【全台僅存】不是鐵路卻又是鐵路?仍然元氣滿滿的百年歷史人力台車鐵路遺跡,迎來超現代新車了! 林務局林業鐵路 烏來台車 烏來=瀑布 搭乘記錄 | 20220413

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 кві 2022
  • 身歷其境,有如親身參與 -- 平行線交通 Parallels, the Transport
    ・現在訂閱我們的UA-cam頻道 Subscribe Now!
    / @parallelsthetransport...
    平行線交通Parallels the Transportと申します
    台湾交通専門動画雑誌です
    This is Parallels the Transport, a video magazine for Airlines, Railways, Buses and more.
    Please subscribe now for more videos!

КОМЕНТАРІ • 82

  • @parallelsthetransport3849
    @parallelsthetransport3849  2 роки тому +41

    補充說明
    烏來台車另一個地位特殊的地方在於不同於其他產業鐵路(林鐵、礦鐵、糖鐵、鹽鐵)都是在現役時期就是法規上的鐵路,它遊走在法規上的鐵路與非鐵路之間。台灣的鐵路法對鐵路的定義有包含「以動力車輛行駛」這一項,因此烏來台車原本以人力推行是不符合鐵路的定義的。但進行動力化的時候實質上已經是當時有設管制且收門票的「台北縣烏來風景特定區」的園區內觀光遊樂設施,定義上「可以解釋為」不具交通運輸功能。可惜我們無法從已取得史料中確認到底烏來台車是否確實從不曾適用過鐵路法管理,因此這部分並沒有加進說明。
    台灣對於鐵路的定義其實跟各國相近,並沒有特別嚴格,只是因為鐵路法對於安全、營運、監理等等各方面的要求較為嚴格,已經沒有實質運輸功能的話改用遊樂設施名義營運的話可以比較省事。換句話說改掛遊樂設施其實是一種鑽法律漏洞的做法。既可以節省軟硬體的支出,又可以讓營運更單純,當然是一個輕鬆愉快的做法。但還是要說雖然不適用鐵路法,林務局仍然有對烏來台車訂定單行法規來規範相關安全事項,且資料都有公布在官網供大眾查閱。
    人力台車到底算不算鐵道?以人力台車最盛行的日本為例,人力台車當年在日本是以軌道条例(即現在的軌道法)管理,前身是馬車轍路規則,主要是用來應對馬車鐵道、人車鐵道這類非動力鐵路運輸使用。定義上跟台灣一樣是有具備動力的才稱為鐵道,適用日本国有鉄道法、地方鉄道法、索道規則等等(其中國鐵法現今已經改為鉄道事業法、鉄道営業法等等)。軌道法雖然使用至今,但已經轉為規範牽涉到公路併設鐵道的交通工具,例如路面電車、無軌電車巴士、新交通等等,軌道與鐵道之間的分野逐漸模糊。但因為日本的鐵道相關法律制度相當複雜,在此就不贅述。
    可是也不能說這樣改掛遊樂設施降格的做法不對,因為除了烏來台車之外,其餘改掛遊樂設施者確實都已經沒有實質上的運輸功能,嚴格來說只有烏來台車是遊走在鐵路與非鐵路的邊緣的特殊產物,因此只能說這是時代演進與法律規範之間難以明確界定的一個區塊。

    • @samuelliluo4097
      @samuelliluo4097 2 роки тому +4

      正解。
      通常 “正規” 的鐵道在監理、號誌、路線標準及安全方面會很強求,當然還有可靠度、實用性 (帶有實質的運輸機能) ;
      其實在某些國家的輕便鐵道(或更窄的路軌),發展並不會太過拘謹,甚至朝捷運化與觀光發展,突破輕便鐵道的瓶頸。
      台灣法規多半只以 ”交通運輸“ 的角度看待輕便鐵道(有鐵道研究者認為有些輕便鐵道不應該只是遊園設施,不僅僅只是交通工具,也是觀光發展與具代表性的歷史文化),再加上發展政策的問題,導致現今多數輕便鐵道如恐龍般滅絕;如今只有阿里山登山鐵路有實質運輸的功能,縱使能倖存下來,命運也沒有多好。
      BTW
      過去台灣有不少762mm軌距的鐵路,隨著 1067mm 軌距當道後,762軌距鐵路便大量絕跡 (但仍有少數鐵路尚能運行);然而,隨著高鐵、捷運登場,接下來就不曉得會不會又要換標準軌當道了🤔?
      台鐵不可能那麼大費周章把規矩通通變標準軌的啦!
      (若台鐵不得不這麼做,那鐵定是民代搞的,他們根本是想把台鐵變成 “城際捷運” )

    • @LinRail
      @LinRail 2 роки тому

      @@samuelliluo4097 不過在網路逛卻逛到台糖提交安全管理報告給交通部
      還是實際上被個案認定的還是需比照鐵路法?

    • @parallelsthetransport3849
      @parallelsthetransport3849  2 роки тому +6

      糖鐵適用鐵路法無誤,源自過去龐大路網時代的規範,現在殘存仍營運中的路線是過去營業線的部分路段,縱然不具交通運輸功能亦同,因此仍然視為公營專用產業鐵路

    • @LinRail
      @LinRail 2 роки тому +1

      @@parallelsthetransport3849 原來,想說印象是送遊樂設施,感謝

    • @samuelliluo4097
      @samuelliluo4097 2 роки тому +2

      @@parallelsthetransport3849
      謝謝解釋!
      其實我對台灣的鐵道法規方面是外行的,雖然沒有想像中的複雜,但這當中仍有不少尷尬與矛盾

  • @Tabibitonodiran_Train_Video
    @Tabibitonodiran_Train_Video 2 роки тому +32

    突然想到
    既然住家面前是台車路線
    如果有住戶跟司機很熟的話
    會不會司機經過經過他家的時候順便偷偷載他啊XD

  • @pasuya
    @pasuya 2 роки тому +11

    以前去日月潭週邊某村參訪,沿路很多人力台車的意象景觀,而耆老也說日本時代台車路線很發達,大部分都變成馬路了。

  • @user-gj1sj4rk6d
    @user-gj1sj4rk6d 2 роки тому +7

    鳥來這種小火車沒坐過,可是有坐過小人國及木柵動物園的小火車。

  • @user-ug7ks2tt8e
    @user-ug7ks2tt8e 2 роки тому +13

    1. 5:17說是鐵路卻也不算鐵路,好像六福村的蒸氣火車(非洲草原區)也能這麼說?順便一提,六福村的蒸氣火車火車非常好玩(我排了2次),值得體驗
    2. 7:25我也這麼覺得。如果烏來台車有直通新店,那麼要去捷運新店站轉搭捷運松山新店線的旅客就會更方便,並且為烏來台車帶來更多觀光人潮
    3. 8:00烏來-瀑布的運行時間竟然只有5分鐘!?
    4. 沒有想到烏來台車竟然是雙線的觀光鐵路(阿里山鐵路是單線鐵路)

    • @LinRail
      @LinRail 2 роки тому +4

      鐵路是有認真定義且條件的

    • @user-um5fm2ev7k
      @user-um5fm2ev7k 2 роки тому +6

      里程只有1.4公里啊⋯⋯你想運行多久?😊

    • @soomaac4666
      @soomaac4666 Місяць тому

      😮

  • @bensonsun3813
    @bensonsun3813 2 роки тому +9

    好久以前有搭過 沒想到有新車了

  • @user-tb5kh9go2g
    @user-tb5kh9go2g 2 роки тому +1

    有點厲害 介紹內容詳細且專業👍 烏來跟太平山我都搭過😁

  • @user-ye2ld4py6c
    @user-ye2ld4py6c 2 роки тому +1

    讚!👍👍👍👍👍

  • @user-rg4uf7xl2i
    @user-rg4uf7xl2i Рік тому

    小時候上坡都是原住民用著勞力推上的,賺著辛苦錢,同時也養活了好多人,現在都是電動的像遊樂園的小火車。

  • @user-sm4ng3hu7p
    @user-sm4ng3hu7p 2 роки тому +13

    要是包含軍用輕便軌道在內的全部手押台車路線留到現在應該都會像烏來台車一樣動力機械化(前提是私有小客車和摩托車不多),只可惜許多路線在1930年代就被廢除⋯⋯

    • @LinRail
      @LinRail 2 роки тому +5

      現在很多公路客運或市區客運就這些台車的遺產
      至少還是在貢獻公共運輸,比起灰飛煙滅讓民眾沒有選擇只能投靠私家車還好

    • @user-sm4ng3hu7p
      @user-sm4ng3hu7p 2 роки тому

      不知道假如當年手押台車至少變為像國外一些381mm軌距的鐵道一樣進化出車頭車廂該有多好?況且台灣手押台車軌距最窄不低於405mm,只是這樣可能客運公司會兼營手押台車,當然歷史也沒有讓我這個幻想成真

  • @user-ie4oh1vk4e
    @user-ie4oh1vk4e 2 роки тому +4

    在2015年停駛前有款類似現行台車樣式的新車,同為1M2T編組的新列車,好像為皇車製造?另外在2006年曾向仕佳引進機車頭牽引無動力客車4輛編成的木造列車,但以上兩種列車前者效果不佳較少上線,後者引報廢。

  • @Renzointhespace
    @Renzointhespace 2 роки тому +2

    從沒見過台車,覺得很酷

  • @shchen4237
    @shchen4237 2 роки тому +3

    以前這是人力一人推一台的台車.可以到鷺鷥潭渡船口(後來都成今天的翡翠水庫)...民國58年坐過...還通過很高的吊橋真恐怖ㄟ...

  • @numberlucky7prophets
    @numberlucky7prophets 2 роки тому +1

    台灣舊縣區普遍的共通點:
    1.破舊感(局部整修,無全盤規劃) 2.無序感(低矮的樹叢太多, 粗樹幹有歷史感的樹太少, 人車混雜) 3.髒亂感(明顯無定期清理的習慣) 4.侷限感:缺乏通透感, 雜草樹叢太多, 無美國住宅區秩序寛敝的美感)

  • @samuelliluo4097
    @samuelliluo4097 2 роки тому +4

    這種小型鐵道系統廣義上屬於 “軌道運輸” (鐵路),只是受限於政策與法規,使得這種小型鐵路只能比照遊樂設施來管理
    雖然這點我是外行的,但從這裡看得出台灣的鐵道法規有點 “特別”🤔;若是在某些國家,這種鐵道系統會被視為 “鐵路” 看待而非遊樂設施。

    • @parallelsthetransport3849
      @parallelsthetransport3849  2 роки тому +4

      烏來台車另一個地位特殊的地方在於不同於其他產業鐵路(林鐵、礦鐵、糖鐵、鹽鐵)都是在現役時期就是法規上的鐵路,它遊走在法規上的鐵路與非鐵路之間。台灣的鐵路法對鐵路的定義有包含「以動力車輛行駛」這一項,因此烏來台車原本以人力推行是不符合鐵路的定義的。但進行動力化的時候實質上已經是當時有設管制且收門票的「台北縣烏來風景特定區」的園區內觀光遊樂設施,定義上「可以解釋為」不具交通運輸功能。不過因為我們無法從已取得史料中確認到底烏來台車是否確實從不曾適用過鐵路法管理,因此這部分並沒有加進說明。
      台灣的法律對鐵路的定義並不特別,只是因為鐵路法對於安全、營運、監理等等各方面的要求較為嚴格,已經沒有實質運輸功能的話改用遊樂設施名義營運的話可以比較省事。換句話說改掛遊樂設施其實是一種鑽法律漏洞的做法。以人力台車最盛行的日本為例,人力台車當年在日本是以軌道条例(即現在的軌道法)管理,前身是馬車轍路規則,主要是用來應對馬車鐵道、人車鐵道這類非動力鐵路運輸使用。定義上跟台灣一樣是有具備動力的才稱為鐵道,適用日本国有鉄道法、地方鉄道法、索道規則等等(其中國鐵法現今已經改為鉄道事業法、鉄道営業法等等)。軌道法雖然使用至今,但已經轉為規範牽涉到公路併設鐵道的交通工具,例如路面電車、無軌電車巴士、新交通等等,軌道與鐵道之間的分野逐漸模糊。但因為日本的鐵道相關法律制度相當複雜,在此就不贅述。
      可是也不能說這樣不對,因為除了烏來台車之外,其餘改掛遊樂設施者確實都已經沒有實質上的運輸功能,嚴格來說只有烏來台車是遊走在鐵路與非鐵路的邊緣的特殊產物,因此只能說這是時代演進與法律規範之間難以明確界定的一個區塊。

  • @user-wf4xj8rn1x
    @user-wf4xj8rn1x 2 роки тому +1

    台灣運營遺產!增添台灣彩色!

  • @starfruitshine
    @starfruitshine 2 роки тому +7

    友蚋台車如果還在的話應該會是很棒的觀光名勝,而且和烏來台車不同,友蚋台車有蒸氣機車頭(聽說現在在日本),滿滿懷舊感(可惜都沒了,爛法搞垮了鐵路產業)。

  • @user-xv1ku7vp1g
    @user-xv1ku7vp1g 2 роки тому

    好懷念喔,我前天才去

  • @giyoi5395
    @giyoi5395 2 роки тому

    新車很好看,而且比較有泰雅色系的風格

  • @LinZ_Gyouza
    @LinZ_Gyouza 2 роки тому

    哇這車太帥了吧,完全對台車的印象改頭換面了

  • @user-cv3xy9yz8n
    @user-cv3xy9yz8n 2 роки тому

  • @mandychen9205
    @mandychen9205 2 роки тому

    👍👍👍

  • @verzo_HiromutsuSodei
    @verzo_HiromutsuSodei 2 роки тому +1

    我突然想起来小时候去的那个公园(现已改建)了…… 那个时候园区里就有一种类似这样的 轨道宽度也差不多

  • @railway_777
    @railway_777 2 роки тому

    疫情很嚴重==

  • @Ban_miki
    @Ban_miki 2 роки тому

    日本でも趣味雑誌に掲載されたことがありますが列車は当時から更新されたんだ…

  • @s8810101
    @s8810101 2 роки тому

    新舊款都有坐到🤣
    還領到兩個紀念口罩😁

  • @user-nh6qi2zu1b
    @user-nh6qi2zu1b 2 роки тому +2

    畢竟汽油就真的只需要填充,而電力車不是整條線電氣化就是電池替換,而後者的金錢與時間成本都高(畢竟就能源密度角度看,汽油能源密度遠高於電力)

    • @Konata
      @Konata 2 роки тому +1

      但這裡時速不到30(不需要更高)
      用油電就夠了

    • @user-nh6qi2zu1b
      @user-nh6qi2zu1b 2 роки тому

      @@Konata 說不定他會想要升級成新店台車,直接轉乘捷運(誤

    • @Konata
      @Konata 2 роки тому +1

      @@user-nh6qi2zu1b 但就算滿載還是賠本(類似平溪線)

    • @samuelliluo4097
      @samuelliluo4097 2 роки тому

      高雄輕軌電車採用的是超級電容電池,假如套用到烏來台車上,應該會比吃汽油的好......

  • @jun6145
    @jun6145 Рік тому

    現在還有嗎?看評論區都沒看到新車的圖片

  • @edmondchang8890
    @edmondchang8890 2 роки тому +2

    字幕雖然很詳細但字數過多,缺少旁白,只能看字幕,而無法兼顧欣賞影片內容,而是需要再看一遍.可惜.

  • @jim1997330
    @jim1997330 2 роки тому +1

    望向阿里山林鐵, 還有沒有機會看到中興號等級的新柴聯車????

    • @chou0416
      @chou0416 2 роки тому

      那個案子暫停了

  • @mao6298
    @mao6298 4 місяці тому

    車體太小 沒有避震宇轉向器的構造 轉彎的時候甩的力道非常大 手機拍動態要特別小心

  • @user-bv6du6wf4h
    @user-bv6du6wf4h 2 роки тому +2

    不知道把烏來台車升級成輕軌拉到新店,跟安坑輕軌直通轉運有沒有搞頭

    • @Konata
      @Konata 2 роки тому +2

      要問林鐵

  • @逸一時誤一世
    @逸一時誤一世 2 роки тому

    烏來站長XD

  • @eyesman100
    @eyesman100 2 роки тому

    2:00 兩列 1M2T 的簡陋台車 700萬 ⊙_⊙!! 真的嗎?
    這種隨便鐵工廠可能只要 1/10 價格就能打造出來的東西,讓人覺得 公款真香~真好花

  • @user-nr3fl8dk5m
    @user-nr3fl8dk5m 2 роки тому +3

    從新店坐檯車到烏來感覺超累

    • @user-ug7ks2tt8e
      @user-ug7ks2tt8e 2 роки тому +1

      有沒有可能在新店-烏來中間再建一條中運量捷運線(新店烏來線,列車採3車編組的無人駕駛列車)聯絡兩地,還能順便帶動觀光?

    • @aqb1979
      @aqb1979 2 роки тому +1

      @@user-ug7ks2tt8e 有

    • @user-ug7ks2tt8e
      @user-ug7ks2tt8e 2 роки тому

      @@aqb1979 新店、烏來兩地距離約16公里,用捷運鐵路連接應該可以加快速度,並且吸引旅客。捷運「新店烏來線」的起點站新店可以轉乘捷運松山新店線,終點站烏來可以轉搭烏來台車。這樣不是更方便嗎?

  • @battlewar6245
    @battlewar6245 2 роки тому

    請問這個有行控中心嗎?

  • @user-zl8pl1hm7h
    @user-zl8pl1hm7h 2 роки тому

    我記得這是三分車?

  • @sickpeopleofchina1480
    @sickpeopleofchina1480 2 роки тому

    鐵否鐵

  • @michaelman8385
    @michaelman8385 2 роки тому

    挺好奇於一件事:新車是用電池還是小型柴油引擎去提供動力呢?(路上見不到有電纜)

    • @uufc234
      @uufc234 2 роки тому

      應該軌道有直流電

    • @parallelsthetransport3849
      @parallelsthetransport3849  2 роки тому +11

      軌道不能用來供電用,不要在那邊亂講話
      引擎聲已經很明顯了,這是汽油引擎

    • @adamgame865
      @adamgame865 2 роки тому +2

      @@uufc234 你當這是n規喔🤣

    • @Konata
      @Konata 2 роки тому +1

      @@uufc234 你以為露天軌道有辦法用軌道供電嗎🤣

    • @samuelliluo4097
      @samuelliluo4097 2 роки тому +1

      光看外表和聽聲音就知道是吃汽油而不是吃電的,若新車能像高雄輕軌那樣或許會更好

  • @Konata
    @Konata 2 роки тому

    烏來台車算是全台所有鐵路中最窄的軌道(大致上)

    • @parallelsthetransport3849
      @parallelsthetransport3849  2 роки тому +1

      不是,新平溪495

    • @Konata
      @Konata 2 роки тому

      @@parallelsthetransport3849 不過那裡面好像沒有火車行駛(純粹一般台車的軌道)

  • @joe9587
    @joe9587 2 роки тому

    如果能通往 內洞 就方便了 希望能復駛

    • @user-nh6qi2zu1b
      @user-nh6qi2zu1b 2 роки тому +1

      那就需要套用鐵路法啦XD不過如果能復駛到新店轉乘捷運就太扯了XD

    • @joe9587
      @joe9587 2 роки тому

      @@user-nh6qi2zu1b 欸 對耶 新店 👍

    • @giyoi5395
      @giyoi5395 2 роки тому

      要先看轉乘效益,如果賠錢肯定是不用想後續了

  • @peas_trio
    @peas_trio 2 роки тому +5

    要去烏來好像只有849能到

    • @EMC1203Ryan
      @EMC1203Ryan 2 роки тому

      還有849區間車 849屈

    • @user-km3wc2nt1i
      @user-km3wc2nt1i 2 роки тому

      @@EMC1203Ryan 849並沒有區間車,新店-烏來只是新店客運為了紓解人潮開駛的加班車

    • @parallelsthetransport3849
      @parallelsthetransport3849  2 роки тому +18

      849區其實是暗黑路線,之後會提到

  • @winson820
    @winson820 2 роки тому

    台车长这样吖,去的时候没开,没坐上

  • @user-xq2bo5sk3r
    @user-xq2bo5sk3r 3 місяці тому

    1.5K太短啦.....我踩腳踏車都比較快...

  • @waynehsu1747
    @waynehsu1747 2 роки тому

    脖子

  • @user-ih7ct9bg6d
    @user-ih7ct9bg6d 2 роки тому

    1