Personas como tú valen oro. Casi nadie explica el por qué de los ejercicios en cuanto a funcionalidad y practicidad más allá de solo decir "haz este ejercicio para hombros y este y este". Mil gracias.
Mejor escribe una insiclopedia o escribe un libro de ejercicios. Hablas mucho y al final no dices nada. Tratas al ejercicio como si fuera un gran contenido si fin. Puras mentira. Hablas. De todo siempre tienes que sacar un tema.
Por desgracia muchos aman hacer solo pantorrillas sentado que sólo ataca el musculo soleo. Para un verdadero trabajo integral hay que trabajar parado. Con las piernas rectas. Lo que ataca el gastroctemio (el verdadero gemelo) . Recuerdo cuando hacia boxeo que saltaba mucho la cuerda, mis gemelos estaban gigantes
Oswal coincido siempre con vos,... salvo en esta ocasión, ya que en los press desde la horizontal/ 90 grados hacia arriba cobran protagonista los trapecios y en la negativa habría que bajar hasta los 0 grados
El press con mancuernas o barra habría que bajar hasta abajo para trabajar el deltoides, si subimos por encima de los hombros lo que trabajamos es el trapecio, músculo ya de por sí cargado por los trabajos con ordenadores y demás. ¿Cuál es tu opinión respecto a esto? 🤔 Por lo demás todo perfectamente explicado, información muy útil para que en el gym no nos quedemos sin entrenar adecuadamente cuando los materiales estén ocupados, porque no sé qué ocurre ahora pero cada vez hay más gente en los gimnasios.
@@eltravelcharmpero no lo indica, hay que especificarlo y que cada cual decida qué prefiere potenciar. Por ejemplo a las mujeres no nos hace bonito trabajar el serrato, ni levantar tanto el trapecio, en cambio el deltoides sí embellece los brazos. Pero la gente hace esos ejercicios y es desviarse de los objetivos. Yo esperaba que un entrenador profesional como Oswal lo explicara en sus vídeos, pero ya veo que no y ni siquiera en los comentarios de pronuncia.
Brother de verdad que buen video explicativo con detalles y además apoyado con gráficas y animaciones… te felicito, ya estoy súper adicto a todos tus posts por lo bueno de la info y además por lo bien producido con todos esos detalles en tus VFXs 👍🏼👍🏼👍🏼!!
Excelente video muy informativo y con grandes ejemplos, podrías para futuros videos incluir uno de espalda? La verdad es que la gran mayoría de los ejercicios son iguales o similares y no se exactamente que parte de la espalda se está trabajando. Ayudaría bastante a establecer mejor mi rutina de espalda.
Oswal en los presses hay q bajar más, a lo profundo Ya q el deltoides trabaja de 0° a 90° De 90 para arriba la responsabilidad la asumen los trapecios y serratos.
Lateral con polea, frontales con polea y el press militar con barra ojalá. Más de esos 3 no hay, el resto ya son inventos del gobierno para mantener a la gente distraída
Muy buena información, para un próximo video deberías hablar sobre cómo entrenar el tibial anterior la cuál es muy descuidado por muchos en esto me incluyo.
Oswald. Conoces a alguien que tenga DEMASIADO deltoide posterior o lateral? Por otra parte hay muchos que tienen tanto deltoide frontal que ademas de lucir encorvados sus pectorales parecen pequeños. Mu concejo es 0 entrenamiento especifico del deltoide frontal. Muchisimo trabajo del posterior y bastante del lateral. Hacer press militar está bien. Pero dejar que del deltoide frontal se ocupe el entrenamiento de pecho. Así se logrará un hombro mucho más equilibrado
Los mejores ejercicios son: • Peso muerto • Remo erguido (aunque este implica más probabilidades de lesión) • Remo con barra (tiene más activación que el remo erguido en el trapecio por lo que es un excelente reemplazo) • Encogimientos con barra (hacerlo de frente y no de espaldas pues hay mucha más activación de frente) En cuanto a series, trabajarlo entre 12-24 series por semana. Sobre frecuencia, entre 2-3 veces por semana es lo ideal. Y en repeticiones, puede ser con distintos rangos. Entre 3-20 repeticiones se puede trabajar muy bien, siendo entre 6-12 un rango muy cómodo.
Siempre la misma duda, ya que hay gente que te dice una cosa, y otros te dicen otra. Ahí va: En el press militar, ¿los codos se deben quedar a la altura de los hombros o bajamos hasta abajo?
Alguien que me diga si esta bien hacer un día,brazo y pantorrillas, otro día pierna y hombro, otro día espalda y antebrazo,y vuelvo a iniciar La verdad apenas voy a empezar y no se como llevar las rutinas
El hombro es una articulación, biomecanicamente se llama deltoide/s y tiene siete fascículos, 1 frontal, 2/3 laterales y 4,5,6,7 posterior, en cuanto a le ejecución (técnica) falta de recorrido en los presses militar independientemente realizado con barra, multipower o mancuernas, elevaciones laterales, son eso laterales y el ejercicio es latera??? otras observaciones, sin comentar??????
@@jaquelineviera6300 y el ejercicio fundamental sería colgado en la barra con las dos manos juntas (las manos en posición entrelazadas una con la otra) subir hasta pasar la barra por un lado de la cabeza, bajar y Lugo subir cruzando el otro lado de la cabeza con el otro lado de la barra y así paulatinamente
acabo de agregar los hombros a mi rutina... pero tengo una duda en las elavaciones laterales si mantengo los brazos arriba sin hacer repeticiones se trabaja si mantengo los brazos igual trabaja la cabeza lateral?
Epale hermano, quisiera que me dieras un consejo.. te explico mi caso .. recién empiezo al gym tengo casi 1 mes que lo empecé. Pero por cosas de trabajo y tiempo salgo temprano de la casa y muy poco como solo en la tarde cuando regreso del trabajo como a las 7pm peso 95kg mido 1.82 quisiera saber si sería recomendable tomar proteína para compensar las horas que paso sin comer en el día
No, los suplementos funcionan para complementar, tu directamente no estás consumiendo la proteína necesaria. Lleva comida saludable para ir consumiendo en forma de snacks, los suplementos no son necesarios. Avísame como te funcionó
No hagas caso a esos que hablan de que no tomes suplementos, todo suma y sobre ayudarán, más si como dices no puedes comer por razones de tiempo, lo ideal sería que comieras y además tomarás proteínas, lo único que si eres débil del estómago, el inodoro será tu mejor amigo jaja
Gracias por el vídeo,,, pero man, si hablaras más despacio, pronunciaras mejor y trabajaras la dicción, transmitirías mucho mejor el mensaje . Llegarías a más gente. 👍
Tengo entendido que para crear mayor masa muscular se tiene que usar más peso y menos repeticiones pero en el video lo dice al revés pero te recomiendo investigar pero por lo que entiendo el se equivoco
Por favor, te recomiendo que mejores considerablemente tú dicción y articulación de palabras porque muchas veces no se entiende nada de lo que dices y confundes. Saludos
@@readfromhell Falso. La ciencia ha demostrado que la hipertrofia se logra con hacer desde 3 hasta 20 repeticiones, y que ningún rango es inferior para las ganancias musculares. Eso de que solo hay que trabajar pesado es un mito. Las ganancias solo se verían afectadas si se hacen menos de 3 o más de 20 repeticiones.
Mmm pero está hablando sobre estética de hombros un hombre que no tiene hombros grandes y estéticos; así no parece confiable su selección de 3 ejercicios. :/ Siento ser duro en el comentario pero la autoridad al hablar sobre un tema se gana, no es gratis.
Lo que tú haces se llama Falacia ad hominem. Lo que hay que analizar son las cosas que dice Oswald y no su físico; es ver si lo que él explica concuerda con la evidencia científica. Y vamos, la apreciación de si alguien tiene hombros estéticos o no es subjetiva y no sirve para asumir que lo que Oswald dice no es confiable.
Mejor se enseña con el ejemplo tu no tienes músculos nunca los trabajastes realmente no tienes experiencia....solo sabes la teoría....no sabes lo que realmente cuesta y la capacidad de construir de cada persona varía mucho por la dieta y los genes
Personas como tú valen oro. Casi nadie explica el por qué de los ejercicios en cuanto a funcionalidad y practicidad más allá de solo decir "haz este ejercicio para hombros y este y este". Mil gracias.
Muchas gracias Richard!!
Mejor escribe una insiclopedia o escribe un libro de ejercicios. Hablas mucho y al final no dices nada. Tratas al ejercicio como si fuera un gran contenido si fin. Puras mentira. Hablas. De todo siempre tienes que sacar un tema.
Ahora de los gemelos o pantorrillas
Extender el tobillo...
De todos los músculos por favor!!
Correr en caminadora, elevación de pantorrillas con barra tras nuca, elevación de pantorrilla en hack squat.
Por desgracia muchos aman hacer solo pantorrillas sentado que sólo ataca el musculo soleo.
Para un verdadero trabajo integral hay que trabajar parado. Con las piernas rectas. Lo que ataca el gastroctemio (el verdadero gemelo) . Recuerdo cuando hacia boxeo que saltaba mucho la cuerda, mis gemelos estaban gigantes
@@fortnex9972 Esa maquina se llama hack squat.
Oswal coincido siempre con vos,... salvo en esta ocasión, ya que en los press desde la horizontal/ 90 grados hacia arriba cobran protagonista los trapecios y en la negativa habría que bajar hasta los 0 grados
Que entrevero 🙆♂️🙆♂️🙆♂️🙆♂️🙆♂️
El press con mancuernas o barra habría que bajar hasta abajo para trabajar el deltoides, si subimos por encima de los hombros lo que trabajamos es el trapecio, músculo ya de por sí cargado por los trabajos con ordenadores y demás. ¿Cuál es tu opinión respecto a esto? 🤔 Por lo demás todo perfectamente explicado, información muy útil para que en el gym no nos quedemos sin entrenar adecuadamente cuando los materiales estén ocupados, porque no sé qué ocurre ahora pero cada vez hay más gente en los gimnasios.
Es que la pandemia nos puso watones XD 😭
Así es el deltoides trabaja en los primeros 90 grados en un press, los otros grados corresponde a los trapecios y serratos
@@eltravelcharmpero no lo indica, hay que especificarlo y que cada cual decida qué prefiere potenciar. Por ejemplo a las mujeres no nos hace bonito trabajar el serrato, ni levantar tanto el trapecio, en cambio el deltoides sí embellece los brazos. Pero la gente hace esos ejercicios y es desviarse de los objetivos. Yo esperaba que un entrenador profesional como Oswal lo explicara en sus vídeos, pero ya veo que no y ni siquiera en los comentarios de pronuncia.
Mejor aún, trabajo los hombros y de paso también me crecen los trapecios.
@@streetpump8.8 x2 gordiflaco
Uno de mis dos canales favoritos para seguir consejos y ejercicios! Gracias hermano!
Me alegra un montón que te guste y te sea de utilidad, un abrazo!!!
Si oswal es súper ordenado con el contenido
justo lo que necesitaba... Podes hacer otro video de rutina para pecho en casa?
puedes realizar lagartijas con una mochila para añadir peso y ir aumentando la intesidad con carga progresiva
Gracias Oswald por enseñarnos en orden y claridad el programa de ejercicios
Exelente video Osgal, muy buena visualización de todo✅
Brother de verdad que buen video explicativo con detalles y además apoyado con gráficas y animaciones… te felicito, ya estoy súper adicto a todos tus posts por lo bueno de la info y además por lo bien producido con todos esos detalles en tus VFXs 👍🏼👍🏼👍🏼!!
Excelente video muy informativo y con grandes ejemplos, podrías para futuros videos incluir uno de espalda? La verdad es que la gran mayoría de los ejercicios son iguales o similares y no se exactamente que parte de la espalda se está trabajando. Ayudaría bastante a establecer mejor mi rutina de espalda.
Apuntado!!!!
Muy buenos ejercicios, para ver esos hombros de acero , gracias Oswal.
Oswal en los presses hay q bajar más, a lo profundo
Ya q el deltoides trabaja de 0° a 90°
De 90 para arriba la responsabilidad la asumen los trapecios y serratos.
Muy útil estos vídeos para armar tu rutina y ver cuáles ejercicios darle prioridad
Lateral con polea, frontales con polea y el press militar con barra ojalá. Más de esos 3 no hay, el resto ya son inventos del gobierno para mantener a la gente distraída
Excelente día.Press militar con mancuernas oh barra también involucra la cabeza medial y la cabeza frontal del hombro?? Excelente video
¡Wow! info. muy completa, detallista y bien resumida. ¡Nuevo subscriptor!
Muy buena información, para un próximo video deberías hablar sobre cómo entrenar el tibial anterior la cuál es muy descuidado por muchos en esto me incluyo.
Muchas gracias Oswald. Como siempre muy buenas sus enseñanzas. Saludos cordiales desde Argentina.
Que buen videooo. Un video asi para todos los grupos musculares por favor. 🙏
Apuntado!!
@@OswalCandela MIS PIERNAS Y PANTORILLAS NO CRESEN
Hola
Amigo muy buen canal!
Que máquina multifuncional que varias estaciones recomiendas ?ya que tengo un espacio de 4mts x 6 mts
Gracias Oswal, hace mucho no hablabas de ejercicio específicamente
Se viene contenido nuevo!
Oswald. Conoces a alguien que tenga DEMASIADO deltoide posterior o lateral? Por otra parte hay muchos que tienen tanto deltoide frontal que ademas de lucir encorvados sus pectorales parecen pequeños.
Mu concejo es 0 entrenamiento especifico del deltoide frontal. Muchisimo trabajo del posterior y bastante del lateral. Hacer press militar está bien. Pero dejar que del deltoide frontal se ocupe el entrenamiento de pecho. Así se logrará un hombro mucho más equilibrado
Excelente video como siempre, gracias y Bendiciones!! 🙏🌷
Muy buenos tips, Oswald, para los hombros!! Gracias!!
Sigue así Oswal. Ya se están notando los esfuerzos 😎😎
Oswal un gran saludo desde RD...¿Y que nos puedes decir sobre el trapecio? ¿Qué consejos no puedes brindar?
ejercitar con mancuernas en contraccion y minimo 2 veces a la semana aumentaria junto con la alimentacion y descanso adecuados
Los mejores ejercicios son:
• Peso muerto
• Remo erguido (aunque este implica más probabilidades de lesión)
• Remo con barra (tiene más activación que el remo erguido en el trapecio por lo que es un excelente reemplazo)
• Encogimientos con barra (hacerlo de frente y no de espaldas pues hay mucha más activación de frente)
En cuanto a series, trabajarlo entre 12-24 series por semana.
Sobre frecuencia, entre 2-3 veces por semana es lo ideal.
Y en repeticiones, puede ser con distintos rangos. Entre 3-20 repeticiones se puede trabajar muy bien, siendo entre 6-12 un rango muy cómodo.
Grande como siempre. Gracias
Saludos Jordi!
Excelente aporte. Gracias
Saludos hermano, excelente video
Siempre la misma duda, ya que hay gente que te dice una cosa, y otros te dicen otra. Ahí va: En el press militar, ¿los codos se deben quedar a la altura de los hombros o bajamos hasta abajo?
Genial Oswal sería estupendo una guía así de cada grupo muscular...rutina...sigue así.
el truco esta en ejercitar los musculos con carga progresiva asi van creciendo por la adaptacion de soportar mas carga
Alguien que me diga si esta bien hacer un día,brazo y pantorrillas, otro día pierna y hombro, otro día espalda y antebrazo,y vuelvo a iniciar
La verdad apenas voy a empezar y no se como llevar las rutinas
Oswaldo hola pero no evidencie específicamente gráficamente (con ejemplos) el ejercido para el posterior
muchas gracias thanks a lot Oswald
bastante enriquesedor, muchas gracias! 👏👏👏
Excelente video gracias 👍👍👍
Excelente ruitna, muchas gracias
Gracias Oswald!!!
Buenísimo broo
El hombro es una articulación, biomecanicamente se llama deltoide/s y tiene siete fascículos, 1 frontal, 2/3 laterales y 4,5,6,7 posterior, en cuanto a le ejecución (técnica) falta de recorrido en los presses militar independientemente realizado con barra, multipower o mancuernas, elevaciones laterales, son eso laterales y el ejercicio es latera??? otras observaciones, sin comentar??????
Muy buena información
Que buena explicación sobre los deltoides posteriores , mil gracias .
Me gustaría saber sobre una rutina de ejercicios para aumentar fuerza en mi deporte que es paleta, frontón, gracias
Bro, te has marcado otro pedazo de vídeo
press militar, elevaciones laterales y facepull para mi dia de hombro, gracias por confirmar mis dudas
Con la calistenia los hombro se ponen muy bestia .es recomendable. Buen video
no hay que olvidar el descanso para que se recuperen
Como seria trabajar los hombros con calistenia? Perdon mi ignorancia .
@@jaquelineviera6300 y el ejercicio fundamental sería colgado en la barra con las dos manos juntas (las manos en posición entrelazadas una con la otra) subir hasta pasar la barra por un lado de la cabeza, bajar y Lugo subir cruzando el otro lado de la cabeza con el otro lado de la barra y así paulatinamente
Muchas gracias Simon Garcia por responderme. Saludos cordiales.
acabo de agregar los hombros a mi rutina... pero tengo una duda en las elavaciones laterales si mantengo los brazos arriba sin hacer repeticiones se trabaja si mantengo los brazos igual trabaja la cabeza lateral?
Uno de como mejorar la postura
Yo suelo no dedicarle un ejercicio aislado al anterior, siempre lo incluyo con los pectorales
Buenos ejercicios gracias
Super bien explicado 💯💪
Un genio, me suscribo!!! 👍
pregunta, cuando son las elevaciones laterales, no debe el codo estar un poco mas elevado que el antebrazo? es pregunta en buen sentido, ok
Hola oswal como se trabaja los glúteos en casa
Los mejores ejercicios en casa son:
Sentadilla búlgara
Hip thrust a una sola pierna
Hiperextensiones invertidas o pull through con ligas
Excelente explicación y rutina!!!!
Epale hermano, quisiera que me dieras un consejo.. te explico mi caso .. recién empiezo al gym tengo casi 1 mes que lo empecé.
Pero por cosas de trabajo y tiempo salgo temprano de la casa y muy poco como solo en la tarde cuando regreso del trabajo como a las 7pm peso 95kg mido 1.82 quisiera saber si sería recomendable tomar proteína para compensar las horas que paso sin comer en el día
No, los suplementos funcionan para complementar, tu directamente no estás consumiendo la proteína necesaria. Lleva comida saludable para ir consumiendo en forma de snacks, los suplementos no son necesarios. Avísame como te funcionó
No hagas caso a esos que hablan de que no tomes suplementos, todo suma y sobre ayudarán, más si como dices no puedes comer por razones de tiempo, lo ideal sería que comieras y además tomarás proteínas, lo único que si eres débil del estómago, el inodoro será tu mejor amigo jaja
Es una muy buena opción. Yo a veces tampoco puedo cocinar y tengo que hacer un batido, y así cumplo las calorías fácilmente.
Eres el mejor 👏👏👏👏👏
Mas que estetica, trabajaria estos musculos para evitar lesions a futuro, evitando molestias en el manguito rotador.
Me encanta q bien explicas
Gracias bro.
Resumen 8:20
Deberías hacer los ejercicios que comentas en tu propio vídeo.
Gracias genio. 😉😉
Al final que 3 ejersicios hay q hacer?
Buenas, gracias por tus vídeos me gustan mucho,cuántas veces a la semana recomiendas hacer estos tipos de ejercicios para los hombros????
con dos veces a la semana es mas que suficienta pueden ser ejercicio especifico un dia y otro funcional para que tenga variedad
Que opinas de hacer press de hombro en máquina?
Ahora uno para brazo, o ya hay?
Gracias por el vídeo,,, pero man, si hablaras más despacio, pronunciaras mejor y trabajaras la dicción, transmitirías mucho mejor el mensaje . Llegarías a más gente. 👍
Gracias 🙏🙏🙏
Compañero está equivocado, los músculos deltoides trabajan desde los 0 a 90 grados, después de eso trabajan el trapecio, y el serrato
¿Entonces hay que hacer press con poco ROM? ¿O a qué te refieres?
Lo siento estoy quedando muy confundido
Justo hoy entreno empuje, gracias Oswald! 🔥
aun que ayudad la varidad en empuje y contaccion no es recomendable cambiar los ejercicios muy amenudo si no ir aumentando el peso progresivamente
Que bien explicado 👋👋👋👋
Para hacerr crecer el hombro es mejor hacer mas repeticiones o menos repeticiones?
Tengo entendido que para crear mayor masa muscular se tiene que usar más peso y menos repeticiones pero en el video lo dice al revés pero te recomiendo investigar pero por lo que entiendo el se equivoco
@@lautaroontiveros9975 esque en cuando es hombros, bicep y tríceps no se puede levantar mucho peso
mas rango de recorrido con mancuernas? al contrario, hay menos recorrido que con barra
cuantas series por cada musculo?
10-20 semanales
y cual son los resultados que tuvo con esto?
Like si amas a tu mamá
Npc:
para que cambiar el patrón¡?
Creo q no hay nesecidad de hacer press frontales si se hace el press militar..
Efectivamente
🔥🔥🔥💎
Los press no trabajan el deltoides anterior? 🤔🤔🤔🤔
Si!
Aveces siento dolor cuando trabajo el lateral
pues pon en practica hermano, no se te nota nada.
Alguién con brazos de bailarina enseñando cómo hacer crecer músculos🤣😂😖🤦♂️
Y obvio los va a tener así, si dice que para la hipertrofia hay que hacer de 12 a 15 repeticiónes, ya vemos que jamás va a crecer jaja
Y tú tienes brazos gigantes supongo, jajajaja.
Se ve que teóricamente sabes mucho pero se ve que no lo has aplicado en tu persona
En realidad teóricamente tampoco sabe, ya que dijo varias cosas medio absurdas jaja
Enseña tu físico primero y luego te pones a hablar del de los demás.
Por favor, te recomiendo que mejores considerablemente tú dicción y articulación de palabras porque muchas veces no se entiende nada de lo que dices y confundes. Saludos
Pres militar con mancuernas trabaja las 3 cabezas?
Trabaja principalmente el deltoides anterior. De forma secundaria se trabaja el deltoides lateral. El deltoides posterior no trabaja en lo absoluto.
Muy aburrido el video man. Buena info pero me duermo escuchando
Los clasicos ejecicios que te dan en cualquier gym convencional, crear musculo no tiene misterio
Que buen comentario, te sacaste un 10, entonces para que sigues Con Oswald si eres un erudito en la materia.
@@GuadalupeLopez-gm9bo si vas al gym y no te comes el verso de todos te das cuenta que es lo mismo. No son integrales reducidas.
De hecho hablar de que para generar hipertrofia hay que hacer de 12 a 15 repeticiónes, bastante absurdo eso
Es facil todos lo saben
@@readfromhell Falso. La ciencia ha demostrado que la hipertrofia se logra con hacer desde 3 hasta 20 repeticiones, y que ningún rango es inferior para las ganancias musculares. Eso de que solo hay que trabajar pesado es un mito. Las ganancias solo se verían afectadas si se hacen menos de 3 o más de 20 repeticiones.
8:20
5:45
7:55
8:48 ¿Cuál sería la rutina específica?
Se nota que eres latino con un guille de español
Yo tengo un hombro más grande que el otro que hago 🥲
💪🏼💪🏼💪🏼
link
Mmm pero está hablando sobre estética de hombros un hombre que no tiene hombros grandes y estéticos; así no parece confiable su selección de 3 ejercicios. :/
Siento ser duro en el comentario pero la autoridad al hablar sobre un tema se gana, no es gratis.
Lo que tú haces se llama Falacia ad hominem.
Lo que hay que analizar son las cosas que dice Oswald y no su físico; es ver si lo que él explica concuerda con la evidencia científica.
Y vamos, la apreciación de si alguien tiene hombros estéticos o no es subjetiva y no sirve para asumir que lo que Oswald dice no es confiable.
Habla muy rápido
Tú estás enseñando, pero donde están tus hombros no se te ve nada 👎
Y no los tiene porque hasta con la teoría tiene varios errores jaja
Si por eso nos vamos, nadie excepto Arnold podría hablar de ejercicio. 🤦🏽♂️
Mejor se enseña con el ejemplo tu no tienes músculos nunca los trabajastes realmente no tienes experiencia....solo sabes la teoría....no sabes lo que realmente cuesta y la capacidad de construir de cada persona varía mucho por la dieta y los genes
Y de teoría tampoco sabe porque varios errores se mandó
@@readfromhell A ver, cuáles son los "errores" según tú.
Deltoides broder, pueden tener hasta 7 fascículos según algunos autores, buen video un like y estudia un poco, te sugiero a los IRONMASTERS
Estás muy pobre en hombros frontales y laterales para ser un entrenador y de hombros posteriores no tienes lo que se dice nada!