36 и далее правильное.

  • @vladimirkyxap3143
    @vladimirkyxap3143 Рік тому

    Можно ли обойтись без предиката "цифровая" (история) или добавить другой предикат "военная" (история). Но это деталь. А. Исаев на высоте, говорит очень познавательно, вразумительно, освещая малоизученные события ВОВ. Не из-за этого ли приказа (№306) Сталин стал негативно относиться к Ватутину? К дате своей гибели он так и остался генералом армии и ни разу не стал Героем Советского Союза. А было за что поощрить. Могли бы посмертно дать Героя России, но тоже не дали. Недооцененный генерал, командующий самым большим фронтом КА и к тому же бездарно потерян. Исаев уделил хоть какое-то внимание этому легендарному человеку с до сих пор не раскрытой загадкой смерти.

  • @user-gx6ts3ub5g
    @user-gx6ts3ub5g Рік тому

    А Федоренко - это тот, который командовал таковым корпусом в наступлении под Харьковом в 42-м?

    • @AlexeyIsaev-mh7hm
      @AlexeyIsaev-mh7hm Рік тому +3

      Федоренко был начальником ГАБТУ. Еще с довойны. А корпусом командовал Фекленко. Под Воронежем. В общем не в Спортлото, а в преферанс.

    • @user-gx6ts3ub5g
      @user-gx6ts3ub5g Рік тому

      Точно. Только кто в спортлото?
      Я. Н. Федоренко в 42-м командовал группой из трех корпусов, которые очень неудачно выступили под Горшечным.

  • @user-ot7kj5gv7j
    @user-ot7kj5gv7j 25 днів тому

    Выиграть дуэль артиллерии это отдельная история

  • @SKy1WaRRioR
    @SKy1WaRRioR Рік тому

    1:3 в пользу Ватутина??? когда на самом деле 2:2, задумано было верно, но не реализовалось, значит проиграл. Итоговый счет 3:4. Не такой яркий, верно?

  • @user-ld3wb2gr9l
    @user-ld3wb2gr9l Рік тому +4

    Исаеву ДОКТОРА ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК!кто за?с того лайк..

    • @user-kq1zk8np6i
      @user-kq1zk8np6i Рік тому

      По совокупности публикаций.

  • @andgejfan1039
    @andgejfan1039 Рік тому

    "Чтобы враг не обстреливал 2 эшелон, нужно выигрывать артиллерийскую дуэль", - гениально! Рискну предположить: чтобы враг не угрожал столице, нужно бить его малой кровью на чужой территории. Все-таки приказы типа 306-го пишутся не от хорошей жизни.

    • @atrydes
      @atrydes Рік тому +3

      Приказ № 306 своего рода эмоциональный ответ на ряд неудач в наступлениях лета 1942 года, там много личного от Сталина (тому свидетельство его пометки на проектах Боевого устава пехоты и Полевого устава). Само выстраивание стрелковой дивизии в фалангу призвано компенсировать недостаточную огневую мощь (никакого резервирования, максимум пехотного огня в первой линии). Абсолютно подавить артиллерию противника редко возможно, потому вторые/третьи эшелоны надо вести скрытно, соблюдая дистанцию (но и не слишком далеко, обычно рекомендовали 0,5-1,5 км в зависимости от местности).
      Проблема была ещё и в негибкости приказа. Неглубокую (до 2-3 км) или очаговую оборону (характерную для зимы 41/42) действительно лучше прорывать одним эшелоном. Но к зиме 42/43 ситуация изменилась, уже всюду немцы перешли к траншейной глубокой (не менее 5 км) обороне. Прорывать такую оборону требовалось в глубоких боевых порядках, для непрерывного питания боя.

  • @Kvn-yh9zz
    @Kvn-yh9zz Рік тому

    Насчёт Сталинградской битвы наверное и Манштейну можно бал поставить.