Царга ПАСТЕРИЗАЦИИ 50 см. Головы на МАЛОЙ мощности. Анализ сброса из ЦП. ГХ анализы.
Вставка
- Опубліковано 10 лип 2024
- Ректификация с царгой пастеризации 50 см.
Быстрый отбор тела:
• Быстрый отбор ТЕЛА. Го...
Головы на малой мощности:
• Отбор ГОЛОВ на МАЛОЙ м...
• Головы на МАЛОЙ мощнос...
• Нашел рабочую методику...
Перегонялись сырцы из этих браг:
• Брага на ЖЁСТКОЙ воде....
• Дробный и НЕразмешанны...
Мой канал на Дзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d...
Почта для связи: samogon_1986@bk.ru
Донаты и поддержка канала (на ГХ анализы и новые эксперименты):
Карта Сбер 5469550031891911
Вместо доната можете заказать вкусный съедобный букет у моей жены:) (для жителей СПБ и ЛО):
ВК handmade_darite_radosti
Для удобства просмотра разметил видео:
0:00 вступление
0:53 оборудование
2:46 расчеты
4:45 начало отбора голов
5:30 отбор голов, параметры перегона
7:01 расход воды
7:40 крепость первых голов, параметры перегона
10:08 завершение отбора голов, параметры перегона
11:23 начало отбора тела
12:13 параметры перегона
16:30 завершение отбора тела
17:04 сброс из ЦП
19:15 замеры спирта
21:27 ГХ анализы тела
22:55 ГХ анализы ЦП
24:10 выводы
Мой канал на Дзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4
Для удобства просмотра разметил видео:
0:00 вступление
0:53 оборудование
2:46 расчеты
4:45 начало отбора голов
5:30 отбор голов, параметры перегона
7:01 расход воды
7:40 крепость первых голов, параметры перегона
10:08 завершение отбора голов, параметры перегона
11:23 начало отбора тела
12:13 параметры перегона
16:30 завершение отбора тела
17:04 сброс из ЦП
19:15 замеры спирта
21:27 ГХ анализы тела
22:55 ГХ анализы ЦП
24:10 выводы
Михаил, а почему выбрали именно 1.4кВт, двушка 1.8кВт способна принять же!?
@@user-yh1mx5sb3z у меня на утепленном кубе 1.5 это предел, на 1.6 уже захлёб подкрадывается. Не знаю, как некоторые коллеги умудряются под 2 кВт вдувать. Это или куб не утеплённый, и/или показания мощности некорректные.
@@VinnyPoohov прошу прощения, я невнимателен, думал что 2"
@@user-yh1mx5sb3z все верно, у меня 2 дюйма.
@@VinnyPoohov ))) после нескольких промываний получилось так что довольно продолжительная работа до захлеба на 1.9, после этого я стараюсь держать 1.75-1.8кВт, к сожалению не помню какое давление у меня в кубе в этот момент
Спасибо ! Очень интересующяя меня тема . Жду продолжения экспериментов .
Левый ум и рациональное мышление, молодец! Очень любопытно, Спасибо, удачи!
Спасибо, взаимно 🤝
Печатал же пытливый ум а редактор видимо исправил на левый! Ну будем считать что левый в хорошем смысле, типа не по правилам
@@user-cb5lc2ws4k я так и подумал, в смысле как левая резьба 🙂
Спасибо Миша за опыт ,удачи .
Спасибо, взаимно 🤝
Спасибо! Полезно.
Спасибо Миша тебе.Успехи есть .их не может не быть.
рад видить 👍👍👍
🖐️
Лллааайййккк как всегда!
Отлично спасибо.
Миша, ты молодец! Может в результате своих опытов ты разработаешь простую, но эффективную технологию для получения качественного спирта с применением нашего универсального оборудования. И её (без шуток) будут называть "метод Пухова".
Уже почти все придумано, но может что и найду🙂
Интересно а можно ли реализовать такую сборку с узлом отбора от Вейн 6 ПРО?
Будет интересно, у меня тоже ЦП 50 см
С возвращением. По альдегидам считаю что нужно увеличить время отбора голов, соответственно уменьшая скорость отбора. Отбирать при этом то же самое расчетное количество голов, но дольше. Понятно что хочется быстрее, но чудес похож не бывает.
Состав отбора из ЦП намекает на то что, скорее всего большинство альдегидов в тело попало в начале отбора тела, то есть головы были недоотобраны. К концу перегона альдегидов "не осталось" ни В ЦП ни в колонне. С эфирами все ясно - они генерились весь погон и по большей части собрались в ЦП.
Привет 🖐️
Тоже так думаю. Хочу проверить два варианта, отбирать дольше и наоборот, намного быстрее, чтобы головы не успели по колонне размазаться учитывая их Крект от двух и выше. Такое предположение.
@@VinnyPoohov головы не могут "размазаться", они могут не доползти до верха колонны при быстром отборе.
@@rishatgalimullin9094в моем понимании до верха головы как раз хорошо долетают, а при высокой концентрации и/или при переизбытке флегмы начинают сползать вниз.
Головы собираю покапельно. Что интересно, из расчетного количества голов капель прекращается. Слегка увеличиваю мощность и ещё 50-60мл собираю и тоже досуха получается. Далее выход на рабочую температуру.
для 2х дюймовой спн 3 на 3 лучше будет на скорость отбора невлияет и на спиртуозность тоже а вот по энергозатратам проц на 20 меньше был у меня опыт с этим
Приветствую, Михаил! Подскажи пожалуйста, этот узел отбора голов какой, просто носик слива, или по типу как нижний узел отбора хвостов с зонтиком?
Привет. Со съёмным грибком.
Привет. 👍👍👍По пятам идёшь😅. Промывка цп после времени разового переиспарения всего количества АС, даже при отборе голов с меньшей скростью(чтобы в 3-5%от АС влезть), очень сильно помогает. ЦП хорошо этилацетат накаплиавет и УА и плохо их отдаёт. Вывод голов из куба в колонну это один этап, потом из колонны в отбор ещё. Но промывка цп возможно не актуальна для 2" так как может объёма цп не хватить для всего накопления эаф.
Привет 🖐️ Обошел меня на повороте, теперь фиг догонишь😉
Что думаешь про концентрацию альдегидов в сбросе?
@@VinnyPoohov я делал разные пробы с цп. За время всего отбора тела, перед отбором тела, сливал полностью весь объем цп перекрывая её. Твой сброс под конец погона, их там и не должно быть,хотя тоже было странно, что эфиры задерживаются на дольше, а альдегиды вылетают(тоже брал конечный слив с цп). В других пробах (не под конец которые) там полный букет с кетонами альдегидами ввп нпп, головных есно в большей и хорошей концентрациях. Я сейчас практикую вывод головных в колонну параллельно отбирая не на слишком большой скорости, так как они не успевают концентрироваться и больше спирт выходит, скорость до 150мл/час, далее перекрываю цп, сливаю её и промываю, потом начинаю отбирать тело, есно после перестабилизации. Ну у меня объёмы побольше и 3", которые тут показывают неоспоримое превосходство на 2мя, так как АС быстрее разово переиспаряю за счёт большей пропускной способности и буферный объем ЦП под головные в разы больше при той же высоте.
@@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM получается, что про новообразованные альдегиды можно не переживать, в отличии от эфиров от этерификации.
@@VinnyPoohov точно.
@@VinnyPoohovПарни, вы друг друга обгоняет, а нам-то новичкам, как за вами угнаться)
вопрос...в середине погона когда оставили малую скорость отбора голов. головы как пахли ?
Как обычно.
Михаил, подскажите, как вы рассчитываете скорость отбора голов и скорость отбора тела? Какие исходные данные?
ua-cam.com/video/jdKGzmSG4zk/v-deo.htmlsi=W8FBNQIFlH9s8usS
Начиная с этого видео и далее в видео про ректификацию показываю расчеты. В комментарии долго описывать все расчеты.
Здравствуйте. Попробуйте очистить самогон молоком) очень интересно какие результаты теста будут.
А где покупал подогрев для браги?
У себя в местном магазине.
👍
Приветствую Вас. Михаил, подскажите. Термощуп, который у Вас в ТСА, какого диаметра? На сколько примерно, его туда всунули? Нормально ли всё работает, с заужением связи с атм. У меня тоже, седьмая Люся. Купил термостат КТ 3100. Хочу тоже, в ТСА всунуть. Так боюсь что зазор мелкий остаётся. Буду признателен за ответ.
Здравствуйте. Щуп 4 мм, вставлен на всю длину, с ТСА все в порядке.
@@VinnyPoohov Спасибо.
@@VinnyPoohov Я, всё же, сделал по другому. Побоялся, заужения ТСА. Может кому пригодится. К верхней части дефлегматора, двумя резинками, прикрепил утеплитель.(которым куб утеплял). И между ними, засунул щуп. На температуру в этой точке, он реагирует нормально, с небольшой задержкой. Показания аналогичные, с теми что на выходе из шланга.
При смене температуры не будет случайно меняться построение фракций в колонне?
Очередность фракций не должна меняться.
У вас на отборе тела стоит узел отбора стаканного или грибкового типа?
1:13
По смыслу как с грибком, вся флегма идёт через узел.
@@VinnyPoohovа верхний?
@@nautilus1547 стакан со съёмным грибком.
Михаил, где делаешь столько ГХ анализов?
Через сайт анализ-спирта.ру.
Самогонный триллер не получился. Как и следовало ожидать. За то мелодрама на все 5. Так держать)))
У меня в основном жанр трагикомедии 😂
@@VinnyPoohov Драматизма маловато и юмора на прочь нет. И это не главное. Суть важна. Делай, что делаешь. Удачи.
@@Andrey_Sympotnyя в целом про свое "творчество". Спасибо, и тебе удачи🤝
@@VinnyPoohov Тебя ждали, когда ты в летнюю жару...сотворишь чудо самогонное. Мир не познан как мозг. И влияние оное самогона)
@@Andrey_Sympotnyнад чудом работаю.
Информативно и полезно. Скинь ссылку на кетотек.
Брал давно, ссылка уже не актуальна. Называется kt3003.
У меня на 12 Вольт.
@@VinnyPoohov подскажите пожалуйста. У Вас на хвосты 25%, я беру 15% в расчёт и отбор соответственно дальше 93°, но даже при этом у меня не получается получить расчётное тело. Датчик температуры калибровал, вводил поправочное значение (кипятил воду и измерение приводил в соответствии с давление и высоты на уровнем моря). Отбор у меня 99°, первые скачки в царге в районе 94°, затем, снижаю скорость где-то до 0.9л. Температура в УО редко плавает на 0.1
Исходные данные 120см насадки 3.5, мощность 1.7-1.8кВт, скорость 1.1л
@@user-yh1mx5sb3z у меня расчётное тело 65% от АС, по факту примерно до 70ти получается взять. А у Вас? 99 в кубе это почти "до суха".
@@VinnyPoohov а Вы делали анализы с отбором до максимальной температуре? На сколько много примесей получается?
У меня стоит нижний УО, а датчик температуры в районе 25см от крышки. Обычно я останавливаюсь когда температура повысилась и больше не снижается, но при этом если открыть отбор, то можно слить ещё порядка 300-400мл до изменения температуры в УО (получается насадка справляется с удержанием), в кубе остаётся порядка 4% по ареометру.
Есть повод обратиться к жестянщику, в нерж. мойке не кислая вмятина.😊
Да, есть такое🙂
Спиртуозность голов мерить, ну тогда можно купить ацетон и померить спиртуозность. Царга пастеризации при первой ретефикации можно сказать бесполезная вещь, её эффект достигается при второй ретефикации. Я бы хотел посоветовать вам для лучшего понимания,," разделяющая способность колонны," изучить теорию -эмульгация. Тогда возможно отпадут некоторые вопросы по альдегидам. Лайк за старания и труды.
Спасибо за мнение.
Во-первых, в головах ацетона нет, а ацетоном пахнет совсем другое вещество. Во-вторых, ЭАФ в головах не больше 5%, остальное спирт. Почему бы не измерить крепость голов, если есть желание. Мы же измеряем крепость дистиллята в 40%, а там больше половины примесей. А насчёт теории эмульгации изучай её - не изучай, нужно специальное оборудование, которое большинству винокуров не нужно.
@@VinnyPoohov Изучите состав голов , пропанон - это и есть ацетон.
Миша привет,подскажи за сколько у вас в Питере, можно купить Рм2м-про?
@@user-sv5oi6vu2h привет, я не в Питере покупал, а заказывал на сайте.
Михаил добрый день. У вас колонна на 2"?
А почему вы не пользуетесь нижним узлом отбора хвостов?
И если знаете подскажите зачем производители делают в узле отбора тела делают термопорт для градусника?
Добрый день.
Да, на 2 дюйма.
Во-первых, у меня небольшие объемы СС, во-вторых, я заканчиваю на 93х градусах в кубе, сивуха не успевает накопиться в нижней части. В противном случае УНО может быть полезен.
Делают либо от незнания, либо для тех, кто не знает🙂 Есть и есть, кто-то пользуется, вроде не мешает.
Спасибо за ответ.
@@user-qg8hm2og7e пожалуйста 👍
@@VinnyPoohov Михаил, подскажите как мне определить максимальную производительность моей колонны при отборе тела 96,6, Спитр альфа? Колонна 3" насадочная часть 1,8 метра СПН 3,5на3,5.
@@user-qg8hm2og7e максимальная производительность и спирт альфа это разные темы.
Для альфы могу порекомендовать такую методику
vodkaforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=7&sid=0f5ebfc0c33e8692528f14b1bb3df37b
Или снаббирование
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=329987.0
А ты не пробовал использовать залповвй сброс эфирки и голов через ТСА. Трубочку и в баночку. Можно настроить покапельно, а можно периодикой. При этом между холодильником и УО стоит небольшая царга или диоптр с насадкой . Такая колхозная ЦП. Надо сказать, что запах из приемной емкости из ТСА отличается от запаха из приёмной емкости обычных голов.
По отбору из ТСА есть несколько экспериментов, но именно залп не делал.
Не совсем понимаю методику расчета времени испарения спирта. Как можно за точку отсчета принимать спиртуозность навалки в кубе и потом через скорость испарения считать время? Ведь спиртуозность постоянно уменьшается, а в таблицах коэффициент показывает скорость испарения жидкости постоянной крепости. Допустим в начале погона объем и спиртуозность одни, в середине погона объем и спиртуозность другие, следовательно коэффициенты должны быть другие...
Верное замечание. Но расчеты по обороту спирта и скорости отбора я делаю для голов, за время их отбора спиртуозность в кубе почти не меняется.
@@VinnyPoohov Исчерпывающе. Благодарю!!!
вывод мона сделать без анализов. Какую методику не примени - полученный ректификат разбавляется до 14-16 и на обычном дистилляторе - первые 50-100 грамм просто можно нюх потерять. Отбираешь до заветных в банке 40%и употребляешь. Появляется мягкость, питкость. Нету першения, посторонних запахов и вкусов. И это.....если не собираетесь так делать - то хотя бы уменьшите температуру приёма спирта до +20. В идеале спирт поступает холодный и банка вдобавок стоит в кастрюле со льдом. Анализы станут поинтереснее. Не учу, опыт как говорится не пропьёшь, а его в этом нелёгком деле уже 36 лет.
Михаил, твой ваттметр покажет правильное значение мощности только в режиме разгона. Он не имеет функции True RMS, и следовательно не может корректно измерять не синусоидальные формы. Причём разница в показаниях будет весьма существенной. Лучше пользоваться измерением мощности самого РМ2.
Этот ваттметр работает через кольцо, как токоизмерительные клещи, а питание подключено до РМки. В моём понимании обрезанная синусоида в таком случае не должна влиять на показания. Поправь, если ошибаюсь.
А на показания РМки по мощности не смотрю, потому что она тупо выдает расчётные значения исходя из параметров, которые в нее записать. Это либо мощность тэна и его рабочее напряжение, либо его сопротивление. У меня введено сопротивление.
@@VinnyPoohov Проверить просто. Токовые клещи с True RMS, мощность на 50% и сравнить их показания с показометром, и РМ. Вангую, что если в РМ ввести именно мощность, то его показания будут гораздо ближе к истине, чем у показометра. 😃
@@alexforg8912на его измерителе кажется есть строчка "косинус фи", получается в расчет это все берётся.
@@user-yh1mx5sb3z не обращал внимание, посмотрю.
Любой нарколог скажет, что чем чище спирт из которого сделана водка, тем более токсичное воздействие оказывает этил на организм. Как ни странно прозвучит, но сивуха защищает от этила. Ну, в разумных пределах естественно. Отсутствие похмелья с утра совсем не означает, что этил не нагадил организму. Особенно ЦНС. Чем чище яд, тем он опаснее.
Восприятие организмом дистиллята или ректификата сугубо индивидуально, если послушать наших коллег.
тогда ...наверное лучше вообще не перегонять...лучше просто брагу пить😂
Лучше вообще не пить.@@ALEX-up2tw
😂 они просто не слибали барду после ректификации, воняет жесче чем с первего перегона...
А зачем измерять спиртуозность голов???
8:07
Сколько ГХ стоит?
1000 руб.
простой анализ, не подробный 500р стоил.
плюс почта 300р
@@rishatgalimullin9094 сейчас только полный анализ остался.
Михаил реально получить спирт 98
Только в лаборатории.
Да не вопрос. Берете медный купорос прокаливаете его в духовке пока не станет белым. Помещаете его в спирт, как посинеет, опять прокалить в духовке и обратно в спирт, так делается пока спирт не перестанет отдавать воду т. Е .медный купорос будет оставаться белым в спирте. Медный купорос со спиртом в реакцию не вступает и не растворяется. Нужно иметь ввиду, что полученный практически 100% спирт, будет гигроскопичен и в открытом состоянии опять натянет с воздуха влагу.
Вот чесслово, не могу на этот раз не сказать. Ну кто же так работает с ЦП? Из под дефа надо покапельно отбирать во время всего погона, надо выводить оттуда альдегиды. Я сдавал эту хрень на ГХ, там их под сотку набирается. А твой слив в конце из под дефа это за гранью) 200 мл это пол колонны, это ни о чем сказать не может. У меня такие же объёмы и такая же ЦП. У меня альдегидов меньше чем 0,5 млг/л. Их надо по времени отбирать больше, а по объёму меньше
он и отбирал покапельно, только очень медленно. "Их надо по времени отбирать больше, а по объёму меньше"- вот тут я с вами согласен.
На предыдущих ректах я работал с ЦП "по классике", ты наверное пропустил. А здесь очередной эксперимент с другими задачами.
Что скажешь по концентрации альдегидов и эфиров в сбросе?
Расскажи пжл про свою сборку и методику. Ты же тоже на пониженной мощности работаешь?
@@VinnyPoohov Я не понимаю что можно понять по ГХ такого сброса. Я делал ГХ того что отбирал из под дефа во время всего погона. Это примерно пол-литра по объёму. Это абсолютно грязная штука по всем параметрам. Но это позволяет получить спирт практически с нулевыми примесями
@@VinnyPoohov У меня насадочная часть 1,3 м, ЦП 50 см. Спирт делаю сразу из браги. На пониженной мощности головы не отбираю, не приводит это к увеличению скорости их отбора
Я извиняюсь, но вообще слабо понятно, что вы хотели получить от эксперимента. Общая высота колонны у вас не изменилась, а рабочая часть уменьшилась га 25%. Колонна у вас и так коротышка, работала на пределе своей разделительной способности, а вы её окончательно вывели из нормального режима...
Была задача поработать с отбором голов.
Гост, лучше госта... извратили своими царгами пастеризации и т.п. всю идею домашнего самогона. Если нужны напитки уровня гост или лучше, ну пойди купи в магазине. Самогон не должен соответствовать госту - в этом его основная идея. Какой смысл делать дома гостовскую водку, если её полно в магазине?
Ты не поверишь, но на "самогон" тоже есть ГОСТ.
Дома можно делать, что душе угодно, хоть дистиллят, хоть ректификат, никто же не заставляет.
@@VinnyPoohov на "самогон" что в магазе есть гост, а на домашний нету. Тем более нынешние "спиртогонщики" стремятся именно к госту на водку. Тех кто делает действительно домашний самогон почти не осталось. А такие как ты этому способствуют. И это печально.
@@VinnyPoohov не ну правда, зачем вот эти устремления к заводским параметрам по качеству? Или даже выше. Неужели не хочется действительно хорошего домашнего самогона, а не спирта с водой, как в магазине?
@@user-gi1vx7qr1n существует много каналов про дистилляты, тот же Саня Мочалов, у него и ГХ есть. Следуя твоей логике, они способствуют уходу самогонщиков от ректификации к дистилляции.
Повторюсь, я никого не заставляю. Просто рассказываю о своём хобби. Совершенно не понимаю твои претензии.
@@danilabestmaster1042 когда я только начинал, мой первый перегон был на прямотоке (двойной), на самодельном аппарате на медном змеевике. И то, что получилось, мне не понравилось. За счёт ароматизации получалось немного скрыть органолептику сахарного дистиллята, но все равно это был "самогон". И тогда я решил перейти на ректификацию. На хорошем спирте можно делать как любые настойки, так и простую водку.
Был на ленгранстакане, пробовал различные дистилляты от именитых и не только винокуров, и ещё раз убедился, что это не моё. Может со временем мои вкусы изменятся, но пока что так.