Дешёвое сцепление вместо VALEO и LUK.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 458

  • @SHUM_MOTOROV
    @SHUM_MOTOROV  7 місяців тому +7

    TIME CODE К ВИДЕО:
    0:01 - ВСТУПЛЕНИЕ
    1:34 - БЮДЖЕТНИКИ ВЫТЕСНЯЮТ ТОПОВЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ
    2:38 - ПРО KRAFTECH
    7:14 - ПРО MILES
    12:24 - РЕКЛАМА (ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ ШТАНОВ)
    13:27 - ПРО TRIALLI
    17:32 - ПРО HOLA
    22:23 - ПРО LYNXAUTO
    25:43 - ВЫВОДЫ

  • @АндрейСахаров-е6в
    @АндрейСахаров-е6в 7 місяців тому +14

    Лет 10 назад поставил комплект сцепления на Жигу. Упаковка была супер. Чего не скажешь о качестве деталей. Сначала обратил внимание на то, что необходимое усилие, чтобы продавить педаль сцепления, увеличилось в несколько раз, по сравнению со старым ещë рабочим сцеплением. Мышцы левой ноги болели с непривычки. Пришлось заного учиться трогаться не заглохнув, хотя стаж был уже лет 20. Несколько раз за 100км пришлось удлинять шток рабочего цилиндра, пока вскоре это сцепление не сдохло совсем. В результате оказалось, что вилка сцепления от такой нагрузки проломила упоры на выжимном подшипнике. Купив и установив сцепление другой фирмы, я вспоминаю эту Hola как страшный сон и зарëкся что-то брать этой марки.

    • @СергейФедосеев-л6ф
      @СергейФедосеев-л6ф 7 місяців тому +2

      Хола 3 комплекта установки,очень мягкая педаль ни каких проблем.

    • @КексИзюм
      @КексИзюм 7 місяців тому

      На нивы берём хода,мягкое,работает хорошо,беда там в выжимных,люфты большие,по тем комплектам что видел лично сам, и на жиги,и на нивы,люфты большие,,

    • @СергейФедосеев-л6ф
      @СергейФедосеев-л6ф 7 місяців тому

      @@КексИзюм У Таксиста на 14ке зашумел правда выжимной,но там педаль за смену 1000 нажатий потом,только,его сменил.

  • @dmitryk2037
    @dmitryk2037 7 місяців тому +16

    Две недели назад менял сцепление, стояло сакс, предлагали в наличии по 7-10 тысяч рублей, решил подождать 2 дня и заказал сакс за 15 тысяч. При замене оказалось точно такой же комплект который отъездил более 250000км. октавия тур 1,6

    • @igor_igorevich_N1
      @igor_igorevich_N1 7 місяців тому +1

      поделись артикулом если остался))

    • @Жизнь-щ1л
      @Жизнь-щ1л 4 місяці тому +1

      Молодец!! Правильно сделал.

    • @СантеФорс
      @СантеФорс 4 місяці тому +1

      Правильно даже не думай ставить дичь за 6тр

  • @СергейПетров-ж2ы3ю
    @СергейПетров-ж2ы3ю 7 місяців тому +6

    Ставил триалли на шкода октавия тур 1.6. После пары тясяч пробега начало дергать при трогании. Чем дальше, тем неприятнее. Спасало только если очень медленно набирать скорость. При любой попытке резко нажать на газ при трогании начинались пинки. Отьездил год и выкинул его нафиг. Поставил обратно люк.

    • @АнтонТихонов-р5к
      @АнтонТихонов-р5к 6 днів тому

      А в чем проблема то? Сам диск плохой? Или корзина? Можно например корзину оставить а диск другой поставить?

  • @ВладимирФролов-й8к
    @ВладимирФролов-й8к 7 місяців тому +16

    Месяц назад поставил miles на сандеро. По первым ощущениям очень мягкое сцепление, мягче орига. Брал из за хороших отзывов, пишут, что ходит долго)

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  7 місяців тому +1

      Спасибо за ваш развёрнутый комментарий!

    • @odinrossi3353
      @odinrossi3353 7 місяців тому +2

      Мягкость - это скорее минус. Может пробуксовывать.

    • @ВладимирФролов-й8к
      @ВладимирФролов-й8к 7 місяців тому +1

      @@odinrossi3353 поначалу, это очень смутило, тоже думал, что будет буксовать. Условия использования более менее щадящие (без резких стартов, затяжных подъемов и безборожья) , но пробег покажет)

    • @TheSkoGe
      @TheSkoGe 7 місяців тому +1

      ​@@odinrossi3353а жёсткость не показатель более сильного прижима.
      На одну и ту же машину может быть сцепа под гидравлику и под тросик. Сила нажатия разная, а прижим одинаковый.

    • @odinrossi3353
      @odinrossi3353 7 місяців тому

      @@TheSkoGe только вот тс поменял сцепу, а не тросик на гидравлику. Да и вообще, где сейчас тросик на сцепу ставят, лол?

  • @ИльназРахимов-х4ч
    @ИльназРахимов-х4ч 7 місяців тому +16

    LUK пробег 300 тысяч, Приора газ в пол. Выжило. Валео от ходило 130 тысяч. При капиталке купил тот же LUK. Старое сцепление переехало на 2110 и ещё 140 тысяч отходило с заменой выжимного

  • @igorigor2948
    @igorigor2948 Місяць тому +2

    Добрый день, менял сцепление на газель бизнес Эвотек с 5 метровым кузовом в августе 2024 на пробеге 250 т км. Заодно с коробкой, которая в очередной раз сломалась. Само сцепление ещё нормально работало. Как и подшипник первичного вала в маховике. С завода стоят Sachs. У него был естественный износ, большой конечно, но проблем не было. Купил Krafttech за 10 тр. Сначала прямо удивило, мягче Sachs , ну и всё такое. Потом, тысяч через 10-15 появились странности. При переключениях ощущается биение, а если машина простоит несколько дней обычный ход педали сцепления увеличивается. Нужно в пол нажимать, чтобы выключить. Потом опять приходит в норму.

  • @КексИзюм
    @КексИзюм 7 місяців тому +8

    Берём на ниву 2121 хола сцепления,отличный вариант,мягкое, единственный косяк в этих комплектах это выжимной подшипник,люфт,, обязательно закладывать хорошую густую смазку туда,ходит тогда по 50 тыс,км,а вот если не набить смазку хорошую,подшипник фактически умирает,шумит,свистит на 20 ,30 км и дохнет на 400 км,, производство Малайзия,, про обычные жиги тоже так все,подшипник выжимной слабое звено в комплектах,проверяйте выжимные и обязательно закладывайте очень хорошую смазку,, комплект на ниву стоил в декабре 2023 года 2985 руб,на озоне😂,за эти деньги,это просто бесплатно,,😂

  • @barkinmax1271
    @barkinmax1271 7 днів тому +1

    Из всех вариантов клиенты брали только крафтеч и холу. Могу их оценить на 3. Сами не советуем клиентам экономить на сцеплении. Стоимость замены не дешёвая, в итоге по деньгам ничего не выиграете, только потеряете время. Понятное дело Luk, Sachs и Valeo вне конкуренции, также Exedy и Aisin, но у них ассортимент меньше. К примеру корейский PHC Valeo доступен по цене и клиенты довольны.

  • @Superior0805
    @Superior0805 2 місяці тому +16

    60 000 для сцепы это очень плохо. Исходя из сложности и стоимости самой замены и немалой цены самой запчасти подобный узел должен ходить намного дольше.

    • @romanjan1981
      @romanjan1981 Місяць тому

      Кто-то 60 т за 10 лет проезжает. И покупает новую машину. Или просто собирается менять авто в ближайшие пару лет.

    • @PAVVAN-90
      @PAVVAN-90 Місяць тому

      Согласен, минимум 150 тыс. для смешанного режима вождения (трасса/город)

  • @ТатьянаАкинина-х3в
    @ТатьянаАкинина-х3в 7 місяців тому +5

    В 2014 ставил Валео на механику, прошла ровна 100 тыс км, недавно поставил тоже Валео, проехал 30 тыс км, полет пока норм

  • @eldirma
    @eldirma 7 місяців тому +2

    Пежо 301 двигатель EC5 поставили Hola, работает пока без нареканий, очень мягко и комфортно. О надёжности хотя бы тысяч через 30 можно сказать, сейчас 5 тыс, все норм

  • @MKV989
    @MKV989 7 місяців тому +37

    Сейчас осталось два варианта:
    1) Овер-дорого и надежно из старых и известных.
    2) Всё остальное с шансами 50/50. Т.к. всё из Китая.

    • @deder634
      @deder634 7 місяців тому +2

      Сцепление ASP Турция. Брал самое дешёвое. Пробежало пока 45 000. Ещё катаюсь

    • @MKV989
      @MKV989 7 місяців тому +3

      @@deder634 могу только порадоваться за Вас. Дай Бог, чтоб ходило дальше.

    • @deder634
      @deder634 7 місяців тому

      @@MKV989 Спасибо, Здоровья!

    • @Laiyet
      @Laiyet 7 місяців тому +3

      Kraft ещё говорят ходит нормально.

    • @СальвадорДали-п8б
      @СальвадорДали-п8б 7 місяців тому +2

      1) вариант, главное чтобы не подделка была за овер-дорого☝!

  • @ДенисСидоров-ц5у
    @ДенисСидоров-ц5у 7 місяців тому +1

    Kraftech поставил на Mitsubishi lancer 10 1.5мт 6лет назад и 130тысяч оно уже пробежало и пока не сдается) Из минусов : зашумел выжимной через неделю после установки, но так и не умер до сих пор. И с самого начала на больших расстояниях больше 500км за раз если проехать, то при трогании пинается на всех передачах.

  • @kolpy71
    @kolpy71 7 місяців тому +4

    По поводу Lynx, сцепление не ставил, но был очень забавный случай. У меня Киа Соренто 1 поколения, машина тяжёлая, рамная. Передние стойки стабилизатора ставил только оригу, естественно до 2014 года, летели они мама не горюй, считай каждую замену масла их и менял, благо ценник был норм, а потом думаю что хернёй страдаю, какая разница что каждые 10 к километров менять, купил линкса в 4 раза дешевле, так они заразы 50к+ отходили без проблем. 😂

  • @sofiaklinshteyn7904
    @sofiaklinshteyn7904 2 місяці тому +2

    Больше половина производства в частности сцеплений LUK,находятся в нескольких провинциях Китая.Так же на этих мощностях китайцы выпускают сцепления и другие запчасти под маркой Vasure.Так что Luk и vasure это одно и тоже качество,а vasure стоит в 3-4 раза дешевле.Кстати сцепления этой фирмы идут на конвейер китайского VAG и Jetta.

  • @creative12488
    @creative12488 3 місяці тому +1

    СТО был опыт установки бракованого комплекта на Серато Линкса, вело, туго включались, сцепление вернули, работа бесплатная, после этого предпочитаем ставить PHS, и или уже много раз провереное Триали, очень достойное качество, Крафт и Майлс снимаю старое, 50 ткм свои ходят, из китайцев Триали топ

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  3 місяці тому

      @@creative12488 Спасибо за ваше эксплуатационное мнение?

  • @igorvovk3200
    @igorvovk3200 6 місяців тому +2

    Заказал в "автотитане" Красноярск, комплект сцепления "EXEDY". На Рав 4. Привезли, внутри корзина и выжимной екседи, а диск "AISIN", коробка рваная с боку. Позже примерил дырку к диску, она была один в один от диска. Как будто диск ребром поставили и затолкали внутрь. То ли подменили, то ли до комплекта добавили. Х.З. На сегодняшний день 40тыс/км сцепление отходило. Полтора года назад- февраль 23г этот комплект обошёлся 26500т.р.

    • @tengotodradze7129
      @tengotodradze7129 6 місяців тому

      Здравствут.праизвадителная страна какои бил exedy.я хачу заказац но гаварят что европеиски а не иапонски

    • @igorvovk3200
      @igorvovk3200 6 місяців тому

      @@tengotodradze7129 здравствуйте! На корзине было написано маде ин джапан.

  • @alexandranisimov6023
    @alexandranisimov6023 7 місяців тому +7

    Было крафт 40 тыс. отходило стало слегка подбуксовывать , потом Лук , уже 4 года, а от завода было валео.

  • @wiktorio80
    @wiktorio80 5 місяців тому +3

    Нива урбан 15 года. Проехал 139'000. Пишут в те года ставили валео на заводе. Живо всё. Думаю вот что ставить в это безумное время.

  • @димасоветский-к7я
    @димасоветский-к7я 7 місяців тому +41

    Антирейтинг дешевых сцеплений тоже надо обзор сделать.

  • @pro100Pe3kuu
    @pro100Pe3kuu Місяць тому +3

    оставлю свой отзыв насчет холы: в 19м году поставил на пежо 406, в 21м году уже диску пружины поломало, притом что езжу мало, не таксист, даже на работу не ездил, работаю на удаленке, но все равно сцепа сдохла. не советую! ПОТОМ! когда холу сломанную снимал, купил на скорую руку LUK! не скупился, хотел что бы на долго! и вот, после установки в 22м году "люка" якобы, в 24м встал на трассе,... ступицу диска порвало. на месте стоишь и передачи тыркаешь а машина на месте... ХЗ!!! может это контрафакт попался! на скорую руку покупал... поэтому не знаю точно... но вот так вот, со сцеплением мне явно не везет.

    • @ОдинокийВолк-щ5л
      @ОдинокийВолк-щ5л 26 днів тому +2

      У меня на лук диск громыхает падла

    • @pro100Pe3kuu
      @pro100Pe3kuu 26 днів тому +1

      @@ОдинокийВолк-щ5л так у меня он все это время и стучал на холостых)))) а потом бац. и все.встал. хотя честно говоря я грешил на коробку... потому что там у муфты 5й передачи есть люфт, я думал он стучит. а нет.. после сварки диска. стук ушел. (диск "люк" если что я восстановил сваркой) новый не покупал. потому что доверия нет уже, а лазить по сто раз туда нет желания.

    • @ОдинокийВолк-щ5л
      @ОдинокийВолк-щ5л 26 днів тому +1

      @@pro100Pe3kuu пружинки подварили?

    • @ОдинокийВолк-щ5л
      @ОдинокийВолк-щ5л 26 днів тому +1

      @@pro100Pe3kuu Я тоже думал на карабас,но до замены сцепы всё было гуд.Выжимной тоже фуфел Вологодский,я дурак не поставил родной ina из за пластиковой обоймы.

    • @pro100Pe3kuu
      @pro100Pe3kuu 26 днів тому +1

      @@ОдинокийВолк-щ5л нет... прожинки как раз выжили, конкретно в этом диске, слизало сыромятный метал у самой втулки (ступицы диска) которая на первичный вал надевается. есть видео если что

  • @Zaratustra_hydrogen
    @Zaratustra_hydrogen 7 місяців тому +2

    Спасибо, автор!🤝👍😀 Всегда смотрю Ваши выпуски! ИНТЕРЕСНО, ПОЛЕЗНО, АКТУАЛЬНО. Хоть у меня АКПП😅

  • @nemolubitelfoto
    @nemolubitelfoto 7 місяців тому +8

    На Kia Spectra, комплект Krafttech прошёл 3.5 года ежедневной езды по городу и 43000км, нареканий нет.

  • @ВячеславПутятин-е6ь
    @ВячеславПутятин-е6ь 7 місяців тому +7

    Был у меня в свое время фокус 2. Родная сцепа прошла 70 тысяч. Поставил Сакс и машину продал на пробеге 285 тысяч. Сейчас наверное решился бы только на крафтеч или хода из перечисленного.

    • @bombusunucus7897
      @bombusunucus7897 7 місяців тому +2

      Там таки Сакс с завода. ))) Может кто-то учился ездить? А потом как научился... 😂😂😂

    • @briskbiysk
      @briskbiysk 7 місяців тому

      ​@@bombusunucus7897 не всегда, может Люк и Валео, зависит от региона сборки и на какой рынок ориентирована продукция.

    • @ВячеславПутятин-е6ь
      @ВячеславПутятин-е6ь 7 місяців тому

      @@bombusunucus7897из салона машину брал. Никто не учился. У фордов в то время почти у всех оно до сотки приплывало.

    • @АлександрМитяков-ф7щ
      @АлександрМитяков-ф7щ 7 місяців тому

      Родная сцепа ещё ходит, 255тк

  • @zzpavel8453
    @zzpavel8453 6 місяців тому +1

    На калине2 родной валео 170прошло,но много межгорода, и машина часто груженная прилично, после крафт, сотку прошло и пока норм, но выжим немного потуже чем на валео, то вообще мягкое. На валео подшипник запищал на 70,снял промыл смазал и он доходил до конца, в краыт сразу смазки добавил.

  • @Abel_Aravi
    @Abel_Aravi 7 місяців тому +11

    суть в том, что подделок полно. полиграфия идеальная, а остальные нюансы поймёт только опытный специалист. А я всего лишь люблю чинить свои тачки сам)

  • @АндрейНиконов-ь6ы
    @АндрейНиконов-ь6ы 7 місяців тому +5

    Поло седан 2011г ,родное сцепление LUK прошло 314т, поставил также.

  • @ДимаАнисимов-ф5г
    @ДимаАнисимов-ф5г 7 місяців тому +15

    Посчастливилось взять на свою старушку комплект люка за 7к пару лет назад, щас оно стоит 20+

    • @СальвадорДали-п8б
      @СальвадорДали-п8б 7 місяців тому

      Да в данное время на все более-менее нормальные запчасти цена двухлетней давности x на 3.

    • @filimonfill9046
      @filimonfill9046 6 місяців тому +9

      Ну так же пох санкции ,и все идет по плану ,радоваться надо говорят по телеку

    • @mikevazovskiii
      @mikevazovskiii 4 місяці тому

      @@filimonfill9046вхпхах, епал я в рот такое счастье

    • @ДядяВаня-у9э
      @ДядяВаня-у9э 26 днів тому

      ​@@filimonfill9046можно грустить и плакать. Я лично радуюсь тем радостям жизни, которые имею.

  • @ОлегЛищук-ч1ю
    @ОлегЛищук-ч1ю 7 місяців тому +1

    Больше 5 лет назад поставил на свой Тойота Рав4 2003 г дизельный комплект сцепления с одномассовым моховиком Nty NZS-TY-001 взамен двухмассового (коплект полный вместе с моховиком) производства типо Польша. Так вот прошёл он уже 80000 км. и по сей день ходит. Единственное нарекание---в комплекте шли некачественные болты крепления моховика ( абсолютно не закалены и вытянулись практически без усилия--пришлось заказать у токаря). А так вполне себе...

  • @Никита-л9е6у
    @Никита-л9е6у 7 місяців тому +4

    У майза, колодки и диски хорошие тоже, уже 5 лет ставлю себе на BMW и проблем ещё ни разу не было, вжариваю на тачке каждый день, тормоза менял уже более 10 раз, Майлз прям удивляет за свою цену

    • @timashak8835
      @timashak8835 7 місяців тому

      Я бы не сказал быстро перегрелись но не бьют стоили Муку

  • @jayreaper2674
    @jayreaper2674 7 місяців тому +2

    Майлс сейчас хорош на ряду с Маршалом, выжигают свой сегмент так сказать. Триалли сцепа берет номенклатурой, например на дизельных Рено когда нужно с двухмассового маховика перейти на одномассовый, есть наборы разной комплектности. По качеству Триалли отношу к разряду "сомнительно но окэй", встречаются негативные отзывы, но мало, так что рассмотреть можно. Хола отворачивает от бренда в принципе лютым негативом на другие позиции. Линкс по сцеплению не имею обратной связи, по остальной продукции в принципе пойдет, но цены в какой то момент стали ломить.

  • @AleksandrMaier
    @AleksandrMaier 2 місяці тому +1

    Выжимной подшипник слабое место потому что большинство подшипников рабочую поверхность имеют в форме кольца, а не тора. Такое кольцо быстро изнашивает лепестки диафрагмы, набивая в них канавку. Выжим становится всё тяжелее, потому что по мере износа фрикционных накладок пятно контакта подшипника с лепестками смещается, а он уже набил в них канавку. Рабочая поверхность подшипника в форме тора равномерно изнашивает лепестки.
    Вчера поменял комплект сцепления поставил на свою "старушку" Saks стоимость 10 т.р
    Я думал с "родным" сцеплением всё плохо (перестало выключаться) - оказалось дело было только в выжимном подшипнике. Фрикционы изношены только наполовину, демпфер тоже в порядке, с корзиной всё было бы хорошо если бы не "прогрызенные" выжимным подшипником более чем наполовину лепестки. Жаль что не понял этого когда уже однажды менял выжимной подшипник ( корзину с диском не трогал).

  • @КасиоПея-ь7г
    @КасиоПея-ь7г 7 місяців тому +7

    Хоть бы замерил штангелем от центра диска до края с четырёх сторон, чтоб понять какое смещение и какой дисбаланс нарисовывается, будит диск прыгать или крутиться , почему все смотрят на внешку и ни кто не замеряет?

  • @АмангельдыБурумбаев-б9в
    @АмангельдыБурумбаев-б9в 6 місяців тому +2

    Спасибо большое я поставил сцепления 12 тысяч начало буксовать производитель не помню теперь буду менять

  • @АрсенийЕвкакиевич
    @АрсенийЕвкакиевич 15 днів тому +1

    Приветствую, сакс на газель через 10 тыщ рассыпался пару заклёпок вырвало в районе пружин. Заклёпки продолговатые плоские были не как обычные круглые. Реплика дешёвая однозначно ( фуфломицин )

  • @ИльнарАзизов-ъ9ж
    @ИльнарАзизов-ъ9ж 3 місяці тому +1

    Доброго времени суток. 2 недели назад поставил Крафтеч в сборе. Шляпа полная, при трогании удары, на ходу при сбросе газа и нажатии на педаль газа, удары. Посмотрел обзоры, такими бракованными могут быть любые компании, хоть за 3к, хоть за 15к. Сцепление для ваз 2110 если что. Нужно проверять каждый купленный диск сцепления, кто собирается поменять, советую посмотреть обзоры на эти удары

  • @Ветер-и5х
    @Ветер-и5х 7 місяців тому +3

    Hola dts комплект, производство Малазия,в прошлом году поставил на Шевроле Орландо 1.8,прошёл 20 т.км.На 5 тысячах стали греметь пружины на нетралке .Наверно слабовато.

  • @ЛодырьНаглый
    @ЛодырьНаглый 7 місяців тому +32

    Miles пробег на гранте 15 000 км. (два месяца). Накрылось всё. В сервисе где этот мусор ставили, сказали " у нас гарантия две недели..."

    • @odinrossi3353
      @odinrossi3353 7 місяців тому +6

      Все - это что?) Стёрлись фрикционы, выпали пружинки, заклинил выжимной?)

    • @Dr.Diesel.36rus
      @Dr.Diesel.36rus 7 місяців тому +5

      Обычно это косяк установщиков))) часто про@бывают одну из двух направляющих кпп. По итогу у коробки нет центра и типичный результат!!! даже паршивый зеккерт, отбегает гораздо больше !!!

    • @radiolub
      @radiolub 7 місяців тому +3

      В данном случае вопрос к сервису. Тк есть гарантия производителя. И никакой сервис не вправе ее урезать.

    • @baltyxebaltyx9394
      @baltyxebaltyx9394 7 місяців тому +2

      чувака с экрана впечатляет качество и уровень miles

    • @СантеФорс
      @СантеФорс 6 місяців тому +3

      Мне на Рено Меган 2 ставили стеллокс, сказали что это отличный аналог 20т пробега и пиздец, привёз обратно, поставил валео

  • @keepyourmoments6394
    @keepyourmoments6394 5 місяців тому +4

    По трассе любое сцепление легко пройдёт 120тыщ км. Сцепление умирает всегда на бездорожье, пробках и снегах. И ещё роль играет износ маховика. Нет износа,- ходит долго.

  • @АртурВалиев-з8ъ
    @АртурВалиев-з8ъ Місяць тому +1

    Поставил PHC Valeo на Hyundai solaris 1, очень сильно пожалел...
    Шумит, педаль стала тугой и это за 2 года и примерно 20т.км.

  • @СергейРуденко-е2я
    @СергейРуденко-е2я 7 місяців тому +6

    Бро спасибо тебе ,взял диски торм метако и колодки джус,всё гуд .💯

  • @sambo704
    @sambo704 7 місяців тому +1

    Финвал тоже хорошая фирма и не дорогая, очень мягкое сцепление

  • @СергейСергеев-щ2ц
    @СергейСергеев-щ2ц 5 місяців тому +2

    У меня приора с родням прошла 200000,начило буксовать при резком ускорение, разобрали там Luk , поставил тоже такоеже, но уже не то, чувствуется что не оригинал

  • @Evggraf
    @Evggraf 7 місяців тому +5

    Valeo,luk,sachs топ диски сцепления,выжимные,корзины💣💥💯

  • @СеверянинСеверный-ь4ю

    Поставил фирмы сакс производства славенья только подшибник не стал ставить поставил от волгаавтопром пробег почти 32т.км полёт нормальный!

  • @s.prohorov2755
    @s.prohorov2755 7 місяців тому +1

    Я себе ставил на рапид (cwva) сцепление blue print adv 183056. Итог, повезло, уже 20000 проехал, полет нормальный . Хотя на драйве есть один отзыв плохой. Но многие ставят, полет нормальный.

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 6 місяців тому +1

      Ни чё се *повезло*)))Блюпринт -это ТОПОВЫЙ упаковщик! и ниразу не дешовый(Там у тебя внутряка от Экседи или другова именитого производителя.👍

  • @АлексейГусев-ш7э
    @АлексейГусев-ш7э 7 місяців тому +3

    интересно как можно установить криво сцепление!? если только диск перевернуть задом наперед)или вы еще какие то варианты знаете!?

    • @СергейБезфамильный-о9о
      @СергейБезфамильный-о9о 7 місяців тому

      Конечно знаю! Куча имбицилов закручивают на корзине болты с одной стороны до упора, забивают коробки молотком и ставят диск наоборот, потом понимают, что что-то не так пошло, переворачивают, но корзина уже пострадала.

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 6 місяців тому +1

      @@СергейБезфамильный-о9о Осталось только смазать трущиеся детали,что бы не изнашивались)))

    • @СергейБезфамильный-о9о
      @СергейБезфамильный-о9о 6 місяців тому

      @@алексейзимин-з2ж 🤣🤣🤣

  • @АрсенийЕвкакиевич

    Приветствую, устанавливал диск сцепления Сакс газель, через 10 тыщ рассыпалась. Как то так

  • @ДмитрийПасечник-э8в
    @ДмитрийПасечник-э8в 7 місяців тому +1

    Я на свой Фокус 2. Нашел Блю принт в комплекте с выжимным. В два раза дешевле чем Сакс получилось.

    • @bombusunucus7897
      @bombusunucus7897 7 місяців тому

      Это тебе повезло. Остатки взял от Bilshtein

  • @Moh_nat
    @Moh_nat 7 місяців тому +4

    Kraftech, то ли подделки появились или качество упало, последний который на весту ставил лепестки просели тысяч через 10. Раньше ни когда проблем не было.

  • @al_nik
    @al_nik 7 місяців тому +1

    Хороший выпуск, автору спасибо за труд. Год назад, на Сузуки Витара ставил картину с диском Екседи и выжемным Сакс. Очень понравилось, мягкое, предсказуемое и без вибрации. Но ценник за этот комплект 20000р. вышел. А вот есть у меня ещё Нивас, тоже сцепу в прошлом году менял, Валео комплект 3000р.!!!)))) Вот это прикол!!!

    • @jayreaper2674
      @jayreaper2674 7 місяців тому +1

      Ничего удивительного, это просто китайский Валео

    • @TheSkoGe
      @TheSkoGe 7 місяців тому

      Экседи - япония, во всяком случае на японские машины, на Европу может и в Китае делают.
      Занимаюсь субарями и Экседи это полный аналог оригинала, ходит ровно так же.

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 7 місяців тому

      @@TheSkoGe Согласен,на Ауте такой стоит...но щас 1 диск стоит 18к!((

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 7 місяців тому

      @@jayreaper2674 Корейский валео phc,полное говно 30тык и поплыло.Когда буксовало воняло саньём.Франзуский Гуд,но цена суперкосмос.

    • @jayreaper2674
      @jayreaper2674 7 місяців тому

      @@алексейзимин-з2ж phc не обязательно корейский, они любят Китай паковать

  • @SuperTrewis
    @SuperTrewis 7 місяців тому +13

    Нужны тесты с пробегом в 100к км

  • @lexaooo9726
    @lexaooo9726 5 місяців тому +2

    Добрый день. У меня рио 4 1.6 механика 2018 года При пробеге 40000 сцепление стало плохо работать разобрали там стояла корзина Seco 41300 26021 на которой два лепестка прогнулись. Езжу спокойно. Поставили сразу все новое весь комплект. Все оригинал. Сейчас пробег 112000 и сцепление умирает. Утром на холодную шумит выжимной, при трогании дергается прогреется все вроде норм. Решил взять сцепление но уже что то другое. Мастер посоветовал взять метако комплект говорит что и Китай и не подделка а оригинал 50/50 может фуфло. Что Вы бы посоветовали?

  • @АлександрВладиславович-ф8л

    Последний раз заказывал LUK за 350$ (корзина, выжимной подшипник и диск сцепления). А в коробке оказалось Valeo за 320$. И причем на складе в европе все комплекты так были укомплектованы и опломбированы. Да, это ОЕМ запчасть, ходить конечно же будет. Разницу в цене 30$ склад вернул. Мекарм не рискнул брать, жалуются на срезание шлицов у диска сцепления. Триалли из италии уж точно не придет, только российская хрень будет.

  • @BUXLOHOD
    @BUXLOHOD 5 місяців тому +3

    Сцепу Miles ставили мне в шниву, думал фуфло, прожило очень долго с учетом серьезного внедорожья

  • @ВалентинКарасёв-ф5н
    @ВалентинКарасёв-ф5н 7 місяців тому +1

    Большое спасибо за ваш труд

  • @Владимир-х6щ7щ
    @Владимир-х6щ7щ 4 місяці тому +1

    Сцепление приоровское езжу в такси производитель LUK пробег на нём реальный 107000 км но педаль стала туже пока работает.

  • @kolpakov6919
    @kolpakov6919 7 місяців тому

    Поствил себе диск мекарм, ну работал, но с одной особенностью, не выключалось с ним до конца и включалось рывками. поставил люк и выключаться стало до конца и включаться мягко.

  • @user-om6en3kt7w
    @user-om6en3kt7w 7 місяців тому

    Многое зависит от сложности установки сцепления, если очень долго и заморочисто, то только luk или valeo. Экономия может выйти боком и платишь в двойне

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 7 місяців тому

      ПРО какое ВАЛЕО все трыньдят?можно уточнять стр.производства!этих валетов теперь как говно за сараем-куча!(

  • @ИгорьМихайлов-э9ц
    @ИгорьМихайлов-э9ц 3 місяці тому

    Ставил крафтеч на 21099... Выжим мягкий, но вот диск фуфел: пружинки болтались изначально, в результате иногда на ХХ диск тарахтит и есть удары при трогании.

  • @Котики-с8м
    @Котики-с8м 7 місяців тому

    Карафтеч ехжу 2 года, вообще без проблем, педаль мягкая. Авто каи рио. Ездил на валео, по ошущениям тоже самое

  • @loki-1977
    @loki-1977 7 місяців тому +1

    Что скажете про рабочие цилиндры сцепления, которые идут вместе с выжимным подшипником?

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  7 місяців тому +1

      Скажу, что обозреваемые в этом видео производители делают в том числе и эти запчасти. LYNXAUTO, MILES много поставил. Можно рассматривать

    • @SwimVas
      @SwimVas 6 місяців тому +1

      Тоже интересно про гидравлический сцепления LPR например ?

  • @АлексейДеришев-б9э
    @АлексейДеришев-б9э 3 місяці тому

    Пробег 388000...Хюндай i30, поменял сцепу 2 раза, первое родное отходило 230, поставил Seco, прошло 150, недавно поставил Tatsumi, цена 6000, прошёл 8000,пока норм...

  • @АндрейКлючников-я9н
    @АндрейКлючников-я9н 3 місяці тому

    Я так и не понял, у меня Audi A8 D3 на W12 моторе, коробка стоит от A8 D2 (потому что я не люблю автоматы, а единственная подходящая МКПП от D2), мне что ставить, если мне оригинала не то что б хватает?

  • @h4m513
    @h4m513 7 місяців тому

    День добрый, на логан степвей 2020 года ставил Триалли с гидравлическим выжимным, качество изготовление на высоте но жëсткие как и крафт. Родное Валео приехало на 35000.Многие на форумах жалуются на заводское сцепление Валео на логанах 2.Я сначала поставил Триалли и через 1000 км поменял на Валео. В 23 году брал на Яндексе за 6700 без выжимного. Валео щас качество плавает.

    • @РафаэльСейфуллин
      @РафаэльСейфуллин 6 місяців тому

      На днях поставил Триали появился цокат в коробке говорят диск сцепления, шумит

  • @АлексейМальгин-с4о
    @АлексейМальгин-с4о 4 місяці тому

    У меня 5008 й пыж. Сцепа с завода отходила 130. Начались пробуксовки на 6 й передаче. Маховик и корзина еще были огонь! Поменял полный комплект! 750 у. Е. Плюс работа...
    Стояло люк с завода. Второй оригинал отходил 150 и все огонь кроме сдох выжимной! Цена 740 у. Е. И работа 200 у. Е. Ставить такое гавно не рискну никогда. 😊

  • @ВладБерезовский-ы4п

    Передняя ступица МАЙЛС в сборе, на автомобиле хендай старекс загудела прямо из коробки, т.е. с первой минуты.

  • @_sanek_07
    @_sanek_07 7 місяців тому +3

    Добрый вечер. Zekkert как сцепление?

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  7 місяців тому +1

      Очень похоже на Stellox, Trialli. Думаю тоже будет ходить, но опыта эксплуатации по нему было мало...

    • @alexstome1327
      @alexstome1327 7 місяців тому

      А что можно сказать про комплект фирмы Bast из Турции? На мой первый взгляд выглядит добротно.

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 7 місяців тому

      @@SHUM_MOTOROV мало....?....сколько вешать в граммах!?))

  • @ДмитрийЛужбин-у8щ
    @ДмитрийЛужбин-у8щ 6 місяців тому

    Доброго времени суток, что можете сказать про комплект сцепления Kormax(seco) вроде бы ставилось с завода на Солярис по цене примерно также как и Miles

  • @sndvc
    @sndvc 6 місяців тому

    Подскажите хороший дубликат датчиков ABS для Шевроле Авео?

  • @timashak8835
    @timashak8835 7 місяців тому +4

    На сцеплении экономить не стоит
    Так как работа по замене дорогая

  • @АндрейАндрейцев-ы2х
    @АндрейАндрейцев-ы2х 7 місяців тому +2

    Спасибо за ролик. Солярис 2012 538000 родное сцепление, педаль тугая стала, думаю, что взять. В тему ваш Обзор🎉

  • @АлександрГорелкин-е7з
    @АлександрГорелкин-е7з 6 місяців тому +1

    Линькс через 20000-30000 срезало шлицы, зимой, за городом. С тех пор у меня какое-то недоверие к это фирме

  • @user-du4il1t2
    @user-du4il1t2 7 місяців тому +3

    Автор видео ролика красава😂 ну мало кто берет топовые бренды. Так как цена космос. Я фирму не помню но ставили на иранца корейское сцепление в сборе. 4 года полет норм🎉

  • @АндрейБелянин-я8о
    @АндрейБелянин-я8о 7 місяців тому

    Крафттех добил окончательно главный цилиндр. При пробеге уже почти к 300.000 км главный цилиндр иногда не отжимал сцепление и оно буксовало. Поскольку думали, что это родное умерло, поставили крафттех. Выжать педаль сил не хватало, очень жесткое. В результате заменили главный цилиндр, так как его разорвало, а при продаже новый собственник с удовольствием выкинул эту поделку ( корзину и диск)

  • @НиколайВасюкевич-ц5и
    @НиколайВасюкевич-ц5и 7 місяців тому +1

    СМОТРИТЕ нового принципа вариаторы . патенты ( Шестерёнчатые вариаторы ) . проще и надёжней даже МКП . Нет сцепления и ни какой мозг электроники в управлении вариатором .

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 7 місяців тому

      и куда его в стоке прибивать? Тут о зп.ч. на бу вёдра,Пардон;ЛАСТОЧКИ!

    • @НиколайВасюкевич-ц5и
      @НиколайВасюкевич-ц5и 6 місяців тому

      @@алексейзимин-з2ж Для кругозора и чтобы люди знали как их дурачат а могли бы ездить без сцепления если бы знали и стыдили в своих комментариях наши заводы .

  • @ОлегМозговой-т8р
    @ОлегМозговой-т8р 7 місяців тому +1

    Солярис 2013г,решил 4 месяца назад поменять комплект сцепления,старое не сильно беспокоило но иногда редко туговато втыкалась 4 я передача ,думаю пробег уже под 200т.км поменяю....поменял на LUK стоит 15т.р.,проехал 8000т.км умер подшипник в комплекте т.к. уши на нем пластиковый и сам он из пластика,пришлось снимать коробку менять на новый с железными ушками....проехал еще 10000т. км перестали нормально втыкаться все передачи...вот опять прийдется снимать и смотреть😢

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  7 місяців тому +1

      Вот вам и LUK!!!

    • @алексейзимин-з2ж
      @алексейзимин-з2ж 7 місяців тому

      @@SHUM_MOTOROV 100пудово купил палево,щас псевдобрендов тьма!((((А властям пох.

  • @АлександрМакаров-ы6н
    @АлександрМакаров-ы6н 7 місяців тому +1

    Здравствуйте очень радуюсь каждой новой "серии". Подскажите пжл пару топчиков по бренду и бюджетников пару на Ниссан Тиида С11. Благодарю

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  7 місяців тому +1

      Приветствую! Насколько я помню у Tiida гидравлические сцепление. Есть варик в сборе с выжимным Valeo 834104. Либо можно собрать по отдельности всё от MILES, HOLA к примеру

    • @АлександрМакаров-ы6н
      @АлександрМакаров-ы6н 7 місяців тому +1

      @@SHUM_MOTOROV Спс большое

    • @РафаэльСейфуллин
      @РафаэльСейфуллин 6 місяців тому

      ​​@@SHUM_MOTOROVздравствуйте на днях поставили новое сцепление Триали появился, шум на холостых цокот что может быть не подскажите? С включеным кондеем чуть сильне шумит бывает нажму педальку сцепления раза 2-3 шум утихает зарание спасибо за ответ

  • @ЖанКодМангал
    @ЖанКодМангал 5 місяців тому +1

    Что можете сказать про сцепление от АвтоПрибор?

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  5 місяців тому +1

      @@ЖанКодМангал Пару раз пока ставил на Жиги! Перелицованный Валео! Импортозамещение в деле!) Сделано неплохо...

    • @ЖанКодМангал
      @ЖанКодМангал 5 місяців тому

      @@SHUM_MOTOROV на Весту можно ставить?

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  5 місяців тому

      @@ЖанКодМангал Да, вполне

    • @АлексейУваров-д2ч
      @АлексейУваров-д2ч 2 місяці тому

      ​@@SHUM_MOTOROV здраствуйте, а на АМТ Веста 1.6 подойдет

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  2 місяці тому

      @@АлексейУваров-д2ч Надо смотреть применимость и изучать номенклатуру

  • @Владимир-Владимировичч
    @Владимир-Владимировичч 7 місяців тому +1

    Ставил выжимной с рабочим на Лачетти,работает,но переключаться стало некомфортно, в общем теперь Линкс у меня под вопросом.

  • @alsmi8252
    @alsmi8252 5 місяців тому +5

    Помню на ВАЗ комплект LUK стоил 3500р и ещё мы носом крутили что оно жесковато😂

    • @Kurdi-kobani
      @Kurdi-kobani Місяць тому

      Сейчас на приору 14 тыс 😅

    • @СергейГорбик-ш9е
      @СергейГорбик-ш9е 22 дні тому +1

      @@Kurdi-kobaniвот заказал себе на приору с тросом 23000₽😂

    • @Kurdi-kobani
      @Kurdi-kobani 22 дні тому

      @ 😮 в Минводы без помпы 7500 и помпа лузар 1350₽

    • @СергейГорбик-ш9е
      @СергейГорбик-ш9е 22 дні тому

      @@Kurdi-kobani я про сцепление luk 23 тысячи мне вышло.

    • @Kurdi-kobani
      @Kurdi-kobani 22 дні тому

      @@СергейГорбик-ш9е 😅понял теперь, думал про грм, лук купил за 6000 ₽ 22 году , за то 200 тыс км проедет….

  • @ВикторАбрамович-б6г
    @ВикторАбрамович-б6г 7 місяців тому +4

    У меня на весте сцепления ходит 206 тысяч но уже надо менять стоит валео.

    • @ИгорьМ-в2л
      @ИгорьМ-в2л 7 місяців тому

      У меня 255 тысяч и менять пока не надо, какое стоит не знаю

  • @maximmaximov8005
    @maximmaximov8005 Місяць тому +1

    Одно и тоже сцепление на разных марках машин и даже на одинаковых ходит у всех по разному. Ну и какое выбрать сцепление на киа рио 2012 года? Ничего не понятно. А внешний вид неспециалисту ничего не скажет.

  • @sergeilisitsyn8903
    @sergeilisitsyn8903 4 місяці тому +2

    Прошу прощения,ваш хвалёный Kraftech,купил полностью комплект, через неделю сдох выжимной, ухо отвалилось через месяц корзина , нажимные пламтины,стали роаными,и отказались выжимать диск.В итоге закипятил в нигроле старый выжимной и поставил,поставил старую корзину.В итоге из нового комплекта пошёл только диск.Дальше проехал 50000 и продал машину ваз 2112., пробег 230000.Знаю точно ещё долго ходило.Вывод -диск вроде бы норм., а остальное рвань.

  • @РусланШумаков-ь1й
    @РусланШумаков-ь1й 7 місяців тому +1

    Большое спасибо за выпуск! Я получил, много полезной информации! Использовал MILES, только положительные впечатления, но сколько пройдет не знаю? Потому, что продал машину.

  • @КотГадич
    @КотГадич 7 місяців тому +4

    Хола нормальная,другое не чего бы брать не стал.

  • @SwimVas
    @SwimVas 6 місяців тому +1

    Так Sachs тоже Китай , и выжимной умер после 20тыс пробега - не густо для такой цены и якобы проверенного производителя . Посоветуйте выжимной гидравлический ?

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  6 місяців тому +1

      Lynx, Fte, Fenox, Patron, Tatsumi - со всеми имел дело, можно рассматривать вполне

    • @SwimVas
      @SwimVas 6 місяців тому

      А lpr как ?

    • @SHUM_MOTOROV
      @SHUM_MOTOROV  6 місяців тому

      @@SwimVas По LPR вымылось наличие, крайне редко его сейчас рассматриваю

  • @Retro_PC
    @Retro_PC 7 місяців тому +3

    Сделайте пожалуйста обзор на пыльники ШРУСов на европейские автомобили.

    • @СальвадорДали-п8б
      @СальвадорДали-п8б 7 місяців тому

      Поддерживаю👍! Особенно нужно затронуть тему, из какого материала пыльники ШРУС ( резина, полиуритан, силикон ) лучше, и дополнительная комплектность ( смазка ШРУС, хомуты ).

    • @barkinmax1271
      @barkinmax1271 7 днів тому

      Пыльники шрусов ставьте lemforder, Gkn, lobro, также rebi/swag хоть и упаковщики, но часто пакуют оригинал. Особенно если пыльники не из резины, а из термопласта. Из резины пыльники ищите японских фирм 5'825 (Ohno) или 1-56 (maruichi)

    • @Retro_PC
      @Retro_PC 7 днів тому

      @barkinmax1271 Спасибо большое. Всё это я знаю, что вы написали. GKN/Lobro испортились по качеству, через год трескаются. Надо ставить термопласт, но надо иметь очень качественные клещи и хомуты для обжима. В итоге я подобрал на свою машину Maruichi по каталогам по размерам. Посмотрим, сколько продержится.

  • @domecon9678
    @domecon9678 7 місяців тому +2

    Сцепление 302057092R
    Маховик (TL6 МКПП) 123004611R
    Слабо найти бюджетный аналог.

  • @herrkaput2046
    @herrkaput2046 4 місяці тому

    Запчасти хола мне попадались говённые - шаровые и рулевые наконечники. Стоят на 20% дешевле CTR, а ходят в 2-3 раза меньше.

  • @АлексейЖеребило-в4п
    @АлексейЖеребило-в4п 7 місяців тому +2

    Сцепа это не колодки. Меняется тяжело. Значит, чтобы не лазить туда часто смотрят на лук, сакс и тд Чуть дороже, зато гарантированно надолго. Ну, а если б я менял сам, то я бы попробовал даже стеллокс.

  • @ВикторАбрамович-б6г
    @ВикторАбрамович-б6г 7 місяців тому +2

    Купил сегодня ХОЛУ на весту попробую!

    • @АлексейБрагин-щ2д
      @АлексейБрагин-щ2д 7 місяців тому

      из личного опыта , сцепа походит норм , а вот выжимной нет , у меня на 2110 тыс через 10 +- развалился ( авто не учебное ))

  • @valery.5814
    @valery.5814 7 місяців тому +1

    Ставил недавно Mecarm MK10133D , на фокус. До 8000 р без выжимного. Италия. Стояло Pilenga забуксовало, лепестки повело. Крафтеч обычно на рено берут.

    • @bombusunucus7897
      @bombusunucus7897 7 місяців тому

      Меркам и Крафтеч -один завод. Даже артикулы одинаковые. Для нашего рынка Крафтечем обзвали, может для удешевления.

    • @valery.5814
      @valery.5814 7 місяців тому

      @@bombusunucus7897 Артикулы многие ставят как на оригинале.

  • @Gospodin444
    @Gospodin444 7 місяців тому

    HOLA на приоре. С первых километров вибрировало при троганьи с места, особенно задним ходом. Через 2000км вибрации куда-то ушли. Педаль мягкая. НО, ужасно гремит на холостом ходу. Очень надеюсь что оно сломается чтобы сдать по гарантии.

    • @Steel-du5uw
      @Steel-du5uw 7 місяців тому

      Может плохо отцентровал?

    • @Gospodin444
      @Gospodin444 7 місяців тому +1

      @@Steel-du5uw я не сам ставил. Да и че там центровать, оправку берёшь и ставишь. Я до этого сам менял, все работало идеально. Хотя делал это первый раз в жизни. Сомневаюсь что мастер на сто, даже если он тупой, может сделать хуже чем я

    • @Steel-du5uw
      @Steel-du5uw 7 місяців тому

      @@Gospodin444 может реально тупой мастер, не знал)))

    • @Gospodin444
      @Gospodin444 7 місяців тому

      @@Steel-du5uw думаешь на холостых гремит из-за того плохо отцентровано?

    • @ДенисСветлов-ч3д
      @ДенисСветлов-ч3д 7 місяців тому

      Валео начало греметь на холостых через 200-300 км после замены. К 4 тыс км педаль стала тугой, шум на холостом сильнее, выжимаешь педаль- пропадает. Выжимной подшипник новый с комплекта валео, подшипники КПП тоже хорошие

  • @sunpak52
    @sunpak52 3 місяці тому

    купил сцепление MAPA - какой то новый турецкий производитель на логан 1,6 8 кл пока не поставил ищу отзывы на это ! 9,5 тыс руб сентябрь 24г

  • @АлексейГусев-ш7э
    @АлексейГусев-ш7э 7 місяців тому

    линкс незнаю как простые выжимные ходят! но гидравлические на лачетти через 1-2 месяца развалились! и я устал снимать коробки из за таких запчастей! потом поставил valeo да не бюджетно 13-15 тыс,но ходят превосходно!!!

  • @chih-pih9000
    @chih-pih9000 7 місяців тому

    Диск сцепления и выжимной Stellox уже долго ходит, проблем нет, на счёт корзины ничего не скажу, у меня корзина "Luk" в хорошем состоянии, менять не стал.

  • @Russiapower1
    @Russiapower1 7 місяців тому +3

    Hola наше все, крафтеч ходит меньше, но мягче чем hola.

  • @ЮрийПогляд
    @ЮрийПогляд 7 місяців тому +1

    Как всегда топчик!!!!